"Grano o grane: il sistema Italia di fronte alla sfida frumento Ogm" - organizzato dal Ministero delle Politiche Agricole e Forestali, dal Consiglio dei Diritti Genetici con il patrocinio dell'Inea (Istituto Nazionale di Economia Agraria) e dell'Inran (Istituto Nazionale di Ricerca per gli Alimenti e la Nutrizione) e con il contributo della Cna (Confederazione Nazionale Artigiani) Alimentare, della Coldiretti, dell'Assocap (Associazione Nazionale Consorzi Agrari Provinciali), della Flai (Federazione Lavoratori Agro Industria) della Cgil e della Coop (presso il Ministero delle Politiche Agricole e Forestali, Sala Cavour, via XX Settembre 20)

Allora abbiamo accumulato un piccolo ritardo ma adesso cerchiamo di procedere spron battuto
Apriamo questo evento e e qualcosa a metà tra diciamo convegno di approfondimento è una conferenza stampa di presentazione sulle tematiche a tutti notte
Io ho avuto il compito di preparare una cosina che chiamo una pipa Pina introduttiva Breve che mi accingo a leggervi e poi dopo in un minuto discutiamo della scansione del processo Dell'Orto
Egregi signori cari amici
L'ha richiesto di produrre su vasta scala e di commercializzare strumento transgenico presentata dall'azienda Monsanto in Canada negli Stati Uniti
Segna uno spartiacque decisivo nel settore delle biotecnologie alimentari e più in generale nel campo delle manipolazioni genetiche
Si passa dall'orizzonte tecnico scientifico che appariva fino ad ora non tanto definibile in modo circoscritto e settoriale
Ad un altro più vicino
Più prossimo a quella forma di esistenza che ogni giorno decliniamo come quotidiano
Le biotecnologie alimentari
E in particolare oggi quella applicata al Verano esprimono in un senso molto preciso la simbiosi fra i termini tecnologia e vita
Con tutto il ventaglio di implicazioni che tale legame comporta
Le precedenti colture geneticamente modificate non ci avevano ancora dato appieno questo senso di prossimità
Solo il colza Mice sono destinati per lo più al consumo animale
E comunque rappresenta un fattore identitario dal punto di vista alimentare culturale piuttosto limitato
Non è così ovviamente per il grano esso non è solo uno dei tanti vegetali che nel corso dei millenni hanno contribuito alla nostra sopravvivenza fisica soprattutto nell'area mediterranea
Dai primordi delle civiltà il grano è stato lavora per trasformato e diventato pane uno degli alimenti simbolo più importanti della nostra identità storico geografica
Dal mito della dea biondo accedere fino all'Eucarestia cristiana e stato rituali Zappa sacra Rizzato
Per così dire culturalmente manipolato fino a diventare esso stesso cultura
Ancora oggi parla fra parafrasando il titolo di un libro di Minghella anche l'asturiano
Si deve dire che siamo uomini e donne di grano fruitori quotidiani di quel cosiddetto fattore P pane pasta pizza pasticceria
In cui ogni giorno decliniamo l'alimento grano e il valore simbolico culturale profondo che esso rappresenta ed esprime
Fruitori ho detto
E persino l'etimologia ci svela le radici lontane di quanto veniamo a fermarlo
La parola frumento da Formentini rimandano verbo fluoro che oltre a fruire indica anche godere trovare soddisfazione trovare piacere
Quel prezioso Chicco formando CE nutrendosi
Per migliaia di anni ci ha dato e si dava soddisfazione e la gioia dell'alimentazione
A tal punto che in latino nella nostra lingua a riprova di quanto il nostro inconscio collettivo influenzato così profondamente da quel bene essenziale
Abbiamo coniato ben due diverse parole per indicarlo
Oltre a frumento grano Grande alla stessa radice di grandissimo grande e rinvia alla verbo grandi o fare sviluppare crescere convergenza semantica straordinarie
Dagli albori della nostra civiltà il grano il frumento è l'alimento base che permette il nostro sviluppo che ci fa crescere e perciò permette di trovare soddisfazione e che ha
Attenzione non si tratta di sottigliezze letteraria
Al contrario chiunque sottovalutasse il legame inscindibile dei rapporti fra alimentazione cultura fra l'una e l'altra e gli stili di vita che ne risultano commetterebbe un errore deleterio
Cancellare l'identità millenaria che il grano ha contribuito a costruire ci renderebbe come alberi dalle radici tagliate
Il possibile arrivo del frumento geneticamente modificato rappresenta dunque una sfida completamente nuova
Lanciata direttamente ai consumatori e insieme al sistema imprenditoriale e istituzionale legato al mondo del grano
Una sfida che apre una dinamica di relazione diversa e fino ad ora sconosciuta
Tra consumatori e transgenica fra imprenditori e trasformatori del grano in materia prima geneticamente modificata
Una sfida multiforme
Riguarda tutti e tutto dall'ambiente naturale al mondo agricolo dal cibo alla sua distribuzione Assocommercio dall'alimentazione alla cultura dall'economia alla finanza
Una sfida per ciò che va raccolta in tutta la sua portata
Quale potrebbe essere l'impatto del frumento geneticamente modificato Rondo Borrelli su questo universo di implicazioni che arrivano a coinvolgere persino simboli e sapori
E quale il costo del sistema Italia per mantenere la propria identità alimentare culturale
Il Progetto Grano grane che oggi presentiamo nasce per rispondere a questi interrogativi
Il progetto nasce adesso
Ben prima che si realizzi il fatto compiuto seguendo il principio di quell'antico pensatore che diceva il saggio deve prevedere e non pentirsi
Il progetto sia pure per avviare un dialogo fra tutte le categorie interessate
E per dare vita anche ad un confronto fra i mercati transoceanici d Italia e Nord America
Nell'America del Nord le inquietudini stanno crescendo
La questione del frumento transgenico suscita diffuse preoccupazioni di varia natura e fra le prime c'è quella relativa alla difficoltà di commercializzazione del prodotto in loco e soprattutto nell'area europea e mediterranea ovvero nel cuore della civiltà del grano incarnava il subbuglio si sta allargando proprio a partire dall'Enrico Torri e si sta estendendo a quelli statunitensi
Nel prosieguo dei lavori daremo lettura dell'importante messaggio netto e chiaro inviatoci dalla Commissione canadese del grano la potente agenzia che presiede all'asportazione del frumento canadese
Nella quale un ruolo di primo piano e giocata dall'organizzazione agricola di quel Paese
Il Progetto Grano grane prende l'avvio sotto i migliori auspici
Sono qui presenti i maggiori operatori nazionali della filiera del frumento insieme a grandi forze sociali e associative
La partita dunque completamente aperta
Grano grane
Dopo un accurato lavoro preparatorio parte oggi
E andrà avanti come Prodi ha coperto chiunque vorrà coinvolgersi in questa battaglia strategica
Con onestà impegno sarà il benvenuto
Il Consiglio dei diritti genetici fornirà tutto il suo supporto culturale tecnico e scientifico di istituzione indipendente
Che ha lo scopo primario di offrire ai cittadini agli operatori e alle istituzioni a tutti i livelli un'informazione rigorosa e veritiera
Circa le implicazioni ogni campo degli organismi geneticamente modificati e in questo caso specifico del grano geneticamente modificato
Un grazie particolare va a tutti coloro che hanno aderito allinea l'Istituto nazionale dell'economia agraria e all'Irlanda l'Istituto nazionale di ricerca per gli alimenti e la nutrizione che hanno dato il loro patrocinio
Cominciamo oggi un lungo percorso
Senza alcuna demonizzazione
Ma con il rigore di analisi scientifiche culturali tecniche ed economiche
Si tratterà di valutare quali delle due strade scegliere
C'è quella del frumento transgenico o quella del grano oggi MT
Sapendo bene che la prima strada quello del grano geneticamente modificato per un Paese come l'Italia che vanta una miriade di prodotti di qualità derivanti dal frumento famosi da noi e nel mondo
Determinerebbe danni leggibili
Non soltanto sul piano delle specificità diventare ma anche su quello del portafoglio agricolo e di tutta la filiera della trasformazione e perciò evidente che facciamo bene a muoverci per tempo e con lungimiranza
In questa impresa Alitalia in ragione del suo peso culturale politico ed economico
Può svolgere una funzione d'avanguardia sia rispetto all'Europa sia nel bacino mediterraneo sia nel dialogo interrotti dentale fra Europa e Nord America
Il mondo del grano è ormai in movimento in tutte le sue componenti
Il Parlamento il Governo e le regioni per quanto di loro competenza sono chiamati a dare un segnale netto e conseguente
Vogliamo grano non grande
Perciò dobbiamo continuare a distinguere avveduta mente tra i l'olio e il grano grazie
Esaurito il mio compitino
Se vi è consenso noi avremmo deciso di procedere in questo modo
Il visto il numero e la qualità degli oratori
Interventi di dieci minuti reali nel senso che al nono minuto io comincio a mostrare turbamento psichico e alle decimo la legge islamica con il taglio della organo dà la parola se siamo d'accordo dovremo Foglia facciamo naturalmente una eccezione per due soli interventi non ma per Luca Colombo al quale chiedo subito la parola e ovviamente per il ministro che tra non molto sarà Connor che mi paiono due eccezioni assolutamente motivato
E adesso la parola dunque non ci sono obiezioni mi pare quindi unanimità che è un bel modo per cominciare
