"Nuovo terrorismo"

A nome dell'Unione romana del partito repubblicano ringrazio il i partecipanti e moto particolare vivo ringraziamento al dottore Imposimato al dottor Giampaolo Pansa
Il dottore ha detto Ron che i per motivi di salute non è con noi ma riconferma in spirito la partecipazione è un negativamente invece così affettuoso ai nostri amici di partito al segretario nazionale senatore Giovanni Spadolini al ministro Oscar Mammì
L'incontro di questa sera e per partendo dal segretario spunto di una commemorazione dell'amico Lando Conti di avviare un dibattito sui problemi del terrorismo oggi e quindi e tu stupito il microfono al Presidente Spadolini che coordinerà e concluderà questo dibattito grazie
Deciderò associare
Il mio ringraziamento
E il mio saluto a nome del partito
Al giudice Ferdinando Imposimato
Che ha combattuto importanti e generose battaglie
Nel campo da lotta al terrorismo e la scrittura delle diagnosi più l'uscite
Più precise più completa della maglia terroristica
Soprattutto in un periodo in cui si erano attenuate le difese verso il terrorismo e dice ha richiamato alla coscienza della gravità del pericolo
Che gli ultimi luttuosi eventi hanno confermato
Eventi che hanno colpito duramente il Partito repubblicano e me personalmente attraverso l'assassinio
Io magistrato civile
Indifeso il quale è la sua città
Si recava al consiglio comunale
Per partecipare
Come capogruppo del partito repubblicano a Firenze una città lo voglio ricordare
Non aveva visto un solo assassinio politico
Tra la liberazione in avanti
E che quindi è stata inserita nel triste Bartiromo ciò
Della resistenza al terrorismo che considero un momento altrettanto glorioso della resistenza contro il nazifascismo
E ispirato alle stesse regole
Di difesa della ragione contro l'irrazionale della tolleranza contro l'oppressione
Del diritto di dibattere contro
La soffocazione di ogni libera voce
E di ogni libertà di pensiero e di dissenso
Ringrazio compari animo
L'amico e collega Giampaolo Pansa
Un grande giornalista che ha seguito in questi anni
L'evoluzione dell'involuzione della vita italiana
Ho lasciato adesso un giornalista americano che mi facevo un'intervista per un settimanale
I miei occhi
E che mi poneva dei quesiti
Sul momento di svolta nell'ultimo decennio
Che sono in qualche modo di matrice criptici perché vedono l'Italia
Insieme che cresce
Che si sviluppa
E che ciononostante è caratterizzata da fenomeni endemici
Che ne corrodono intimamente le fibre
Essendo io convinto che primari sono stati in questi decenni congiunto
Il primo è il terrorismo il secondo la corruzione che del terrorismo
Che al terrorismo si associa il terzo è stato l'inflazione il solo che siamo riusciti parzialmente abbattuta
Giampaolo Pansa come osservatore di questo quindicennio poligonale dell'APT italiana che ha visto tutto e il contrario di tutto
Che ha visto nascere se e cadute
Grandezze e miserie forse le cose più infamanti era stato negato la rivelazione
Penso alla P due e insieme le cose più alte
Penso alla resistenza dei giudici
E delle forze dell'ordine contro il terrorismo questo Paese è riuscita aveva insieme
Fase di applicazione fase di grandezza
E glielo ha descritto in pagine
Che noi amiamo molto
E per giorni sono grato di essere qui come sono grato rivolgo un pensiero io frettolosa colleganza
Un vecchio collega
Che ha lontane origini repubblicane
Come Alberto nonché impedito
Partecipare a questa riunione cui aveva così cordialmente
Aderito
L'ordine degli interventi funzione stasera di moderatore anche se così amaro moderare questo tipo di dibattiti
Nel primo turno
Il giudice Imposimato l'amico ma mi e Panza in un secondo turno
Che sarà più prevede interventi
Più brevi più incalzanti
Collegati alla
All'esposizione che i premi di battitori rete batter faranno la prima parte seguita all'ordine ma mi Panza Imposimato io poi a quel punto tirerò
Qualche conclusione
La parola con un rinnovato sentimento di ringraziamento e di ammirazione al giudice Imposimato
Grazie per le parole che ha avuto per le
E vengo subito al problema che ci interessa questa sera
Vorrei dire subito che l'analisi e la conoscenza del fenomeno del terrorismo in tutti i suoi aspetti e le sue condizioni e premessa indispensabile per la elaborazione di una precisa strategia di contrasto come lo fu per il terrorismo degli anni settanta senza una corretta analisi sì rischia di commettere degli errori e di individuare dei rimedi che non sono adeguati ed è a questo sforzo di conoscenza
Che devono partecipare non solo i magistrati le forze di polizia ma tutte le forze d'istituzionali i sindacati il Parlamento il Governo soffre forse della cultura e gli organi di informazione
Ed è a questo sforzo di conoscenza che io intendo dare il contributo della mia modesta esperienza
Attraverso una ricostruzione dei fatti degli ultimi anni tra lasciando ovviamente il terrorismo degli anni trascorsi altrimenti il tempo non ce lo consentirebbe
E quindi chiedo scusa se sarò costretto a fare da azzardare delle indicazioni di fatti e di nomi che però sono la premessa indispensabile per cercare di trarre delle conclusioni importanti e per fare delle proposte poi in una seconda fase
Così tenterò di fare delle previsioni e di dare delle indicazioni sui rimedi che bisognerebbe adottare per contrastare questa nuova fase della del del terrorismo
Detto questo
Dirò che a partire dei primi degli anni Ottanta il terrorismo ha subito senz'altro una profonda trasformazione
Per cui si può dire che esso è sicuramente diverso dal terrorismo degli anni settanta anche se ci sono elementi di connessione di continuità rispetto a quello degli anni settanta
Accanto a un terrorismo interno
Sempre più debole in crisi politicamente e ideologicamente e militarmente si è sviluppato un terrorismo internazionale di matrice europea e di matrice mediorientale
Che è diventato sempre più pericolose ed aggressivo
Ma
Lo stesso terrorismo internazionale a avuto altre manifestazioni attraverso collegamenti con fenomeni criminali estremamente pericolosi
Come collegamento con agenti di servizi segreti di Paesi stranieri collegamento con il traffico della droga collegamento con la grande criminalità organizzata collegamento con fenomeni di separatismo come quelli che si sono manifestati in qualche volta in Sardegna in Corsica in maniera più attenuate in Sicilia
Collegamenti con logge massoniche piduista
Almeno per quanto concerne il terrorismo di destra
Insomma collegamenti il terrorismo internazionale l'avuti con una serie di fenomeni criminali di eccezionale rilevanza
Ed
Il rio però nell'analisi del fenomeno il riterrei di dover partire proprio dai dai recenti episodi che si sono verificati in Italia
Ed in particolare dall'omicidio di Lando Conti e dal ferimento di Antonio Da Empoli
Ecco il sono sicuramente due episodi che sono attribuibili a due gruppi armati di recente costituzione che sono nati dalle vecchie Brigate rosse il primo gruppo quello che è il responsabile dell'omicidio di Lando Conti
Si autodefinisce Brigate rosse per la costruzione del Partito Comunista Combattente
Ed è l'erede del gruppo storico delle Brigate Rosse
E si propone come obiettivo quello della distruzione dello stato nel quale viviamo
E si propone come obiettivo la lotta armata
Non solo a questo Stato ma a tutti i Paesi di democrazia occidentale
E in questo è una delle differenze tra queste Brigate Rosse e quelle del degli anni settanta
Cioè la lotta armata intesa come strategia intesa come essenza della rivoluzione non deve essere rivolta più solo contro l'Italia che una volta era considerata la l'anello debole della catena imperialista ma deve essere condotta contro tutte le democrazie occidentali
Per la distruzione del cosiddetto imperialismo capitalistico
Sì sostiene che questo comune obiettivo richiede l'unità di tutti i Gruppi Armati europei cioè non solo delle Brigate Rosse ma cellule comuniste combattenti a Xion diretto gran capo Rote Armee Fraktion
E Ethan IVA eccetera
Che si devono riunire in una organze Organizzazione rivoluzionaria europea che deve essere in grado di portare avanti la guerriglia europea per la distruzione ripeto del cosiddetto imperialismo capitalistico a dominanza
Negli Stati Uniti
Si ritiene che gli Stati Uniti sono il nemico principale da battere il nemico del proletariato internazionale
E si sostiene che questa unità
Un'esigenza da realizzare al più presto quindi si vede subito come il gruppo responsabile dell'omicidio di Lando Conti si inserisce in una strategia internazionale
Fa parte di una organizzazione internazionale che non ha nulla a che vedere con le Brigate rosse che hanno partecipato al sequestro e al all'omicidio di Aldo Moro alla strage di via Fani
E questo è molto importante perché questa dimensione internazionale ovviamente crea problemi molto più seri e più gravi dei problemi creati dalle Brigate Rosse del degli anni settanta
E ripeto qui io sono abituato a cercare di capire il terrorismo quindi vi chiedo scusa se ripeto alcune cose ma credo che sia importante di cercare di sapere che cosa vogliono i dove vogliono arrivare
E si fanno un'analisi della situazione attuale sostengono che il capitalismo attualmente sta attraversando una fase di crisi
Derivante da eccesso di capitale di merci di forza lavoro e che per superare questa fase di crisi
Il capitalismo sta portando avanti una guerra globale
Militare ed economica non solo contro i paesi del terzo mondo ma contro il proletariato internazionale si accinge a portarlo contro anche contro i paesi dell'Est ecco terre scongiurare per prevenire dicono le Brigate Rosse questa guerra
è necessaria la guerra civile in tutti i Paesi dell'Europa occidentale
Che deve avere come obiettivo strategico finale appunto la distruzione delle del cosiddetto imperialismo capitalistico
Ora e in questa strategia ripeto rientra l'omicidio di Lando Conti anche se a Lando Conti è stato attribuito un ruolo sicuramente inesatto perché gli è stato che colpito non solo perché esponente del parti di un partito di governo
Ma anche perché esponente di rilievo della società multinazionale SMA
Segnalamento marittimo e aereo
Che è considerato una delle società cardine del del della struttura dell'imperialismo capitalistico
Dicono ancora le Brigate Rosse che le stime occorre colpite le strutture portanti del cosiddetto imperialismo capitalistiche cioè bisogna colpire la NATO
Occorre colpire lei società multinazionali e occorre colpire gli organi del dove Di vico e dei governi occidentali che agiscono al servizio del cosiddetto imperialismo capitalistica quindi anche gli ordina il Governo italiano e qui in particolare bisogna colpire chi Esperti politici ed economici di questo di questo governo e di tutti i governi
Occidentali ecco questa
E la strategia delle Brigate rosse per la costruzione del Partito Comunista Combattente
Che è una strategia di tipo internazionalista
Cioè l'omicidio di Lando Conti può essere assimilato all'omicidio di Ernest Zimmermann in Germania e dire neutra né in Francia è un fatto che viene dall'esterno cioè che non ha nulla a che vedere con la nostra realtà
Non che gli altri omicidi fossero giustificate dal dalla nostra realtà voglio dire e si tratta di di di un episodio che ripeto viene dall'esterno Cile è stato imposto ai nostri terroristi dall'estero
E d'altra parte una conferma di quello che sto dicendo si ricava anche dalla lettura del volanti motivi vendicate il dell'omicidio
E questo vorrà volantino i gli autori dell'omicidio alla affermano l'appartenenza all'organizzazione che è stata responsabile del sequestro Dozier e dell'omicidio di montante questo è molto grave
Poiché
Bisogna partire dalla premessa che i terroristi delle Brigate Rosse non non affermano mai una cosa che non è rispondenti al vero per quanto concerne la rivendica di degli attentati cioè bisogna ritenere che sia vera questa loro appartenenza a questa organizzazione ecco ora se si considera che le il sequestro d'oggi è restato
Deciso a Parigi da alcuni esponenti dei dei vari dei vari gruppi terroristici europei con la partecipazione di un esponente del terrorismo mediorientale e questo è un fatto ormai assodato eccetto e se si considera che l'omicidio di lì Morante stato rivendicato non solo dalle Brigate Rosse ma dalle farmaci alle formazioni armate rivoluzionarie libanesi
E che una bozza del documento di rivendicazione ho trovato a Parigi in possesso di un terrorista italiano fuggito a Parigi il giorno stesso della dell'attentato non ci rendiamo conto di come questo gruppo armato si si inserisca in un'organizzazione
Non solo di tipo europeo ma anche di tipo mediorientale per cui bisogna prendere atto della estrema pericolosità di questa organizzazione indipendentemente dai programmi derivanti dalle dalle analisi più o meno farneticanti
Fatto sta che poi la conclusione che che bisogna trarne e che ripeto questo questa forma di terrorismo secondo me secondo anche altri miei colleghi è una forma che che viene dall'Est insomma
E in questo io non rilevo per la verità delle delle forti fortissime differenze rispetto al terrorismo degli anni settanta in cui pure erano adombrate ed erano prospettate queste esigenze di colpire la NATO e tutte queste cose però certamente stando ai numerosi colloquio avuto con i vari terroristi
