Consiglio Superiore della Magistratura(Plenum)

Pertanto
Cercherò di saltare da una pratica all'altra scegliendo le pratiche le più semplice perché alle ore dieci dovremmo interrompere questa seduta come voi sapete quindi pagina seicentocinquantatré in alto prima Commissione ordine del giorno ordinario dottor Francesco sette
Consigliere Salvi per cortesia
Consigliere Salvini
Prego prego pagine seicentocinquantaquattro in alto
Dottor sette laguna archiviazione di pratica
C'è il collega pratiche più semplice perché poi come dicevo alle dieci dobbiamo sospendere
Sì lei si tratta dell'incompatibilità tra apre il Francesco sette presidente di sezione del tribunale di Cagliari con la figlia iscritta nell'albo dei patrocinatori dei precedenti legali di Cagliari
L'avvocato sette non ha mai svolto in carica materia penale cura poche controverse ma di recidive di lavoro
E i mentre il collega di studio ci interessa esclusivamente di controversie di lavoro e di previdenza e quindi abbiamo ritenuto insussistenti
Le regioni favorevoli
No con che ha valutario conta sì favorevole sono pregati di alzare la mano tener l'alzata
Contrari
Un astenuto
Dove
La delibere approvata consigliere ancora Salvini
Sì la il dottor Cozzi presidente di sezione del Tribunale di Napoli e si occupa il Preside della seconda sezione penale
Il figlio avvocato Roberto corsi svolge attività esclusivamente in forma individuale nel settore civile non svolge alcuna attività professionale nel settore penale e su questo farà di questo Pandolfi che oltre alle dichiarazioni colsi stesso le attestazioni di Cancelleria dalle quali risulta che non vi è nessun procedimento penale mai trattato dal l'avvocato Roberto Cozzi
Grazie così era Dine
Sì una richiesta di chiarimento in genere in queste pratiche la motivazione di archiviazione presuppone un accertamento da parte del consiglio giudiziario
Che demanda al Consiglio dell'ordine mi chiedevo se in questa procedura fosse stata seguita questa linea ordinaria oppure no
Non sono in grado di rispondere subito dovrei guardare il fascicolo in genere viene fatto ma a meno che non ci siano situazioni diciamo
Assolutamente chiari se volete posso me però ci sono l'attestazione di cancelleria
Parere non ragionevole così era china tribunale grande vuole qui
Consigliera viene
Tenendo conto del tasso di probabilità che lei possa fra poco considerarsi soddisfatto possiamo possiamo andare avanti bene allora favorevoli sono pregati di alzare la mano contrari astenuti la delibera è approvata
Consigliere salve dottor Stefano Capuano archiviazione aveva fra o qui invece abbiamo una situazione che devo segnalare anche perché mi è stata fatta notare prima del del plenum quindi che riguarda anche la commissione perché effettivamente non è abbiamo valutato la posizione del dottor Capuano sostituto procuratore Repubblica presso il Tribunale di Napoli con il coniuge avvocato Valentina Luciani ma non abbiamo assunto una determinazione per ciò che concerne il padre Paolo Capuano giudice della sezione lavoro del Tribunale di Milano
E soprattutto e questo è superabile perché giudice sezione del lavoro palesemente non ci sono incompatibilità
Ma soprattutto non è stata esaminata la posizione di con il del padre giudice sezione Capuano con la avvocato Valentina Luciani che è invece che fa il il civile
Con il coniuge del dottor Capuano io proporrei il ritorno della pratica in commissione perché non visto dovrebbero essere ipotesi di incompatibilità sicuramente dal dottor Capuano
E Paolo Capuana però è opportuno vedere quelle situazioni familiari che nella nostra circolare indichiamo come Paul di possibile rilevanza quando di sono interferenze diciamo reciproche tra più posizioni
Quindi effettivamente mi è stato fatto notare che avevamo limitato l'esame
Solo al rapporto tra il dottor Capuano e l'avvocato Hillary e il coniuge quindi credo che sia opportuno il ritorno della pratica in commissione non ci sono osservazioni contrarie la pratica
Come torna in commissione su proposta del relatore
Passiamo all'asta fra alle pratiche provenienti dalla sesta Commissione Pagliara seicentocinquantanove in alto
Con
Consigliere
Consigliere logori
Sì grazie lascia
A suo giudizio la frase sono sono
Prenderà ok complesse richiedono un po'di tempo Presidente perché si tratta di una risistemazione di tutta la materia riguardante rapporti tra forse al procuratore capo e sostituti ci ha urlato procuratore e procurato allora va bene allora
Grandi poco tempo che abbiamo lasciamo che queste pratiche vengano trattate successivamente passiamo alla settima Commissione
Penso che queste siano più veloce pratiche rinviate da studi meno di ieri
Tanto da quattro Primicerio
Pagine seicentottantacinque in alto ma sì presidente io mi riporto la richiesta scritta ma su questa pratica c'erano dei chiarimenti
Richiesti a suo tempo dal consigliere Menditto non so se insiste sì no io io ne so qualcosa presente chiedo scusa prego non c'è il reso conti Istat
Sto notando che ha sta facendo possono che succede
La ringrazio per l'attenzione che presta i lavori del Consiglio
Giustissimo
Allora consigliere
Chi sta parlando
Presidente io qui su questa pratica c'è una richiesta di chiarimenti del consigliere Menditto io non so se così unito insistesse nel qual caso possiamo rinviare la pratica ad altra seduta
Sì siamo al succede mi dà la parola
Avevo chiesto già già l'altra volta la pratica è ritornato in Commissione ho chiesto di essere avvisato al momento la trattazione della pratica in commissione cosa che non è avvenuta quindi o potrebbe tornare in Commissione quindi avere la possibile agli scooter là in quella sede oppure rinviamo l'ad altra seduta come ritiene il relatore relazione la questione
Presidente io sarei per il ritorno in Commissione Pelham più ordinato avrà svolgimento tra consigliere Tenaglia
Presidente io vorrei vorrei capire a che cosa servirebbe questo ritorno in Commissione visto che ancora entra perfettamente nella regola stabilita in circolare sull'applicazione al tribunale del riesame
Cioè siamo in presenza di un tribunale
Che non che di di di dimensioni medio-piccole che non può usufruire in questo caso dalle tabelle infradistrettuali
Ma voglio capire a questo punto cosa dovremmo fare in
No per la verità c'è questo la pratica era già stato in contrattazione al plenum e ed era ritornato in Commissione perché il consigliere Menditto aveva chiesto di essere presente
L'abbiamo ritrattate non abbiamo avvertito il consigliere Menditto quindi è un fatto di diciamo di di di di di cortesia e di correttezza nei confronti del Consiglio siete una situazione in cui si trovava la esatto pensa basta io vi prego certamente mi pare che sia una regola importante quella di per quanto è possibile tenere conto della dalla disponibilità di tempo di nuovo dei di ciascuno dei Consiglieri
Però vediamo di non
Intralciare non di non fermare le pratiche che sono in corso
Quindi consigliere Tenaglia la la la la la ragione per febbre presidente visione molto sempre a Visco le ragioni ventitré veda lei di essere presente la prossimi avvisano sì avviserà prima sicuramente
Allora consigliere Schietroma che riferisce al posto del consigliere Schietroma
Il traffico fra Presidente è stato travolto Lampre molto
Prego allevieranno devo chiaramente che la pratica è stata approvata all'unanimità in Commissione non so il Consiglio dei mari e se nel frattempo avevo chiesto io di più di mettere in ordinario perché si tratta di un caso su cui volevo fare due premi osservazione
Noi abbiamo una
Applicazione di un giudice della seconda sezione penale per tre mesi alla prima sezione penale del Tribunale di Venezia sotto questa la decisione del presidente vi è un contenzioso interno al settore penale nel senso che il giudice della prima sezione penale che sono favoriti dall'applicazione lamentano il fatto che la dottoressa De Stefanutti in realtà avrebbe dovuto essere destinata alla loro sezione non all'altra vista la differenza dello Stato delle situazioni
Di vacanza di organico delle sezioni
Abbiamo deciso in Commissione di approvare il provvedimento di applicazione nel senso che un'applicazione che va nella direzione giusta ma vorrei evidenziare per questo ho chiesto alla una breve discussione
Che in realtà questa applicazione è soltanto un piccolo palliativo di una situazione più complessa posto che in questo momento noi abbiamo una prima sezione comunque tre assenze è una seconda sezione a pieno organico
Allora è chiaro che tre mesi di applicazione non risolvono il problema
E dovrebbe il presidente garantire fino all'assegnazione dei magistrati che prenderanno possesso in tribunale nei prossimi mesi che questa applicazione sia mantenuta e che questo squilibrio fra le due sezioni venga il più rapidamente possibile compensato non apparendo opportuno che la seconda sezione
Di dieci magistrati si applicano l'organo in quella prima sezione che sostanzialmente speculare abbia tre vacanze alcune maternità da fronteggiare quindi è un invito sostanzialmente al presidente attivarsi per porre rimedio stabile a questo squilibrio e non a a intervenire con una applicazione di soli tre mesi
Consigliere Tenaglia talmente presidente io Cocco la rappresentazione della realtà fatta dal consigliere Marini è assolutamente corretta
E che beh la scopertura della prima sezione penale si è verificata successivamente
Al bando del posto e all'assegnazione la dottoressa Stefanutti nel frattempo e avendo intervenuto a un altro
E
Un'altra circostanza che araba nel senso indicato dal dal consigliere Marini
Che è quella della destinazione al tribunali viene sia per effetto della legge centottanta centotrentatré di un ulteriore unità che naturalmente sarà destinata come è presumibile alla prima alla prima penale quindi diciamo che il meccanismo dell'applicazione serve proprio a coprire nel frattempo lei sopravvenute esigenze della seconda è la prima penale ma inattesa dell'arrivo di quest'altro debitore dei magistrati distrettuali ed è presumibilmente dell'uditore
O degli uditori o dei trasferimenti che saranno disposti in terza Commissione a seguito del bando
Che mi si dice essere in preparazione per la prima settimana di marzo quindi la situazione è chiarissima insomma questo provvedimento va approvato
Bene nessun'altro chiede di parlare
Pongo in votazione alla delibera i favorevoli sono pregati di alzare la mano incontrare gli astenuti la delibera è approvata
Consigliere
Scemo
Presidente tocca
A me per le tabelle di Siracusa sì prego dove si si tratta delle l'approvazione delle tre delle tabelle del tribunale di Siracusa alla questione principale riguarda soprattutto e l'utilizzo dei ghost il tre la motivazione abbastanza articolata se c'è qualche richiesta di chiarimento disposto a fornirla altrimenti mi rimetto alla motivazione scritta
Nessuno chiede di parlare
Pongo in votazione delibere favorevole incontrare sostenuti delle approvata
Corposo anche le fare lo sapevo che era Voghera eleva sino no no