E diamo la parola all'opera Luca Colombo che come credo tutti voi sapete è stata la persona il padre diciamo del Progetto la idea l'articolazione che ha speso tantissime energie nei contatti nei colloqui insomma in tutto il lavoro di preparazione
E quindi lo ascoltiamo diciamo con molto piacere e con molta attenzione Omo
Grazie grazie Mario anche per l'accostamento al ministro per le eccezioni la cosa mi imbarazza ovviamente ma diremmo oggi
L'avvio a questo Progetto sul grano Gian Mario Capanna indicato gli elementi di novità nella accostare
Il grano alla questione OGM è una novità assoluta stiamo arrivando ormai al decennale della prima coltivazione su scala commerciale di oggi M finora li abbiamo conosciuti per tutti questi quasi dieci anni di vita soltanto declinati in termini di cotone soia mais ecco sa adesso per la prima volta viene investita anche la coltura del grano viene investita almeno in questa fase con una tecnologia che quella che già conosciamo bella della tolleranza all'erbicida in particolare le bici da riposato esattamente la stessa tecnologia già applicata su sul mais colza soprattutto su Sonia c'è però un elemento di novità sostanziale un elemento di rottura dello schema cui siamo abituati ovvero il grano per la prima volta in veste una a coltura una pianta che è di diretto consumo umano non è destinato alla zootecnia così come la diciamo la destinazione prevalente delle altre colture
Ci troviamo quindi a parlare di frumento trans
Al momento come avrete avuto modo intuire non esistono varietà di grano OGM sul mercato resiste sperimentazione ma non esiste ancora nessuna varietà questi autorizzata alla alla commercializzazione
Ed è c'è un'unica varietà che è stata notificata la notifica è il termine tecnico con su con cui si chiede autorizzazione all'immissione sul mercato e si tratta del frumento Roundup ready che è stato appunto notificato per l'immissione in commercio in
Stati Uniti e Canada dalla azienda non sa
La Monsanto cosciente anche della rilevanza sul mercato di questa tecnologia si è impegnata a a rispettare un decalogo minimo prima di commercializzare questa questa parità Aranda prendi questo decalogo comprende per esempio l'accettazione del mercato comprende linee guida per la gestione agricole lungo la filiera quindi una serie di elementi che il mercato ha segnalato che sono frutto dell'esperienza ormai decennale
Che abbiamo con le materie prime tra tutte
L'introduzione e questo è un elemento di novità sostanziale e
E qualcosa è rivoluzionaria
La novità è che in primis la filiera del grano il Nord America a partire dagli agricoltori ma anche i gestori di silos io gli esportatori in particolare hanno cominciato a discutere
Prima che questa coltura fare in campo sulle implicazioni in primo luogo mercantili rispetta questa tecnologia
Questa discussione piuttosto animata Cesa
Ma in fondo anche il responsabile per il frumento della Monsanto agli Stati Uniti
Ha fatto questa affermazione abbiamo molte decisioni da prendere su come investire su come il dirottare indirizzare le nostre risorse
Questa affermazione l'ha fatta è rivolta in particolar modo ai soggetti che negli Stati Uniti sono i responsabili della filiera del frumento dagli e dai coltivatori di frumento agli esportatori e questo l'ha fatto in particolare nel corso di questa conferenza sulla sul frumento che si è svolta a poche settimane fa ad Atlanta e quella dichiarazione riportata questa rivista specializzata in realtà il problema è piuttosto consiste questo sondaggio che è stato effettuato dall'istituto per le politiche agricole del commercio di Minneapolis negli Stati Uniti ha ha svolto un sondaggio in particolare presso gli operatori dei silos del della nazione questo è risultato in Nord Dakota ovvero la risposta che ha ottenuto questo istituto e non una cosa da parte degli operatori del silos che si dice hanno molto preoccupati o in qualche modo preoccupati come vedete
In termini del tutto maggioritaria preponderante
Questo è quello che accade negli Stati Uniti è un un elemento
Esemplificativo del dibattito in corso negli Stati Uniti in Canada la reazione ricordo che il l'anno Ramba Pretestato notificato in Canada e negli Stati Uniti soltanto in Canada la reazione è stata ancora più accesa e ancora più determinata
Questo è quello che
Viene chiamato l'atto advertising cioè la piccola promozione pubblicitario richiamo che è stato fatto da tutti i soggetti della filiera agricola
E in particolare del mondo del grano in Canada come vedete ci hanno messo letteralmente la faccia
Dichiarando con un gioco di parole non siamo pronti per il grano da un da pre
Non è un problema di pregiudizio nei confronti della tecnologia transgenica ma una volta applicata il grano in particolare una volta applicata al grano la tecnologia Roundup ready questo può avere conseguenze che loro stessi hanno definito devastanti
Sul nostro vivere
La situazione come potete intuire estremamente dinamica ed estremamente dinamica proprio in termini di dibattito enti rapporti di forza che si sono messi in moto in Nord America
Vi riporto semplicemente le ultime informazioni relative agli ultimi dieci quindici giorni
Una prima informazione e che la Monsanto
Chiesta a cui le autorità statunitensi hanno chiesto documenti integrativi rispetto alla notifica sul grano rampa preti perché evidentemente
Qualcosa non quadrava completamente la Monsanto ha pensato invece di per riportare di
Diciamo presentare questi documenti integrativi ha ritirato e ripresentato una nuova notifica una procedura piuttosto piuttosto anomala per il grano rampa prego resta una notizia apparsa sul far proprio perché è una rivista di settore negli Stati Uniti ed è una notizia dell'undici marzo
Il dipartimento dell'agricoltura degli Stati Uniti ha però il ministero dell'agricoltura degli Stati Uniti attraverso ivi propri servizi agricoli all'estero però attraverso gli attaché agricoli presenti nell'ambasciata dei vari Paesi dolciari rappresentanza diplomatica
Del governo statunitense avviato un'indagine un'indagine che ha dato dei risultati molto nei come vedete dal titolo del lancio Reuters per quindici marzo di soli dieci giorni fa
Il mercato e i Paesi importatori hanno manifestato profonde riserva e quindi emerge una criticità nei mercati che dovrebbero essere soggette all'importazione del frumento statunitense
Questa criticità è stata riportata in maniera molto netta soprattutto dai principali Paesi importatori
In ultimo del notizia recentissima in Canada
La maggiore associazione di consumatori giapponesi ha presentato al ministro federale canadese dell'agricoltura un milione di firme contro l'Iran la frase quindi come vedete è una mobilitazione che sta investendo punti base
E quindi si manifesta quella che si può ben dire una diffidenza di carattere planetario questi sono semplicemente
Brad i titoli di lanci di agenzia stampa che esprimono come ovunque nel mondo in primis gli operatori del settore della filiera esprimano preoccupazione e quindi Indino segnali di mercato che dovrebbero indurre alla grande cautela
Il mondo nordamericani
Questa è la fotografia che noi abbiamo fatto e che ci ha spinto a ragionare su come potevamo intervenire in Italia su questa problematica
La la risposta che ci siamo dati che inevitabilmente e su questa partita in particolare il bisogno era quello di cominciare a discutere all'interno della filiera agroalimentare italiana
Cominciare a sensibilizzare gli addetti ai lavori alcuni naturalmente erano ben coscienti della problematica altri no e cominciare a socializzare le informazioni a definire una non chiamerei una strategia però una iniziativa che fosse corale se non necessariamente congiunta e unitaria
Per queste ragioni abbiamo avviato questo progetto abbiamo voluto chiamare grano grane proprio un po'per giocare con le parole ma anche per testimoniare che c'è un rischio che c'è una problematicità evidente intorno a questa coltura
Questo progetto a l'ambizione innanzitutto di rivolgersi in primo luogo agli addetti ai lavori hanno peccatori del sistema agroalimentare e naturalmente all'opinione pubblica in generale di conseguenza e poggia sostanzialmente su due gambe camminerà su due piani
La prima è quella della ricerca una ricerca che non sarà di carattere sperimentale sarà un lavoro di andarsene di approfondimento di studio e in qualche modo
Questa frase Di Giacobbe
Un autore tedesco in qualche modo esprime dà il senso dell'operazione che noi vogliamo cercare di fare come diceva Mario Capanna lo ricordava poc'anzi quando parliamo di pane ma questo vale per noi vale anche per la pasta per la pizza per tutti i prodotti che rappresentano il nostro quotidiano
In realtà non parliamo soltanto di un mero alimenta stiamo parlando di una di un universo che coinvolge aspetti molteplici e ci sono questi aspetti molteplici che ne vogliamo andare a studiare ad analizzare
Vogliamo quindi andare a capire proprio a partire dal dal nucleo
Quindi dalla dalle implicazioni che il frumento transgenico può avere sulle nostre dinamiche nel nostro Paese quindi quale riflessi l'eventuale introduzione di frumento transgenico può avvenire
Per esempio sulle dinamiche macroeconomiche sulla sui flussi di import-export che si avrebbero nel nostro Paese ovvero andare a studiare nel momento in cui si avviasse le coltivazioni di frumento transgenico in Nord America