Bisogna dire che insomma si trattava più di una strategia interna che di una strategia internazionale pur avendo io ho scritto nella mia ordinanza del mille novecentottantadue che già si preparava già si profilavano dei beni e dei diciamo numerosi episodi che facevano ritenere già una fase di preparazione del di questa fase intende di questa strategia internazionale del tre del terrorismo italiano e del terrorismo negli altri Paesi
E qui avrei diciamo dato il quadro di questa formazione che è responsabile dell'omicidio di Lando Conti accanto alla quale ha agito anche un'altra formazione anch'essa di derivazione brigatista rossa cioè le Unioni comuniste combattenti che hanno lo stesso obiettivo finale che è quello della distruzione di questo Stato ma ritengono che questo obiettivo vada vada perseguito non soltanto attraverso la lotta armata ma anche attraverso un lavoro politico attraverso l'infiltrazione ecco questa è una cosa molto importante che deve essere fatta cioè attraverso un lavoro di propaganda nelle fabbriche nelle dei partiti nelle
Nelle né né i sindacati e in tutte le strutture pubbliche e privati quindi e si prevedono che questa infiltrazione sia necessaria per la preparazione delle masse per poi passare alla fase della insurrezione armata è questo
Il programma dell'unione
Dei Comunisti Combattenti che si propongono come obiettivo intermedio l'attacco al cuore dello Stato in tutte le sue componenti e quindi alla magistratura la polizia e carabinieri alle forze di governo
C'è solamente una differenza di tattica più che di strategia ecco e poi passiamo alla diciamo all'altro aspetto che per me è uno dei più grandi quello del terrorismo mediorientale in Italia ora il terrorismo mediorientale e fenomeno che è esploso in Italia fin dal mille novecentosettanta settantuno settantadue quando tutti ricorderanno ci fu il primo attentato che fu organizzato dai da terroristi palestinesi per abbattere un aereo israeliano
Ma l'episodio fu scongiurato dal punto dalla dei servizi segreti che riuscirono a catturare arrestare i terroristi prima dell'attacco
Poi ci fu il più grave episodio di terrorismo che sia stato commesso a Roma
Da da da da sempre cioè il il nome la strage di trentaquattro cittadini americani che si trovavano su un aereo della Pan American il fatto avvenne il diciassette dicembre mille novecentosettantatré ed è molto importante perché questo attentato avvenne proprio per per impedire che potesse avere successo la conferenza di Ginevra che era prevista per il ventuno dicembre mille novecentosettantatré e che doveva portare alla a un accordo di pace fra le parti in causa il conflitto nel Medio Oriente
Ecco qui e diciamo diciamo questa situazione poi vedremo che si riproduce ed in seguito perché
Tutti i i tentativi per per raggiungere un accordo di pace
Pervengono quasi sempre accompagnati da una serie di attentati spaventosi che devono portare proprio al fallimento di questi tentativi
Ecco un'altra atto considerazione da fare è che dopo il mille novecentosettantatré anche probabilmente grazie alla abile azione diplomatica del nostro governo
Il nostro territorio rimasto più o meno indenne dagli attacchi del terrorismo mediorientale tuttavia si sono verificati fra il settantatré e il mille centottanta undici attentati che però hanno riguardato solamente esponenti dei Paesi arabi moderati ed esponenti vede del fronte moderato dello dello lp
Che cosa era successo che già nel mille nove che nel mille novecentosettantatré Yasser Arafat aveva assunto apparentemente posizioni più moderate per cui era si era creato una scissione tra Yasser Arafat e Abu Nidal
E tra una fra una parte dell'oltre che era favorevole a un a un accordo è un'altra parte che era appartenente al cosiddetto Fronte del rifiuto totale di qualsiasi trattativa per la soluzione pacifica del nel nel Medioriente
Ecco a partire dal mille novecentottanta e invece si la situazione cambierà Italia in tutta Europa perché incominciano ad operare in Italia alcune terribile opera di organizzazioni terroristiche in particolare le fa
Che si che stabiliscono basi in tutta Europa introducono esclusivi di straordinaria potenza che poi troviamo anche in possesso dei mafiosi cioè il Saint ex di fabbricazione cecoslovacca armi
E fanno una serie di disguidi di attentati in tutta Europa e compreso l'Italia tra cui l'omicidio di limone anti
E poi accanto alle farla abbiamo le organizzazioni armate di abolita nel nome di battaglia di dei diritti
Di un altro su un personaggio Abu Nidal crea questi gruppi armati da Damasco dove nel mille novecentottanta egli ha fissato la sua base
Fino al mille novecentottantacinque quando ha spostato la sua base da Damasco in Libia
Ecco in questo arco di tempo Raboni dalla compiuto una serie incredibile di attentati terroristici in tutta Europa però fatto singolare questi attentati hanno riguardato per la maggior parte obiettivi di paesi arabi moderati o Dell'Orto moderati poi paesi europei sostenuti ritenuti sostenitori di Israele e in misura minore obiettivi israeliani basta son soltanto qualche dato che riguarda il mille novecentottantacinque ci sono stati trentatré attentati terroristici di cui ventuno contro obiettivi di Paesi arabi moderati cioè Egitto Kuwait Giordania
Sette nei confronti di paesi europei ritenuti sostenitori della causa di Israele e e cinque obiettivi israeliani
Ora la cosa più grave è che dall'estate del mille novecentottantacinque Abu Nidal a
Introdotto anche l'Italia tra i Paesi che devono essere oggetto di attentati mentre l'Italia fino al mille novecentottantacinque era stato più che altro un terreno di scontro
Tra parti in conflitto nel Medioriente però era stata quasi sempre tenuta fuori dal tra gli organi del diciamo così dalla dagli obiettivi scelti dal Fronte del rifiuto della trattativa solo a partire dal mille novecentottantacinque all'estate anche l'Italia e diventata oggetto di attacchi
Attacchi che sono stati portati con stracci
Nel attraverso la strage di del Café de Paris che non ha avuto conseguenze drammatiche soltanto per caso poi la l'attentato
Di Fiumicino che ha portato come tutti sappiamo se la provocato sedici morti poi la strage della predice high way is
E la strage attraverso l'impiego di un missile contro la casa dei un diplomatico Giordano questo sta a dimostrare come i terroristi mediorientali dispongono nel nostro Paese di basi logistiche
Che sono in grado di fornire a armi e munizioni ai terroristi che di volta in volta vengono da Paesi mediorientali per compiere gli attentati per poi tornare in questi Paesi
E questa la situazione
Che si è si è profilata però non basta volevo aggiungere un'altra cosa cioè che esistono anche altri gruppi armati che operano nel nostro Paese
E tra questi c'è l'organizzazione che fa capo a Dubois baci che il responsabile del sequestro dell'Achille lauro
Ecco a Boban c'era considerato un collaboratore di di a Rafah
Quindi dobbiamo ritenere che ci sia un'organizzazione mediorientale in contrasto con quella di abolita che però compie atti terroristici in Italia quindi organizzazioni in conflitto tra di loro che ritengono di poter compiere atti di terrorismo contro l'Italia
Poi c'è anche non qui i laici la Ciciap islamica di cui tutti avranno letto sui giornali in questi giorni a causa del sequestro di alcuni diplomatici francesi questa Jihad islamica che è d'ispirazione con khomeinista aveva preparato un attentato all'ambasciata americana
Della fine alla fine del mille novecentottantaquattro attentato che non è avvenuto grazie alla collaborazione
Della polizia svizzera che c'era poi dato la possibilità di individuare tre basi in cui si nascondevano quattro terroristi appartenenti alla Jihad islamica e poi in aggiunta a questi vi sono dei terroristi che che e che vengono diciamo che non hanno una band denominazione precisa da tener presente che ha perché Abu di Dunn agito attraverso sigle diverse sono un settembre nero giugno nero brigata rivoluzionare mussulmana Britti brigata per rivoluzionare socialista musulmano insomma le sigle sono le più disparate non esiste una sigla
Unica come Brigate Rosse
Però l'organizzazione è sempre la stessa e diretto alla coda aboliranno poi c'è quella delle farle poi c'è quella di Abu ambasce e poi c'è il Lella ci sia islamica
E infine ripeto vi sono dei gruppi sparsi che fanno attentati e che finanziano sia il terrorismo di destra che il terrorismo di sinistra e questo è un altro elemento che è emerso nel corso delle numerose inchieste sul quale posso dire proprio con certezza che non non esistono dubbi
Cioè ci sono alcuni agenti di servizi segreti di Paesi stranieri che hanno finanziato indifferentemente terroristi di destra e terroristi di sinistra attraverso fornitura di armi e di di materiale esplosivo e attraverso fornitura di mezzi finanziari
Uno di questi soggetti richiesto di di di di di spiegare i motivi politici di questa di questo comportamento rispose
A un terrorista nero di di notevole livello che questo egli faceva del suo paese faceva non perché fosse interessato
A diciamo al prevalere di un'organizzazione piuttosto che di un'altra ma perché era interessata a favorire qualsiasi discorso di tipo rivoluzionari unitari indipendentemente dal fatto che si trattasse di organizzazione di destra e di sinistra questo
è il quadro che si che si prospetta e che diciamo e il risultato di una serie di indagini che
Sono state compiute
Ecco qui vorrei diciamo lasciare la parola al fanno anticipando semplicemente questo che si possono al ministro non mi che si possono fare delle previsioni ma di questo e poi si possono suggerire dei rimedi lascerei la parola al ministro
Lazio
Giudice Imposimato per questa lucidissima e concretissimo analisi
Che risale anche a vicenda e comunque nel settantatré e di cui forse ma parte da cani c'era scordata
E sottolinea la dimensione internazionale del nuovo terrorismo che l'aspetto certamente più preoccupante do la parola all'amico Ministro Maroni
Io seguo ma impostazione che in termini analitici
Molto lucide molto rigorosi tardo l'amico giudice Imposimato
Questa profonda differenziazione tra il terrorismo anni settanta e il terrorismo anni contante
Terrorismo anni settanta
Come tutti sappiamo verso la prima metà del verso la fine della prima metà degli anni Settanta assume aspetti particolarmente virulenti
Raggiunge il proprio H negli anni settantasette settantotto siamo a tre giorni dall'anniversario del sequestro del l'onorevole Moro
A a mio giudizio un punto di svolta nella sua virulenza proprio in quei cinquantacinque giorni del sequestro dell'onorevole Moro
Cioè io resto convinto che quei cinquantacinque giorni sono stati determinanti
Basta leggere qualche autore che si è occupato di terrorismo
Cuper O'Brien
Per sapere che il terrorismo
Ha come primo obiettivo la la ricerca del riconoscimento come contropotere parlo del terrorismo definito da costoro millenarista Ico cioè il terrorismo sfondo ideologico leninista ma marxista od altro
Cioè il terrorismo che essi per fornire si prefigge un fine di modificazione violenta della società mi riferisco alle l'altro terrorismo che quello che è stato definito secessionista irredentisti dico che il terrorismo
Palestinesi
Cioè in quei cinquantacinque giorni la resistenza dello Stato a qualsiasi i possibili trattativa qualsiasi riconoscimento delle Brigate rosse come contropotere a mio giudizio ha determinato il punto di svolta
Che ha fatto del terrorismo quel che diceva Imposimato cioè un organismo un fenomeno sempre più debole e purtuttavia capace di dare determinati con
Dove sta la differenza tra terrorismo settantenne e terrorismo occupando
Ce l'ha detto mi pare impossibile
Cioè il terrorismo degli enti e settanta era un fenomeno essenzialmente endogeno
In mille novecentosessantotto il grosso scorso una qualsiasi principio d'autorità coi suoi aspetti negativi dei suoi aspetti positivi siamo attenti attrice dare giudizi troppo sommari
Gli anni Settanta informarsi delle Brigate Rosse all'inizio del settantuno i primi sequestri incoerenti potremmo ricordare quello appunto di me Chiarini Villabate chissà ossi
Il primo omicidio a Padova il doppio omicidio dei due missili impiegato il simpatizzante della sede dell'MSI
A Padova e poi via via questa crescita e soprattutto queste fasce di solidarietà passive oltre che attiva che si fanno sempre più corpose attorno
Al terrorismo e che differenziano il terrorismo in Italia dal terrorismo in Germania
Basti pensare a quello che avveniva nel mille novecentosettantasette quando attraverso gli autonomi fenomeno terroristico era in grado di mettere a ferro e a fuoco le le le strade delle nostre città di Milano come di Torino come e di Roma quando c'era un qualsiasi corteo
La capacità di infiltrazione del mondo giovanile del mondo studentesco
Non dimentichiamoci qualche insigne intellettuale che lancia lo slogan al momento del sequestro di Moro né con le Brigate rosse né con lo Stato che dimostra quale capacità aveva avuto il terrorismo e di indebolire le coscienze nella loro difesa rispetto al terrorismo un fenomeno endogeno che come il terrorismo sempre aveva i suoi contatti internazionali