Però spiega prego beveva faccio io il relatore al posto del consigliere sterco stato riportandomi all'house dritto
Favorevole contrari e astenuti la delibera approvata
Sondrio chiede consigliere tenaglie si anche qui si tratta dell'approvazione delle tabelle del Tribunale c'è qualche problema ecco
Con con il Gotter riferiti alla a una sezione a un presidente di sezione all'assegnazione degli affari fra militari mi rifaccio ad aprile favorevole contrari e astenuti la delibera approvata consigliere Canali ancora abbia pazienza si tratterà della procura di Venezia qui ci sono alcuni aspetti
E di carattere generale e soprattutto sull'organizzazione dei gruppi di lavoro noi abbiamo come avete come possibile vedere
Invitato il procuratore della Repubblica a fare alcune modifiche soprattutto con l'istituzione
Di gruppi di lavoro specializzati per la i delitti contro la pubblica amministrazione quei materico APPA professionale che sono abbastanza
Frequenti poi c'è in particolare una una indicazione che riguarda anche il ruolo di uno degli degli aggiunti
Del Tribunale di Venezia con riferimento alla distribuzione del lavoro
Per il resto mi riporto al
Favorevoli contrari astenuti da delibere approvate
Consigliere Tenaglia Milano
Sì Milano qui c'è una situazione che Corte d'appello molto diffusa con riferimento alle ultradecennalità e vengono indicate
Nominativamente le posizioni con la con la richiesta di rimuoverle
Bene
Favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere di Federico
Catanzaro
Presidente qui Jonio ossia la corte d'appello che il Tribunale di Catanzaro e situazioni estremamente intricate
Non tanto per la corte d'appello quanto per il tribunale per la corte d'appello si hanno difficoltà e indicazioni molto sommario per quanto riguarda la distribuzione la ripartizione
Degli affari tra le sezioni altrettanta indeterminazione nella
Nella
La indicazione della distribuzione relativa ai magistrati poi vi sono delle ultradecennalità
I criteri di sostituzione degli aggiunti per la corte d'assise
Si chiede di approvare la delibera della composizione salvi i punti che sono contenuti quindi l'azione sul quale mi sono riferito in maniera molto sommaria
Va bene perché per quanto guarda Catanzaro che dava il Tribunale di Catanzaro e ancora che complessa fucilate ci vorrà vuole rimanere alla per quanto riguarda la procura
No l'altra data allevata da qualche anno aveva detto contraria tenuto la delega approvata
Regionale direi naturale la situazione ancora più complessa e qui si ripetono le stessi difficoltà dei criteri di ripartizione l'assegnazione ai gotta
Che è tale per cui abbiamo concluso che deve essere rivista completamente l'assegnazione dei Goti perché non corrisponde in nessuna sua parte alla alla a quanto stabilito dalle circolari vi è un problema
Di del numero delle persone assegnate a al dalla sezione Gip che non corrisponde diciamo ai rapporti con il numero dei procuratori esistenti io mi rifaccio alla relazione perché su quattro pagine e ci sono anche qui delle ultradecennalità
Che quindi si delibera l'approvazione ma diciamo e la formazione si delibera si propone di deliberare la formazione tabelle di composizione di Cremona di Catanzaro
Ad eccezione di pontificati motivazione io va bene terziaria Tenaglia chiede di parlare brevissimamente per evidenziare l'importanza della indicazione contenuta al punto quattro
Che è riferita alla mancanza dei criteri predeterminazione dei collegi del Tribunale del Riesame Catanzaro ha avuto un provvedimento a il tribunale del riesame di Catanzaro annullato dalla Corte di Cassazione sulla base del presupposto la violazione dirette del principio di costituzionale del giudice naturale per mancanza per la formazione di un collegio completamente
Al di fuori di criteri tabellari
Quindi questo è un elemento di particolare delicatezza che va evidenziato forze anche con la trasmissione di questo verbale al presidente del tribunale perché sia trattato e curato con particolare attenzione per evitare quello che per adesso speriamo che non si che non ci siano ulteriori come dire seguiti un unicum nel panorama giurisprudenziale della cassazione
Grazie
Nessun'altro iscritto a parlare favorevoli contrari astenuti la delibera approvata costerà Arbasino
Tutto
Una applicazione extradistrettuale alla Procura della Repubblica
Presso il tribunale di Torre Annunziata la Commissione aveva
Niente disposto l'interpello per due posti delibera
Propone l'applicazione della dottoressa cosa Annunziata dipinte che propone di disporre un nuovo interpello per l'assegnazione del secondo posto
è stata prescelta la dottoressa cosa Nunziata sulla base appunto di un giudizio che tenuto conto in particolare delle per la grave situazione della Procura della Repubblica presso il tribunale di Torre Annunziata sia per le vacanze il numero delle vacanze si appella esigenze
Dell'ufficio
Gli altri aspiranti che hanno prese hanno risposto all'interpello non sono stati nasce prescelti in quanto gli uffici di provenienza presentavano gravi problemi e di Leon inoltre già destinatari di applicazioni
Grazie
Favorevoli contrari e astenuti la delibera approvata consigliere Primicerio
Va bene grazie portò la proposta scritta dal Presidente
Apro la discussione nessuno iscritto a parlare favorevoli contrari astenuti la delibera approvata ancora Primicerio
Dottoressa Laura solo anche qui mi riporto la proposta scritta favorevoli contrari astenuti la celebre approvata consigliere Marini
Per questa pratica o lei presentato l'emendamento non si due emendamenti collegati fra di loro della situazione questa la dottoressa Morosini è stata trasferita a domanda dal Tribunale di Lagonegro al tribunale
Villecco dove ha preso possesso
è stata richiesta l'applicazione extra virtuale per concludere in particolare un procedimento di di notevole complessità che da oltre due anni è in fase dibattimentale
è stata fatta una più istruttori sono stati sì è stato sentito il presidente del tribunale è stata fatta un'interlocuzione di fermare l'agone che sabato interlocuzione anche con la dottoressa Morosini al presidente del tribunale di lecco
Considerati i vari aspetti de della vicenda la Commissione aveva optato per concedere
La applicazione extradistrettuale
Individuando in relazione alle caratteristiche del processo e alla così dati celebrarono alcuni giorni della settimana l'opportunità di applicare la dottoressa Morosini per due settimane Albert per dal giovedì al sabato di settimane alterne tagli tanto per mesi sei sperando che il processo possa concludersi
La dottoressa Morosina successivamente fatto pervenire documentazione medica
Attestante una grave problema di di di alla colonna vertebrale che sostanzialmente sconsiglia viaggi grazie ora Lecco Lagonegro è una situazione di particolare disagio va posto che non esistono aree porto vicino che comunque
E quindi è
Finito in viaggio lungo e particolarmente dispendioso lo avevamo considerato fra i costi di quest'operazione ma avevamo tenuti questa scelta ma abbiamo ritenuto alla fine preferibile dare due settimane al mese
Per una maggiore gestibilità del dibattimento tenuto conto di questa documentazione la proposta è a a questo punto
Di applicare la dottoressa Morosini una sola volta al mese per l'intera settimana la quarta settimana del mese il che riduce i disagi di trasferta e lascia molta elasticità al tribunale nella fissazione dell'udienza nel corso della settimana
Questa soluzione è stata ritenuta anche la dottoressa musiche compatibile con le sue condizioni di salute e allora tenuto conto di tutto questo ha presentato gli emendamenti che modificano sia la parte
Motivazionale sia la spada parte di deliberazione in questo senso siano stati distribuiti gli emendamenti se
Benissimo
Consigliere Marini questi emendamenti quindi fanno parte della delibera e quindi nessuno chiede di parlare
Allora pongo in votazione la delibera così emendata dei favorevole sono pregati alzare le mani contraria astenute da delibere approvate Presidente chiedo scusa prego
Per loro una mia distrazione non è stata trattata la pratica pagina settecentotré in alto relativa alla e modifica delle tabelle di organizzazione del tribunale di Bologna biennio due mila due mila uno
Sì per una mia distrazione avrei voluto intervenire su questa pratica se possibile
Richiamarla e fare una trattazione
Avrei una serie di di chiarimenti agli edere al relatore e aggiungere alcune cose meno
Non mi metterete colta con arrivammo
Sono io ripeto sto così su discernimento che sono estremamente puntuali se
Se i chiarimenti che lei intende proporre io non nuovo a fatti o dichiara che possono ribaltare il risultato
Tre metri presiederà per la pratica è stata trattata quindi no non lo so mi rendo conto ma per quello che vuole
Sei consiglieri non hanno nulla in contrario io però sarei io contrario residente allora chiedo scusa prego prego ecco perfetto
Consigliere
Consigliere Marini
Antonio Frasso
Se il presidente non avevamo si esponiamo soltanto la pratica
Di cui è relatore consigliere marine infatti era settecentocinque in alto relativa alla pubblicazione extradistrettuale alla procura generale della Repubblica
Corte d'appello di Salerno dottor Antonio Frasso che non avevamo disposto l'applicazione del del dottor Frasso alla procura generale di Salerno
Si chiede adesso la proroga perché sono rimaste le esigenze che l'allora vero giustificato il provvedimento nel frattempo il il magistrato è stato trasferito all'ufficio dove applicato stato proposto per la per per il trasferimento all'ufficio
Dove adesso è applicato per cui sostanzialmente si garantirebbe continuità e non vi sarebbe poi alcuna controindicazione quindi la proposta all'unanimità e di prorogare l'applicazione
Bene favorevoli contrari e astenuti alla delibera approvata frasi prego prego prego prego prego mette nell'immediatezza della votazione prego
Ah sì voto contrario però favorevoli
Voto contrario registri potrà
Passiamo alla l'ordine del giorno aggiunto
Copertura forte se nel direttivo sette
Consigliere
Stabile
Pagina due dell'aggiunto
Copertura di uno dei due poté presidenze tra quelle pareti Torino
Sì si tratta della copertura di uno dei due posti di presidente di sezione della Corte d'appello di Torino vengono esaminati i profili proprio Nale si da atto per quando riguarda innanzitutto viene esaminato la posizione del Giangiulio del dottor Giangiulio Ambrosini
Gian Giulio qua sbaglia Gianluigi ossia ragiona
Pagina due dalla pagina due
Prendono poiché azione Corte d'appello di Torino vengono poi esaminate le posizioni
Rispettive del dottor Straziuso del dottor Paolo Prato mi riporto all'analisi che ha motivazione nella quale in sostanza si evidenzia
Il dottor Bagli Ivo proposto la commissione con due voti favorevole
E la e due in favore dottor Ambrosini prostituta richiesto l'accantonamento fino alla definizione di quell'attinente effetti al conferimento di Paul sì Presidente se la corte d'appello di Milano ed è il motivo per cui la presente delibera riguarda solo il dottor frate dottor Prato viene proposto
