Iraq: il Presidente del Consiglio Silvio Berlusconi ha informato il Parlamento sullo stato della crisi irachena, alla luce degli incontri avuti con il Presidente degli Stati Uniti, George W. Bush e con Kofi Annan

Radio radicale il Presidente del Consiglio appena terminato le sue comunicazioni alla Camera dei deputati sulla crisi sulla vicenda irachena dopo gli incontri con i retroscena le Nazioni Unite Kofi Annan e il presidente americano George da più Bush abbiamo qui con Lucio Malan
Vice presidente dei senatori di Forza Italia è senatore malanno e qual è il suo giudizio su questo
Intervento del presidente del Consiglio tarato il Presidente del Consiglio ha parlato sì dei suoi incontri ma non ha minimamente toccato poi invece al summit che dovrebbero essere presenti importantissimi della vicenda dei prossimi giorni
La vertice della lega Araba il vertice NATO di Istanbul e la riunione del G otto è un perché non accenna rovina metà questi passaggi e che cosa vuol dire
Be tanto il discorso di Berlusconi è stato un discorso breve è stato un ottimo intervento
Ha evidenziato quali sono stati invitati patti in direzione direzione di in parte anche di ciò che chiedeva la posizione cioè di un più attivo coinvolgimento dell'ONU un passaggio di poteri perso il nuovo governo iracheno nonché in un discorso così contenuto colpi articolato sulla concreta posizione dell'Italia con le motivazioni che ci hanno spinto ieri a mandare i nostri contingenti in Italia le motivazioni che allora è stato alla base della permanenza Quique del contingente e per cui non poteva andare anche a una prospettiva ulteriore perché l'importante che abbia spiegato alla posizione dell'Italia con la posizione dell'Italia naturalmente sarà queste è stata queste date dagli incontri con Bush e Kofi Annan sarà questa in occasione del G otto e trenta senatore Malan Laputa accennato all'anno un ruolo dell'ONU nel
Processi d'azione Politburo flop però che se nel ruolo dell'ONU moltissime come si vuol dire
Controversie moltissimi contatti trattative in corso permanente tra le nazioni che fanno parte la qualità non è degli ex volenterosi e le nazioni che si sono opposte alla prima risoluzione che gli anglo-americani volevano per la prova di Consiglio di sicurezza per l'intervento militare in né in Iraq
Mi pare di capire però che se è necessario un intervento dell'ONU qualcosa non andava in tutta la missione che finta pietra porterà avanti il fatto è che senza la permanenza della coalizione dei volonterosi che sono tuttora volonterosi
Non sarebbe neanche pensabile oggi un qualsiasi ulteriore coinvolgimento dell'ONU ora c'è disegnata e chiaramente bisogna parte tagliata fa elaborata c'è disegnata comunque una strada verso la quale andare
E vediamo dunque il risultato della permanenza delle delle truppe dei diversi ma per errori ci sono stati o no
A cominciare dal nostro paese che non ha partecipato alla fase bellica e sta partecipando invece a questa parte ecco ma il rifiuto non spariranno presente il fatto che non è stato minimamente tanto completato continuità alla quella proposta
A suo tempo fa tre radicali che pur tuttavia oggi multiutente americani vedo che viene molto portare avanti quel di un alto commissario delle Nazioni che un certo ruolo delle Nazioni Unite già da un anno all'ottanta per El Guerrouj
Io non so se in questo sia il momento giusto per parla delle previste in questo momento stanno arrivando a dei risultati io credo che
Certamente non è né che non era una situazione facile non si può certamente dire che è andato che sia andato tutto perfettamente non credo che sia molto facile
Forse molto facile prevedere ciò che sarebbe successo oggi
Non si vede altro che gente che dice che l'avevo detto però se noi andiamo a vedere quando l'avevano detto non ritroviamo nulla i radicali avevano dei pomelli di le Corbusier Marco Pannella e Bonino sono sul tavolo River
Per quanto riguarda la proposta la proposta dei radicali certamente prima dell'intervento armato sarebbe sarebbe stato palesemente una soluzione ottima