Tutti i terrorismi non ha avuto Ica curare hanno avuto qualche contatto pure con il governo fascista basti pensare appunto dal al diritto dei fratelli Rosselli e e così lira ce l'ha avuto prima con con il governo nazista e poi con quello che l'Unione pubblici socializzazione arriva questi contatti internazionali non formavano l'essenza del terrorismo
E arriviamo agli anni Ottanta i teloni ma certamente i deboli ha perso quelle fasce di solidarietà passiva e attiva che costituivano il sospetto che il pericolo
Lo Stato ha reagito vedremo dopo
Per due ragioni primo perché non posso dimenticare
La mia lunga responsabilità di presidente la commissione interna mille novecentosettantasei al mille novecentottantatré per quanto riguarda la risposta legislativa dello Stato al terrorismo e secondo perché dobbiamo vedere adesso che fare rispetto a questo nuovo di più qui dico di terrorismo
Il terrorismo si riduce io non so se siano come dice qualche esperto qualche
Giornalista qualche organo di stampa oggi duecento centocinquanta prima posizione cinquanta seconda posizione ma mantiene la sua virulenza e la sua pericolosità
Perché oggi diventa un'appendice per dirla con una espressione certamente impropria di un terrorismo internazionale cioè questo terrorismo
Chiamiamolo millenarista dico che si aspetta basta leggere e quanta differenza tra l'altro tra il documento che riguarda la questione che accompagna l'omicidio di conti con il documento che accompagna l'omicidio è l'attentato a Da Empoli
Cioè scritte evidentemente la mano diverse nella nel primo documento che sembra scritto da
So bene
Da un un ufficio studi da un docente universitario insomma ecco mentre il secondo Lumet molto molto più rozzo e non c'è dubbio che questo terrorismo millenarista dico che sia spetta come ci diceva
Il giudice Imposimato la crisi del capitalismo in un momento in cui poi non sembra che il capitalismo sia in condizioni particolarmente forse lo diplomi novecentosettanta dei settantaquattro insomma in condizioni DTP particolare scarsità di salute
E questo
Ma terrorismo e però comunque
Diciamo una derivazione un portato di quel terrorismo internazionale che ci ricordava nemico Imposimato c'hanno quindi indubbiamente situazioni diverse
Oggi
Ci sono i cortei studenteschi ma non accade quello che a crearmi novecentosettantasei oggi è impensabile che in lei
Ci fosse ci siano infiltrazioni tali nel mondo studentesco per cui possa cadere quello che accade all'Ama in quegli anni oggi indubbiamente da questo punto di vista la situazione di
E c'è questo terrorismo internazionale
Rispetto al quale non vorrei lasciar cadere questa valutazione del giudice Imposimato
C'è indubbiamente un problema politico di soluzione della situazione in Medioriente
Ma se pensiamo più o meno cinicamente
Che un certo nostro filo alla bis Morphy difenda abbiamo sbagliato tutti
Tutto perché il nostro finora subisco può essere amicizia e maggiore vicinanza soltanto per la parte moderata del mondo en e qui siamo a fare i conti in termini terroristici con la parte
Estremistica delle movimento palestinese è per cui e ci può accadere quello che è accaduto al sindaco di quella città della Cisgiordania nel senso che siamo esposti al terrorismo
Da un lato quindi perdendo l'equidistanza per svolgere noi svolgiamo un ruolo alle all'interno della situazione mediorientale dall'altro ci esponiamo di più non ci esponiamo di meno nel momento in cui riteniamo che questo ruolo era sbagliato possa essere svolto
Infine
Prendendo atteggiamenti di maggiore e vicinanza e rispetto a certe ragioni del fondo palestinesi anziché certe ragioni del disse
Come accompagnato lo Stato
Questo fenomeno terroristico Agliardi settari
Io qui intanto
Ha grandi cenni vorrei
Dire che quando si parla di uscire dall'emergenza bisognerebbe anche indicare con esattezza quali sono
Le leggi le situazioni si considerano leggi situazioni d'emergenza e che bisogna rimuovere o modificare
Perché la risposta dal terrorismo in altri Paesi è stato una risposta molto dura dal punto di vista legislativo dal punto di vista di provvedimenti legislativi che sono stati presi
Se guardiamo alla Gran Bretagna della legislazione speciale ci sono deroghe a principi di grande importanza per esempio si ammette la retroattività delle norme penali per quanto riguarda l'associazionismo terroristico
Se guardiamo in Gran Bretagna noi abbiamo la possibilità di espellere qualsiasi non straniero ma qualsiasi cittadino che non sia residente da parte dell'autorità amministrativa da più di vent'anni in Gran Bretagna
Se guardiamo in Gran Bretagna abbiamo il fermo di polizia che in Italia abbiamo avuto io lo ritengo inutile per un brevissimo periodo
E non la alla durata di quarantotto ore ma può essere prorogato fino assetto giorni abbiamo dei limitata possibilità di perquisizione se guardiamo in Francia beh intanto abbiamo una sorta di tribunale speciale da curve si richiede un'età e che e in effetti chiamate che prevede soltanto oltre la cassazione un solo grado
E di giudizio è un tribunale del quale scattano determinate deroghe cioè intendo dire
Quando si parla con tanta facilità di vecchi d'emergenza vistato repressivo
Bisognerebbe andare non ne ho il tempo a quello che è stato tutto il discorso legislativo che ha accompagnato il fenomeno terroristico dagli anni Settanta
Ricordare intanto che avevamo avuto dal sessantotto al settantadue una serie di norme in termini garantisti molto accentuati e forse anche questo ha determinato poi
Per la necessità che il terrorismo ha posto dopo il settantadue un fatto di confronto gli ha dato sensazioni lo tutto sbagliate
E ricordare che sulla legge reale che tra l'altro ha avuto una risposta referendaria che ha avuto
In effetti l'abbiamo vista rappresentare come una specie di licenza di uccidere per le forze dell'ordine tutto il problema era quello di consentire
Che venisse comunicato dal procuratore della Repubblica se vi era un procedimento nei riguardi di un agente dell'ordine è una possibilità da vocazione che comunque procuratore della pubblica secondo il nostro ordinamento a
Voglio dire queste cose se poi fosse necessario possiamo anche tornare ma intendo dire perché
E queste questi questi argomenti intendo spendere perché adesso ci troviamo di fronte ad un discorso ecco questo vorrei concludere che a mio giudizio dobbiamo stare estremamente attenti non sia
Mistificare
Cioè il problema del amnistia problema eventualmente dell'indulto il problema che è in discussione della legge sulla dissociazione
Io sono stelle doppie continua ad essere un difensore di quelle nove cosiddette previa che consentano al magistrato riottenere
La rottura di quell'omertà che tipica di tutte le forme di criminalità organizzata
Intanto dobbiamo dire qui si parla di vestiti che non regge del mille novecento settantanove ma per quanto riguarda oggi la legge sui pentiti riguardava soltanto i droni i cosiddetti pentiti cioè coloro che collaborano attivamente con la giustizia per consentire alla giustizia di perseguire i propri Fini oggi si parla di legge sui pentiti anche per quanto riguarda la vendita organizzata di Bo camorristico e mafiosi sta di fatto non esistono delle norme che consentono
Di parlare in questi termini perché non esistono delle norme
Delle leggi premiali per quanto riguarda i cosiddetti pentiti
Nella
Io credo che
Qui non ci si va a fare un discorso morale ci sia da fare un discorso
Di sicurezza della collettività e di raggiungimento di questi Fini e di sicurezza della collettività se debbo infrangere e si diceva una volta che l'omertà per quanto riguarda i mafiosi non sarebbe mai stato infranto vista poiché questo era una oppure inesatto preside può infrangere questa omertà discorso sui terroristi dall'altro è tutto diverso posso aver bisogno di questi strumenti non dimentichiamoci che
Magistrati ingressi alla possibilità di non incriminare chi lo aiuta a perseguire determinati reati a sua assoluta discrezione nessuno in bocca
Provvedimenti di questa natura ma c'è ci sono certamente problemi di questa natura se si vuole dare delle armi a chi
Appunto in sede giudiziaria combattenti e l'istruttoria combatte e questi fenomeni
E di mezzo mi pare il discorso di una milizia e diversi pare anche il discorso per quanto riguarda la dissociazione
Cioè io mi rendo conto che ci sia il problema
Venire incontro alcuni fenomeni che si sono manifestati
Però credo che
Bisogna che qui stare molto attenti il comitato ristretto che ha
Esaminato la prima legge sulla dissociazione ci sono poi gli emendamenti del governo beh quando dice che le pene sono le mire un quarto se la domanda se la condanna concerne da soli o insieme ad altri reati delitti di strage di omicidio volontario consumato o tentato e di lesioni personali predilezioni personali volontarie gravissime riferendosi ai dissociati
Cioè non ha coloro che hanno collaborato per la giustizia consentendo di mettere le mani su un covo di terroristi per cui ci può essere una spia l'azione è una giustificazione in ordine diciamolo pratico e e io avverto in tutta la sua importanza e che quindi prende in considerazione ma questa idea del dissociato cioè del vero pentito perché veramente non è quello che collabora che può essere anche sinceramente pentito non discuto
A me sembra un'idea così il morto
Vuole offendere nessuno ma
Dura certa concezione cattolica del perdono io per esempio potrebbe anche capitare se mi avessero ucciso un congiunto di andare al pranzo di Natale per il perdono ma lo farei riservatissima mente non ne darei notizia
Perché ci sono tanti altri parenti di morti che vanno rispettati per cui tue diritto di perdonare ma molto in privato
Con molta pubblicità sia
Concludo dicendo questo
A me non convince l'uso della parola pacificazione
Cochi bile può pacificare
Ottima minaccia
Con chi ha ucciso
E ai colleghi forze dell'ordine giornalistico che mi debbo pacifica rivotato per nessuno
Questa questo le parole
Sono pietre e l'uso delle parole importanti
E significa pacificazione
Io qui sento riecheggiare
Quello slogan intellettualismo dico né con lo Stato né con le Brigate Rosse
Con chi bile poco ci fidiamo
Attraverso la
E poi mi posso pacifica del momento sia pure con caratteristiche tutte diverse in cui
Ancora il terrorismo colpisce e uccide ma elabora una pacificazione torce
Noi non abbiamo avuto una guerra
Tra un potere un contropotere
Non abbiamo avuto in un certo senso una una guerra civile mi rendo conto che si può usare questa espressione
Non c'è nessuna critica in questa mia affermazione
Ma pacificazione Cochi mi rendo conto che ci sono dei decine di pentiti io ricordo il bel ritratto che fa di Fioroni Panza in quel suo libro di Verdi cinque sei anni fa di tipo dubitare che inferiori fosse sincero come come i cosi esce fuori da quelli di da quel ritardo
Però pacificazione con chi
A ministri attenti
Legge sulla dissociazione per chi si il problema anche qui è di ordine pratico cioè abbiamo un problema di tirar fuori dalle carceri coloro che si sono dissociati benissimo masse l'analisi del fenomeno e quella che diceva
Il giudice Imposimato e io ne sono convinto
Beh non abbiamo qui problemi di quella natura di ordine pratico per quanto riguarda la questione dell'associazione ENI io
Dall'altro c'è stata un disegno di legge anche precedentemente anche durante anche da parte di Rognoni durante il Governo è stato lì questo problema risulta ce ne sono dispostissimo per quanto mi riguarda dico sono competenze specifiche a guardarlo con estrema attenzione
Però ecco vorrei che stessimo attenti all'uso dei concetti e all'uso delle parole qui non c'è da pacificare niente perché non c'è nessuno che ha impugnato le armi sia pure per una causa sbagliata ma che avesse un minimo di disegno storico
Di respiro storico
Io non voglio ridurre tutto a una specie di positivi spiegazione di caratteristiche analitico ma qui ci sono stati dei pazzi che hanno seminato sangue e Luca
Qui ci sono stati dei dieci anni
E qui ci sono stati coloro a cominciare da certi professori latitanti che hanno aiutato queste deviazioni e queste grazie e qui ci sono anche responsabilità morale perché un volantino di questo genere
Costituisce un grosso fatto di responsabilità morale nei riguardi di queste cose
E soprattutto assolutamente in questa situazione così come quel punto di svolta è stato raggiunto comprendendo bene cosa accadeva
Senza indurire le leggi dello Stato al di là del necessario come dimostra la comparazione quindi al rispettando i nostri patti di libertà
Ma anche con molta fermezza e con molta decisione questo nuovo del tipo di terrorismo gli anni Ottanta dobbiamo a mio giudizio affrontare con la stessa capacità con la quale siamo riusciti ad affrontare il terrorismo gli amici
Prima della parola
Amico Panza voglio solo associarmi
All'osservazione che non c'è da pacificare niente
Perché il termine di guerra civile non può essere in nessun caso assegnato all'otto terroristi racconta il regime repubblicano
Italia e tessuto non la sua storia
Tutti guerre civili e Giuseppe Ferrari fece anche un elenco
Nelle rivoluzioni in Italia considerando mi pare trecento fra il duecento e il seicento
Ma io non ritengo
Che l'aggressione criminale terroristica contro
La Repubblica italiana possa essere chiamate in nessun momento guerra civile la parola anzi
Ma inventando io ringrazio il Partito repubblicano di avermi invitato questa sera