Dalla commissione un quattro voti a favore e due astenuti
Dottor Fratta a un profilo professionale
Che giustifica l'attribuzione del punteggio Massimo viene esaminata solo la posizione del dottor Straziuso abituale viene attribuito comparativamente solo un punto in meno in questi termini
E in e con queste
Deliberazione finale si chiudeva proposta di trasferimento dottor Fratta a presidente di sezione del Tribunale di Torino la la la corte d'appello di Torino con funzione di presidente di sezione
Prego ho concluso la ringrazio mi scusi consigliere Aghina
Grazie presidente una richiesta del relatore
Mi rendo conto della necessaria alla comicità di queste motivazioni però poi che e posposto magistrato più anziano in servizio presso la Corte d'Appello votato a favore della liberazione un problema di motivazione
Volevo che fosse specificato meglio perché alla
Al parametro a delle attitudini dottor Straziuso riceve tre punti non quattro
Così relatore vuole
Pagina cinque
Grazie
I l'ostinazione detta sia pure sinteticamente
Nella motivazione laddove si dice che venga attribuiti punto tre per le attitudini non essendo rinvenibili elementi attinenti alle capacità organizzative del medesimo questo è sostanzialmente
La motivazione del Marini
Ma io credo che il
Che forse sia importante che vedi che su questo punto la motivazione potrebbe contenere l'indicazione uno facendo parte della Commissione ma conoscendo i colleghi
Che la differenza di tempo utili attitudini se ho ben compreso deriva dal fatto che il consigliere tratteggia presidente di sezione di tribunale mente detto Straziuso così a statuto non ha mai avuto incarichi semidirettivi
Se questa fosse la dalla motivazione sostanziale della differenza sarebbe bene che emergesse dalla motivazione anche opinione Guardialfiera Marini non è questa sulla base dei dati emergenti dalla parere del consiglio giudiziario
Sulla base dei dati emergendo al parere del Consiglio giudiziario
No no
Allora riprendiamo con ordine lei ha dato i chiarimenti
Nessuno chiede più di parlare pongo in votazione delibera il favorevole se ero presente terra ma anche nell'alzata
Grazie giudice dottor produttori va bene contrari astenuti
La delibera approvata consigliere stabile ancora sì
Presidente di sezione
Presidente di sezione del tribunale di Pordenone
In buona sostanza la proposta scende nella tipizzazione
Analitica delle qualità professionali del dei punteggi attitudinale di merito sulla base della vigente circolare
Sulla scorta di quali criteri sulla scorta di quale sono state attribuite al dottor Appierto punti quattro palle attivi gli artisti gli elementi forniti dal pareri mondi capacità organizzative punti duro dall'esercizio di funzioni a muovere in applicazione dei criteri oltretutto elaborati dalla seconda Commissione Antiseri nel magari graduazione del punteggio e funzionale e punti e quattro per il medesimo
Nei punteggi innanzi indicati sommate al punteggio per anzianità pare nove cinque
Danno complessivamente diciannove cinque con l'attribuzione di tutte detti ponteggi minime e automaticamente precluso l'esame degli altri candidati per i giorni ruolo in quanto gli stessi avuto riguardo appunto al punteggio previsto per l'anzianità anche con l'attribuzione delle migliori valutazioni
Non potrebbero superare la posizione del candidato proposto a conclusione quella di proporre il compagno delle funzioni in magistratura per al dottor Appierto
E la Raso destinazione del medesimo già giudice del Tribunale di Pordenone a sua domanda al medesimo tribunale sembri polverone con funzioni di presidente di sezione
Bene favorevoli
Contrari astenuti la delibera è approvata passiamo alle pratiche provenienti all'ottava Commissione chiedo attorno al presidente della Commissione se si possono approvare in blocco queste
Non quindi nessuna richiesta di stralcio per nessuna pratica
Benissimo
Prego credo sia bene volevo informare che i colleghi che nelle pratiche di Ottava
Ci sono alcune archiviazione rispetto a segnalazioni nei confronti dei giudici di pace che avevano avuto la contestazione di aver fissato udienze
Fuori dal calendario previsto dalle tabelle
Ecco non abbiamo ritenuto valutando caso per caso che là dove si fossero giustificazioni e il numero delle udienze fosse contenuto il problema non ha rilevanza disciplinare ma abbiamo implicitamente affermato il principio che invece laddove l'incidenza sul servizio fosse rilevante non fosse giustificata l'eccezione o non concordata con coordinatore la vicenda può invece assumere ovviamente rilevanza disciplinare questo per informazione su su alcune sono numerose le pratiche in questo senso
Cultura esterna vedute va bene possiamo dunque procedere consigliere Marotta no possiamo quindi procedere nella votazione in blocco delle pratiche di cui al ottava Commissione pagina ventuno tiene alto il seguente i favorevoli sono pregati di alzare la mano
I contrari gli astenuti la delibera approvata
Passiamo quarantacinque
Varie
Conferma del collocamento a funzione non giudiziario la dottoressa Cristina Capranica consigliere
Quarantacinque
Pagina
Va bene consigliere C
La delibera oggetto incolonnamento
Sì che in sede padane sì sì lei no alla savana aggiunto ex articolo quarantacinque o da aggiungasi quarantacinque sì sì per regolarizzare la badante grazie
Il la delibera oggetto la destinazione
A funzioni diverse da quelle giudiziarie di Cristina Capranica magistrato di tribunale attualmente fuori ruolo presso il ministero della Giustizia con funzioni amministrative
E che che verrebbe adibita col suo consenso al a un nuovo fuori ruolo presso il Consiglio dei ministri in qualità di esperto nell'ambito dell'ufficio per l'attività normativa e amministrativa di semplificazione
Bene
Io riterrei opportuno questa delibera la citazione della nuova normativa sulla Presidenza del Consiglio sull'organizzazione presidenza del Consiglio dei ministri se si può aspettare pochi minuti ho chiesto che mi venisse portata dall'ufficio studi
Quindi propone un un breve nemica di modi ferimento noti per consentire
Si rinvia a dopo preparo eventualmente l'emendamento
La la procedendo in questo senso allora do la parola al Consigliere Riello per le pratiche successivi no
Su questa frase specchi consigliere Riello poi però se l'ordine dei lavori Presidente beh allora la precedenza la richiesta di parola sull'ordine dei lavori militari avevo chiesto la parola prima che iniziasse la relazione sulla seconda
Sua pratica Capranica perché contenuto dello stesso ordine del giorno ex articolo quarantacinque che ha diversi argomenti
Uno di questi è la copertura di due posti di consigliere Corti d'appello di Roma sua quale vedo che ci sono tutti proposte contrastanti chiederei di differimento dalla trattazione alla prossima settimana di questa pratica
Per poter approfondire diciamolo alla
Il contrasto delle proposte potermi deve convivere caserme LEA si sarà accorto che da affrontare l'ordine del giorno ex articolo quarantacinque per le fratture nella terza
Io ho saltato
La copertura di morte perché penso che sia una trattazione Krypton sapevo se li però era un movimento al proseguo io mi sono trovata prossima settimana io l'ho passato alle varie formalmente chiedere che il sì a farcelo sapere così rimane stabilito no tecnica Chiusella Marollo scusi
Non c'è la richiesta di ricorrere lavori sì prego io volevo solo che venisse evidenziato perché restasse Point come suol dirsi agli atti che questa pratica uno svolgeranno molto particolare
Perché è già avvenuto all'attenzione del Consiglio
Si è svolto ampio dibattito è stata riportata in Commissione si è svolto altrettanto ampio dibattito
Mi piacerebbe solo capire
I motivi per i quali c'è un'ampia motivazione
Se possibile solo capire
Chiedo scusa i motivi per i quali torna in Commissione dovrebbe tornare in Commissione al semplice riferimento dal momento che l'ho già detto la prima volta lo ripeto adesso
Sento sollecitare e consento su questi
La trattazione di pratiche di questo genere attese l'esigenza irreperibile posti da destinare per lo scivolamento connesso alla pubblicazione
Allora o c'è questa esigenza di cedere trattazione c'è
E francamente resto perplesso
O c'è o non c'è questa esigenza volevo lei sapeva resa per un attimo il parere poi nella terza
Guardate la mia impresa scusa no credo che
Il prosieguo di della discussione sulla ricche solari prego credo che la prosecuzione della discussione sulla d'ordine del giorno sull'ordine nostri lavori
Proposto dal Consigliere salme venga rinviato a oggi pomeriggio quindi vediamo di procedere come avevamo stabilito fin dal principio e cioè se la consigliere Civinini è in condizione di potere riferire sulla sulla pratica
Così ieri Cevenini è in condizione di poter
Prego
Stupito superata sulla pratica poi Caprai così radicale deve intervenire prego sì grazie Presidente un chiarimento dalla relatore
Vedo nella motivazione che si dà conto che la dottoressa Capranica ha completato il termine i cinque anni fuori ruolo
Successivamente si specifica in riferimento alla natura dell'incarico che lo stesso leggo l'ultima frase in ogni caso non può superare il limite di cinque anni e quindi non capisco
Siamo abbiamo superato da molti mesi il limite del quinquennio personalmente ho chiesto di aprire una pratica pendente per verificare l'ottemperanza del limite questo voto ridando praseodimio rivolto magistrato già superate comunque
Col sedere ce ne fossero niente vuole dare chiarimenti
Questa pratica è stata ampiamente discussa in commissione proprio in relazione alle porte alle particolarità e all'andamento del fuori ruolo
La collega è attualmente richiesta terrà un posto di diretta collaborazione con la presidenza del consiglio dei ministri
Supposti pericoli tu per i posti di diretta collaborazione è previsto che debbano essere disposti anche in deroga ai limiti di carattere temporale previsti dagli ordinamenti di appartenenza
Il riferimento al limite dei cinque anni consecutivi
è stato interpretato nel senso che l'incarico in sé non dovesse superare cinque anni e che il cumulo fosse in qualche modo consentito proprio in relazione al fatto che erano posti di diretta collaborazione mentre era ma stavamo discutendo la la pratica è inoltre intervenuto al decreto legislativo numero tre centoquarantatré del due mila tre sulla abbinamento della Presidenza del Consiglio dei ministri
Che modifica il decreto legislativo trecentotrenta e novantanove e che prevede che il collocamento fuori ruolo per gli incarichi di cui si cita la normativa sono quelli di diretta collaborazione veri e imposto questione sicuramente di diretta collaborazione perché ufficio legislativo è obbligatorio e viene disposto anche in deroga ai limiti temporali numerici e di ogni altra natura eventualmente previsti dai medesimi ordinamenti la normativa si ritenne che in qualche modo tagliata e la testa qualunque discusso no