E sappiamo bene che però presumevano presupponeva no un esilio di Saddam Hussein e poi appunto quella con la storia della questione proprio dall'alcol
La questione proprio della cornice ONU con un ruolo particolare dello un alto commissario dell'ONU eccetera chiaro purtroppo la cornice dell'ONU non si è potuta venire all'intera vicenda
Poi che ci sono stati dei paesi che si sono mossi perché l'ONU non potesse deliberare sulla vicenda non potesse deliberare aldilà
Bella
Della risoluzione sulla base delle quali poi in qualche modo l'intervento c'è stato per cui guardi al momento in cui l'ONU ha deciso di non agire ulteriormente
Evidentemente non potevo più esserci il patrocinio dell'ONU patrocinio il ruolo e l'intervento dell'ONU può esserci adesso grazie al fatto che al grazie all'intervento al contributo di tanti Paesi fra i quali fra i principali il nostro le situazioni sono tante situazione tale per cui loro può intervenire se tutti si fossero comportati come si sta comportando la Spagna per non parlare dei Paesi che vanno
Per partecipato neanche per un periodo non ci sarebbe alcun presupposto per un ruolo dell'ONU ringraziamo Lucio Malan vicepresidente dei senatori di Forza Italia con lo sconto come sempre la radio
Pongo in radio radicale abbiamo le nostre microfoni Maria Elisabetta Alberti Casellati vicepresidente vicario dei senatori di Forza Italia presidente Casellati la Presidente del Consiglio ha parlato molto nelle sue comunicazioni alla Camera i deputati di qualche minuto fa del ruolo
Dell'ONU o ma sono sbarcate allora alcuni errori che ora bisogna cambiare un po'l'abitazione non era il caso magari di dare più ascolto un anno un anno e mezzo fa alle proposte radicali che proprio di uomo tra l'altro
Parla uno ne parlavo con molta attenzione veda un po'che noi parliamo di una cornice internazionale dell'ONU perché purtroppo in Iraq la condizione è cambiata
E quindi era necessario rimodulare il nostro intervento quindi la nostra missione ditta se oggi noi ci troviamo in una situazione in cui nel ripristino della democrazia
Abbiamo trovato delle difficoltà per una stretta situazione di guerriglia in interna piuttosto pesante
Restiamo però anche nella necessità quindi decidere responsabilmente che le nostre persone che sono lì a tutelare a costruire ospedali a tutelare la democrazia a rimettere a posto le scuole a rimettere a posto delle strade
Il piano la a tutelare le ragioni della democrazia e di un agente
Che oggi è assai sofferente e quindi io trovo del tutto irresponsabile questa campagna di odio che viene lanciata oggi dal centrosinistra nelle parole irresponsabili e di un Romano Prodi che dice che e la la presenza dei nostri uomini gli eh addirittura anzi non e addirittura inutile
E perché non ci sarebbe più la missione di pace italiani hanno capito benissimo che questo non è vero
Ma non ci si rende conto in maniera irresponsabile che mettere sullo stesso piano i terroristi insieme a i nostri militari residenti lì ammette immaturo pericolo in Iraq dove la situazione e davvero tempestosa e dove risiede Campidano delle persone
In maniera come abbiamo visto così irresponsabile si mette ad uno pericolo la vita della nostra gente e la vita degli ostaggi sul palco dal governo italiano proprio lombardi immediatamente
Una cornice Oni non entri immediatamente in una cornice ONU la proposta e l'alto commissariato oppure no e poi capolino parta al più importante il vertice G otto la riunione della lega araba
Il vertice NATO di Tamburrino presidente così io non è affatto minimamente scene di questi tre passaggi epocali e poi sono tre passaggi importanti vuole davvero una questione diciamo così della comunità internazionale
Errori io non credo che ne siano stati Tatti nel senso non è più un acriticità del del nostro operato che sarebbe terza inaccettabile è che oggi cambiando uno scenario