I perché questo Serafino sovvenuto tanto per parlare anche se dovrò parlare ma ero venuto soprattutto per ascoltare
Ma prima ancora che per ascoltare per ricordare conti io conto dei non l'ho quasi conosciuto
Però per una circostanza che legata alla campagna elettorale del mille novecentottantacinque
Ho fatto un dibattito con lui a Firenze c'era una nostra collega di Repubblica Sandra Bonsanti che era in campagna elettorale nelle liste del Partito repubblicano
E non avendo mezzi come non erano quasi mai credo i candidati del Partito repubblicano aveva pensato di farsi
è un po'di di di così Thief di fare qualcosa a Firenze che l'assegno nasce agli elettori
Del del della della lista repubblicana aveva pensato di organizzare al centro congressi di Firenze un dibattito guarda caso sulla questione morale
E questo dibattito era un dibattito a tre c'era un dibattito fra Sandra fra me e fra Lando Conti che in quel momento era il sindaco della città
Qui non l'avevo mai incontrato naturalmente non avevo sentito parlare perché è un giornalista politico non può aver sentito parlare del sindaco in carica in una città come Firenze
Ma debbo dire sono rimasto siamo stati assieme tre ore e ne ha parlato anche abbastanza a lungo
E mi ha colpito di cui due cose intanto mi ha colpito due cose che poi erano una cosa sola che conti parlava e ragionava non lo dico per per per provocare gli amici che sono qui che sono dei politici di professione ma parlarne ragionava più che come un politico professionale come un cittadino che fa politica
Cioè come uno dei tanti che per le circostanze della vita si trovano proiettati
Alla ribalta della vita pubblica credo che nemmeno lui avrebbe immaginato di fare un giorno il sindaco di Firenze e che aveva conservato nella sua attività politica nella sua attività amministrativa di una città importante come quella la dote che di molti
Quelli che vengono chiamati uomini della strada cioè di parlare in modo molto chiaro di non sprecare concetti a vuoto di andare al sodo delle cose delle delle questioni unico io quindi voi questo
Questo ricordo veramente non saprei trovare altre persone che quella di un cittadino militante ecco di un cittadino che che lui si rende conto che c'è qualche volta un passaggio obbligato nella vita di ciascuno di noi che ci ci obbliga dei doveri
E
Agli affronta
Rende onore questi doveri con la praticità col buonsenso con l'umiltà che ha che che ha che questo uomo della strada e questo cittadino portando il suo mestiere nella sua attività professionale nella vita di ogni giorno certo
Quando può io
Ho visto quando passano i giornali queste terribili strisce di agenzia ero convinto francamente di non vedere più passare avendone viste passare tanti anni sulle nostre tre scriventi oggi ancora più ore di accento che si vedono passare sui video terminali
Che non avrei mai immaginato di vederlo fare una fine così altrove cioè così come non è mai immaginato di dover nell'anno mille novecentottantasei tornare un'altra volta a fare un dibattito sul terrorismo
Giannone posso più della parola dibattito
Per dire non ne potevo più della parola terrorismo
Stavo solo cercando di ricordare questa sera a quanti dibattiti sul terrorismo prima sul terrorismo nero coi su quello rosso
A quanti dibattiti sul terrorismo partecipato in questi anni che sono ma in moltissimi anni e non lo ricordavo più così come cercavo di sforzarmi stasera di rammentare quando era stato il primo dibattito cui aveva partecipato primo dibattito sul terrorismo
Le Brigate Rosse sono comparse in Italia con delle azioni che loro chiamavano non coerente ma che contenevano già in germe tutta la violenza che poi sarebbe esplosa in una catena di omicidi nel mille novecentosettanta quindi sono sedici anni fa
Un ragazzo che nascesse allora fosse nato allora oggi teoricamente sarebbe già pronto ad impugnare la pistola
Ma poi però no non credo che allora noi facessimo delle dei dibattiti con noi noi giornalisti
Diciamo pure come si chiamava allora laici democratici e antifascisti
Partecipassimo organizzarsi mo'dibattiti sul terrorismo di sinistra partecipavamo e facevamo molti dibattiti sul terrorismo nero ma nessuno sul terrorismo rosso
Anche quando qualcuno di noi io credo che sia stato uno dei primi non per particolare intelligenza o particolare coraggio perché cercavo di ragionare sulle carte sul ci passava per le mani sui fatti che vedevamo cominciarono a parlare di terrorismo di sinistra o di terrorismo rosso nemmeno allora si cominciò a discutere
Credo che non si comincia a discutere nemmeno dopo il primo sequestro di lunga durata
C'era stato non ce n'erano stati un paio molto più brevi che fu il sequestro Sossi che dell'aprile del settantaquattro
Credo che non si cominciò forse discutere nemmeno dopo il primo omicidio programmato ma mi ha ricordato quello incidentale di Padova il primo omicidio programmato fu del giugno del settantasei
Furono Icilio Coco il procuratore generale della Repubblica di Genova ammazzato con un paio di uomini della sua scorta credo che i veri dibattiti cominciarono nel settantasette dopo la morte dopo l'assassinio di un mio più che amico perché è stato anche un mio maestro professionale cioè di Carlo Casalegno
E chi è uno di questi dibattiti forse il primo venne proprio a Torino in una sede sindacale
Alla sede del sindacato unitario non esisteva Sindacato unitario dei metalmeccanici che fu provocato proprio da un articolo che avevo fatto io a loro su Repubblica
Quando ero andato davanti ai cancelli anzi a un cancello della FIAT Mirafiori a interrogare di operai che uscivano dal turno della mattina erano nemmeno in mezzo alle due del pomeriggio
Non scoprì lo immaginavo ma lo registrai lo pubblicai sul giornale che molti di questi non soltanto non condannavano il terrorismo ma molti di questi lo consideravano come un una un'arma di battaglia
Certo erano molto più numerosi quelli che lo condannavano ma c'erano anche alcuni che la pensavano in modo diverso e mi ricordo c'era anche ci fu anche uno che mi disse qualcosa mi fece venire i brividi alla schiena dieci cento mille Casalegno ecco allora cominciamo cominciamo a discutere un po'tardi e per la verità perché erano passati sette anni dalla dalla prima frase e molte cose furono comprese
E furono comprese fu compresa soprattutto
Fu compresa in modo completo fu compresa della con le pezze d'appoggio un fatto un fatto centrale che però era già chiaro nella coscienza di molte persone
E cioè che questa guerra di guerriglia o questa come la chiamavano guerra civile di lunga durata aveva origine in quel settore della sinistra rivoluzionaria
Che pensava che la politica si fa con la canna del fucile che non c'è
Cambiamento epocale come era di moda dire allora senza una rivoluzione che non c'è nessuna rivoluzione senza spargimento di sangue poiché nessuna rivoluzione un pranzo di gala prego
Io credo che da allora ad oggi siano cambiate molte cose all'inizio sono cambiate in meglio perché
Perché per una certa fase
Per l'opera dei magistrati
Prima di tutto per il sacrificio delle forze di polizia per una più efficiente risposta degli organi dello Stato e degli organi che politicamente hanno la responsabilità dello Stato
E anche per una mobilitazione popolare una consapevolezza compiuta anche a sinistra
Che fu molto chiaro a quando il terrorismo di sinistra comincio a colpire a sinistra cioè dopo il delitto rossa
Quando Genova venne ucciso Guido Rossa operaio dell'Italsider che aveva avuto il coraggio di
Denunciare in fatto di terrorismo all'interno della sua azienda e che proprio per questo pago con la vita
E poi per vennero tutti i fatti che noi sappiamo venne nel caso Moro venne cambiano le cose che sono state ricordate anche qui questa sera e venne soprattutto la convinzione o l'illusione che questo che questo male fosse Stato troncato
Adesso ci ride ci ritroviamo comici ritroviamo qui stasera a parlare in una condizione che è molto mutato valore che per certi aspetti è mutata in peggio perché dico che è mutata in peggio perché intanto mi pare
Sono delle sensazioni che mi piacerebbe neanche mettere a confronto con gli amici che sono qui a questo tavolo stasera intanto mi pare che ci sia nonostante certo questa sala da una sensazione contrari ma l'Italia non è che sto sale Roma non è questa sale che ci sia una indifferenza tra la gente molto forte
Né che ci sia una sorta di menefreghismo rispetto a queste cose certo c'è il rischio gli episodi poi dell'ultimo terrorismo hanno spiegato che ci sono certo degli atti terroristici mirati ma ci sono altre atti terroristici come neve erano state le bombe nelle banche o sui treni così come da ultimo gli agguati nei terminal delle degli rapporti c'è un terrorismo che non è che non è mirato ma che ha come obiettivo quello di gettare nel panico
La società questo tipo di società di terrorizzare il maggior numero possibile di persone però la gente certo avverte questo rischio probabilmente qualche giorno dopo la strage di Fiumicino qualcuno partendo da Linate Orio e Fiumicino da altrove avrà pensato speriamo che non capiti anche a me ecco ma poi queste cose si dimenticano
E non c'è più mi pare di capire che non c'è più una rarità lo stesso tipo di capacità di reazione di reattività che c'è stato negli anni che c'è stato negli anni precedenti l'altra cosa
La una una indifferenza che mi sembra molto forte nei partiti
Io credo che il dibattito di questa sera organizzato al Partito repubblicano c'è uno dei rarissimi dibattiti organizzati dai partiti che vengono fatte in questi giorni in questa fase sul terrorismo
La sinistra per esempio che era stata molto attiva nell'organizzare
Dell'incontro di questo tipo adesso sembra dormire parlo dei pc riparo del Partito socialista Palma dei movimenti di sinistra in generale e credo che oggi forse le uniche sedi politiche
In cui si discute di terrorismo siano queste del partito repubblicano mi pare non so vedo dalla lettura dei giornali ricavo questo la terza corsa e l'indifferenza dei giornali
Ecco io faccio come sapete il giornalista molto per molto tempo noi siamo stati di la corporazione dei giornalisti è stata accusata di fare da cassa di risonanza anche
Sì sì il del terrorismo di essere addirittura una parte del meccanismo che le formazioni terroristiche cercavano di di allestire perché era indispensabile che a certi atti seguisse poi la pubblicità di questi oggi mi sembra che stiamo cadendo nell'eccesso opposto cioè noi giornalisti ci stiamo praticamente facendo una sorta di blackout
Non programmato perché non ha nulla di nulla poi visionario ma viene quasi nulla di programmato Spadolini che è stato anche un grande direttore di giornale continua ad essere oggi un grande giornalista sa bene che spesso dall'esterno si immaginano dei congegni curiosi
E molto precisi in realtà poi la vita del giornale fatta di movimenti istintivi che spesso si ripetono ma che poi spesso sono anche nuovi e quindi non c'è nulla però questa sorta di non c'è nulla come ricordi preciso di preordinare Bach vidi programmato ma che sia una sorta di blackout come dire di tipo emotivo
Per cui lui in qualche modo riflettiamo come del resto inevitabile siamo poiché siamo uno specchio a volte magari deformante ma pur sempre specchio della società in cui i giornali vengono prodotti riflettiamo poi il sentimento di queste società
E quindi anche noi non ce ne passata l'ondata
Non ci occupiamo più di quello che è avvenuto non soltanto non ci occupiamo della sorte delle vittime io qui vorrei spendere una parola su questo punto perché io ho scritto un libro ma mi ha avuto l'amabilità di ricordare in cui sostenevo nella in questo della prefazione di questo libro ma poi tutto il Livorno fatta in questo modo
Sostenevo che la storia del terrorismo in realtà è una storia delle vittime del terrorismo
Perché i terroristi non hanno costruito numerose ma nulla se non una catena eterna di sofferenza e di lutti di dolori che non colpisce soltanto chi è rimasto vittima di un atto di terrorismo e che non è morto e che può portarne come molte persone poi molto meglio degli amici un amico che una qualche mese fa subito la diciassettesima operazione
Dopo un atto di terrorismo subito per ad opera delle Brigate Rosse nel mille novecentosettantasette
E che rischia di perdere
La possibilità di camminare oggi a distanza di sono passati nove anni allora ma resta nelle famiglie così come resta alle famiglie delle vittime
Della della criminalità organizzata come restano i familiari delle vittime della mafia della camorra qui abbiamo Imposimato molti voi lo sapranno che ha avuto un fratello assassinato
Dalla camorra per una sorta per una vendetta trasversale per quella che oggi i tecnici che hanno una mossa del cavallo
Cioè colpire chi sta accanto a qualcuno
Quindi non soltanto non ci occupiamo di queste cose pure sono dei drammi che la società ha il dovere di non dimenticare
Probabilmente ci sono anche situazioni di disagio
Pratico concreto che noi non conosciamo anche proprio perché non conosciamo non siamo nemmeno capaci di affrontare in piccola parte però stiamo abbiamo fatto un recato anche su di noi cioè molti di noi non sanno se non lo trovavo più stuprano non hanno non abbiano io sono tra questi non abbiamo più cercato di capire non abbiamo più studiato