Sì no ma infatti io avevo chiesto un attimo prima telefono mi sembrava opportuno citare nel testo della delibera la normativa basta così probabilmente aggiunge se volete
Una dizione più ampia la preparo come emendamento è la possiamo fare alla ripresa se basta dire visto l'articolo è
Va bene allora se metà del tempo
Va bene allora rinviamo al proseguo di queste seduta va bene né per il primo come dimostra l'onere nordcoreana poi consigliere Miele presidente solo un invito a resistere in giudizio mi riporto alla relazione scritta
Favorevole a questa delibera sono Praga nel Teramano incontrare gli astenuti la delibera e approvata las seduta è sospesa riprendiamo alla a mezzogiorno credo che sia una calcolo ventotto prego
Tale decennale dalla né essere decisamente
La dodici quarta patria ore
Meglio agli avvocati
Davanti amerebbe due diamo poi decidiamo serve ad aiutare i poveri che oppure no corruzione lavoriamo fino all'una e mezza da mezzogiorno e l'una e mezza e poi vediamo se eccetera Pratella
Qua la
Rogatoria dello Stato allo spettatore
Mezza Italia
Bene l'appoggio detto dalla parte
Ora così
Pesa
Prego ecco i colleghi di prendere posto
Cos'è allora
Collisione
Prego prego
Pagina
Pratiche proveniente dalla terza commissione
Pagina trecento
Tre in alto
Trecentotré in alto consigliere Marotta
Copertura dei tre posti del consigliere dalla cassazione
Sì Presidente
Questa è una pratica che come il plenum
Già venute in plenum
Tempo fa se Dettori tornata in Commissione per valutare meglio e di individuare meglio i criteri a cui far riferimento per i meriti insigni per poi fare le indicazioni
Rifare l'indicazione al plenum la commissione ha rivalutato
Tutto quello che era il materiale a disposizione anche con riferimento a un concorrente il quale era stato precedentemente valutato nella concorso precedente e ha individuato in maniera più specifica il criterio di indicazione dei meriti insigni a cui fa riferimento la normativa
Quindi io sostanzialmente mi riporterei per quando riguarda tutta la relazione con riferimento al numero di candidati dalle domande proposte
A coloro che poi per un motivo o per l'altro non sono stati ritenuti idonei per mancanza dei requisiti previsti appunto dalla legge dalle circolari per poter concorrere partecipare a questa indicazione mi rifarei esclusivamente per brevità di tempo poi sono a disposizione per tutti i chiarimenti che per i componenti consiglieri dovessero avere bisogno di cui dovessero aver bisogno
Rowing militare esclusivamente alla motivazione che riguarda la integrazione per quanto riguarda e i meriti insigni a cui fa riferimento
Ripetendo che le legge l'elemento legittimando infine della chiamata degli avvocati professori universitari all'ufficio di consigliori di cassazione e la circostanza che essi siano portatori di meriti insigni intendendosi con tale espressione la capacità da parte di costoro per particolari meriti scientifici e per la ricchezza delle esperienze professionali e di porsi in posizione dialettica
Con le esigenze della giurisdizione di legittimità
Quinti il Consiglio questa è la proposta ritenuto perché per meriti insigni di la indicazione la nozione di meriti insigni non posso restare disancorata
Dalle esigenze particolari della giurisdizione di legittimità e che pertanto il contributo di coloro che vengono chiamati forse se ritenuti idonei a fornire un potenziale apporto di e elevata qualificazione professionale alla giurisdizione
Di legittimità quindi facendo riferimento a una serie di elementi di valutazione quali gli atti processuali le pubblicazioni a carattere scientifico le relazioni svolte in occasione di partecipazioni a convegni
Poi c'è l'indicazione di tutti i requisiti i criteri seguiti per le indicazioni che vanno dalla esperienza professionale
Di avvocato di Brusuglio diversità visto alla maturata
Esperienze dell'esercizio dell'attività giurisdizionale con particolare riferimento all'attività di il materia di legittimità di cui Judi legittimità il curriculum personale con riferimento agli atti defensionali allegati alle pubblicazioni
Agli iscritti agli articoli aveva varietà del patrimonio culturale e scientifica a cui fanno riferimento le varie curriculum dei candidati l'attività di studio e di ricerca forense giudiziario documentata particolarmente meritoria sulla base di queste indicazioni e quindi della diciamo delle individuazione del criterio principale per poter far riferimento ai meriti insigni a cui il pubblico al di cui lui parla la legge e alla fine la Commissione ha proposto aveva proposto tre candidati vale a dire avvocati correnti perni e levi
Però nelle more del ritorna in Commissione quindi della riproposizione al plenum l'avvocato Bernie avevo capito la domanda quindi restano esclusivamente l'avvocato correnti e l'avvocato ready
Con riferimento all'avvocato correnti su cui c'erano stato anche delle indicazioni
Perché i precedentemente era stato valutato però non era stato proposto o quindi la Commissione ha rivalutato e rivisto la indicazione che per i venivano dalla passata commissione
Rilevando che la valutazione complessiva dell'avvocato corretti era una valutazione positiva è favorevole rispetto ai requisiti richiesti a quella indicazione dei criteri a cui poc'anzi ho fatto riferimento
Per poter essere individuato legittimamente tra quelli che potevano aspirare a ricoprire il ruolo attivo del quindi essere patrimonio
Craveri quel patrimonio che potesse consentire loro allora con l'avvocato Corradi ricoprire quel ruolo però nella valutazione complessiva complessive comparativa con gli altri concorrenti del passata plenum erano stati ritenuti sicuramente portatori sul piano comparativo di elementi di valutazione professionale
Scientifica superiori altri concorrenti quindi perciò non è che c'era stato una valutazione negativa c'era stata anche a loro la valutazione positiva nel capacità delle attitudini professionali
Dell'avvocato correnti che però comparate con altri concorrenti all'epoca avendo ritenuto di far preferire altri concorrenti per cui io sinteticamente digitando disposizione tutti solo collezionistica di Meda parte dei consiglieri
Riproponiamo con la integrazione che troverete nella parte motiva io sinteticamente
Riassunto la proposta dell'avvocato Levi e per l'avvocato tu dovrebbe per l'avvocato Vincenzo correnti per quanto riguarda l'avvocato bene perché pure sicuramente aveva tutti i requisiti per poter essere indicata
Purtroppo c'è stata la revoca
Che è stata la revoca
Consigliere Civinini
Io espresso voto contrario
In Commissione in parte il voto contrario era stato anche determinato dal fatto che poiché era molto in ritardo alla parata la l'esame della pratica
Si è ritenuto di doverla stringere la discussione e io non avevo fatto in tempo a guardarli tutti i fascicoli dei candidati questo per spiegare come mai modifiche erano il mio voto in un voto contrario per l'avvocato correnti mentre voto favorevole per l'avvocato levi
Il la questione che riguarda l'avvocato corrente che riguardava anche l'avvocato Verne che poi ha revocato a mio avviso non è stata correttamente
Illustrata dal relatore e la relazione che accompagna la proposta non da conto della problematica nei termini anche storici esatti
Il consiglio con delibera del venti marzo del due mila due aveva già previsto in esame lei posizioni degli avvocati Bernie accorrente Verne anche già in una delibera precedente ma mi limito a quella che contiene la implica visione dell'avvocato correnti in quell'occasione motivava la Commissione dopo aver eliminato una serie di posizioni per motivi formali di produzioni di mancanza di
Di attività presso le giurisdizioni di legittimità si diceva che da queste posizioni si differenziano nettamente profili di una serie di
Avvocati tra cui correnti e Bernie di questi si diceva che erano potenzialmente portatori secondo l'indicazione di legge del contributo definibile meriti insigni dice peraltro poi andando a esaminare in concreto le posizioni i meriti insigni ce l'hanno soltanto Marinucci botta
E Palmieri prosegue la delibera affermato di indubbia dignità è ancora la qualificazione professionale degli altri cinque aspiranti tra cui i due interessati dalla nostra delibera
Sì esaminano uno per uno i profili di questi ulteriori aspiranti e si conclude affermando IReF cricche profili se portano ad esprimere un giudizio lusinghiero
Sulla qualità dei medesimi tuttavia non consentono di formulare alla stregua della conclusiva valutazione complessiva
Un giudizio di più spiccata Insignia meritevolezza per riconoscere attribuire meriti insegna ai sensi della legge trecentotré del novantotto è quindi evidente che non è stato fatto
Una valutazione comparativa per dire tutti questi avvocati hanno emeriti Intini tra questi scegliamo Tizio Caio e Sempronio ma è stato detto
In astratto i meriti insigni per in base alle produzioni che sono state fatte ce l'hanno una serie di persone in concreto i meriti insigni ce l'hanno solo Tizio Caio e Sempronio verso stati proposti con la delibera
Del due mila due gli altri sono dignitosi si può esprimere un giudizio lusinghiero ma i meriti insigni non ce l'hanno
Per cui non si capisce come a distanza di un anno questi meriti insigni
Ce li possono avere comunque sul punto la delibera è carente per quanto riguarda l'avvocato Agnelli nel tempo intercorso tra la proposta è oggi ho avuto modo di studiare il fascicolo che è qui a disposizione di chi lo volesse vedere il fascicolo non testimonia di una grande attività
Come difensore presso la corte di legittimità c'è però una produzione scientifica di libello molto buono e anche un'attività zia davanti alle gare i tribunali che in minor misura davanti alla Corte di Cassazione che ci può indurre a formulare un voto favorevole
Grazie è iscritto a parlare il consigliere salme prego
Nella seduta
Del quattro giugno del due mila e tre
Io espressi alcune considerazioni di ordine generale
Sulla linea che il Consiglio dovrebbe seguire
Le pratiche di nomina ex articolo centosei
L'ordine sulle quali poi
Diciamo e di il consenso del collega Di Nunzio e del presidente Marvulli
Ma oltre un discorso sulle linee generali affronta il problema della sufficienza o meno della motivazione in favore della nomina a sostegno della nomina degli avvocati Bernie è corretta
Per l'avvocato Barry non c'è più questione
Per l'avvocato correnti
Sottolinea in quello che appena ho finito di dire la collega Civinini
E cioè che la motivazione della proposta allora ma anche oggi non dà conto dei motivi per i quali l'avvocato correnti non venne ritenuto non venne nominato non perché soccombente
Nella comparazione con i colleghi ma come risulta spesso almeno il nove dal verbale venti marzo due mila due verbale che dalla motivazione che oggi viene sottoposta alla nostra attenzione non viene preso in considerazione
Palmer non viene presa in considerazione l'affermazione testuale di quel verbale secondo la quale l'avvocato vorremmo non è