Quali aree dove si coltiva il frumento potrebbero garantire le forniture di cui il mercato ha bisogno questo andando a capire quali sono le garanzie di continuità di qualità le garanzie di carattere merceologico che altri mercati possono garantire per sopperire all'importazione Nordamerica
Naturalmente vogliamo andare a capire quali sarebbero i riflessi nelle dinamiche gestionali delle singole aziende quali procedure quali li elementi di certificazione devono essere messi in campo
Per poter assicurare al all'interno delle aziende propri consumatori delle partite che siano
Non contaminata sia
Vogliamo naturalmente andare a studiare cosa significa
Manipolare geneticamente le varietà di frumento e quali sono le alternative praticabili e importanti che il miglioramento genetico la selezione varietale di cui l'Italia è sempre stato
All'avanguardia può mettere in campo tra l'altro non rinunciando anche alle opzioni delle biotecnologie altre dalla transgenica possono offrire su questo ovviamente
C'è grosso interesse ci sono studi estremamente rilevanti che vogliamo andare a vogliamo capire naturalmente che tipo di impatti possono avvenire sui sistemi agrari
Sappiamo che il dibattito attuale viene declinato in termini di coesistenza di contaminazione delle sementi bene
Il frumento dure tenero sono colture centrale nel nostro sistema agricole vogliamo capire come queste situazioni possono andarsi a
Determinare per quando si parla di grande
Vogliamo naturalmente studiare gli impatti nutrizionali noi ci nutriamo di qualche eletto di frumento al giorno
Quindi vogliamo capire se questo frumento dovesse essere transgenico cosa si verrebbe a determinare e questo studio lo faremo grazie al contributo scientifico dell'Istituto Nazionale di Ricerca sugli alimenti e la nutrizione
Andremo a capire a studiare anche quali sono i riflessi sulla sicurezza alimentare del pianeta quindi può in termini fuzzy chiudili non soltanto la safety che abbiamo penalizzeremmo
Come spetti nutrizionale ma anche qui in termini pozzi chiusi cioè nel momento in cui si arriva sul mercato una tecnologia coperta da brevetto assoggetta un potenziale controllori populistico quale accesso gli alimenti si potrà determinare in particolar modo nei paesi in via di sviluppo
Ed infine vogliamo andare a ricostruire le ragioni gli elementi valoriali e le relazioni socio culturali che in Italia si sono costruiti in maniera secolare intorno alle
Il secondo binario il secondo la seconda gamba del progetto sarà quella dell'informazione un'informazione sarà rivolta ripeto in primis agli addetti ai lavori
Le sarà frutto del monitoraggio che noi abbiamo avviato e che continueremo naturalmente relativamente alla eventuale introduzione di frumento transgenico e anche al dibattito che questo genera
Intendiamo rappresentare un'occasione d'interscambio di informazioni di essere in qualche modo il tramite attraverso il quale si possono socializzare diffondere informazioni all'interno del nostro Paese degli operatori agroalimentare del nostro paese ma anche mettendoci in relazione con gli operatori nordamericani
La comunicazione che ci è giunta dal cane del Mit board dalla principale agenzia d'esportazione
Del pianeta che ha sede in in Canada è frutto proprio di questo di questa nostra volontà di cominciare a mettere in relazione a coniugare il mercato italiano il mercato nordamericano in modo tale che su queste decisioni così determinanti ci possa essere un confronto che sia un confronto ampio e approfondito
E naturalmente
Opereremo nella disseminazione nella condivisione di tutte le informazioni che noi raccoglieremo e che ne introdurremo tutte le aree di ricerca su cui noi ci concentreremo produrranno dei dossier produrranno delle analisi che naturalmente noi metteremo a disposizione
Di tutti coloro che siano interessati a seguire
Questo progetto
Naturalmente l'invito è non solo a segnalarci l'interesse a ricevere questo tipo di informazioni ma anche a comunicarci tutti gli elementi che ognuno nel proprio ambito raccoglie su questa problematica specifica
In conclusione naturalmente noi abbiamo allestito
Un sito un sito web che naturalmente discende dal sito del Consiglio dei diritti genetici
Questo sito si presenta nel non peggio in questi termini
Ed è come della nostra finestra di dialogo al concludo cercheremo di informare
I diretti interessati
Cercheremo di caricare tutte le informazioni lo aggiorneremo periodicamente cercheremo di riportare quelle che sono le manifestazioni e il mercato
CD manifesta cercheremo di riportare le comunicazioni che avvengono in Nord America e cercheremo fra le altre cose di ricostruire attraverso delle narrazioni anche e il senso della del grano sulla nostra cultura sulla dinamica sociale che c'è nel nostro Paese
Questo è lo schema come vedete
Importanti soggetti associativi di rappresentanza sindacale hanno aderito al nostro a nostra progetta sono riportati così come riportiamo naturalmente l'adesione di tutte le aziende che hanno voluto sostenere almeno in questa fase di avvio
Il progetto
L'invito è
Veramente questo
Un'iniziativa che ha un carattere di assoluta inclusività che si rivolge a tutti i soggetti della della panorama agroalimentare italiano
Speriamo che questa occasione sia colta da da tutto il mondo
Della filiera del grano in primis e del mondo agroalimentare per poter testimoniare
Il Nord America il
Il messaggio che che dall'Italia vuole partire su questa cosa innestandosi in un contesto di dinamica di dibattito e ormai planetaria né crediamo e siamo convinti che l'Italia abbia un ruolo di Jordan giocare non solo come attore di questo mercato come importatore importante di frumento ma anche sia capace di mettere in campo la sua immagine che a volte in maniera così per dileggio ma è costruita proprio sugli aspetti di pasta e pizza all'estero veniamo riconosciuti così ed è bene che questa volta noi possiamo approfittare e giocare in chiave positiva
Questa nostra identità
Grazie
Va comunque esemplare solo per la viale precisione con cui ci ha illustrato tutti gli affluenti che convergono a determinare il fiume ma anche perché ha fatto tutto questo in appena quattordici minuti per cui cosa assolutamente
Adesso la parola Simone Vieri presidente dell'INEA che penso ci illustrerà poi il senso economico generale dell'impatto del grano eventualmente geneticamente modificato nel sistema del nostro Paese parola Vieri
Vorrei iniziare collegandomi ecco che è stata segnalata nella relazione di apertura stata segnalata secondo me in modo molto Couto il problema della prossimità cioè il qui siamo di fronte ad una situazione che suscita chiaramente una reazione anche motiva da parte del consumatore del cittadino finché appunto si parlava di di mais e di soia di colza di cotone
Ma tutti quanti svolto in Italia vedevamo comunico che sia abbastanza lontano al più si poteva esser preoccupati per mangiarsi un piatto di polenta OGM ma di certo non pericolosa la soia
A sua volta poco identificata sostanzialmente estranea alle nostre abitudini alimentari
Adesso invece si parla di frumento frumento i valori simbolici di questo prodotto sono stati direi brillantemente illustrata e dalla da Mario Capanna poc'anzi
E frumento è un proprio di un prodotto particolarmente sensibile se consideriamo anche la particolarità della situazione in cui siamo e mi riferisco alla recente riforma alla politica agricola comune
E alla situazione che tradizionalmente caratterizza questo comparto nel nostro Paese
La riforma della politica agricola comune sappiamo si fonda su su un sistema di aiuti che cambierà lo scenario dell'intervento pubblico è inutile stare ad accapigliarsi sul disaccoppiamento totale o parziale latifondo e che l'intervento comunitario in questo settore ma anche negli altri più importanti
Ha cambiato radicalmente la propria natura diventa punto una forma di intervento che di fatto assomiglia tanto a quelle politiche che erano antitetiche all'acqua
è una riforma che inevitabilmente appare il mercato riduce le protezioni e quindi espone alla concorrenza da parte dei Paesi producono a costi più bassi
E nel caso specifico commenterà le importazioni di frumento da parte dell'Italia da parte dell'Europa ci sono già simulazione abbastanza precisa riguarda direi molto verosimile
Si parla già adesso di possibili riduzioni delle superfici coltivate per quanto riguarda il frumento siamo attorno ad un terzo
Si parla di inevitabile conseguenti aumenti delle importazioni
è evidente che nel momento in cui dovesse diffondersi la coltivazione di paesi di frumento transgenico nei principali Paesi produttori queste produzioni arriveranno sul nostro mercato fine vita
Spesso quando si parla di questi problemi riferiti alla questione degli OGM si tende un po'distinguere l'ho fatto anch'io tante volte
Dicendo va bene importante e non fare scelte irreversibili tipo la coltivazione motivazione scelte reversibile