Non abbiamo cercato di raccontare le mutazioni che sono avvenute in questa Area nera del nostro mondo
Area nera non non lo voglio definì polemicamente arene nel senso aria spesso incognita aree oscure del nostro mondo io questa sera mis mi sorprendeva ad ascoltare Imposimato
Con una con l'atteggiamento di chi si sente dire molte cose che avrebbe già dovuto sapere o che in parte sarebbe l'uso sapere certo io non ora
Lo specialismo di un giudice delle sue capacità e della sua esperienza ma molte di queste cose avrei dovuto avrei dovuto già saperne quindi questa indifferenza del giornale anche questa molto rischiosa
Perché dopo aver fatto dopo aver parlato tanto qualche volta anche a sproposito oggi rischiano di essere mutui e spesso a sproposito proprio sul tema di questo
Di questo genere mi pare che
Le cose che la cosa c'entrano imparato questa sera che avete
Non imparato anche voi perché magari molto di voi li conoscevano e che oggi balzano in evidenza balza in evidenza soprattutto un elemento
Che distingue questa fase del terrorismo italiana ma anche del terrorismo internazionale del turismo italiano in quanto parte di una una cosa unica che va al di là dei nostri dei nostri confini
E che sono quelle che vengono chiamate erano già state chiamate allora molti sono molto credo più più spesso e più forti le connessioni internazionali del terrorismo
Collezione internazionale del terrorismo che hanno che fare certo non soltanto con situazioni di disordine mondiale in certe aree del mondo come il Medio Oriente
Ma che hanno certamente a che fare con una politica di uno dei due imperi e in particolare penso la politica dell'Impero
Che è guidato dall'Unione
Sovietica
Di Gorbaciov perché oggi prima c'è stato presume concertato Czerny entro poi c'è stato troppo troppo concernente poiché poi Gorbaciov e allora io credo che
Il un elemento centrale su cui forse sarebbe interessante sentir dire ancora qualcosa anche perché qui poi è indispensabile tenere presente questo connotato per vedere che cosa è possibile fare non per sconfiggere questo fenomeno ma per arginarlo
Credo che sia abbastanza chiaro che anche il terrorismo che vediamo muoversi in Italia anche con azioni assurde come quella assurda nel senso che non hanno nemmeno quella parvenza di spiegazione
Che certe volte le bande terroristiche hanno cercato di dare alle vocazioni quindi vedere anche in in attività in in delitti come quelle di ma quello che che ha di cui è stato vittima conti o come o assalti come per cui è stato vittima Da Empoli qui a Roma che questo terrorismo è il tratto terminale di un congegno enorme che Annan sua centrale di comando il suo computer principale in in certamente in qualche capitale del mondo e quali coralmente in qualche capitale del mondo che del mondo che sta destra e riceve degli impulsi che possono essere forse individuati ho immaginati ma che non possono essere certo disattivati soltanto con un'attività come si usa dire di intelligence cioè di indagini Idi investigazione anche più sofisticata
Quindi io credo che occorra qualcosa di più pesante cioè occorre un'iniziativa politica
Un'iniziativa politica naturalmente a livello internazionale che può essere un'iniziativa diplomatica ma può essere anche un'iniziativa politica esplicita su questo punto
E che mi pare che sia stato Spadolini a dirlo forse per primo
Che il problema del terrorismo degli anni ottanta e novanta non può essere disinnescato se non c'è una collaborazione non so se tu avvisato questa parola ma se non c'è un impegno preciso anche nell'Unione Sovietica su questo
Io credo che questa sia una realtà di cui noi dobbiamo prendere
A prendere prendere coscienza in modo totale e credo che Spadolini abbia avuto il merito di di essere il primo leader politico italiano che l'ha detto con questa chiarezza
Cioè non soltanto che lì c'è qualcosa ma che senza l'input senza la la la collaborazione anche obbligata
Obbligata naturalmente con le armi della politica e della diplomazia di quella centrale di di enorme potere politico che sta nell'Unione Sovietica e che sta nel Partito comunista sovietico è quasi impossibile disinnescare che Stamina
Non so poi nemmeno se possa da solo servire ma certamente è un elemento assolutamente indispensabile e necessario
Se non unico ma certamente impensabile ne esce necessario per affrontare questo
Quindi io credo che la parola a questo punto
La il la prima domanda che un giornalista come può fare non soltanto a un giudice
L'esperto di questi temi come Imposimato ma un politico del livello di Spadolini a un politico del livello di ma mica ce l'ho qui che Parma stasera
E quello di di darci una risposta su questo punto è così è vero che così e allora che cosa che cosa fa il governo israeliano per battere questa strada con con chiarezza e con decisione
E poi naturalmente c'è un'altra ci sono delle altre domande che riguardano invece l'attività istituzionale normale resi degli organismi che sono preposti
Alla lotta contro questi fenomeni di criminalità politica che rischiano di essere così devastanti e qui abbiamo abbiamo anche Gualtieri fa parte
Se il Presidente
Comitato per i servizi di sicurezza qui che cosa fanno i nostri servizi segreti e soprattutto che cosa è stato fatto che cosa si sta facendo sul piano che mi sembra che questo indispensabile che quello della collaborazione internazionale
Tra i vari servizi vari organismi di polizia
Se fossi ci Como la fama di essere
Uno malizioso aggiungo una cosa che non non dovrei dire perché non sono nella casa giusta ma se fossi in casa del PC dove Andrea al al professor nata se ha parlato di queste cose nel suo incontro con Corbaccio
Sono stati tanto tempo assieme chissà che qualche parola anche su questo punto non si intercorsa ma sono in casa del partito repubblicano quando il Partito comunista farà un dibattito sul terrorismo se mi inviterà farò allora questa questa questa domanda quindi queste sono domande cui questa sera fosse qualche risposta perlomeno sul piano delle intenzioni Spadolini potrebbe potrebbe darci ecco c'è un ultimo dei ma e qui concludo che quello dell'amnistia
Io credo di essere il giornalista che ha inventato l'espressione perdonismo e allora ma è un è un invenzione già un po'vecchio faceva ancora la mia rubrica settimanale invece che come sull'Espresso su Epoca e quando erano cominciati ad affiorare
E mi pare fosse il tardo estate del mille novecentottantaquattro soprattutto in certi settori abbastanza delimitati che erano quelli di Comunione e Liberazione che erano quelli di un certo mondo ecclesiastico
Che erano quelli dei cappellani delle carceri questa questa linea anche una linea politica che è del tutto legittima da parte loro perché altrettanto legittima da parte di chi non è convinto
Della punta di questa linea il contrastare come era sembrato che cocci cominciasse ad apparire questa cosa del perdono che io chiamai perdonismo poi Aiello su Repubblica parlo di perdono politici avvio poi la discussione
Su questo quindi
Credo di essere sono totalmente d'accordo con le parole che ha detto ma mi però vorrei porre una domanda una domanda che pongo a me ma che pongo ora se è vero che
Il nocciolo centrale del problema sta nelle connessioni internazionali del terrorismo e se è anche vero che certamente il terrorismo ha bisogno di soldati
Ha bisogno una ottusa e questa espressione di fronte al generale Dalla Chiesa eravamo Torino nel settantacinque alla caserma Cernaia quando lui diceva il suo primo nucleo
Antiterroristica aveva appena preso Curcio la prima volta usare la parola soldati Dalla Chiesa si arrabbiò talmente che tronco la conferenza stampa se ne andò via ma forse era solo un pretesto quindi uso la parola soldati mettendola tra più virgolette
Hanno ha ha bisogno di manovalanza Biondi killer ha bisogno di settori logistici sono fatti di persone quindi è probabile che magari qualcuno che oggi sta in carcere uscendo o per la decorrenza dei termini Hopper
L'amnistia possa rituffarsi in questo mare ecco però io penso che il problema centrale è una constatazione che faccia che vorrei porre in discussione anche questa sera
Non sia così c'entrare nella lotta al terrorismo e mi domando se il tema dell'amnistia non possano essere dell'Abi un'amnistia naturalmente così come sono contrario all'amnistia per i ladri di Stato
E non vorrei che certi accenni ai falsi in bilancio portassero l'amnistia verso delle che non vengono naturalmente dal partito repubblicano per carità ma portassero portassero l'amnistia verso strade tipo scandalo ieri e cose di questo genere
Così non può così però mi domando
Non vorrei che
Però si ricadesse nell'eccesso opposto cioè si dicesse non deve uscire nessuno nemmeno il giovanotto
Che quando aveva vent'anni senza commettere delitti di sangue si è trovato coinvolto in una situazione che sta e a pagare ancora otto nove dieci anni da scontare sette anni da scontare può essere messo in una condizione che io
Che io non essendo non essendo
Un un tecnico di queste cose non so definire ma ecco mi chiedo se questo tema dell'amnistia non possano essere considerato con
Naturalmente con tutte le cautele
E con tutte le precauzioni indispensabili ma non posso essere visto in un modo un po'stile limito e senza farne il problema centrale della lotta al terrorismo ecco io credo che se nelle carceri il turn terrorismo può essere combattuto può essere combattuto forse con atti più conati
Di come dire
Come chiamarla pericoloso dalle parole perché poi qualcuno il sorgere di Serman generosità e di capacità di questa Repubblica di saper essere con chi merita di esserlo
Il saper essere clemente che con degli atti di inutile come dire di inutile rigidezza che da una parte non servono a sconfiggere il terrorismo di oggi e dall'altra parte possono unicamente dare a questo stato a questa classe politica che lo personifica a noi tutti che siamo lo Stato italiano
Un aspetto che non è il nostro ecco e che non ci aiuta in fondo a combattere il terrorismo ecco però ripeto sono molto lacerato nel dire queste cose
Confesso che ogni volta che qualche collega il gusto di Repubblica scrive un articolo foro dell'amnistia Big Minh cavolo vorrei scrivere un articolo contrario ma essendo uno dei vice direttore del Giornale non posso se non sembra che la linea del giornale eccetera eccetera
Ecco quindi proprio stasera faccio un discorso che fosse stupirebbe qualcuno di questi colleghi ma lo faccio con dei grandi punti di domanda per sentire da persone che hanno
Una responsabilità politica importante come ma mi come Spadolini da magistrati di cui ho una stima illimitata come Imposimato che cosa pensa Macrì queste domande Ghioni prego di scusarmi ho finito
Adesso facciamo un terzo il secondo giro di cinque minuti
L'uno rapidissimo incalzante
Comincia l'amico Marini poi ancora l'amico Panza e poi l'amico Imposimato
Non mi
Io vorrei associarmi con un ricordo personale ha un ricordo
Del del dottor Panza
Cioè anche a me è capitato prima del diritto di Guido Rossa di assistere questa cosa un po'raggelante
Cioè l'opinione che correva a sinistra la sinistra è stata molto tardiva nel rendersi conto del della natura del terrorismo
Negli anni settanta per cui in effetti le Brigate Rosse poi qualche ragione di colpire la lingua non ricordo
Che fece un comizio non ricordo più per quale ragione insieme ad altri esponenti di altri partiti e quindi anche ad altri ad esponenti di sinistra al Pantheon
E poi mi miliziani a casa abita poco lontano del mio conto e allora un popolano evidentemente esiste probabilmente comunista mi disse ecco
Incontrandomi riconoscendomi ecco vedo che lei va senza scorta a casa secca la bambina la scorta ce l'ha bisogno soltanto che c'è qualche cosa sulla coscienza che mira gelo miraggio eravamo prima del diritto di veto russo perché capisci e come in effetti era distorta la la comprensione del fenomeno che si aveva che si aveva a sinistra sono perfettamente d'accordo su
Questo stato d'indifferenza
Questo stato un'indifferenza che diceva cioè tra la gente diceva Panza c'è nei partiti c'è nei giornali
Mi si consenta di dire anche qui alla luce di un recentissimo ricordo personale c'è anche dei sindacati
Quando ha toccato da Empoli
Facemmo la riunione io partecipai come capogruppo indetta dal sindaco di quel Comitato della sicurezza che c'era a Roma
Allora si disse era venerdì non possiamo fare una manifestazione sia ben chiaro per quanto possono avere di rituale io ai dibattiti che ci possono alleviare tanta immaginiamo metterci partecipiamo troppo spesso anche agli scioperi io credo perché ricordo una splendida battuta di Pellizza
A quale a un certo punto vedo mandato la televisione ma in effetti qui si dice
Che cosa c'è di diverso da quello che fanno le Brigate Rosse a parte la motivazione cioè e a parte il fatto che le le i partigiani combattevano una dittatura ma questo è un fatto d'opinione
E lo dice una cosa non c'è mai stato nessuno sciopero contro di lui ci sono gli scioperi contro le Brigate Rosse capisco ventidue questa abbia un valore sinistramente fondi ma io dissi
Facciamo una di questa manifestazione in Campidoglio mensili se c'è lo sciopero nazionale degli autoferrotranvieri