In possesso della indispensabile requisito del meriti insigni in via assoluta e non in via comparativa
E quindi rimango fermo sulla mia contrarietà alla proposta perché non è stato indicato alcun motivo per superare il giudizio negativo l'avvocato correnti della venti marzo del due mila e due
è invece favorevole il il mio voto sulla proposta per quanto riguarda l'avvocato le non solo per quanto è specificamente detto nella proposta ma perché ho avuto modo di vedere il fascicolo personale dell'avvocato lenti
E discorrere ovviamente sommariamente anche il contenuto delle monografie
Perché autore di opere collettanee di raccolta di prudenza ma è anche autore di quattro monografie su temi di grande importanza di grande spessore scientifico e culturale contro la responsabilità civile dell'azienda
E così via
Devo dire che francamente si tratta di professionista di notevolissima spessore culturale
C'è solo da fare una riserva di ordine generale non si comprende perché professionisti di questo livello e che svolgono anche funzioni
Nell'ambito di università diciamo si presentino della dei gli avvocati e non quella dei professori questo perché mentre per l'avvocato Lelli è di grandissime evidenza
Lo spessore scientifico e culturale sciame di minore evidenza lo spessore
Diciamo di professionista difensore davanti alla Corti superiori però valutando diciamo entrambi profile comparativamente cioè il grande impegno e grandi risultati
Raggiunti sul piano scientifico con la adeguata diciamo impegno nella difesa davanti alle sopra Cortina integrata anche dall'esperienza come arbitro che è un'esperienza che va a integrare quella della difesa davanti alle giurisdizioni
Tutto questo mi induce a dare convintamente il mio voto favorevole per l'avvocato lei
Grazie
Consigliere Buccico
Molto brevemente perché come ha ricordato il relatore Marotta abbiamo già discusso di queste pratiche quando c'era anche la candidatura dall'avvocato Berner ora cessata
Io dichiaro che voterò a favore di entrambi ma con maggiore convinzione per correnti rispetto a Bernie proprio per non tradire lo so dalla Allevi per non tradire lo spirito della Costituzione
Perché noi abbiamo fatto una grande discussione a volte lo scorso sui meriti insigni riciclo siamo abbiamo trascurato un aspetto che secondo me è fondamentale
Vengono richiesti designazioni sia al Comitato universitario nazionale
Sia al all'ordine degli avvocati perché
Si pretende si vuole che
Fra coloro che debbono arrivare in Cassazione per Vesentini altro sulla regione dinari e che a norma ipotizzato il procedimento attraverso i quali questi mezzi insigni vengono classificati questo non dipende da noi ormai è una legge ordinaria che ha previsto questi itinerari procedimentale
Si richiede si possono l'apporto degli avvocati quindi di persone che hanno un'esperienza professionale che portino quindi una cultura di carattere diversa da quella proprio dell'accademico
Levi certamente un bravo avvocato ma il proponente ma di un accademico correnti fra l'altro e titolare anche di diritto commerciale alla presa di Messina ma è un avvocato gli ha fatto sembra l'avvocato qua fatto in maniera esemplare in maniera corretta in maniera rispettosa e rispettata con apprezzamenti che
Ci sono voluti alcuni dal mondo anche scientifico perché ripeto parallelamente alla professione di avvocato ha coltivato il cursus accademico tanto da divenire ordinario del tuo diritto commerciale presso l'università dimessi per cui penso di poter esprime un voto convinto sia per correnti che per le
Bene
Non vedo nessun altro effetto parla che consigliere finché
Sì in Commissione mi sono astenuto ma preannuncio il mio voto favorevole per entrambi gli aspiranti sinteticamente per le seguenti considerazioni
Ho riflettuto sulla normati indicazioni ordinaria del principio di cui al centosei e sulla circostanza che questa legge
Ha affermato
A
Descritto il percorso procedimentale perché si individuano il ma professori universitari e gli avvocati che poi vengono dal Consiglio superiore
Nominati i consiglieri di corte di cassazione il concetto astratto quindi va calato in concreto nella individuazione di questi meriti insigni si può essere più o meno rigorosi
E di fatto però la base sulla quale scegliere poi quella degli aspiranti e non è affatto da escludere la possibilità che si possono ritenere nessuno di essi ha legittimati ad accedere al al prestigiosa impegnativo compito di consiglieri Cassazione
Riterrei però che la pregressa valutazione effettuata da questo stesso consesso sia pure in altra composizione non costituisca un giudicato preclusivo per gli anni a venire
E quindi può essere senz'altro essere rivista la vecchia motivazione che ha riguardato l'avvocato correnti ma che riguardava altresì l'avvocato Bernie che era stata anche esso proposto è nella parte dispositiva negativa riguardo alla ricorrenza del requisito dei della dei meriti insigni e pur tuttavia è di lusinghiera con riferimento al profilo professionale dello stesso
Ne
La posizione che assumo
è notevolmente influenzata e questo è bene chiarirlo
Anche dalla dai criteri di valutazione
Che questo stesso plenum ha effettuato
In altre occasioni con riguardo ai magistrati ordinari nell'accesso ai consiglieri di Cassazione ma anche per gli incarichi direttivi eccetera io ritengo che questo estremo rigore nel selezionare professionisti per la carica per l'incarico in questione non sia in sintonia e non sia coerente con una larghezza forse eccessiva sicuramente anzi eccessiva ma che ci vede protagonisti spesso con riferimento ai magistrati ordinari l'apporto culturale degli avvocati nelle camere di consiglio così come quello dei magistrati requirenti che poi fanno svolgono funzioni giudicante è importante va valorizzato e va favorito questa simbiosi culturale anche attraverso ed è questo il messaggio e la posto un'azione finale anche attraverso una valutazione non rigorosissima del quel requisito che la Costituzione richiede
Per l'accesso in Cassazione degli avvocati e per questo che voterò a favore sia per l'avvocato sia antiche sia per l'avvocato lei di che per l'avvocato correnti
Grazie
La signora Marrazza
No non mi fa disagio consigliere Sardegna
Scusa posso valere tre minuti di tempo per una proposta di emendamento che potrebbe essere per me diciamo importante incremento nel nell'arte motivate da parte motivarsi
Sullo condimento è un contributo per una convergenza decide cerchia che sia quelli l'obiettivo del Queens non consiglieri amici riuscirà cerchiamo anziché tre minuti e farne uno
Presidente io pur relatore la prego che
Lo potete illustrare al signor Puglia
Riposo illustrarlo emendamento molto rapido il problema mi pare che una questione che riguarda non tanto e non solo il problema del avvocato corrente quante dei criteri ai quali dobbiamo attenerci anche in futuro per evitare che vi possa essere una interpretazione diciamo sulle sui meriti insigni che sostanzialmente non consenta poi al al consigli un'adeguata valutazione di questa che è una importantissima
Previsione sulla quale penso che la magistratura non ha nessuna chiusura anzi allora l'emendamento che io intendevo proporre nella parte motiva dato che non certo che oltre all'aspetto comparativo quindi è una va all'emendamento aggiuntivo
Relativo alla soccombenza precedente c'è una valutazione in merito sia delle attività scientifica del avvocato corrente che della sua attività professionale tale per la quale possa ritenersi oggi che vi sia quella valutazione della sussistenza dei meriti insigni
Quindi un ampliamento è un'integrazione della nella parte motiva relativa all'avvocato professor corretta professore correnti prego relatore perfettamente d'accordo sul capo dell'eccepire
L'emendamento che il segretario si se riesco a leggere la mia scrittura del suo allora legga l'emendamento presentato grazie ritenuto che la più approfondita valutazione delle qualità professionali dell'avvocato correnti
Chi ha messo in evidenza oltre i meriti Circosta circostanziali esce in culturali chiedo scusa e scientifici
Anche il comprovato altissimo livello dell'attività forense presso le giurisdizioni superiori e che tale ulteriore in tutte valutazione permette di superare il giudizio formulato con delibera del venti marzo due mila e due va bene
Allora d'accordo relatore si presentano le loro stranamente concludere anche come regola c'è la prego dati tutto dico che sono d'accordo con l'emendamento
Testé presentata dal consigliere Baldi questo
Diciamo
Taglia la testa tutte le valutazioni che potevano essere fatte credo state fatte precedentemente ai Consiglieri salme Cividini però voglio dire che nel contenuto della della delibera
Questo sostanzialmente questo che oggi il contenuto e l'emendamento era già nel corpo della motivazione Espresso ai questo io avrei detto in replica perché per quanto riguarda l'avvocato correnti da quello che il l'attività professionale e scientifica
Che si rileva dal corpo della motivazione
Mi pare che abbia qualche cosa in più voglio dire ma questo dono una comparazione che è sempre brutto antipatico dire qualcosa in più o in meno rispetto ma sicuramente a una serie di elementi positivi non ultimo anche la esperienza di giudice onorario espletato per non mi pare un decennio il che è uno dei lei i siti previsti dalla circolare
Che gli consenta di che devono essere valutate nella appunto indicazione proprio affissi delle delle caratteristiche delle esperienze cumulativa cui fa riferimento a terra individuazione poi di quella insieme che consenta di produrlo o di ritenere i meriti insigni in testa al l'avvocato corrente quindi io ritengo che della valutazione complessiva
Tenuto anche conto della emendamento che diciamo puntualizza ancora di più lava la valutazione complessiva l'esperienza professionale e scientifica dell'avvocato correnti
Devi andare recepire l'emendamento e quindi il parlo proprio del contenuto della delibera a questo punto
Pongo in votazione
Ma c'è una dichiarazione di voto considerano voi
Per dichiarazione di voto presente se credo che la discussione si sia concluso io mi sono astenuto in Commissione e credo di dover confermare questa scelta perché non mi pare che
Le argomentazioni
Che erano state illustrate dalla dottoressa Civinini che peraltro le ha modificate rispetto al precedente voto in commissione con riferimento a uno dei due candidati
E siano superabili attraverso la presentazione dell'emendamento che è stato preannunciato
Ritengo che una valutazione precedente che era stata effettuata in termini di non positività
Sia difficilmente ribaltabile a distanza di poco tempo e d'altra parte non volendo porre un ostacolo a ciò che del resto l'applicazione di una legge
Che vedo trova notevole consenso all'interno di questo Consiglio confermo la mia astensione no
Ringrazio nessun'altra consigliere penali no no hanno consigliere salme
Dichiarazione se certe