Rispetto alla quale voi non ci possiamo più difendersi si tratta diciamo di commercializzare possiamo farlo più serenamente e questo globale per certi prodotti come possano essere la soia che vanno soprattutto per l'alimentazione degli animali che suscita comunque minore preoccupazione qua invece noi andiamo ripeto a toccare un settore molto particolare era a prescindere da quelle possono essere i rischi sanitari non è la mia la mia materia non è competenza mia peraltro mi sembra che non esistano evidenze scientifiche né in un senso né nell'altro questo secondo me dovrebbe comunque indurre alla cautela e ed esercitare quel che diceva sempre prima Mario Capanna riguardo all'uomo saggio che non deve pentirsi ma deve prevedere però ripeto non è il caso di esprimersi rispetto a rischio sanitario volevamo e l'aspetto economico nel momento in cui come l'Italia è un Paese trasformatore noi mi sembra dai dati più recenti che abbiamo il nostro istituto si può dire che in genere importiamo
Frumento per un miliardo e duecento milioni di euro l'anno ne esportiamo
Circa cinquecento milioni di euro in più quindi un salto attivo importante questo è un settore importante è la nostra bilancia agroalimentare
Noi allora a questo punto Ucigos appunto dico preoccupare solo spetta alla RAI sono preoccupa anche l'aspetto economico se nostre importazioni sono pesanti ma poi riusciamo alle importazioni per le materie prime sono pesanti ma abbiamo un riscontro in termini di esportazione prodotto trasformato che ci porta in attivo questo settore ma era un paese trasformato
Per lo scolmatore che a questo punto e lega in modo indiscutibile ed evidente la qualità del suo prodotto la qualità del prodotto importo
Noi ci possiamo permettere di importare pasta OGM non credo proprio
Non credo che la Roma della veduta di là degli aspetti ripeto sanitari etici riprovevole affanno economico
Noi pensiamo di poterci permettere di modificare in modo così significativo l'immagine di un nostro prodotto simbolo un prodotto espressione della dei valori culturali alimentazione italiana che conosciuto nel mondo che apprezzato al mondo quale si riconosce appunto anche un valore che va al di là del prodotto stesso perché sono appunto quelle quelle produzioni espressione anche di un modo di essere del modo di vita
Che sono richieste sul mercato apprezzate dal mercato proprio per ciò che rappresenta una pila di ciò che sono non credo che noi ci potremmo mai permettere di vendere caccia prodotti difatti poi pasta alimentare o altri prodotti per i quali abbiamo questo ruolo e trasformatori e che riguardano questo comparto di vari prodotti di panetteria biscottificio preoccupandoci del fatto di dover dire non sono GM oppure addirittura dovendo mettere l'etichetta canti energie e penso il problema diventa enorme diventa addirittura sì poi l'impatto che penso non sia esagerato definire devastante per questo tipo di di comparto ecco io penso riflessione che dobbiamo fare
Soprattutto in questa fase in cui siamo in una fase iniziale dove c'è l'imminenza ma per fortuna non c'è ancora il fatto in sé bisogna cominciare a ragionare rispetto a ciò che conviene o non conviene fare che poi inutile
E discutere ciò che conta quando si parla di di economia e di commercio conviene non conviene
Quali sono i costi quali sono i benefici ritengo che in questa circostanza anche senza avventurarci in chissà quali complicate analisi quali complicate valutazioni
Di impatto economico penso si possa ragionevolmente diretta del metano e non conviene
Non conviene perché sono convinto che nessun consumatore accetterebbe mai non solo in Italia ma anche all'estero di acquistare che so la pasta italiana con questo problema Pedio GM tempo nessuno neanche negli Stati Uniti
E a conferma di ciò penso si possa riportare quanto è allegato anche nella cartellina della giornata di oggi che questo messaggio che ci viene dal Canada
Il mercato tanto decantato tanto invocato tutto sommato le sue regole Cilea
Cioè là dove non c'è una domanda si fa fatica anche a costituire l'offerta se i produttori di grano canadese divano noi non lo vogliamo produrre perché non sappiamo quali dove venderlo qui sopra riportate si paga con la pensione dovrebbe essere considerato in modo molto più approfondito anche dal mondo la ricerca cioè spesso si sente dire che chi diciamo si pone in modo problematico rispetto alla questione OGM un oscurantista vuole bloccare circa il problema non si pone in questi termini
Ricerca importante deve essere fatta spesso si ricerca una cosa se ne trova un'altra ricercando spesso ci si accorge che ciò su cui abbiamo lavorato proprio perché non ha una possibilità di utilizzazione economica forse non conviene
No ricerca serve anche a questo che si fa innovazione si fa scienza nel momento in cui si realizza un qualcosa che si può mette a disposizione di tutti il momento in cui si qualcosa di utile
Nel caso specifico ci fa un qualcosa che trova un riscontro nel mercato che consente di diciamo partecipare allo sviluppo di quel settore in cui si opera
In questo caso cosa abbiamo una scoperta chiamiamola scientifica la varietà OGM che nel mercato non può
Se il mercato non la vuole
Nessuno dice che è stato fatto male a fare questi studi però probabilmente questi studi non al momento una loro possibilità di utilizzazione economica e quindi non sono utili ritengo sarebbe opportuno in queste circostanze più che insistere su queste strade provare pratica né altre
E che comunque mercato alle sue regole e tutto sommato quando i consumatori un prodotto non lo vogliono
Si arriva appunto come in questo caso che anche coloro che sono i produttori e quindi i fornitori non vogliono produrlo
Ma casi di questo tipo sono state anche di recente anche in Italia pensate all'accordo tra una grande multinazionale produttrice di sementi e la principale organizzazione e professionale agricola che si sono messe d'accordo per garantirsi
La certezza delle delle sementi per la purezza del sementi tutti questi elementi siano ne vanno considerati
Perché ci danno la misura che esiste un mercato che esiste una volontà dei consumatori esisteva quindi una domanda
Che non può essere forzato influenzata più di tanto pena l'impatto economico probabilmente pesante come io ritengo vi sarà nel caso in cui si dovesse andare avanti con produzioni come questa del frumento GM che comunque vanno a toccare nel modo in cui molto sommariamente cercano di descrivere non solo degli aspetti soggettivi della componente la domanda ma anche degli aspetti economici che poi hanno un impatto pesante sull'intero sistema
Io nel timore che Mario Capanna che inizia a dare segni di irritazione che mi mi tolga l'organo da la parola per fortuna solo quello centoquaranta
Compito anglosassone
Grazie secoli abbondanti nevicate segue ora l'intervento di Sergio Marini vicepresidente nazionale di Coldiretti tutti naturalmente sapete che Coldiretti è stata la prima grande organizzazione del mondo agricolo a bordo adottare il principio di prudenza di precauzione sugli a GM
La linea che ha coraggiosamente intrapreso della tolleranza zero ma le sementi nella tolleranza zero nelle sementi sta dando dei frutti straordinari quindi ascoltiamo Marini con grandissimo interesse
La la
L'anno e ad assumere le pretese
C'è poco
Bene grazie penso che sarò costretto anch'io a rispettare i tempi a questo punto che altrimenti ne era l'unica eccezione del cuore
Cercherò di andare per flash oltre che naturalmente ringraziare per avermi dato l'occasione dato l'occasione Coldiretti di partecipare all'incontro così qualificato
E direi anche così pragmatico perché oggi si cerca di intraprende una strada che porta insomma rispetto a valutazione scientifica a dare un giudizio rispetto a produzione scientifica io si diceva prima della posizione nostra storia rispetto alle questioni Gemma me mi preme fare una premessa
E che è quella rispetta l'innovazione non riteniamo che ritengo che quando c'è innovazione ricerca in uno stato sia uno degli elementi fondamentali per la crescita e per la competitività questo soprattutto nel settore agricolo
Paradossalmente non so quanto si riesce a leggere all'esterno ma il settore agricolo di quelli in questi anni ha fatto più innovazione si tratta di innovazione magari rispetto delle menti materiali non l'innovazione tecnologica ma la grande sfida della qualità
Dei prodotti della differenziazione dei prodotti del legame al territorio forse una delle delle innovazioni più interessanti a cui può aspirare il settore primario penso che con la riforma della PAC resa ancora più necessaria l'innovazione la differenziazione penso pure però
Che quando c'è la ricerca e soprattutto applicazione alla ricerca e innovazione questa vada giudicata vado giudicata seriamente prima per cui preventivamente vada giudicata rispetto ai risultati che produce la nostra posizione storia sulla questura del o GM nasce da un giudizio sereno
Pagato pragmatico non certo ideologico
Rispetto a queste questioni io penso che la storia si accennava prima che in qualche maniera ormai c'è un decennio di storia sugli OGM in agricoltura qualcosa debba averci insegnato noi veniamo dalla storia
Del mais che conosciamo bene introduzione del mais volenti o nolenti o gemme modificato cioè in questo Paese penso che dovremmo trarre da quella da quell'esperienza molto molti insegnamenti se trasl Assimoco quell'esperienza sul grano avremo degli affetti devastanti
Penso e ritengo che il danno l'abbiamo fatto introducendo in qualche maniera Luigi M.