Beh io sono più che rispettoso del diritto di sciopero ma forse una volta tanto rovesciare e sospendere solo a Roma lo sciopero degli autoferrotranvieri del pomeriggio di lunedì per consentire la manifestazione può avere un doppio significato
Mi si rispose è tecnicamente impossibile
E di fronte al fatto di questa tecnica che viene spesso invocata mi dovetti Gravity rassegnare c'è indifferenza
C'è forse se ci vogliamo confortare un elemento negativo in meno non c'è giustificazionismo quel giustificazionismo che ricordavamo e questo forse è un elemento negativo in meno le differenze si può si può vincere
Vengo per mantenermi dei cinque minuti
Sulla questione che mi trova perfettamente d'accordo che oggi il terrorismo a una dimensione delle caratteristiche internazionali e quindi il problema è di cooperazione internazionale contro il terrorismo e di cooperazione il terrorismo parlo del terrorismo irredentista
Ha finito con e colpire anche l'Unione repubbliche socialiste sovietiche e quindi e le sue ambasciate e quindi è necessaria la massima cooperazione e Veltroni estremamente tempestivo estremamente ha avuto il richiamo che ha fatto sconti universo
La questione
Ah mistiche
Non è che non lasci neanche mi ecco potevo sembrare molto sicuro dal dirlo prima
Però avendoci pensato io penso che più che della ministeriali forse abbiamo bisogno di meditare su quella legge sulla dissociazione
Perché il problema non è tirare fuori con la mischia e che tra l'altro distingue anche il reato quindi c'è anche questo aspetto così di carattere etico giuridico
La legge sulla dissociazione può funzionare qual è l'aspetto delicato io ho letto l'articolo che aveva preparato il comitato ristretto
Mi rendo conto che se escludiamo di reati di sangue finiamo con escludere con il fatto che il concorso il novantasette novantotto per cento ci dirà Imposimato di coloro che potrebbero usufruire di una legge sulla dissociazione per uscire ma c'è il concorso e ce l'aveva ucciso
E c'è l'essersi macchiato l'omicidio direttamente io credo che su questo si possa in Parlamento ragionare per ottenere quegli eventi
Di
La Repubblica che riconosce la necessità di andare incontro al giovane che si è trovato deviato in un determinato momento e anche degli ATO ecco dalle cattive docenze e si è trovato in una situazione che l'ha fatto incriminare per un reato terroristico
Si può andare incontro a questo il problema è trovare su questo ci possono anche aiutare molto possono aiutare molto il Parlamento il legislatore i magistrati quel punto di discrimine tra una certa partecipazione al reato di sangue e l'altra partecipazione del reato dicendo
Per concludere io credo che sia necessario veramente e quindi ringrazio romana per questa iniziativa
New romantic Pier Ray credo che sia necessario fare uno sforzo di comprensione io sono stato a colazione con conti Poppi giorni prima
Quando ci fu un congresso della UIL ci incontrammo c'era anche l'amico Spadolini poi andammo a colazione
Debbo dire che era presente anche una mia parente mia cognata e aveva partecipato era stata sorteggiata aveva fatto il suo dovere come giurata al processo sui brigatisti a Firenze e cui c'era stato anche Senzani
Non ci sfiorò l'idea
Che conti potesse essere vittima di quello che è stato come giorni dopo
Ne accenna ma c'era anche l'amico aride non si poteva pensare che oggi obiettivi possano essere forse altri vicino ma certamente certamente non Conti ne parlammo abbina
Beh io credo proprio per quelle ritratto di accertato di conti anche cittadino militante nemico danze che noi dobbiamo fare uno sforzo di
Per capire
E capire per vedere
E prevedibili cercare di capire questo fenomeno così come si presenta negli anni ottanta e che credo che questo sforzo di comprensione sia l'omaggio acconti che gli avrebbe desiderato e il miglior omaggio che noi possiamo fare al suo ricordo
No io ho già parlato troppo e quindi lascio la parola Imposimato perché
Allora
Io volevo fare delle ossa delle considerazioni un po'sul su su quello che può accadere nel prossimo futuro
E su quali possono essere i rimedi che bisognerebbe adottare per cercare di
Di contrastare questo il fenomeno del terrorismo solo d'accordo
Con il la l'amico Panza sul problema della indifferenza
Però io non sono così pessimista perché più che di indifferenza mi sembra che ci sia stato molto siccome entro da parte di molte persone perché Mussi era molto spesso parlato di vittoria sul terrorismo di
Di sconfitta definitiva del terrorismo e io credo che in effetti la sconfitta del terrorismo ci sia stata veramente del terrorismo degli anni settanta
Questo è un fenomeno nuovo un fatto nuovo che che ci coglie di sorpresa e che credo non ha nulla a che vedere con il fax con i fatti che si sono verificati in fino alla fine degli anni settanta e i primi degli anni
Ottanta quindi diciamo che secondo me è importante questo questo fatto di intervenire sulla coscienza collettiva e di sensibilizzare l'opinione pubblica per far sì che si renda conto della gravità di questo fenomeno che ci sta
Toccando che per la verità non tocca soltanto l'Italia ma tocca tutto all'Europa e questo è un fatto nuovo perché prima eravamo il solo Paese oggetto di degli attacchi del terrorismo
Perché eravamo considerati l'anello debole della catena adesso invece tutti i paesi dell'Europa sono oggetto di attentati più o meno dello stesso tipo
E si tratta di continuare proprio grazie all'opera di giornalisti con come come Pansa come altri per quanto riguarda le osservazioni del ministro ma mi sul problema della riconciliazione ecco io per sono d'accordo con lui però questo non ritengo che sia un problema che riguarda il fenomeno del terrorismo interno che il vero problema è il quello del terrorismo internazionale
E quindi
Cerca di vedere come contrastare questo penoso Mary Speer la riconciliazione si riferisce a un a un fatto che è già passato
E secondo me è secondo per la verità tutti i colleghi che si sono occupati del problema del terrorismo sia pure con molta difficoltà con molta diffidenza
E possibile pensare a una legge sulla dissociazione senza che questo comporti ulteriori pericoli per la nostra democrazia
Anche perché ripeto questo questo fenomeno riguarda persone che hanno avuto un ruolo marginale e per quanto riguarda poi in quelli che sono responsabili di fatti di sangue
Si tratterebbe semplicemente di una piccola riduzione della pena tanto per dare insomma una prova della della volontà così di di recuperare una massa di giovani che hanno avuto un ruolo marginale perché nell'ambito del terrorismo bisogna riconoscere che accanto a persone che hanno avuto gravi responsabilità soprattutto a livello di logico ci sono stati molti
Giovani che hanno avuto un ruolo marginale che bisogna cercare di re di di recuperare la nostra società insomma senza fare del perdonismo ma anche senza criminalizzare senza trasformarli in terroristi
E questo molto importante però io volevo dire questo che per quanto riguarda il terrorismo internazionale scusate se ritorno su questa cosa perché mi sembra la cosa più importante cioè le stragi di Fiumicino
E la strage al Café de Paris sono tra i fax la e l'episodio dell'Achille lauro sono tre fatti che sono abbastanza rilevanti
Ora la prego purtroppo bisogna riconoscere che questi fatti di terrorismo dovuto successo per
Gli Autori del terrore dei di questi episodi cioè hanno avuto grandi effetti propagandistici e perché hanno rilanciato il problema palestinese hanno avuto effetti laceranti
All'interno del nostro governo ma anche nei rapporti tra i vari Stati cioè tra l'Italia e gli Stati Uniti tra l'Italia e l'Egitto
E quindi certamente tessere questi fatti sono stati diciamo coronati da successo allora bisogna ritenere che questi fatti purtroppo si ripeteranno perché come per le Brigate Rosse dagli anni Settanta le le le diciamo l'effetto militare l'effetto propagandistico e l'effetto politico sono stati raggiunti e quindi c'è da prevedere
Che questi fatti di questo genere si ripeteranno senza necessariamente toccare solo l'Italia toccheranno anche altri Paesi allora
Il problema che di vedere che cosa fare rispetto a questi fatti ecco
Qui
Io credo che bisogna stare attenti a non pensare che una politica di repressione nei confronti dei terroristi mediorientali possa portare dei risultati risolutivi
Anche perché bisogna dire che noi abbiamo avuto una magistratura che è stata abbastanza se severa dura inflessibile nei confronti dei terroristi mediorientali però gli affetti purtroppo sono stati contrari a quelli sperati
E questo perché perché mentre il nostro la nostra autorità giudiziaria infliggeva delle pene severissime
Ai terroristi mediorientali i complici che erano in altri Paesi europei venivano o assolti o venivano condannati a pene simboliche poi venivano mandati ai Paesi di origine si che l'Italia è diventato il Paese
Diciamo più più duro inflessibile però anche subito le conseguenze delle per il rappresentate della rappresaglia che erano state annunciate proprio dei terroristi che erano stati condannati a pene severissime
Ecco allora io direi che la la la la politica della repressione non può essere considerata come un fatto sufficiente quindi bisogna agire politicamente su questo sono perfettamente d'accordo qui diciamo che il problema non è più un problema né di magistratura né di polizia cioè è un problema politico
Bisogna cioè intervenire a livello politico nei confronti degli Stati che alimentano il terrorismo internazionale
Quindi la prima cosa da fare e individuare quei Paesi che alimentano il terrorismo internazionale
Perché ce ne sono senz'altro e qui per evitare polemiche vorrei appunto non fare nomi però molti di questi alcuni di questi Paesi sono già stati individuati bisogna fare pressione su questi governi bisogna fare pressioni anche sui governi che fanno a loro volta pressione sugli asili intermediari perché purtroppo il problema del terrorismo internazionale non avviene in forma diretta
Mo'ma avviene a attraverso intermediari cioè spesso gli esponenti del del fronte del rifiuto di Abu Nidal agiscono e ovviamente per conto di altri altre forze di altri di altri paesi
Poi bisogna a livello europeo trovare una politica comune che non che faccia sì che di fronte agli atti di terrorismo che sono imperniati su un ricatto qualche sonora poi la maggior parte degli atti di terrorismo cioè sequestri di persone dirottamenti aerei sequestro dinamica vi sia uno comportamento mi come non vi sia questa differenziazione questa divaricazione tra Paese e Paese per cui non solo gli Stati Uniti vogliono intervenire e l'Italia vuole invece non intervenire cioè bisogna cercare di trovare una condotta uniforme che dia la possibilità di risolvere il in maniera co.co.co. coordinata questi fatti di terrorismo internazionale poi bisogna ripeto io isolare indirizzi e individuare i Paesi individuare isolare i Paesi che alimentano il terrorismo internazionale bisogna prevenire il rifiuto via Silvio ai responsabili di fatti di realismo particolarmente gravi come gli Strale stragi sequestri di omicidi
Cosa invece che si verifica tuttora perché questi fatti ha in alcuni paesi sono considerati come fatti
Per moto avvenuti per motivi politici
E quindi occorre insomma una strategia globale che ti versa dalla strategia che secondo me è necessaria per affrontare il problema del terrorismo interno cioè è una risposta di tipo diverso
Che che deve portare a delle ha soprattutto delle soluzioni di natura politica
Per quanto riguarda invece il terrorismo interno secondo comma secondo me bisogna proseguire per la strada che abbiamo seguito fino a questo momento cioè
Bisogna adottare la linea della fermezza verso gli irriducibili e bisogna cercare di recuperare invece quelli che che hanno avuto un ruolo marginale nel nel nella nella vicenda del sisma italiana
Per quanto in particolare concerne alla legge sulla dissociazione ripeto ormai tutti i magistrati che si sono occupati dell'rispose ritengono che si possa e si debba
Approvare varare una legge sulla dissociazione e per la verità restiamo un po'meravigliati per il fatto che ancora non si sia riusciti a fare una cosa di questo genere che non porterebbe all'uscita dal carcere tutti terroristi come qualcuno pensa
L'ipotesi dell'Ambra stia un'ipotesi subordinata a cui abbiamo pensato proprio perché non si riusciva a raggiungere un accordo sulla legge sulla di sedere sulla dissociazione è chiaro che per noi la la cosa da auspicabile è la legge sulla dissociazione labbra stia è una cosa che riteniamo un ripiego
Ma come l'unica possibilità di risolvere il problema che i giovani che hanno avuto un ruolo marginale glabre stia si dovrebbe riferire chiaramente a persone che hanno commesso reati di minore gravità fatti di lividi diciamo non fatti di sangue
Per quanto riguarda invece i i responsabili di reati più gravi
Bisognerebbe ovviamente prevedere una un indulto cioè una riduzione della pena per per cui per esempio una una persona condannata all'ergastolo tre bersagli condannata a una pena di trent'anni dico poi non è la la diciamo la fine del mondo ecco
Vorrei dire che bisogna
Cercare di individuare una strategia differenziata che si riferisca