Alle al momento approvazione dell'emendamento relatore ha ritenuto il paladino avrei fatto come lui aveva che l'emendamento venga a far coperto ecco allora siccome contrariamente a a quello che io amo il relatore secondo me la motivazione sul punto per non c'era in quanto la motivazione si basava sulla
Esito negativo della comparazione mentre in realtà nella precedente delibera c'era stato un giudizio negativo secco con questa
Emendamento viene certamente messo in evidenza qualcosa che della motivazione c'è ma nella parte descrittiva non nella parte motiva e cioè che oltre alle doti professionali culturali e scientifiche che già erano state messi in evidenza nella delibera del venti marzo e che però non erano state ritenute sufficienti a giustificare un giudizio di partito e mi ridicolizza in questa
Nella parte descrittiva di questa proposta si dà atto di un comprovato altissimo livello dell'attività forense presso le giurisdizioni superiori
Questo la la valorizzazione in parte argomentativa di questo elemento è sufficiente a giustificare il superamento del giudizio negativo espresso il venti marzo due mila due
E a questo punto la perplessità che avevo espresso con insufficienza della motivazione viene superato
Consigliere Cevenini
Per dichiarazione di voto con l'emendamento e fermo fermo ritengo necessaria la votazione per parti separate
Attenzione su correnti
Astensione sulla deliberare su compresso ancorché emendata in questo modo e
A lei chiederà come da separati ho capito
Cos'era evitabile
Sì non per parlare in senso critico verso l'emendamento che condivido però per una questione di tipo procedurale è per evitare che si creino precedenti come dire
Non condivisibili io chiedo che si voti sull'emendamento
Solo dopo aver votato sull'emendamento l'emendamento può confluire in una proposta
Con tutto il rispetto per il relatore oggi è un domani potrei essere io ma è opportuno che si muovono in un proprio verrà riguarda quindi quindi pongo in votazione perché è un consigliere me lo chiede il in votazione l'emendamento proposto dal consigliere salve fatto proprio dal relatore consigliere Marotta i favorevole all'emendamento e sono pregati di alzare la mano
Contrari
Astenuti
L'emendamento è accolto
Non ci sono dichiarazioni di voto sulla delibera così emendata
Però c'è una richiesta consigliere Cevenini di procedere alla votazione per parti separate che vuol dire procedere prima alla votazione per il l'avvocato professor correnti e successivamente
Per l'avvocato professor Levi pongo in votazione
La nomina
Componente la la Cassazione
Per meriti insigni niente all'avvocato professor corre i favorevoli sono pregati di alzare la mano correnti i favorevoli sono pregati di alzare la mano
Contrari
Astenuti
Do lettura delle dotazione favorevoli diciotto contrari nessuno astenuti cinque pongo ora in votazione la nomina dell'avvocato professor Giulio levi i favorevoli sono pregati di alzare la mano
Contrari
Astenuti
Do lettura va bene allora
Solo ottenuti tre la nomina
Approvato
Si proceda alla segretazione della udienza della seduta Publitalia ritardi di questo Consiglio
Per quella situazione francamente un po'singolare ma comunque devo dire probabilmente dovremmo riflettere tutti sulle conseguenze che questo recentissima provento legislativo deriva per l'organizzazione giudiziaria perché in virtù dell'applicazione di questa norma
E viene travolta ogni possibilità di controllo del personale di magistratura da parte del Consiglio si apre un varco alla permanenza fuori ruolo indiscriminatamente Empoli su richiesta di organismi previsti
Cosa che fece in Commissione si è discusso con un certo impegno della pratiche in questione
Atteso che la dottoressa Cristina Capranica benché collocata fuori ruolo da più di cinque anni
Ha nel corso di questo quinquennio o goduto di periodi di astensione dal servizio per ragioni connesse a toppa maternità e quindi ci siamo interrogati prima di corre di prendere atto di questa novità normative ci siamo interrogati se questo quinquennio in presenza di periodi in cui la stessa non ha prestato servizio
Effettivo servizio fuori ruolo dovesse essere spostato in avanti proprio per l'azione al fatto che vi è stato un periodo di astensione obbligatorio
Ed eravamo non risulta dalla motivazione ma dal dibattito che è stata effettuata in Commissione abbiamo ritenuto abbiamo ritenuto che queste in questo quinquennio che una prescrizione di circolare non dovesse essere calcolato il periodo di astensione di di di astensione per ragioni connesse a maternità sulla base di questa presupposto di questo ragionamento il Periodo il limite di cinque anni previsto in circolare per il collocamento fuori ruolo
è un periodo legato all'esigenza che periodi troppo lunghi di collocamento fuori ruolo possano incrinare possono pregiudicare
Possono costituire ostacolo
A quella continuità nella giurisdizione che invece opportuno che si mantenga
Di cui sacche se in questo quinquennio di fuori ruolo ci sono dei le dei vuoti temporali legati a ragioni di carattere familiare o personale abbiamo ritenuto che questo quinquennio non maturo
è per questo che in Commissione di era un orientamento favorevole in fase di redazione ed era un allentamento favorevoli in fase in questo iter di riflessione di sedute di Commissione di commissione fatto anche di riflessioni e di rinvia diventa sedute successive si è preso atto altresì di questa modifica normativa
Questa modifica normativa che pone serissimi problemi in prospettiva perché va verificato e qua il Consiglio deve cominciare a interrogarsi e sicuramente per quello che quando si sottoscritto lo farò sicuramente alla prossima pratica in poi
Se questo possibilità apparentemente ad libitum di collocamento fuori ruolo qualunque siano le esigenze che il Consiglio deve valorizzare e tutelare e sia compatibile con le prerogative proprie del Consiglio
Nel caso di specie ripeto il periodo del quinquennio comunque non si pone adesso perché e quel quinquennio non è stato superato per le ragioni che ho detto
La novità normative in questione che accresce considerevolmente
I poteri dell'autorità amministrativa riguardo a delicatissime questioni di status che fino all'altro fino al la momento precedente la prosa di questa legge il Consiglio poteva e doveva valutare
è una problematica che ripeto dovrà essere affrontata col grande scopre con la massima attenzione per tutte le implicazioni fin dalla prossima pratica che porrà problemi di questo genere
Io non credo che sia preclusa ogni valutazione da parte del Consiglio pur a fronte di questa fonte normativa Cal contenuto apparentemente l'equivoco
Perché e le interferenze con la materia dello Stato su dei magistrati che per principi costituzionali appartiene al Consiglio della magistratura
Impone una considerazione sulla tutela di queste prerogative ripeto nel caso di specie la il trasferimento ad altra collocazione fuori ruolo della dottoressa Capranica non si pone perché in ogni caso non sono trascorsi cinque anni e per questo che sulla pratica in questione io mi asterrò
Nessun altro iscritto a parlare il metallo serene no sì no ho ascoltato all'intervento del consigliere Fici che ritiene che il quinquennio non sia stato superato e quindi a monte il problema sarebbe risolto
Però si propone di inserire nella nella motivazione questo riferimento al decreto legislativo trecentoquarantatré del due mila e tre ho appreso ora dall'intervento del consigliere Fici che si è discusso in commissione delle implicazioni relative a questo decreto legislativo
è a me sembra che l'inserimento nella parte motivata semplicemente dell'applicabilità di questa normativa di cui pure si è discusso in commissione normativa che ha delle notevoli implicazioni richieda un minimo di approfondimento
Perché il decreto legislativo dice espressamente che per la presidenza del Consiglio quindi della sola Presidente del Consiglio dei ministri
Si possono superare tutte le normative esistenti in deroga ai limiti temporali numerici e di ogni altra natura eventualmente previste medesimi ordinamenti se ho ben compreso quindi dalla lettura di questo decreto legislativo significa
Che la presidenza del consiglio potrebbe disporre richiedere il fuori ruolo di un numero indeterminato di magistrati senza che il Consiglio superiore la magistratura possa interloquire in nessun modo né dal punto di vista numerico quindi un numero indifferenziato immagino anche dieci venti trenta quaranta e così via senza alcun margine discrezionale da parte del Consiglio nella valutazione della concessione o meno del fuori ruolo ecco
Allora di fronte a tutto questo mi sembra perché il mero inserimento del richiamo alla normativa nella parte motivata sia incongruo
Quindi o si dovrebbe lasciare la motivazione esistenti Allo stato nella delibera e quindi lasciando impregiudicati tutti gli altri le altre ragioni
Ovvero se si ritiene di inserire questa parte nella parte motivata credo che sia opportuno quanto meno suggerire disporre
La l'apertura di una pratica per valutare le portate relativi all'applicabilità di questa normativa perché se no ripeto la mera affermazione nella parte motivata dell'applicazione tout-court di questa normativa credo che possa lasciare qualche perplessità
Consigliere stabile
Sì io non ho ben capito rosse
Consigliere Menditto in ogni caso voto o non voto alla pratica così emendato perché non era in sede di dichiarazione di voto
Io credo che lega la questione si pongo su due piani da un lato questa pratica che all'esame immediato del consiglio e dall'altra la possibilità di aprire una pratica che in una certa misura prenda anche come oggetto l'approfondimento
Di questo decreto legislativo però oggi votiamo questa pratica cioè non non riesco a seguire perché se il se il discorso devo dire anche un'altra cosa sono perplesso rispetto alla preannuncia la dichiarazione di astensione del presidente phishing
Perché
Io capisco che
Come dire difficile uscire dalla propria dal proprio senso del particolare
Però noi non dobbiamo perdere di vista questo è un problema di carattere generale che naturalmente rifluisce su questa pratiche su questa dizione legislativa non rendo don dobbiamo perdere di vista che nell'ambito del quadro legislativo e nell'ambito delle esigenze supposte erronea ritenute valide non vale che questo rileva fino a un certo punto perché non sono valutazione di pertinenza di questo Consiglio al massimo sarà la valutazione ipertesi questo Consiglio potrà inserirsi solo nella parte secondo le procedure degli ordinamenti di appartenenza però la norma stalli
E la norma come dire parla da sola che poi su questa norma si possa convenire o si possa dissentire questo è un altro discorso si possa se ne possono fare oggetto di approfondimento in sede di studio
Ma il carattere precettivo dalla norma non mi pare francamente superabile cioè c'è un'eccezione che è stata ritenuta
Si può anche pensare a un emendo norma con un adeguato approfondimento ma comunque è stata ritenuta con valutazione
Come dire che non può che essere quella di ius superveniens perché questo è il discorso