Nel mais sia recuperabile penso che se percorresse una strada simile nel frumento avremo danni questa volta veramente irreversibile e cerco di spiegarmi tutto sommato si batte voi dalla stessa dalla stessa impostazione si parte da un prodotto modificato per resistere aumenti ci dà un po'come si era partito con il mais per cui insomma voglio sul mai se si è detto per cercare di spendere un po'meglio una cosa che poi si sarebbero ha fatto
L'innovazione molto più qualificante molto più spendibile la questione utile all'umanità ancora stiamo aspettando onestamente queste qualificazioni pro del prodotto e innovazione prodotto utili all'umanità
Innovazioni tramite o GM
A un certo punto comunque volenti o nolenti l'introduzione di questo prodotto c'è stato
Si è cercando di dire che ormai la contaminazione raggiunti livelli per cui non si poteva tornare indietro le ditte sementiere iniziano a dire che la contaminazione non permetteva più di produrre
Linee di mais non OGM e per cui si era quasi arrivati a un punto quasi a viale un punto irreversibile in cui si pensava che ormai la sfida era perso io penso che la grande azioni che c'è stata da parte soprattutto della gente comune
E poi di chi la gente comune rappresenta a cominciare da Coldiretti dell'antica
Disegni di ci dice qualcosa e l'elemento a cui si faceva riferimento prima che alcune ditte sementiere importanti dicono che tutto sommato è possibile tranquillamente ancora oggi produrre
Mai se primi rimangano GM ci dicono che abbiamo corso sì un grande rischio ma che potremmo comunque controllarlo ora dicevo se questa questione e questa è l'unica considerazione che voglio fare in questo incontro se questa questione la traslazione
E fosse accaduta fosse rivedibile sulla questione grano nero o comunque duro penso che non staremmo qui a parlare il processo irreversibile e io non voglio tanto come dire soffermarmi su aspetti comunque fondamentali
Pensiamo alla sicurezza alimentare un conto è il mais si diceva prima che viene utilizzato indirettamente generalmente gli alimenti un conto sono gli strumenti che vengono Zadi direttamente pane pasta pizza sì un Suma direttamente frumento per cui se c'è un'incertezza sulla sicurezza alimentare
Penso che lì gli effetti sarebbe sarebbero moltiplicati non voglio neanche parlare dell'aspetto ambientale
I di mai si selvatici
Non esistono granché di grani selvatici esistono tanti gran questo Paese coltivato in tutte le parti in terreni irrigui InterRail Nori dal sud al nord al centro Da Mula Effetto che potrebbe avere una contaminazione e la possibilità di Asti
Percorrere una strada ritrova la reversibilità sarebbe sostanzialmente impossibile non voglio neanche affrontare questioni comunque
Serissime interessantissime che sono state appena accennate quella
Dell'etica quella delle petto sociale rispetto a un prodotto che è fortemente radicato nella cultura di ciascuno rispetto a un prodotto che viene consumato in tutto il mondo per cui anche rispetto alla alle possibili come dire introduzioni di riproduzioni in condizioni modo di di sementi in condizioni monopolistica evidentemente non voglio affrontare eversive anche altrimenti andrei fuori dal tanto affrontare uno che sono gli effetti economici l'affronto brevemente si diceva prima si diceva prima che comunque i consumatori non vogliono produzioni e alimenti OGR se questo è vero pensiamo quanto sarà vero nel frumento che l'elemento essenziale della alimentazione italiana europea e probabilmente anche mondiale per buona parte del mondo occidentale pensiamo per cui piedi sette avrebbe sulla domanda
La introduzione di grano geneticamente modificata
E se ha effetti forti sulla domanda avrà senz'altro effetti forti anche sulla produzione
Mi sembra che questa è anche la strada che si vuole in qualche maniera intraprende per fa pressioni incidere sulla domanda far capire che dal punto di vista è una domanda non c'è e per cui indirettamente preme affinché un business nella produzione possa venir meno
E poi se è vero che l'agricoltura italiana l'agricoltura europea la nostra agricoltura ha senso di esistere soltanto se la vogliamo legare fortemente al territorio
Cioè un prodotto agricolo deve essersi
Contenitori di tutte le caratteristiche intrinseche dalla marea prima dello in qualche miniera costituisce ma anche tutti quegli altri valori in materiali che sono legati alla storica tradizione al territorio e la cultura le diversità
Alle tante belle diversità che c'ha questo Paese su questo si costruisce il made in Italy i dati di questi giorni che danno il medita in crescita in calo
L'esportazione vanno valutati e incanto il made in Italy falso quello dove è rimasta soltanto l'etichetta del made in Italy non il made in Italy vero quello in cui c'è un legame forte invero spendibile riconoscibile
Da parte di consuma con il territorio sì è vero dicevo che questa e in questo ambito in questo contenitore che stai fu pure anche l'essenza dell'agricoltura di questo Paese possiamo noi accettare di rinunciare all'unica leva di competitività che possiamo giocarci sul mercato internazionale
Che è quella della differenziazione delle gambe forse molto il ritocco Orte col territorio accettando l'introduzione di produzioni
Che
Omologare tutto come tutto uguale
Fanno perdere qualsiasi elemento distintivo è una valutazione prettamente economica non è un'opzione ideologica ognuno può metterci del suo rispetto all'ideologia ma questa è una valutazione prettamente economiche è una grande che forse più importante valutazione che ci ha fatto dall'inizio essere contro
Essere contro il sistema degli OGM perché ci serve GM e contro l'impresa oltre che essere contro il consumatore e poi se è vero che andrà avanti una
Linea che potrebbe in qualche maniera permettere la coesistenza voglio dire quando mai sarà possibile creare della cui esistenza vera in cui le linee U Gmp e le linee e GM siano come dire presenti sul territorio in maniera nettamente divisa in una produzione come quello del grano
Gran è presente in tutto il territorio a macchia di leopardo pezzo appezzamenti grandi e piccoli dicevo prima in alta montagna in pianura dappertutto cederà
Dappertutto grazie a Dio cioè il grana come possiamo pensare di individuare linee GM e linee non c'è qualche costo avrebbero sulla filiera c'è una volessimo introdurre pensassimo a introdurre anche delle regole per separare le due filiere nel rispetto del diritto di chi penso un diritto precedente per cui forse più importante di chi vuol continuare a produrre e a mangiare a consumare produzione alla GM e con il rispetto di questi che sono la stragrande maggioranza tra l'altro voglio dire
Che costa avrebbe la società e alla fine il consumatore per far sì che venga mantenuto questo diritto è possibile questo rito penso un costo altissimo per la filiera per cui questo è un altro elemento che sotto l'aspetto economico ci dice
Che a nostro giudizio è impensabile introdurre GM in linea generale ma soprattutto su produzione come quella del frumento in cui in casi
Soprattutto come quelli del grano
Penso che l'unica azione possibile sia veramente quella della prevenzione non c'era normativa che possa permettere la coesistenza in questa direzione l'unica strada possibile quella della prevenzione qui benvenuto un incontro di questo tipo benvenute tutte le azioni
Il comitato scientifico il gruppo che lavorerà rispetto alle questioni che ho visto prima potrà trarre tutti gli elementi che potrà dare per fare le giuste pressioni affinché su questa strada non solo
Questa strada mentre nel nostro Paese e questo continente ma nolente venga nessuno al mondo grazie
Molto probabilmente a qualcuno nuovo perché
Fa il ritardo
Possiamo la parola relazioni inutile
Allora un intervento diciamo
Conclusioni
Comunque modificato sistematica
Opportuno
Il continuavano a
Sì grazie Presidente
Alcuni dati sono già stati forniti
E il nostro sistema produttivo nel sistema fatto da migliaia di piccolissime imprese l'ottanta per cento del sistema alimentare e fatto da circa ottanta mila imperiese
Ha dimensioni piccola e micro imprese che hanno tra i cinque e i dieci dipendenti
Questo è l'osso duro del nostro sistema produttivo di produzioni alimentari quel sistema produttivo che interpreta e deposita i valori della tradizione della cultura e della tipicità dei nostri prodotti ed è quello stesso sistema che nonostante così micro nonostante così piccole flessibile riesce a portare l'immagine del nostro sistema Paese anche all'estero
E la nostra preoccupazione e la ragione per cui come ce ne alimentare
Sono ormai da alcuni anni che siamo dentro alla filiera di coloro che stanno cercando elementi di analisi e azioni per favorire una una forte attenzione rispetto a questo tema degli OGM
E che una sfida del genere la si può affrontare e risolvere soltanto se lo si fa all'interno di un contesto molto anche lo si fa come sistema Paese lo si fa come mondo dell'impresa insieme
Ai consumatori insieme le associazioni ambientaliste e alle istituzioni di ricerca oltre che a soggetti politici
Questa volta giustamente veniva detto precedentemente
L'impatto è un impatto ancora più forte non abbiamo avuto grossi problemi con la questione della soglia
Perché e vero lì per lì sembrava un elemento che toccasse poco ma in termini di ingredienti
I derivati della soia sono già molto presenti i seggi solo pensiamo alla questione ci si era posta con la lecitina di soia per i nostri produttori è stato tutto una ricerca di originalità produttiva per evitare di continuare a usare quell'ingrediente di cui non c'è non c'era più certezza di OGM free
Nel caso del di quello che stiamo affrontando oggi l'avete definita la sfida ma il grano dei prodotti derivati dal grano che sono non solo pane pasta sono panni tutti i prodotti da forno pasta e tutte le
Come dire le produzioni gastronomiche che hanno come base la pasta La pasticceria con tutto quello che comporta e la pizza e tutte le composizioni varie della pizza
L'impatto è un impatto proprio sull'immagine dell'Italia su quello che è stato tutto il dibattito anche sulla dieta mediterranea e quello che significa nelle confronto con gli altri paesi
Allora rispetto a questa situazioni al fatto che la nostra economia è un'economia fondata prevalentemente sulla capacità di trasformare