Al terrorismo internazionale che vive una strategia di natura politica e che richiede la cooperazione fra tutti i paesi europei e anche fra i paesi non europei che sono interessati alla soluzione pacifica del del problema del terrorismo internazionale
Per quanto riguarda il terrorismo interno bisogna proseguire per la strada che abbiamo percorso fino a questo momento io avrei concluso grazie
Concludo questa manifestazione con data l'ora tarda con brevissime
Considerazioni sollecitato dalle considerazioni del giudice Imposimato mi pongo solo un problema
Durante i giorni del delitto complici domando da varie parti unitario
Se fossimo di fronte ai rottami del vecchio terrorismo
Oppure l'apertura una fase nuova e ci furono ondeggiamento
Che spiega anche quel certo tale e quale fenomeno di indifferenza cui con molto fondamento si è riferito Panza
Relativo all'incertezza di una definizione su questo problema
Io ritengo che questa questione siamo al posta
Il delitto Conti e il successivo attentato del ferimento di un funzionario Presidenza del Consiglio cioè i due casi delitti trasversale di questi io ultime settimane
Strettamente connesso in una tecnica nell'ispirazione
Al delitto Tarantelli altro delitto trasversale per colpire quella volta
Nazione gli scatti ogni volta un bersaglio dietro
Politico-sindacale
Ma presentano l'inizio di una fase nuova Massiah valgono gli elementi del vecchio terrorismo io non mi sento di condividere lo dico con tutta la schiettezza
Il giudice Imposimato questa distinzione così netta fra il terrorismo tutto interno fino all'ottanta ottantuno e tutto internazionale dalle ore
Io ho vissuto al Presidente del Consiglio la fase
Ultime più acuta del terrorismo
Dal delitto Taliercio
Alla vicenda tragica diteci
E poi al Veneto rapimento
Peggiorare dove c'era anche vero fu deciso in una riunione a Parigi come ha ricordato
Nella sua lucidissima analisi Imposimato da una serie di elementi del terrorismo internazionale presente un elemento e le Brigate Rosse ma fu realizzato da elementi delle Brigate Rosse
Di una frazione delle Brigate Rosse che nasceva dal troncone esatto dei sequestratori degli assassini del presidente Moro
Alla cui uccisi
Io non furono estranei due fattori nella sua posizione verso il Partito comunista d'apertura sulla nazionale nella sua vecchia posiziona Klump
L'onorevole Moro conosciuto molto bene
è stato l'uomo della comprensione verso gli americani in tutto la guerra in Vietnam
L'onorevole Moro è stato l'uomo che si è contrapposto a una certa politica estera negli anni sessantacinque settanta di altri iniziativa mediterranea l'onorevole Moro
L'uomo Complesso su qualunque giorno quando però tempo lotta politica mi strappa io non fino in fondo quello che penso
è una danni bersaglio di un terrorismo che arriva fin d'allora le alleanze internazionali i rapporti con gli Stati Uniti al centro della propria posizione
Per cui io non sono non ratificò questa separazione
Il delitto dozzine il rapimento dolce era un punto eletto per il valore delle forze dell'ordine italiano
E per le loro coordinamento che non c'era stato durante il caso
Durante la vicenda Moro pagammo tanti errori compreso quello di cuore realizzare i carabinieri e l'assoluta sconnessione tra le forze dell'ordine
E speriamo che sia solo quella
Che sia sono quelli
Che abbiamo pagato
Durante la vicenda Docci era noi vincemmo semplicemente perché unificante
I carabinieri polizia e tutte le specialità e togliemmo al potere politico l'iniziativa del coordinamento che per errore era stata tenuta al potere politico durante i quarantacinque giorni
Il Moro
E l'operazione professionale
Ecco il primo l'ultimo settore delle BR prima di colpire l'altro la colonna romana di Senzani che si era fusa con la camorra l'operazione di Napoli che fu l'ultima operazione che potevi fare
Come presidente del consiglio
Ma quel terrorismo era a metà fra la vicenda interna che è stata spiegata in modo mirabile nell'intervento di Pansa quelle responsabilità della sinistra rivoluzionaria
E della guerriglia
E
Un'azione interna di destabilizzazione del sistema democratico e repubblicano
Io vedo quindi una saldatura far quello che fu l'esercito sconfitto le BR degli anni Ottanta dotando le sconfitte come tale
Sconfitte dalla dall'azione le forze dell'ordine sconfitta dalla legge sulla dissociazione io assunsi la responsabilità che mi costò molto e su questo panorama affida rispondendo acquisito di Pansa
Sconfitto ma non distrutto ove diciassette Pertini che ammoniva a dire che il pericolo c'era assente come dicevo sempre nuovi
Che non passammo dal trattati inviso boh
Di una volta come altri alla liquidazione del problema che dicemmo che abbiamo sconfitto il partito armato come tale ma non liquidato la minaccia terroristica affiorata con una più netta qui riprende in piena coincidenza
E consonanza con l'esposizione Imposimato dopo l'ottantaquattro in piena connessione con fattori di più di terrorismo internazionale diventati prevalenti rispetto a quelli terrorismo interno
Ma lasciatemi dire per
Perché lo sento come se fosse stato verso di me anteporlo era
Non mi sentirei di dire che il delitto Conti
è stato ordinato tout-court all'estero come quello che l'industriale tedesco nella maniera in cui lei ha fatto riferimento come quello del direttore del direttore del di armamenti francese mi dispiace ma io
Pura menta istinto
E per quel poco che
Ho avuto dei contatti magistratura inquirente con le forze dell'ordine dei servizi d'informazione non mi sentirei di collocarlo soltanto
Nei reati di Assion dirette o delle badanti ma in un po'di tutto il terrorismo anti-NATO io visto il foglio che l'amico ma mi ha tirato fuori quella i due anni fa che fu certamente
Una specie di indicazione del bersaglio colpendolo con la partecipazione minimale a un'industria
Alla quale il nonno di conti aveva aderito che allora si può si occupava di occhiali al trentadue l'attuale si batte produceva occhiali etiopico adesso produce larga parte motori per motoscafi incurvata tre motoscafi da diporto
Industria demonizzata come industria militare secondo linguaggio che oggi il Comune ha vescovi ecclesiastici politici
Che da Muniz Handley industria militare abitano dei bersagli
Aversa
E questo è posta in terra italiana
E patto interno italiano aveva creato il bersaglio quand'era sindaco di Firenze contrapponendo questo galantuomo e questo cittadino militante della democrazia
Mi ricordo il titolo del libro di Bobbio filosofo militante per fatto ricordare quello su Cattaneo che era del resto un archetipo del
Se il povero Lando Conti additandolo all'assassinio la rappresaglia interna contro la NATO contro le forze della difesa contro le alleanze internazionali attraverso un calcolo interno
Lamentano fu il caso di uccidere Tarantelli per l'ammissione alla scala mobile
Con l'interno è stato il colpo dato la legge finanziaria
Attraverso
Il ferimento la gambizzazione
E il funzionario Comintern è stato in un momento difficile
Collegato all'SD agli anche non dimentichiamolo mai e alla polemica sull'iniziative difesa strategica che occupa dieci pagine delle dodici per e la rivendicazione delle BR sulla delitto con
Con tutto quello che vuol dire rapporto
America Italia allora certamente più larghe connessioni internazionali ma non burattinai tutti interni ai tempi di boro
Quando poi le armi erano sempre armi sovietiche la connessione fra il primo oltre il terrorismo italiano estetismo
Dal settantatré al settantotto né tutto internazionale adesso
Chi ve lo dice uno che il terrorismo internazionale credere avendo visto in qualche modo con più giustezza di altri quattro mesi fa quando riaffiora o attraverso il ghigno dell'Achille lauro e del sequestro una nave che tutti credettero
Ultimo fatto d'una vecchia cadeva terroristica a me pare aver fatto l'uomo trova catena terroristi quella che ha continuato col più vicino con la valletta con Vienna
Che era chiaro che arrivare a dirottare una nave non era il chiudere una fase era aprire una nuova e probabilmente verrà ancora degli sviluppi
Inediti diversi
Come inedito è stato l'attentato e la valletta dove si è visto il terrorismo kamikaze che poi lo stesso di Fiumicino cioè il fatto che era stato ignoto l'autore
Erotismo mediorientale fino a ottantadue ottantatré fino al momento gli attentati nel Libano che hanno quella radice che hanno e che poi
Quando parliamo di palestinesi a onore del vero parliamo di palestinesi molto di più come manovalanza che come ispirazione perché sono attentato gli hanno radice in un fondamentalismo islamico in un fanatismo religioso di cui palestinesi sono molto spesso purtroppo strumenti e la causa palestinese l'indipendenza palestinese alla quale tutti siamo favorevoli la patria palestinese perché tutti ci battiamo è soltanto un pretesto
Un motivo di speculazione di strumentalizzazione di un terrorismo che più praticamente un terrorismo mediorientale con varie radici di paesi che il giudice Imposimato non ha voluto citare che io come ministro La Repubblica non citerò ma che sono la bocca di tutti rispetto ai quali mi viene da ridere quando si parla di prove
Si chiedono le prove dice via
E Valiani ha risposto giorni fare un'altra manifestazione contro il terrorismo del solitario Partito Repubblicano promosso a Milano
Ha risposto dicendo che quando si devono le prove degli ustascia croati che avevano ammazzato reale essendo e pashtun Pavelic che l'aveva ammazzato sostanzialmente cercano le prove naturalmente
Le prove non furono date degli ustascia croati ospitati dalla compiacenti Italia fascista non appaiono per quello che non gli assassini del re di così larga e così è così lagunare che ma mi ha ricordato le nuove per la Stasi devo è vero se non bastavano i cara
Perché Rosselli non c'erano le prove della connessione fra il governo fascista e carburante così quando io vedo certi delitti esalta
Dati da un Governo
Rivendicati come proprio mi domando che proprio dopo vogliamo chiedere agli americani chiediamo le prove
Indi
Quali attese che è una fase insieme vecchie nuova
Che c'è una parte ridotta dei vecchi terroristi
E che non c'è dubbio
Che in questa parte operano elementi che hanno avuto
Una corrisposta col gruppo Senzani anche se si sono dissociati
Attraverso la scissione che seguito parti dell'ottantadue
Cioè la colonna romana entra per molta parte la vicenda fiorentino
Tu mentre in modo determinante dei fatti unte e nei fatti tante
Ma non c'è neanche il dubbio che tutta la tragedia man mediorientale l'aggravamento della riduzione delle prospettive negoziale fra Israele e palestinesi crea
Un elemento di incentivazione che tocca
Governo accogliere per il quale notiamo denunciato come erano negli atteggiamenti di compiacenza o di debolezza che andavano a coloro che erano gli omini gara fatta anche se poi sono messi contro una bassa
Perché abbassa figurava l'ha ricordato bene Pansa con un uomo di Arafat cioè dalla fazione moderata
La quale per rinunciare per rifiutare il terrorismo ci abisso molto tempo e comunque c'è voluto il fatto Laura perché avvenisse la dichiarazione formale di dissociazione
E c'è voluto la crisi di governo perché questo sì oggi inserito in un patto di governo che per noi è intoccabile
Quello che abbiamo tenuto sull'ove non ci possiamo mettere lo rimettiamo in discussione detto stamani il Presidente del Consiglio per me si può anche non ridiscutere perché quello è l'accordo
Io mi domando solo amici
Che cosa sarebbe avvenuto rispetto a Fiumicino a Gheddafi se non ci fossero stati gli accordi poste crisi Abbas
Ve lo lascio solo domandare
E passo
Al secondo punto
Al quesito
Che mi impone
Dico Panza
Che ringrazio in primo luogo per quel ricordo
Così commosso e così semplice insieme di questo
Che io amo chiamare alla Bobbio magistrato civile che era stato buttato può forzare lotta politica
Che era uno che servano il gusto e la professione per la sua vita della famiglia
Che non era un politico completo togato come molti politici
Che la levata anche abbastanza tardi al responso dai partito e che io avevo ho avuto il torto la responsabilità morale cacciare nella nell'agone di sindaco di Firenze dove non voleva andare
Quindi un uomo come diciamo noi repubblicani non professionista della politica e che aveva svolto il suo compito
Con grande distacco
Con signorilità
Con sobrietà
Senza mai toni
Di protagonismo
Ricordato molto bene quando ha parlato
Di quel dibattito corre Sandra Bonsanti sulla questione morale
La giornata
Ha detto Panza come un cittadino che fa politica non comunque vi dico professionale
Aveva conservato l'attività politica
Le doti e
Di chiarezza
E quasi e di obiettività
Che erano sempre illuminata dello straordinario per me
Indimenticabile
Sorriso
Adesso il quesito
Che pone Panza è un altro
Perché non pensare a una linea
Mi fermai generosità
Rispetto
Una certa fascia e l'ha detto il giudice Imposimato
Gli uomini che hanno avuto risposta minori marginali in tutto questo composito e variegato
Complesso arcipelago
Terroristico io mi dichiaro subito
Dipendente completando un pensiero dell'amico ma mi
Che sono favorevole
La televisione mi ha tagliato
Nella rubrica di Biagi nel mandato due minuti io le avevo rispettati
Siamo ormai sottoposti a un regime così spietato credo minuti seduto in luglio minuto e venti
E hanno tolto i quaranta secondi in cui facevo delle proposte positive per farvi apparire come il cerbero nonché la cosa mi dispiaccia