Cambiano le esigenze quindi si apre una necessità che noi abbiamo subito preso nel senso che ci siamo resi conto che oggi è necessaria un'altra cosa rispetto a ieri in maniera molto responsabile con i piedi per terra il presidente Berlusconi evidentemente
Allora alla luce di questi nuovi sviluppi da vedendo quello che è necessario appare meglio non precipitare cose o sul o soluzioni quindi io ritengo che la posizione cauta del nostro presidente
Berlusconi stia in questo momento è migliorato divieto Maria Elisabetta Alberti Casellati vicepresidente vicario dei senatori di Forza Italia con lo sconto come sempre la notte mittente da Radio radicale
Bravi radicale dove abbiamo i nostri microfoni Cesare Salvi della Sinistra DS vicepresidente del Senato presidente saldi qual è il suo giudizio sulle intervento sulle comunicazioni della Presidente del Consiglio insomma
Berlusconi ha molto richiamato il ruolo dell'ONU o all'opposizione aspra da oltre un anno però quasi due anni parla molto del ruolo dell'ONU
Ma a evitare che il ruolo dell'ONU non c'è cioè sono affermazioni
Basta e non si vede ancora due sei
Concrete a me pare però ci apriamo bramini c'è la possibilità di un governo ad interim è nominato in qualche modo in sede internazionale si parla comunque di una rimodulazione della missione dell'intervento se ci saranno o davvero fatti nuovi
E significano però sostanzialmente per essere seri e credibili come si riconosce a livello internazionale
Una vera e propria sostituzione delle attuali forze di occupazione con un'altra
Chiediamo un altro tipo di presenze che aiuti la pace e la possibilità di un governo iracheno effettivamente lette dagli iracheni e non nominato dagli occupanti
In quel caso ci darebbe una situazione nuova la la mia opinione è che con lui sarà gran parte del resto dell'opposizione finalmente dopo tante divisioni e proprio per spingere verso una soluzione di questo tipo alla quale come si sa l'Amministrazione Bush del sistema molto
E occorre una forma di pressione che consiste nel fatto che gli alleati non dicano e i sia tutto quello che dice Bush come hanno fatto Bleve come ha fatto ancora adesso Berlusconi ma no no con la dichiarazione con l'intento di ritirare i propri conti incentivi che spingano per una soluzione di questo tipo Germaine Greer ritiro come strumento per
Bar cambiare posizione l'Amministrazione Bush questo lo studio questa mi pare che sia la strada più seria cornice primo precluso l'intervento del presidente del consiglio ma parte
Salto come dire efficace dal punto di vista televisivo per ci si sarebbe aspettato però un ragionamento anche più articolato
E non si può presentare partono da comizio presentare l'opposizione della propria posizione dell'opposizione come a sostegno del terrorismo
E oggi si riconosce che la situazione era che era non solo secondo alcuni ha favorito il terrorismo ma che c'è una
Facciamo una rivendicazione di nazionalismo iracheno li vede insieme sia la componente sunnita che la componente sciita che la componente laica fortemente è presente in Iraq è vero nemico di Al Qaeda l'impressione di molti commentatori e che il terrorismo e voglia colpire proprio queste forze nazionali RAI che in assolutamente
Un'analisi non statista un attacco ingiustificato contorni un po'la condizione opposizione quindi sono sempre stato vicepresidente del Senato esponente novità dietro lo scudo come capitano emittente da Radio radicale
Di caratura di Carate vuole nostri microfoni delle Gordon presidente dei senatori della Margherita presidente vorrà qual è il suo giudizio sulle l'intervento e comunicazione Presidente del Consiglio finito poco fa la Camera
Ma sa Berlusconi i a questo di vantaggio che non delude mai nel senso che uno si aspetta sempre il peggio del peggio a piene ha fatto un intervento che potevo dividere in tre parti nella prima parte c'è stato il portavoce di Bush lui dire del consigliere devo dire che gli ultimi consigliere di burro come si è visto non gli hanno fatto fare una grammatica della fine