Come ce ne alimentare noi riteniamo che assolutamente occorre creare un fronte di grande attenzione e consapevolezza rispetto alle scelte di natura economica che si vanno a fare o che si rischiano altrimenti di subire
Cosa attendono le nostre piccole imprese ed è quello che già hanno vissuto in questi primi prime esperienze di prodotti contenenti OGM
Il tre per il la capacità negoziale della piccola impresa quando acquisisce materia prima
è debolissima non ha potere negoziale non è la grande impresa deve fare sistema o essere all'interno di una filiera tele per acquisire quel tipo di prodotto che gli garantisca quel tipo di prodotto nella fase terminale
Nel momento che dovesse iniziare a essere introdotto frumento oggi M. contenente urgenti transgenico
Questa capacità negoziale delle nostre imprese che volessero rimanere nel filone della produzioni OGM free
Diventerebbe molto più debole questo significherebbe spaccare il sistema produttivo italiano tra imperiese che riescono a produrre
Con il vecchio sistema garantendo la vecchia qualità perché sono radicate nel territorio nella filiera ma ammesso delle nostre capacità interni e di produzione rimangano le stesse perché già adesso
Con i disciplinari che abbiamo fatto sui Consorzi dei pani dopo eccetera non abbiamo avuto delle difficoltà a garantire tutta l'acquisizione di materie prime per produrre tutta la quantità di grasso ornato all'interno di quella linea della qualità
Quindi ammesso che non si riesca a mantenere queste stesse quantità le nostre imprese si spaccherebbe in due sistemi produttivi
L'aumento dei costi al dalle nostre analisi non derivano soltanto dall'acquisizione della materia prima che chiaramente avrebbe dei costi molto più elevati ma deriverebbero anche dei rischi delle contaminazioni indirette e questo l'aspetto per noi preoccupa molto di più ed è quello che già negli anni passati a con l'addio del dibattito di oggi AN
Ha creato dei grossi problemi ad esempio i nostri gelatieri quando con sicurezza dovevano come dire verificare che nessuno delle componenti dei nostri Pacini pasticcieri e nessuno dei componenti e venivano utilizzati derivati da mais soia eccetera avessero quell'elemento quindi il rischio di contaminazione che ci preoccupa ancora di più
In termini di effetti sul mercato e la nostra preoccupazione quest'anno di oggi con oggi produciamo in termini di qualità per il Paese Italia che in ogni caso a questa cultura questa tradizione ed è USA usare questi prodotti
All'estero andiamo per consumatori di nicchia per mercati un po'più sofisticati chiaramente consumatori che possono fare la scelta della qualità e della specialità
Ma se avessimo diciamo questo tipo di impatto con il transgenico la produzione nazionale cambierebbe e il consumatore italiano si vedrebbe equiparato
Alcun superiore del consumatore che deve essere o in grado di investire in modo molto elevato per acquisire un certo tipo di prodotto oppure due day punto un po'contentarsi in base alla sua capacità di acquisto economico ovvero non andremo a spaccare soprattutto il mondo anche dei consumatori e dei paesi Italia tutti gli effetti e questo comporterebbe allora un conto è puntare a una forte coalizione palificazione un sistema produttivo per penetrare nei mercati esteri un conto è se grinta di spaccare anche il nostro Paese in termini di capacità di consumo
E questo è un è un problema è un problema serio per la stessa ragione per cui oggi come oggi ci sono in commercio ogni che costano tre euro chiamati oli extravergini eoliche mi costano venti euro
Il ed il consumatore deve orientarsi in base anche alle proprie capacità di acquisto questa è la nostra preoccupazione per Stella
Come dire la ragione per cui come mondo dell'artigianato della trasformazione alimentare
Abbiamo salutato molto positivamente l'addio di questo progetto
Riteniamo che questo progetto proprio con le sue con la sua doppia
Linea di tendenza da una parte la ricerca perché noi siamo per primi quelli che stanno cercando
Dati oggettivi di valori impatto non facciamo una battaglia ideologica non stiamo facendo una battaglia per il mantenimento della capacità produttiva del nostro sistema di piccole imprese cioè noi dobbiamo mandare fuori mercato non dobbiamo come dire mettere in crisi uno dei pochi sistemi nonostante la grave situazione attuale in qualche maniera sta ancora andando abbastanza bene anche in termini di rappresentanza del milite
L'altro aspetto delle ricerche ci piace molto e ci convince e quella dell'informazione noi siamo un Paese in cui dobbiamo dare il massimo dell'informazione e condividere con i consumatori e con l'opinione pubblica
Delle scelte che sono delle scelte anche di natura culturale e sociologica per cui su questo tema e per noi assolutamente strategico che vi sia un'informazione permanente dell'opinione pubblica
Chiudo questa questa diciamo mio breve intervento proprio con questa richiesta di mantenere forti dell'integrazione fra i soggetti che abbiamo dato vita a questa azione ma allargandola
La rappresentatività del sistema dell'impresa e deve essere ancora più larga nella nello sviluppo di questa ricerca e probabilmente dobbiamo dare ancora più spazio anche al mondo del consumo
Perché è una è una sfida come avete definita voi questa sul frumento transgenico di rilievi veramente non prevedibili Grazia
Passando all'interno
Bianco
Comunque la scuola
Va fatta
La convenienza non c'è per nessuno nell'ambito della filiera del frumento e non c'è per nessuno all'interno del nostro Paese
Questo non per tirare già delle conclusioni ma voglio dire se tanto mi dà tanto questo degli elementi di analisi che vengono portate da ultimo quelli precisi della piccione per quanto riguarda il mondo d'artigianato
Sono assolutamente univoci diciamo in questa in questa direzione bisogna prenderne atto ripeto non è un precorrere alle conclusioni
Si prepari a parlare
Tullio Pandolfi prima del quale manteniamo la promessa di leggere quell'importante messaggio della commissione di grano canadese tra l'altro non dimenticando un dato che è molto importante le nostre valutazioni
E cioè che la Monsanto esige un pronunciamento simultanee concomitante di Canada e Stati Uniti per la ovvia ragione che esse sono uno dei due non è d'accordo e questo crea un contrappeso micidiale per lei per quanto riguarda l'altro grande Stato
E quindi questo è un altro elemento da considerare perché dato mille diciamo e clima di preoccupazione crescente che soprattutto in Canada sta innestandosi e che comincia a trasmettersi per contagio anche tra i gli agricoltori statunitensi è un elemento come dire di valutazione che ha un peso rilevanza
Ecco il messaggio che la commissione canadese del grano ci ha inviato c'era legato proprio per questa iniziativa per per questo convegno grano grande
E recita così
La commissione canadese del grano e ben consapevole che gli alimenti geneticamente modificati rappresentino un tema di discussione di importante rilievo per l'Italia
Il mercato italiano estremamente rilevante per le ricordo dei canadesi e le convinzioni ivi espresse giocano un ruolo significativo nelle discussioni sul tema in Canada
Al momento non è stata autorizzata nessuna varietà di frumento geneticamente modificato per il rush deliberato nell'ambiente in Canada
Monsanto ha richiesto i governi canadesi e statunitensi l'approvazione del suo gran Morando porre
Ma in Canada nessuna delle tre valutazioni di sicurezza alimentazione mangime ambiente è stata per ora completato
Gli organi regolatori stanno conducendo verifiche approfondite e la conclusione del loro lavoro richiederà ancora un tempo notevole
Numerosi attori industriali canadesi hanno richiesto che il sistema regolatorio nazionale per l'approvazione del grano transgenico diventi ancora più rigoroso
Il C VB per esempio che la commissione canadese arriveranno ha manifestato la sua opposizione al rilascio deliberato del grano transgenico americanata occidentale
Finché determinate condizioni rigorose siano soddisfatte
Questi requisiti includono
Ampia accettazione di mercato
Definizione di soglia di tolleranza praticabili
Lo sviluppo di un efficace sistema di segregazione
La disponibilità di una tecnologia di rilevazione rapida accurata ed economica
Un'analisi positiva costi-benefici lungo tutta la filiera del grano con particolare attenzione rivolta al reddito degli agricoltori
La commissione che la Regione grano continuerà ad impegnarsi condivisione sulla questione
Al fine di assicurare che gli interessi dei clienti della commissione canadese del grano dei loro consumatori siano ben rappresentati nel corso dello sviluppo di questo tema
Vi auguriamo successo per il vostro convegno cordiali saluti è una cosa molto incoraggiante dei di dedicarci un applauso di amicizia e di stima
Allora dicevamo la parola Tullio Pandolfi Keller direttore facente funzione dita al mobile altro settore decisivo per quanto riguarda la filiera delle frumento
Grazie presidente
Il palmo a palmo nell'associazione
Che in Italia rappresenta il settore della macinazione del frumento quindi la la prima trasformazione
I miei evidentemente siamo direttamente interessati al al problema sul mento in quanto rappresentiamo lei le indusse Chirico che lo trasforma
La mia da esposizione riguarderà in particolare
Quadro del del di indossiamo Littoria che abbiamo limitato esclusivamente al settore frumento tenero in quanto è il settore che attualmente potrebbe essere interessato dalla dell'autorizzazione delle varietà di Adriana Spera Inuit
Randa i che sono per le quali attualmente pende la richieste di autorizzazione avanzata dalla dalla Monsanto
Alle autorità governative degli Stati Uniti e del capo
La lega un'OPA là sotto non indossano Italia appena italiana costa attualmente di trecentoventicinque aziende
Per una capacità di lavorazione annua
Di nove milioni innocente circa dieci milioni di tonnellate con questa distinzione geografica
Dimensionamento degli impianti gli impianti hanno una capacità di circa cento tonnellate nelle ventiquattro ore una lavorazione effettiva di sei mila duecento tonnellate questi dati sono importanti perché per far capire