Non non riesco neanche a seguire il discorso se sia intervenuto prima sia intervenuto dopo che c'entra queste ius superveniens in ogni caso si applica quindi la sintesi quale di tutto questo discorso
Se non c'è come se non ci sono effetti su questa pratica e la pratica viene votata con questo emendamento nulla quaestio e si apra pure un'altra pratica
In in separata sede per quanto riguarda gli affetti o il problema la problematica norme di coordinamento se invece il problema si pone su questa pratica deve essere esplicita se non viene esplicitato debbo ritenere che non si ponga per questa prassi
Se resta
Per parte mia rispondendo al richiesta di chiarimenti di nello stabile io credo che
Il questa pratica non possiamo che applicare
La legge sopravvenuta nell'interpretazione
Letterale di essa così pare che non lasci spazio a interpretazioni diverso quindi io credo che noi dobbiamo così come proposto anche dalla collega Civinini nell'emendamento non possiamo che approvare però il punto non è solo di carattere generale che quindi rimanda
Ad un'altra al all'appalto una pratica diciamo di di di successiva relativa all'interpretazione e questo dibattito è importante per capire io credo che questa decisione
Non costituisce precedente interpretativo di questa norma perché è opportuno che non ne discutiamo che valutiamo anche diciamo come se si inserisce nel più generale nostro ordinamento in particolare il circa i poteri del Consiglio
E come si riflette sul limite del del numero dei dei magistrati che possono essere richiamati e così via
Quindi io credo che il questa pratica non vi siano elementi ritrova per non applicare la legge ci potrà imporre barriere solo conflitto di attribuzioni nipote sino quindi voglio dire non mi pare che in questa in questa pratica di siano gli elementi per arrivare una soluzione di questo genere però non vorrei nemmeno cioè importante dibattito perché noi arriviamo a questa decisione con una riserva mentale che è quella di valutare in maniera più approfondita i riflessi di questa normazione sui poteri del consiglio e sugli altri sugli altri istituti che si ricollegano a quello di cui stiamo parlando
Costerà lavori
Grazie presidente telegraficamente sono d'accordo sia pro parte col consigliere Salvi sia col consigliere Venditto in realtà come ha già spiegato il consigliere Fici il richiamo a questa nuova normativa sono vogliamo fare lo facciamo ma solo facciamo attenzione ha ragione consigliere saldi può costituire un precedente interpretativo
E quindi è meglio non legarsi le mani
Ma e è stato già spiegato che non c'entra niente con questa pratica
Ecco e né con ecco la posizione della dottoressa Capranica perché la posizione la dottoressa Caprari aveva già stata era già stata esaminata ed era stata esaminata con valutazione positiva con riferimento alla distanza priva che intervenisse questa nuova normativa
Tant'è vero che la valutazione che poi correttamente era stata riportata nella proposta di delibera non comprendeva la il richiamo alla nuova normativa quindi io ritengo che l'emendamento possa essere superfluo anzi il suo inserimento potrebbe costituire un precedente interpretativo che successivamente potrebbe legarci
E e che comunque il per le ragioni già esplicate da altri la la proposta possa essere approvato
Grazie
Consigliere salme
Anch'io penso anche la proposta debba essere approvata perché la norma
Diciamo lo consente
Però non è un fuor d'opera nel momento in cui all'attenzione del Consiglio viene posto un atto normativo
Che è molto più complesso
Della parte da noi richiamata a sostegno di questa motivazione
Non è un fuor d'opera richiamare l'attenzione del conto dei consiglieri e anche richiamare la necessità che questo testo sia adeguatamente studiato
E nella sede propria che secondo me sarebbe la sesta Commissione e da lì poi sollecita delle commissioni competenti perché è un testo normativo che ha importantissime conseguenze
Sulla applicazione
Di una serie di atti paranormativi cioè di nostre circolari leggo soltanto una parte per rendere evidente diciamo e per sintesi nostro discorso
Il proseguendo lì terzo quarto periodo dell'articolo cinque bis felice che il conferimento al personale di cui al presente comma e cioè distaccati alla presidenza del Consiglio
Di cui apre a Roma di quali i conseguenti conferimento di qualifiche gradi superiori o posizioni comunque riverse
Anche quando comportino l'attribuzione di specifici incarichi direttivi dirigenziali o valutazioni dell'Iraq non richiede l'effettivo esercizio delle relative funzioni
E ne richiede la cessazione del
E le valutazioni periodiche ma addirittura la il rilevanza di questa circostanza ai fini del conferimento degli uffici direttivi questo per dire che ad esempio va tenuta presente va ritualmente integrato o comunque vanno fatte le valutazioni opportune in sede di quinta Commissione per verificare in che termini abbia ricadute questo atto normativo sulle i criteri di nomina del dei dirigenti e se il Consiglio diciamo ritenga di
Per fare mera applicazione di questa norma o di non riflettere
Più approfonditamente qui di fare anche valutazioni alternative a quelle di mera applicazione la norma stessa
E quindi post il senso del mio intervento è quello di aderire alla richiesta di quanti hanno che sollecitato che il comitato di presidenza prendendo atto delle diciamo di queste segnalazioni possano trasmettere
Alla sesta Commissione una
Pratica per lo studio delle ricadute sugli atti consiliari di questa norma per poi dopo investire le commissioni via via competenti
Ringrazio sere media doc
Ma per dire che anch'io sono favorevole all'introduzione di questo di questo emendamento che fa riferimento dallo ius superveniens abnormemente sopravvenuta anche perché diversamente non sarebbe perfettamente chiara
La possibilità per la dottoressa Capranica sembrando cessato il precedente incarico di fuori ruolo di poter ottenere alto incarico disse fuori ruolo con superamento del termine quinquennale
E tra l'altro neanche chiesta da soluzione di continuità fra i due incarichi e neanche sarebbe possibile a condoni sono due due periodi per cui io penso che per me restando i doverosi approfondimenti
C'è stato
Fermo restando i doverosi approfondimenti questa normativa che pone anche un problema di coordinamento con tutte le altre professioni prevista relative alla destinazione del fuori ruolo
Anche ad esempio con riferimento alla permanenza complessiva del limite dei duecento da destinare appunto dal non giudiziarie
Ecco in questo caso i riferimenti a questa norma di legge sopravvenuta consente ecco di ideare una ulteriore od una qualche giustificazione al mantenimento fuori proprio della dottoressa Capranica
Bene
Consigliere
No no consigliere
Civinini lei relatore vuole prendere accordi
Va be'allora si affretta a chiedere a far
A volevo dire che io intanto voterò contro
E non so che senso dare al fatto che voto contro voto contro perché sono il contrario in linea di principio perché secondo me questi incarichi minano l'indipendenza dalla magistratura quindi siccome mi muovo su un piano di valori che mi è molto caro io anche se mi imposto dalla legge voto conto perché avrà un valore simbolico ma non ho capito però una cosa
è un atto dovuto perché sia un atto dovuto ritorno Moretti è questione inutile votare
Però se mi si dice di votare io posso far valere nel mio votare i miei valori
E quindi questo faro ovvero che non mi si dica che più un otto una presa d'atto
Consigliere relatore prego siamo alla fine della discussione generale
Sì prego
Per dichiarazione di voto
Beh se non è per decreto dedica voglio almeno mi fate parlare in modo prego
Presidente tutti coloro i quali sono intervenuti hanno preso atto della particolare rilevanza della vicenda procedimentale in questione si è preso atto di un testo normativo recentissimo
E si è preso atto della necessità di un approfondimento nelle sedi competenti prima di tutte la sesta Commissione
Hackett questa particolare norma venga esaminate in tutte le sue implicazioni e con particolare riferimento alle ai compiti istituzionali del Consiglio superiore la magistratura
Ciò posto o quindi abbiamo tutti di fronte la particolare importanza della norme in questione per ciò che attiene alle competenze proprie del Consiglio
No scusa fu quasi finito
E le cose sì prego presidente
In sostanza
C'è anche il rischio avvertito in parecchie ispanica è stato in parecchi interventi che questa particolare delibera
Possa costituire un precedente che vincola nelle nel prossimo futuro il Consiglio superiore la magistratura a mio giudizio lo vincola ancora di più ove dovesse passare l'approvazione della mandamento appena presentato perché si prende espressamente atto o nell'emendamento dell'esistenza di queste norme si perché c'è questa norma è un atto dovuto
Io poiché ho avvertito avverte pagare avvertito la preoccupazione da parte di tutti e di un approfondimento e poi che a mio giudizio per come sono stati i lavori in Commissione in questa pratica non è necessario applicare la norma la nuova normativa in questione
Si potrebbe se si ritiene eliminare ogni riferimento a questa nuova normativa
è sostenere così come si vedono in Commissione che nel caso di specie alla con la prosecuzione del collocamento fuori ruolo da dottoressa Capranica non comportano cioè se c'era un giorno non comporta il superamento del termine di cinque anni previsto la circolare
Tenuto conto dei periodi di astensione obbligatoria
D'altra parte questo quello che ha deliberato la commissione senso nel caso di specie questo limite non è superato perché il periodo di astensione obbligatoria non incide il che ci ci charlie débâcle plenum oggi c'è servito per prendere atto dell'esistenza del problema per approfondirlo nella speranza di arrivare in tempo prima che si presenta una prossima occasione nel caso di specie resta impregiudicato perché non essendo superato il limite secondo questa impostazione non rileva questa problematica
Grazie consigliere Cevenini e non c'è più nessuno iscritto a parare sera comunque chiudo la discussione generale e consigliere relatore per far
Purtroppo non posso essere brevissima come forse sarebbe opportuno da allora ma questa pratica effettivamente c'è impegnata in una lunghissima e attratte anche forse un po'confusa discussione in Commissione in quanto la normativa sia della circolare che di legge su questi temi non è chiarissima e quindi c'erano vari punti
Su cui l'interpretazione c'ha impegnato e ciò ha visto supposizioni differenziate
Poiché l'a Capranica aveva terminato i suoi cinque anni di fuori ruolo si è discusso se se doveva richiamare il servizio oppure se si poteva far luogo a un nuovo fuori ruolo e si è discusso altresì se il fatto che la stessa durante il fuori ruolo e durante il fuori ruolo al ministero della giustizia avesse avuto un periodo d'astensione per maternità potesse indurre a concludere che non aveva che non aveva fatto completato il suo quinquennio sul punto io richiamo quel che disse in commissione non siamo mai la commissione non è mai arrivata a una conclusione di differente