In un Paese dove nessuno più mostra i denti ma io che il cerbero poi non sono avevo detto anche due cose che sono state tagliate e uno alla ripeto stasera sperando
Che qui non essendoci la televisione Nunzio taglia
Io solo favorevole pie perché io replico Slade quella sera voi non sapete cos'è fare politica in Italia in questo momento
Non è essendo in Jugoslavia quella sera cioè nel Paese che ne ha garantito la più ferma solida contro il terrorismo avendo ricevuto a bassa poste l'una senza un caso proceduto Slavia
Primo Ministro la difesa che si decade quarant'anni nello stadio
è del tutto soddisfatto
Dell'incontro è avvenuto anche per questa parte
E rispondo alla fine sul Terminter nazionale
I culti agivano svagata
Proprio per quello che avevano detto che dovevo registrare prima io l'ho fatto ma di approva io vi dissi ripeto qua che sono per la legge la dissociazione per rivederle applicarla complesso dei reati
Ma sono e rimango contro l'amnistia in questo momento
La legislazione si lega a un'iniziativa che io con grande tormento prese l'ottantadue sulla quale sentito di partiti anche quelli dell'opposizione perché
Per un fatto che in qualche modo violentava un principio giuridico c'è poco da fare lo necessario fare un'opera penoso assumesse la responsabilità Poli concorso di tutte le forze costituzionali non quello retorico degli ammiccamenti nei congressi quello reale e sentire i partiti riservatamente senza clamore perché sta leggi poi ci fanno ci vediamo sette dice a farlo
Per mediare panini per trovare punti di incontro però servì pure delle cause della vittoria contro il terrorismo non c'è nessun dubbio può essere sviluppate approfondita barche non solo sta facendo un opera mio giudizio che
In questo campo
Cioè dal andare avanti ma mi ha messo in luce dei punti da approfondire ma questo è nella logica di un'azione era la coerenza di un sistema politico
Che cosa vuol
E improvvisamente con la ripresa di un nuovo terrorismo dopo i fatti da Paolo dopo l'assassinio di conti che quei fatti secondo i servizi anche legato ma cosa vuol dire rilanciare
Improvvisamente senza avere nessuna idea la parola amnistia la quale sei mesi fa e non si dice quattro mesi prima perché nel caso che si faccia si fa in ventiquattr'ore perché anche questo stato di tensione che si delle carceri con tutti i conti e voglio vedere cosa porterà se poi non riusciremo a realizzare il tipo di amnistia spiega girati
E allora io sono contro il fatto lo ripeto qui che si sia parlato dell'amnistia in un momento dopo la morte di conti e poche ore prima del ferimento di da Empoli
Che non è il momento di parlarne essendoci prendendo un provvedimento che la magistratura ha detto adesso preferisce approvato una
Io ritengo che lo sapeva perché il ministro di Giustizia anche se svincolato mai del tutto dal controllo dell'ordine giudiziario che autonomia che deve restare tale
Secondo me
Io non appartengo ai nuovi profeti del controllo dei giudici
Fatto una legge sull'indipendenza la magistratura quell'amministrativa credo sia il punto giusto che vive in questo campo mi fermo su questo
Credo che senza l'autonomia della magistratura non avremmo scoperto tante trame né di terrorismo e di corruzione
E quindi io plaudo all'autonomia dei giudici
Dando conto corrente non me ne importa niente
Anzi
E dico all'amico
All'amico Panza che io penso che il lo Stato debba fare
Un atto di tema generosità sia attraverso una legge sulla dissociazione ulteriore contempli molti casi che consentono di alleggerire
Le carceri attraverso anche provvedimenti di indulto essendo l'indulto diverso l'amnistia perché non cancella il reato
E se del caso anche attraverso una piccola visti io su questioni che devono essere ben precisamente deliberate e che in ogni caso vi devo dire della prima repubblica non debbono comprendere l'ha già detto Banzai Gilad di Stato
Dalla dall'esigenza che tutti in modo diverso sentiamo di approfondire la dissociazione
Di favorire chi si dissocia dal reato non di
Premiare chi spara e chi sta dietro chi spara che in Italia poi abbiamo visto che sparano ad ancora scoperto tutti quelli che stanno dietro le sbarre
Non abbiamo scoperto ancora neanche nel caso Moro la gente dico io
Neanche nel delitto Moro ancora sappiamo fin in fondo chi sta dietro e neanche non lo sapremo mai
Del delitto conti neanche nel delitto Tarantelli rende ritocco
Non sapremo mai
E quindi io ritengo che si possa fare un passo avanti che si possa avere su questo anche una larga unità politica perché per quello che so io Partito comunista per esempio che è contro l'amnistia ai corrotti
E molto favorevole al provvedimento sulla dissociazione
E naturalmente il problema di porre questi problemi in modo realistico perché se noi scavalchiamo tutto chiedendo subito l'amnistia diventi possibile che fa la legge sulla dissociazione perché è chiaro che l'amnistia finisce per assorbire in formule meno controllabile più pericolosa del contenuto la dissociazione
Che è quello che mi preoccupa della Polo l'amnistia parola monarchica parola che si lega poteri che non esistono più questo l'ha detto molto bene il Presidente della Repubblica quando ha detto che
Non c'entra nulla capo dello Stato con una volta si faceva l'amnistia per un principino che nasceva adesso i principi non ci sono almeno questo la Repubblica abbiano
Sono tanti altri aspirano a fare i principi ereditari non ci sono i principini
Non ci sono i principini e quindi il problema dell'atto
Generosità di clemenza per un genetliaco no la Repubblica può lasciatevi dire quando festeggia dice quarant'anni non fa nessun genetliaco
Festeggio i quaranta basta
Il genetliaco era roba attinente alla busta persona ma questo allo stato lo Stato governo questa persona lo Stato serbo nulla Repubblica siamo noi
Quindi la Repubblica che poi ci autocelebrarsi a voi cittadine che facciamo un gesto di autocelebrazione perché celebriamo l'aveva volontà popolare
E l'ha fatta la Repubblica la volontà popolare quindi io a tutta questa roba cerimoniale in coincidenza con anniversari storici credo poco
E non credo affatto in questo momento dove tutte le esigenze che la magistratura della giustizia anche il più moderato e intelligente
Suo lamento le carceri stando attento di quanto ci aveva pensato poi qualche caso latitanza giudice Imposimato perché
Dobbiamo stabilire anche a quanti purtroppo per gli elementi che sono per una legge pure giusto perché mi sono sempre pronunciato a favore di una legge sul dei termini limitati perché la i termini limitati sono indegni di un Paese civile
Però quanti anche in Toscana sono stati quelli liberati dei trenta quaranta giorni anteriori e l'assassinio di comuni
Sentite ai magistrati grandi magistrati comunque il vigna per esempio Cappato sempre una grande battaglia e quindi io mi dichiaro favorevole a questo
Ma non favorevole
Ma non favorevole a provvedimenti nel clamorosamente annunciati
Nei pericolosamente ambigui perché volti a coprire anche merce che col terrorismo non ha niente a che fare
Il terzo punto è ultimo in quella risposta la sollecitazione alla provocazione
E l'amico Pansa sull'iniziativa politica a livello internazionale nella misura in cui le connessioni internazionali terrorismo solo io di nuovo con undici dopo la valutazione del giudice Imposimato
E con la visione complessiva che ha dato l'amico ma mi queste forze internazionali che guidano una strategia contro la NATO otto le alleare
Se contro la pace nel Medio Oriente che ogni volta che si farà un passo avanti attaccheranno di più perché non ci facciamo le sull'unzione se si riprendesse il dialogo adesso c'è una tregua perché Hun Sen ha rotto con l'altra ma se un sei riprendesse con oltre l'attrazione anti Arafat nel non profit parlerebbe ancora di più non è che non ci mettiamo a a casa come si diceva una certa leggerezza fino a qualche mese fa in quanto favoriamo favorendo quel processo che dobbiamo favorire di pace prendiamo un pezzo termini terrorismo non è che noi perché favoriamo quel processo santuari siamo vitali
E la difendiamo dal terrorismo al contrario questo è chiaro
Che c'è perfino una malinconia nel fatto che di una ma di origine sovietica già molto l'onorevole Moro che questa politica di appeasement
Anche dei servizi
Favoriti e promosso a suo tempo su questo non ci facciamo nessuna illusione
E allora la la linea la porta è una grande iniziativa internazionale della quale io che sono credo abbastanza Atlantico da avere veri dato l'appellativo di per l'Atlantico di granito che mi ha rivolto il Presidente del Consiglio alla al congresso della CGIL che del resto da Vico l'amico Panza individuato con coraggio perché se non lo dice vorrebbe interludi parere dalla stampa italiana non lo diceva nessuno mi par di ricordare serio
Si ricorda bene che è stato il solo che essere dopo andato tre volte nel suo servizio
Come sempre esemplare ma io che sono figuratevi di granito mi fa tanto piacere un Paese dove tutto è molle fece chiamato i quella Trantino di granito
Mi va benissimo e parole di grandi granito si apre oggi all'Unione Sovietica anche se prende i fischi degli scempi di destra ma non mancano mai a destra
E ne ha presi parecchi di fischi bisogno visto attaccato la tante parti perfino all'onorevole De Mita nel Po impatta spenti
Vedeva subito l'occasione no io non ho nessuna
Io sono stato il Ministro la difesa che ha ammonito gli americani non chiedermi Sigonella e Fini mandante della Sigonella paragonata a placare un'assoluta sciocchezza dei giorni della laurea ma che si dona è una base NATO e la NATO ai fini istituzionali Donato i quali non sono quelli della lotta al terrorismo per il semplice fatto che il blocco atlantica una parte delle forze che devono convergere la lotta al terrorismo
Perciò io sconsigliato di avere che hanno detto chiede tribuna base italiana
Va sanata l'ultimo degli errori e potete fare fatemi orgogliosa
E questo è il punto noi dobbiamo provocare non è mica sicuro che riusciamo in niente intanto lo sapete non c'è diplomatici assassinati ha detto comincia cardiologiche
Difficile essere mandati se si diventa anche personali
Altra cosa è se ne mandanti può diventare Bersani terrorismo fanatico islamico quello che sta dietro tutto quello che ha colpito adesso poi mi pare abbiano fatto pateracchio se ho capito bene
I francesi con l'Iraq forte
Ma insomma quello che ha colpito anche i poveri francesi che voi avete visto che dopo la grazia del presidente iracheno hanno ammazzato un ufficiale francese ancora quindi questo terrorismo che ho visto ben oltre le volte in cui sono stata questo di
E la crescita iraniano questo terrorismo sicuramente nuovi non lo fronteggiamo la manovra la Sesta Flotta americana cinque mila drusi tenevano in scacco permessi
Gli americani che bombardavano la coste libanesi
Non c'è da illudersi su questo punto vari pensare un errore ho detto anche la politica di tipo militare verso che dà
Ci vuole una politica
Un'iniziativa politica internazionale
Che si fondi su gli stessi principi di quella risoluzione dell'ONU che per la prima volta in dicembre è stata votata anche dall'Unione Sovietica
Ma io vi dico di più concludendo su questo punto e sul resto
Che non credo che neanche negoziato nucleare andrà avanti
Di fronte alle difficoltà che ha se non si estenda un negoziato e più generale su questo terreno
Ed ecco perché mi sono recato in forma privata
Gerusalemme a dire questo agli ebrei
Poche settimane fa non lo Stato di Israele del quadro nero neanche ospite ma congresso mondiale ebraico che tocca al mondo ebraico che vidimati insieme con gli americani
Tanti atti terroristici di favorire questo processo di riavvicinamento con l'Unione Sovietica io vi dico che sto ha proceduto quello che posso perché si riprendano le relazioni diplomatiche fra Mosca Gerusalemme
E perché si riprende il processo anche di cui il caso Sharansky è una prova eloquente coraggiose nobile che ci conforta la ripresa dell'ondata di ritorno
O di espatrio degli ebrei sovietici semi discriminati luce verso lo Stato riceve il giorno in cui noi avremo legato l'Unione sovietico abbiamo tentato di farlo può essere che fallisca questa impresa questa crescerà l'autorità morale degli enti preposti alla lotta internazionale contro il terrorismo
Anche lei signora questa autorità morale ci darà il diritto
Di combattere il terrorismo anche con le forze internazionale di cui disponiamo e che sono già rilevanti
Ho mai accordi con Inghilterra con gli Stati Uniti con altri paesi con la Jugoslavia vi stiamo realizzando al di là dei confini perfino Malta che un Paese non allineato si comportò in modo esemplare rispetto agli egiziani quando ci fu il caso della valletta permettendo a domandare poi pressando male per ragioni militari non domando quando si trattò
Il problema è di non dare carburante amici di farlo accordo preciso peculiari dirottatori non abbiamo mai carburante perché non ci siano tolleranza le diverse politiche sugli aerei dei lottatori perché tutti gli Stati secolo certe convenzioni
So che alimenta le forme di dirottamento di terrorismo
Loro i generali e gli ammiragli non servono perché in questo campo non servono lasciatelo dire al ministro la difesa
Serve una volontà politica e lasciatemi dire un'alta tensione morale