Nella seconda parte si è comportato come una sorta di capo tifoso forse non è ancora uscito dalla curva di San Siro nella terza a volte si è completamente scordato di dire cosa effettivamente il nostro Governo avrebbe fatto perché ci fosse quella volta che con tutta evidenza non c'è
E che non basta ripetere malamente dimenticando le parti fondamentali alcune parti del rapporto di Brahimi anche perché
Se come dire ci si dovrà limitare a questo ci si poteva risparmiare Platon qualche anche beneficiato per l'erario pubblico un viado Washington bastava leggere nei siti internazionali quanto aveva detto Brahimi drenare dove le altre cose che con tutta evidenza non ci sono non c'è una nuova risoluzione delle Nazioni Unite
Non si capisce se sarà possibile avere un pieno controllo politico e militare da parte Nazioni Unite e soprattutto non si è capito come ci sarà se ci sarà eccola stava tenevano italiano perché che sia
Sulla presenza sotto l'egida dell'o con una forza multinazionale di pace dunque la ringraziamo negati umile quando presidente allenatore Margherita con lo sconto come sempre da radio
Ricard abbiamo le nostre microfoni Enrico Morando leader dell'area liberal dei DS senatore Morando ma insomma i liberal dei DS in genere
L'ala più riformista del l'Ulivo e del centrosinistra che cosa faranno su questa mozione anche voi voterete compatti il ritiro immediato punto e basta
Sì voglio abbiamo danni sostenuto una battaglia
Spesso molto isolata ma molto coerente a favore dell'affaire
L'azione del principio di maggioranza non solo nel gruppo parlamentare dei DS
Ma anche e direi soprattutto per l'Ulivo nel suo complesso per le rappresentanze parlamentari dell'Ulivo noi abbiamo detto si riuniscano gli eletti in questo caso di uniti nell'Ulivo votino
Riconosciamo tutti in partenza che la decisione della maggioranza deve valere per il voto in aula anche per coloro che si ritroveranno in una collocazione di Mitoraj sa oggi noi siamo su questa mozione sull'Iraq in una posizione di minoranza non vogliamo però tradire questo principio quindi diremo chiaramente attraverso l'intervento di uno di noi credo che sarà il senatore Giorgio Tonini come dire lo chiaramente perché noi non condividiamo questa mozione perché la consideriamo un errore e poi perché ci consideriamo impegnati a votarla riproponendo da subito tuttavia una discussione all'interno del centrosinistra per quei che perché questo errore venga recuperato perché è un errore ce lo spero che non sia scontato
è un errore per una ragione molto semplice vede noi abbiamo lottato in tutta questa fase successiva all'intervento in Iraq che per dopo vere condannato l'intervento unilaterale di Bush
In Iraq
Perché ci fosse quella che abbiamo chiamato la svolta dell'ONU tradotto in un linguaggio che sia comprensibile a tutti in buona senza una nuova risoluzione dell'ONU che investa della sua autorità un governo legittimo provvisorio in Iraq il quale possa poi predisporre tutto il necessario per fare lezioni le disse di dare un governo che rappresenti democraticamente gli iracheni questa svolta non c'è stata e per ora non c'è il governo italiano invece di lavorare coerentemente per questa svolta lavorato per tutt'altro continuando fino a poche ore fa dire che che saremmo rimasti in Iraq a prescindere dall'evoluzione delle cose a prescindere dall'ONU e naturalmente ha sbagliato
Tuttavia in questo momento appena siamo entrati in una fase nuova in cui le probabilità di arrivare ad una nuova risoluzione dell'ONU sono sempre molto poche ma sono più di quante non ce ne fossero un mese fa
Oggi non gli abbiamo una presa di posizione molto netta attorno diciamo della maggioranza dei paesi attorno ad un piano il cosiddetto piano Brahimi che contiene una certa idea e una certa proposto di transizione per l'Iraq oggi noi abbiamo un lavorìo in corso è di ieri l'incontro Schroeder Blair ecco l'uso si positivamente attorno ad una possibile a Risoluzione probabile una nuova risoluzione delle Nazioni Unite poi ci sono segnali da parte anche di Francia e Russia e poi ci sta poi la Lega Araba ha notato poi c'è in parti dare questa dichiarazione di Mubarak che sembra far pensare ad un orientamento positivo dell'Aler lega araba per una nuova risoluzione dell'ONU