Un industria molitoria e il il fabbisogno dell'industria molitoria vale a dire quali sono le quantità di frumento che sono attualmente necessarie alle nostre industrie
Per la trasformazione
Allora che cosa li indusse molto quindi considerando sommatoria è un settore che noi definiamo un settore cerniera tra i fornitori di grano e la seconda trasformazione siamo in mezzo
Se una formazione che nel settore specifico del grano tenero comprende evidentemente la parificazione artigianale industriale il il potere produttori di prodotti da forno e importanti segmenti dell'industria dolciaria ecco in questa proposta
Attendiamo nella nella slide successiva potete vedere questa suddivisione evidentemente nella società del dell'utilizzazione del risk management ovvero è occupato dal pane
Quanto riguarda le altre utilizzazione
Quindi possiamo dire che l'industria molitoria sicuramente è un osservatorio privilegiato per le problematiche le esigenze e dei fornitori ed è la seconda trasformazione
Entriamo nel vivo del del problema
Il il nove milioni circa di fabbisogno di frumento tenero ivi compresa la mangimistica sono coperti attualmente da una produzione nazionale di frumento tenero
Soltanto i tre milioni di tonnellate quindi evidentemente gli altri sei milioni di tonnellate il frumento bene lo dobbiamo importanti da paesi comunitari ed extracomunitari
Per totale
Pare riduzione degli importi su queste sei milioni di tonnellate importiamo sessantacinque per cento e l'Unione europea il trentacinque per cento dai paesi terzi ecco dal Nord America si ci interessa particolarmente in questo in questo momento in questo con testo
Importiamo abbiamo voluto evidenziare per ragioni qualitative evidentemente vuol dire che e dopo lo spiegherò per la qualità dei prodotti a cui sono destinate al nostro produzioni dobbiamo importare un certo tipo di frumento
E quindi dal Nord America importiamo il dodici per cento di questo del totale al cento per cento con il trentacinque per cento del totale dei prestiti ex-Spimi evidentemente delle quantità significative
Quali sono i nostri interlocutori per per il fabbisogno per quanto riguarda il prodotto nazionale i nostri interlocutori sono evidentemente evidentemente il mondo agricolo nelle sue varie componenti degli le cooperative e i consorzi agrari commercio
E per quanto riguarda il prodotto del proveniente dall'Unione Europea le cooperative i commercianti per quanto riguarda il prodotto importiamo da mesi persi i traders internazionali
Allora ecco torniamo alle discorso accennato per precedentemente perché parliamo di qualità secondo destinazione d'uso evidentemente è cosa ben diversa
Utilizzare trasformare del frumento che poi andrà come destinazione alla pianificazione comune alla pubblicazione speciale impasti alta levitazione qui pensiamo a un ai ai panettoni
E poi la distrutte dia ecco evidentemente abbia messo in nota per rispondere alle destinazioni d'uso
Lì
I trasformatori la seconda trasformazione privilegia Michelle esponenti quindi richiede recentemente piuttosto che ricorre all'utilizzo di sostanze umilianti vale a dire evidentemente piuttosto che ricorrere sostanza emigranti al alla digitazione evidentemente pensiamo che sì al meglio sia necessario le salme che sia necessario ricorrere acquisisce di Formenti perché Schumi evidentemente hanno caratteristiche differenti che li rendono adatti a un certo tipo di destinazione questa premessa evidentemente non erano già in libertà ma e necessaria
L'per entrare nella nel discorso legato alle iniziative di
Ci siamo posti quindi evidentemente anche noi come rappresentante del settore monitor italiano
Le abbiamo prospettato quali potrebbero essere le conseguenze dell'eventuale autorizzazione e commercializzazione di varietà di frumento tenero tredicenni
Di lei
Conseguenze dal punto di vista logistico quindi
Comune evidentemente impostare un alcune filiere
La filiera segregare già relatore precedente a evidentemente ha messo in in evidenza questo questo problema conseguenze economiche se sono chiare
La struttura degli impianti allora l'attore si dovesse porre un problema di filiere segregate evidentemente anche gli impianti
Molitori dovrebbero essere articolati diversamente con difficoltà spinta dell'immagine e su altri cereali pensiamo alla alla filiera del del frumento duro oggi il punto non è non non abbiamo volutamente voluto analizzare evidentemente però si potrebbe opporre quel problema di una contaminazione accidentale anche rispetto rispetto al metodo quindi con tutte le conseguenze immaginabili
Allora il tam OPA
Riguardo all'
Al problema e inesperti gente venuta è intervenuta nei confronti delle autorità americane e canadesi nel corso della dello scorso anno siamo intervenuti nei confronti del sottosegretario all'agricoltura meritano e nei confronti delle delle attività quindi benissimo ricevendo dando due risposte devo dire risposte differenti
Nei cani molto pragmaticamente ci hanno risposto che ci ha risposto il loro l'equivalente del nostro ministero dell'agricoltura giusta
Che dicendoci e il attualmente c'è ci sono c'è un richieste di autorizzazione mettendo davanti Lantella l'amministrazione perché c'hanno risposto in maniera molto procedurale hanno detto se e quando il problema si dovesse quando si dovesse comunque già passare a una prima fase di accettazione della della richiesta di autorizzazione
Questa richiesta sarà pubblicata sul cioè dell'arresto e poi conseguentemente coloro che hanno qualcosa da dire sta e alla puntare
La piena democrazia comunque americana possono fare rappresenti le loro perplessità naturalmente perplessità e osservazioni sotto un profilo tecnico economico
E e quindi semplicemente ci hanno pente fatto fatto presente che loro adesso la valutazione la stavano cenando stanno facendo una valutazione su un piano tecnico scientifico successivamente il gli eventuali interlocutori oppositori
Eccetera potranno comunque far far presente il le loro le loro perché si assentano sul piano tecnico motivando le con tutte le motivazioni necessarie
Che non deve interna desidero dire che hanno risposto in maniera direi abbastanza speculare al a quanto hanno risposto alla
Questa nota che è stata inviata il convegno di no
Facendoci presente che la valutazione di richieste di autorizzazione in una varietà e molto rigorosa sul piano sul piano scientifico tiene conto evidentemente anche di
Delle soprattutto del del parere del parere fondamentale delle dell'esigenza di tutelare la salute dei consumatori
E nonché di tutta una serie di atti di altre componenti che già sono state in precedenza evidenzia
Quali sono le nostre le nostre proposte noi siamo favorevoli e esprimiamo comunque preoccupazione relativamente alla difesa di una dieta Andrea splendido inquadrando le banda pareri con due ordini di motivazioni motivazioni tecniche
Perché perché riteniamo che attualmente esistono ottimi diserbante ampio spread spetta altamente selettivi del frumento
Quindi probabilmente questa varietà di si chiede l'autorizzazione non sono poche non sono non sono necessari e come con motivazioni di mercato e più poniamo degli interrogativi quanti sono i beneficiari quanti sarebbero i beneficiari dell'innovazione lungo la filiera ci sarebbe un aumento della complessità forse Diego si rischia di creare ulteriore barriera la circolazione del frumento
Un ulteriore iniziativa che sollecita che sollecitiamo allora abbiamo dallo scorso anno dal mio dal due mila e tre
Il un'Autorità europea per la sicurezza alimentare come organo che delegato anche a valutare sul piano scientifico vi sono dei problemi investiamo l'autorità europea per la sicurezza alimentare
Grazie
O no grazie al carbonio
Boliviano Assofarm
Allora
Come egli rimane fermo sia Rizzo dinanzi a scusa quanta
Grazie presidente mi scuso del ritardo ma vi è un'ora e mezza del nostro treno la prima volta che ha fatto un'ora e mezzo
Io direi in dieci minuti cercherò
Così ritardi tre concetti fondamentali intanto che cos'è la ciocca perché qui son tutti assieme quindi anche noi abbiamo deciso che cos'è questo suo capo aspetto il materiale la seconda parte cercherò di dargli la mia opinione a livello di questo argomento tenere in considerazione io anche delle diretto da grosse società di ricerca e quindi non sono aprioristicamente contrario ma in questo progetto ha un'opinione mi sembra chiaro
La terza parte molto semplice qual è la mia idea
Su di come strutturare questo progetto prime considerazioni a solca per l'associazione nazionale dei Consorzi agrari vedremo dopo che cosa rappresentano una cooperativa particolare una formula particolare di distribuzione in agricoltura che esiste soltanto in Italia
Io sono il direttore del Consorzio agrario di Ferrara amanti
Avanti ancora
Perché sono stato chiamato così a disporre io questa piccola relazione ma intanto perché ha un rapporto molto stretto con Capitalia aprendo una sede a Bologna
Secondo perché da alcuni anni mi sto interessando di questi progetti di qualità per il concetto di qualità visto dall'impresa è un pochino meno emotivo ma può essere anche molto più concreto
Ecco prima elemento il frumento del mondo un elemento importante ma non vi annoierò una cosa curiosa perché stamattina intanto che il ritardo un treno facevo un po'di marketing e chiedevo in medicine qual è il Paese più importante del mondo
Per il frumento e tutti naturalmente mi spiattellato negli Stati Uniti nella realtà la Cina il primo prodotto
Il primo Paese il secondo è l'India e quindi il frumento nell'evento in grandissima di grandissima importanza
Ma la cosa più importante è che poi anche coinvolti in questa riunione e che paesi esportatori importanti sono quattro e il Canada che è un pochino soggetto interessato la nostra discussione rappresenta quasi il venti per cento di questo sport si
In Italia siamo ormai da dieci anni cronologicamente e cronicamente senza frumento tenero vanno un milione cento mila ettari siamo ridotti più o in meno di cinque seicento mila lettere quindi l'elemento importante
E che importiamo i due terzi ma quello che dicono i sicuramente una ripetizione di quello che
Di chi mi ha preceduto una cosa
Sono impressionato e numero anche dei mulini erano mille poi due anni fa una erano trecentocinquanta oggi sono trecentotrentacinque dire che se non ci muoviamo noi facciamo qualcosa sono tutte specie in estinzione