Che la maternità via l'attenzione per maternità e a tutti gli affetti considerata come servizio effettivo nell'ufficio presso il quale si trova il magistrato al momento in cui presti a in cui va in astensione per cui non si poteva
Fa sottrarsi al Periodo d'astensione dai cinque anni per dire che in verità la collega ne aveva fatti quattro e non cinque
Dopodiché l'interpretazione che tutta la Commissione a me sembrava avesse accettato dell'articolo tredici della legge duecentouno del due mila se non entro sì era che di fronte a una richiesta di messa a disposizione della presidenza del Consiglio ministri o di un ministero per andare in posti diretta collaborazione del ministro o del Presidente del Consiglio tra cui ci sono gli uffici legislativi era che si doveva accedere alla richiesta indipendentemente dal fatto che fossero superati i limiti temporali previsti dal nostro ordinamento interno questo già con la normativa due due precedente in quanto la normativa precedente che poi è quella citata nella delibera dice su richiesta e gli organi interessati sono collocati in posizione eccetera eccetera per l'intera durata dell'incarico anche in deroga ai limiti di carattere temporale previsti dai rispettivi ordinamenti di appartenenza tra questi limiti temporali c'è sicuramente quello che nella nostra circolare prevede che finiti i cinque anni si deve rientrare in ruolo e si deve fare cinque anni al ruolo prima di poter uscire per altri cinque anni a me sembrava che questa fosse l'interpretazione che la commissione apriva pianamente accettato della vecchia normativa in più mente in corso di discussione intervenne la nuova disciplina che forse a una dizione più radicale ma che non non è così profonda così diversa dalla precedente
Fermo che sicuramente una riflessione sui rapporti tra fuori ruolo e poteri di chiamata e competenza consiglia costa consiliari sulla
Sulla carriera del personale di magistratura è senz'altro opportuna e deve essere
E quindi deve essere sicuramente a petto una pratica per approfondirla
Ciò detto ritengo nella delibera si possa anche approvare nel se il nel suo testo originario se l'emendamento pone problemi e crea consiglio la perplessità di creare un precedente che io non vedo ma comunque credo che la motivazione giusta sia comunque quella che per i posti di Directa
Collaborazione limiti temporali non operano
Io vorrei però che le dichiarazione fossero del consigliere fossero nette precise quindi chiedo al relatore se insiste sull'emendamento da lei stessa proposto oppure no
Dico viste le perplessità che ha sollevato e visto che comunque si applica l'articolo tredici che già trattava la stessa pongo ridurre a questo punto io ritirerei l'emendamento evitiamo considerate problemi regolare chiesta da per allora abbiamo di fronte alla platea alla sua stesura originaria
Ha chiesto di parlare per dichiarazione di voto e cos'era china
Allora prendo atto che quindi rivive la proposta nella sua formulazione originaria e allora io dichiaro la mia astensione presidente perché poi che noi possiamo fare mille interpretazioni però le date e numeri sono un dato di fatto inequivocabile
La dottoressa Capranica il diciassette agosto due mila tre aveva completato il quinquennio si dice che è stata fatta una valutazione interpretativa relativamente alla neutralizzazione il perito di maternità siccome la prima volta che ascolta l'affermazione di questo principio che francamente mi lascia perplesso e anche questo potrebbe determinare un precedente io mi astengo
Cogliere state rese per dichiarazione di voto sì ma qua non è tanto per dichiarazione di voto io vorrei io capisco esca no ma è per dichiarazione di voto va be allora il discorso è semplice abbiate pazienza io capisco che sono le tredici e trenta sette siamo tutti un po'stanchi
Compreso io io sono il primo a essere stanco e probabilmente la mia stanchezza mi crea un qualche appannamento però io leggo nella proposta così come e arrivi verrebbe in caso in difetto o con ritiro dell'emendamento
Leggo testualmente rilevate che l'articolo tredici comma primo recita prevede la destinazione fuori ruolo per tutta la durata dell'incarico anche in deroga ai limiti carattere temporale previsto è evidente
Dai rispettivi ordinamenti appartenenza in ogni caso non oltre il limite di cinque anni consecutivi attenzione
Allora questa da questa delibera non può passare così senza l'emendamento o si introduce un altro emendamento dove si dà atto perché sono una motivazione contraddittori meno che si possa di oggi introduce un altro emendamento che era quell'al quale faceva riferimento il presidente FIGC
Cioè che si è ritenuto che nel caso di specie i cinque anni non possono essere superate perché andavano computati
I periodi come dire di astensione per cioè ma su questo registro quanto meno la perplessità del consigliere Laroni Civinini insomma delle due l'una certo non può passare così perché non è proprio possibile abbiate pazienza
No assolutamente no perché il perché lei il dubbio non è che si può sciogliere in Commissione perché io rilevo che la Commissione ha avuto una serie di elaborazione devo dire non del tutto convincenti quando alla univocità del percorso
Argomentativo e quindi del percorso finale che ho registrato una serie di incertezza in questa sede
Tra il percorso argomentativo la commissione percorso argomentativo del plenum quindi la discussione va affrontata in plenum cioè e in questo plenum che si deve decidere non in Commissione che se ristrette poi cioè abbiamo ha smentito abbiate pazienza un attimo di razionalità io capisco le esigenze mi sono mostrato adesivo a quelle esigenze di approfondimento mediando l'apertura di una pratica perché venissero valutati gli effetti di interferenza
Tra la posizione magistrati possibili interferendo posizione magistrate posizioni
E normativa di carattere generale quale questa anche se devo dire non non trovo del tutto convincente e persuasiva l'ultima citazione del consigliere salme perché mi sembrava inequivocabilmente destinata ai funzionari dirigenti e non ai magistrati conga a prescindere da tutto questo
è il il corno del dilemma è semplicissimo cioè o la Commissione melius re perpensa ritiene di introdurre
Il quell'emendamento oppure più correttamente non riesco a vedere le difficoltà io l'emendamento che è stato presentato viene introdotto e viene introdotto come correttamente mi pare sorretto dei Consiglieri San
è salva senza che questo costituisca un precedente cioè tutta l'elaborazione dalla discussione in consiglio senza che questo possa costituire un precedente vincolante sfatta salva la facoltà del consiglio Rillo Palma la facoltà o comunque si possono
Diversi l'esigenza da parte del Consiglio di approfondimento
Prima dica di coordinamento ma questo questo emendamento abbiate pazienza non può non essere introdotto perché se non viene introdotto non si può votare non si può votare bene così scegliere per dichiarazione di voto passa
Ma questo io a capire a questo punto vorrei proporre
Che il relatore ha ritenuto tenendo conto delle del risultato dibattito di ritirare e abbiamo viceversa
Una dichiarazione un intervento del consigliere stabile che va in senso contrario se qualcuno non fa proprio l'emendamento io considero l'emendamento Rillo fa
Che
Posso fare una proposta Presidente
Siccome ecco inseriti all'azione di modo che perché incide solo siccome voglio dire qua in effetti il caso è più complesso di quando emerga prima facie siccome mi pare che vi sia una generale condivisione dell'idea che in qualche modo vada e color rivisitata la motivazione o con riferimento alla questione della maternità o con riferimento al incidenza che povere Loewe Tosi Borrelli io direi se non si vuole tornare in commissione
Un rinvio ad un prossimo plenum in modo tale che vi sia anche informalmente all'interno della Commissione una qualche riflessione sul punto ecco siccome ecco tutti dicono che così come la motivazione ha bisogno d'una qualche impegno azione diamoci un minimo di riflessione e rinviamo andrà sette giorni insomma continuiamo
Io proporrei uno inviato un prossimo vicino sia
No scusa chiedo scusa no laterali parla io l'altra la parola però abbiate pazienza dobbiamo arrivarono a conclusione
In un senso o nell'altro prego consigliere sta
La colleghi consiglieri ci veniva grazie ci venisse sottolinea io non ho nessuna difficoltà a prendere latore vuole essere quella prender nato come possibile come possibile via d'uscita che la dizione così come è citata nella motivazione della proposta l'articolo tredici comma prece comma primo legge citata laddove parlare integrato
Vado dell'incarico che non può superare i cinque anni consecutivi si riferirebbe all'incarico come dire già espletate non all'incarico espletando
Per usare un'espressione cioè in presenza di una duplicità di incarichi quantomeno presso Lord in relazione all'organo di destinazione il termine dei cinque Ahn ma avrebbe reviviscenza non avrebbe vigenza e allora se così è non ci sono problemi basta introdurre un piccolo emendamento io posso proporre anche immediatamente dopo rilevato e prima di ritenuto basta inserire basterebbe inserire che ritenuto che il super avendo dei libri si riferisce al caso di tutto e di unicità dello stesso persistendo in gare che non di duplicità di incarichi e allora può passa ma se no il problema è proprio quello della motivazione contraddittoria
Come a sedere
Mi sono iscritto a Roma inserito quel cose relatore
Io posso capire a questo punto sono la mia di interpretazione perché il dibattito ha evidenziato una certa sì potremmo miliare forse alla prossima prossimo plenum avere tutti le idee più chiare no ma sia perché quando si dice che il vinca
Noi invece nel volgere Cividini che si lei ha una ma non c'è quindi un'apprezzata rispetta guarda gli altri perché relatore ieri inviare questa pratica al prossimo plenum rinviamo la prendiamo questa decisione non se ne parla più siamo d'accordo allora questa pratica viene alleviata prossimo plenum
Una la scusate un attimo la terza commissione ci sono alcune società franco per due due quattro e cinque ex articolo quarantacinque il consigliere salme ha fatto osservazione che sarebbe opportuno e questa frase che venga rimessa villaggio ordinario quell'unica all'economista del ministero
Perché ha decifrato il codice genetico riprendere questa pratica sia pronta al consumo alloggio logica consigliere Pomoni metro che è vedere grafico sì io
Da magistrato di Corte d'Appello Cassani e della
Allora a questo punto scusate scusa no Roma ha fatto bene a dirlo a questo punto tenendolo ossimoro
Ornata particolare che abbiamo avuto e cioè che vorrete rendo conto tra l'altro che Allen quattordici quarantuno Antonicelli l'Assemblea dell'associazione Vittorio facile
Io rinvio tutte le pratiche relative allo no di oggi nella seduta dalla prossima settimana la seduta è tolta