Invece naturalmente questa ipotesi che sta da accrescendo i suoi consensi avanza data dalla Russia a proposito della convocazione di una conferenza internazionale che veda naturalmente protagonista un governo provvisorio insediato ripeto dall'ONU spessa quindi mi pare che benedice centrosinistra con questo tipo di mozioni in qualche modo si mette un po'in contraddizione proprio con le proposte che cioè
Non c'è dubbio io considero che questa mozione di oggi una ricca per dire il governo ritiri le la nostra missione sia in qualche misura un arretramento rispetto alla battaglia che abbiamo condotto fino ad oggi e quindi io credo che da domani dovremo riprendere per la battaglia ed è per questa ragione che non ci distinguiamo del voto perché non è questo il metodo di e lo sviluppo della dialettica interna che ci appartiene appartiene purtroppo ad altri temi in questi anni hanno continuato a votare in maniera difforme dagli orientamenti della maggior za ufficialmente in Aula e hanno fatto un danno secondo me al centro sinistra e anche ai DS in particolare ma non rinunciamo a rilanciare la nostra idea la nostra proposta perché pensiamo che ci fosse anche una sola probabilità su di un milione
Di arrivare ad un esito positivo con la cosiddetta svolta horror voi su quella possibilità dobbiamo investire Enrico Morando leader dell'area liberal e di essere una scopa come sempre da radio radicale radicale abbiamo ora i nostri microfoni Roberto Calderoli vicepresidente del Senato esponente della lega nord presidente Calderone lei aveva detto anche in un'intervista a Radio Radicale ci vuole e l'intervento dell'ONU la data limite il trenta giugno a questo pur
Cosa dice dopo le comunicazioni del presidente ma presidente del consiglio l'avevo sentito prima delle comunicazioni anche per decidere quale sarebbe stato poi insieme colleghi l'atteggiamento nostro e della lega in generale
Mi sembra che la posizione espressa dalla lega suo poi il tempo cioè la necessità del passaggio della sovranità nella mani di un il Governo provvisorio riconosciuto dall'ONU di un ulteriore deliberazione delle Nazioni che sia stata portata avanti anche dal presidente del consiglio e quindi in questo senso le comunicazioni siano da condividere ha fissato anche un calendario abbastanza
Trecento elevare al piano Brahimi penale premi privatamente c'è stata anche qualcosa di più premia ulteriormente soddisfatto che le complessivamente sono stato soddisfatto delle dichiarazioni tranne quel pass Maggio sulle terrorismo internazionale che forse il terrorismo internazionale non è mai terrorismo islamico cioè è giusto cambiarlo come ecco le prove giuste parole cioè con integralismo religioso con un qualcosa contro cui dobbiamo difenderci non solo in Iraq ma anche purtroppo atterrano Strapping sappiamo Roberto Calderoli vicepresidente del Senato con l'ascolto come sempre da radio
Ricca abbiamo ora qui come Achille Occhetto senatore Occhetto qual era il suo giudizio sulle comunicazioni del Presidente del Consiglio ma l'ONU non era la cosa richiesta a gran voce dalla finito
Era chiesta a gran voce dalla mantenuta diciamo ad altre che che lo
Termini molto generici però abbaia avevamo sempre detto che bisognava capire finché contesta delibera cioè il problema fondamentale e che non ci sia più la presenza delle truppe di occupazione e sotto direzione americana né
Presto esercito non può avere una funzione di pacificazione ormai mettemmo che si sta preparando appare un Governo ci si sta preparando a fare un governo fantoccio ma quando per
Cui adesso speriamo di no passeggere se ciò fosse io sarei contrario allo stesso quindi posizione assolutamente contrario comunque contrario all'École perché non vanno perché Lombardo cioè se questa guerra fosse stata fatta con l'avvallo del loro sarei stato contrario lo stesso Pietromarchi lucchetto Bono scopre come sempre radio