Avanti
Ecco il consumo del pane in nettissima contrazione perché è uno dei pochi prodotti che non viene promozione atto per cui ho anche un piccolo progetto personale perché il padre è sinonimo di qualche cosa che fa ingrassare
Quindi anche questo è un elemento da inserire nella strategia perché se facciamo solo il sì o il no a un qualcosa perdiamo un ruolo importantissimo e cercherò di dimostrarlo
Noi consumiamo più o meno sessantanove
Chili all'anno centocinquanta grammi al giorno e buttiamo via qualcosa credo come i venti milioni di quintali di pane già considerare anche quello che viene buttato via
Primo argomento ritorni indietro per favore l'Italia l'Italia è un Paese da un punto di vista agricolo molto fragile primo al quaranta per cento quasi di tutti gli agricoltori europeo come numero quindi già questo è un elemento di grande effettivi fragilità se vogliamo fare dei progetti
Il secondo a sei mila trecento insegne che operano in agricoltura e il secondo elemento di fragilità perché l'assistenza e l'informazione e l'influenza tecnica diventa un fatto del piccolo rivenditore d'auto un punto di grandissima fragilità questo
Circa quattordici milioni di ettari e quindi questa è la nostra dimensione quindi siamo una piccola agricoltura ma estremamente interessante
Consorzi agrari nascono nel mille ottocentonovantadue
Rapidamente qualche dato erano settantacinque oggi sono sessanta coprono tutto il territorio nazionale due-tre dati che ho presentato che non è mille seicento punti vendita presenti su tutto il territorio sei mille trecento insegna ai consorzi agrari sono una di queste
Da solo rappresenta il trentatré per cento ecco apre tutto il territorio nazionale quindi si si parla di filiere si può far qualcosa anche se siamo ska Santelli dopo la grande crisi Federconsorzi
Siamo un'occasione perché l'agricoltura due punti di criticità l'agricoltore che va organizzato addestrato accompagnato e il secondo al punto vendita che è l'elemento di assistenza tecnica e questa è la realtà oggi
Quindi abbiamo qualcosa come cinquanta per cento di tutti i punti vendita che ci sono in Europa non per dimensione soltanto per questa è la fragilità poi alla permeabilità di qualsiasi iniziativa di tipo commerciale
Quindi il concetto fondamentale di queste aziende che hanno tutti i mezzi tecnici che esistono in agricoltura
Un'assistenza tecnica e hanno la stessa insegna il concetto importante oggi non dimenticate che noi siamo in un Paese che oggi colonizzato per il sessantacinque per cento dalla grande distribuzione straniera grande distribuzione straniere significa centri di acquisto stranieri stessi e disciplinari stranieri perché potremmo fare qualsiasi strategia ma quando siamo alla fine noi stiamo chiudendo la porta d'entrata e poi entrato dalla finestra
Ecco un elemento di mercato l'Italia alcuni settori nei quali viene considerata superiore a tutti faceva un esempio l'altro giorno se io sono il Giappone o semi capito in un altro Paese in America regalo la mia zia che che non è molto bella
Di fronte allo straniero piazze quasi la porta usata quindi in alcuni settori sicuramente ci considerano superiore agli altri e quali sono questi settori perché se vogliamo fare una valorizzazione dobbiamo prendere i fattori di eccellenza
Arte l'arte non la possiamo vendere può fare da attrazione abbigliamento
Arredamento ma soprattutto alimentazione quindi anche un grosso elemento di marketing in questo momento di grande dubbio dieci otto della mano d'opera e di tutto quello che vogliamo quindi un'occasione storica anche questo argomento l'ora
Quindi in futuro per fare della valorizzazione sappiamo che siamo in un Paese speriamo di restarlo almeno per la maggioranza che compra per desiderio e non per bisogno speriamo di restarlo perché questa tendenza non è non è positiva avrà
Quindi due parole sulla filiera quella mia proposta ancora tre quattro minuti vediamo una filiera frumento vista in concreto
Come fatto una filiera è fatta da otto nove passati principale qualsiasi filiera
Che sia nel mais diventa polenta che sia di qualsiasi cosa che sia dal pane
Ma andiamo dalla ricerca in questo caso la Monsanto la Pioneer o alla ricerca italiana andiamo alla vendita dei mezzi tecnici alle aziende agricole queste sono le due madri della catena deboli
Se non riusciamo a coinvolgere queste possiamo fare tutte le regole possiamo fare uno stato di polizia ma non riusciamo perché chi dall'assistente che trasferisce non è non esiste una struttura come in Francia o come in altri Paesi
E la spiata
Poi ho messo in conto terzi stava la raccolta stoccato l'industria molitoria informatizzando preso il fondo perché i due terzi dei circa nove diciotto mila miliardi più o meno di business e sviluppa il pane della sono i due terzi di questo se andiamo a vedere la seconda filiera andiamo nella discoteca rapidissimamente vediamo che abbiamo un passaggio in più oltre l'industria molitoria abbiamo l'industria che fa i biscotti lava ridotti per lei
Quindi se non riusciamo a coinvolgerli tutti dire che sarà estremamente difficile fare qualsiasi tipo di Paul
Allora frumento abbiamo detto quattro variabili Pane Pizza pasta pasticceria prendiamo i primi tempi siamo qui siamo nella dieta mediterranea gli elementi fondamentali ci mettiamo il viluppo di pomodoro vedete sono l'elemento del salutismo e l'olio per eccellenza
Quindi sono elementi sui quali dobbiamo stare molto attenti perché abbiamo un patrimonio storico da difendere che si basa per la sua diversità quindi qualsiasi cosa tende ad omologare endemico anche nel marketing questo dato
Altri elementi che non voglio aggiungere agricoltura oggi non significa più pratica trasmessa di padre in figlio ormai sta diventando un mestiere d'altissimo valore scientifico do solo alcuni termini sui quali l'agricoltore via delle conoscenza residui gli ottimati pesticidi anche se per me non è un termine dispregiativo
Micotossine l'anno scorso è esplosa il disastro e due anni fa si prenota in programma il vomito simili frangenti si hanno grossi problemi tossine francesi rappresentano il quaranta per cento del grano che viene in Italia altro elemento da non dimenticare perché la qualità globale un pochino diversa
Infezioni da microrganismi residui dei nitrati stiamo recependo la direttiva europea se non abbiamo alcuni passaggi fondamentali dove siamo sempre lì che rincorriamo il problema poi Fini pesticidi generici un altro problema gigantesco odi basta registrare ma norme spesso è proprio suo controllati
Basterebbe avere un sito produttivo Connor separati le produzione potrebbe andar dentro diritti andar dentro a un prodotto di bassa tossicità perché quando vengono dai Paesi del Terzo Mondo non hanno le norme che abbiamo noi
Quindi io non ho paura del confronto nuovi entrati reti entrano tracciabilità filiera sviluppo sostenibile abbiamo tutti dei progetti lei aziende strutturate per dare risposte su tutto questo
Avanti
Qualità e poi la mia proposta
Oggi è la qualità nel concetto che sviluppiamo oggi vuol dire assenza di difetti oggi difetti sono due prevalenti percepiti dalla consumatore l'assenza di OGM perché non vuole e l'assenza di tossine perché fanno male
E quindi su un problema ambientale
La seconda all'esaltazione di alcuni parametri si diceva prima se faccio il pane ferrarese mi serve un brano molto debole se Fazio panettone deve aver più proteine ma soprattutto e ci stiamo lavorando molto lui la funzionalità del Gico
Perché il cibo funzionale un cibo che riduce le medicine oggi non dimentichiamo che la prima causa di morte di malattia e la cattiva alimentazione rete spiega
Ecco io alcuni anni fa sono addirittura partito con un progetto Farina nostrana pane nostra se è vero che importiamo i due terzi perché non facciamo anche qualche segmento di identificazione perché se è vero che l'Ital motori di soci calare tutti i giorni torna il caldo
In modo molto più forte erano trenta mila soldi ventisei mila credo che siano ventun mila in sei sette anni se perdiamo l'artigiano perdiamo anche uno dei valori anche di comunicazione oltre che di qualità si stanno sviluppando infatti i forni industriali
Qual è la mia proposta tre considerazioni prima
La resistenza a un erbicida
E
Vantaggio estremamente limitato gli ho fatto ventitré anni nel settore dei fitofarmaci e quindi conosco perfettamente direi che per dieci anni tutti gli i principali studi pubblicati sui fitofarmaci sono di firma mia quindi conosco questo mondo
Quale potrà essere il vantaggio economico al di là della bionda che può continuare la propria fidelizzazione nel rapporto col mercato e quello di ridurre massimo di sei sette otto dieci euro
All'estero quello che può essere il vantaggio rispetto ai prodotti tradizionali con un grosso rischio di sviluppare una storia di resistenza siamo in un agone con sistema non consiste fa quindi meccanismi che vanno salvaguardati con grande difficoltà secondo sì ma siamo consapevoli che noi dipendiamo prevalentemente dall'estro per la ricerca genetica fatta eccezione per il momento
Nel frumento abbiamo dei piccoli pentita di ricerca e abbiamo un grosso patrimonio genetico che meriterebbe di essere evidenziato pericolo Rizzato
Quindi che cosa fare e ho finito
Prima cosa fare un censimento di questo patrimonio noi abbiamo delle società spero che qualcuno sia qua dentro avevo segnalato l'organizzatore alcune importanti realtà addirittura esportiamo all'estero molte varietà censire quello che c'è
Creare una task force di lavoro io mi son portato anche un paio di specialisti con me oggi perché se vengono demolite specialistiche non sono in grado di rispondere
Terzo combinare perché la genetica da sola non è sufficiente ad esaltare la qualità questi sono gli anni il vantaggio se questo è la manipolazione cioè la resistenza riposate è un vantaggio che non ha nessuna importanza per il nostro Paese grazie
Relaziona molto abbiamo fatto sia lievemente insomma proposto che ci ha fornito ma che per l'entusiasmo e la condizione per cui ha sostenuto misure la parola ora applaudono costato presidente di Grandi Molini italiani e nell'utilizzare carte
Il locale Gagliardi replica sulla questione relativa