Assemblea degli iscritti della Camera Penale di Napoli (presso la Sede della Camera Penale, Nuovo Palazzo di Giustizia, Centro Direzionale, piazza Cenni)

Però quattro
Però va prova prova
Prova prova
Ciò
Pegni
Ci siamo
Riconvocati
E
Per questa riconvocazione ci sono delle novità
Come molti di voi già sanno
Il ministro
Ha convocato il direttivo della Camera penale per un incontro previsto per il sei aprile
Prima però
Di iniziare
Mi corre l'obbligo
Di ricordare
Un'ennesima vittima innocente della violenza
E ben conoscendo tutti noi la differenza tra
Tutela dell'ordine pubblico e garanzie del processo
Cosa che non è purtroppo nota
Anche ad alcuni magistrati che rilasciano interviste
Confondendo l'opinione pubblica sulla differenza
Sostanziale che esiste tra tutela dell'ordine pubblico prevenzione e invece garanzie del processo
Io vi chiedo
Un minuto di silenzio
Il ricordo della povera vittima innocente
Come vi dicevo
Ministro
A colto la nostra richiesta
I colleghi Ducci e Antonelli si sono fatti carico di ottenere questo appuntamento che devo dire
Con solerzia il ministro ha inteso accordarci l'incontro è previsto per il sei alle ore quindici
In quella occasione noi dovremmo rappresentare al ministro
Quelle che sono le ragioni punto di vista dell'avvocatura rispetto alla situazione creatasi nel distretto di Napoli in relazione alla vicenda alla nota vicenda Cordova
Questa Assemblea
Chiede a tutti voi un contributo in relazione a quest'incontro che ci sarà il sei aprile
Mi corre però l'obbligo anche di evidenziare che dietro questa vicenda
Che polarizzata ogni attenzione del distretto di Napoli
Si registrano anche inefficienze in attività da parte di altri uffici direttivi e dietro la vicenda Cordova quindi che finisce col polarizzare ogni attenzione altre gravi carenze
Si cela no
Ed è nostro compito evidenziare queste inefficienze
è nostro compito dire
Perché in relazione ad altri uffici la indecifrabile gestione per esempio del tribunale di sorveglianza dove spesso sovente quasi sempre il percorso rieducativo
Del condannato risulta frustrato
Registriamo ancora
Registriamo ancora che addirittura
I diritti di garanzia del difensore
Cominciano a essere messa in discussione
I rapporti che il difensore ha con il proprio cliente
Vengono messi in discussione se non addirittura criminalizzati
Questa situazione di confusione di disorganizzazione crea un disagio nell'espletamento del mandato
E allora
La Camera penale di Napoli a una proposta di documento da proporre all'Assemblea con eventuali ulteriori arricchimenti
Dati dal contributo di ognuno
Io vi leggo il documento
Preso atto che continua a perdurare la paradossale vicenda Cordova i cui tentativi di strumentalizzazione
Non contribuiscono ad accelerare i tempi di risoluzione della perdurante carenza così provocando effetti devastanti sul complessivo sullo darsi dell'attività giurisdizionale
Che invero tale vicenda nel polarizzare ogni attenzione non consente di individuare e risolvere carenze ed inadeguatezze nella gestione di altri uffici direttivi
Con gravi conseguenze sul corretto esercizio della giurisdizione in danno dei cittadini
Che a fronte di tale situazione si aggrava il disagio diffuso dei penalisti napoletani
Che registrano un progressivo affievolimento finanche delle garanzie di libertà dell'avvocato nel rapporto fiduciario con l'assistito con incidenza negativa sul rispetto dei principi costituzionali
Che la indecifrabile gestione del tribunale di sorveglianza si traduce nella lesione del diritto del detenuto di espiare una pena progressivamente coerente con il suo tentativo di risocializzazione
Che l'asserita carenza di organico finisce per costituire lo sterile alibi per non dar seguito a qualsivoglia proposta di minima ottimizzazione di servizi propedeutici all'espletamento del mandato difensivo
Rilevato che in data sei aprile due mila e quattro è fissato un incontro con il ministro della giustizia nel corso del quale nel rappresentare la complessità è grave situazione nel distretto napoletano
Si ribadirà l'inderogabile necessità di revocare la proroga concessa
Delibera la convocazione dell'assemblea degli iscritti per le ore dieci del giorno venti aprile due mila e quattro con l'astensione dalle udienze in conformità alle modalità previste dal codice di autoregolamentazione al fine di consentire lo svolgimento di una manifestazione cittadina invitando al confronto anche i rappresentanti di tutte le forze politiche
Noi andremo a quest'incontro del sei
Organizzando
Una manifestazione cittadina prevista per il giorno venti
Aprile
Anche in ragione del dei termini relative al Codice di autoregolamentazione
Proponendo un confronto soltanto alla città ma soprattutto direi a tutte le forze politiche di maggioranza e di opposizione su un tema che è un tema di tutti i cittadini
Io chiedo
Di intervenire e chiedo ai colleghi di iscriversi per proposte rilievi
E osservazioni
Vi ricordo inoltre colgo l'occasione domani vi è un incontro nazionale
Organizzato all'Unioncamere denari con la Camera penale di Napoli sulla riforma dell'ordinamento giudiziario vi prego di non mancare previsto l'incontro alle ore dieci
Presso l'Arengario
Saranno presenti presidente di Unioncamere penali Ettore Randazzo
L'onorevole Giuseppe Gargani responsabile Giustizia di Forza Italia l'onorevole Vincenzo Siniscalchi e il dottor Lucio Aschettino del comitato direttivo della Anm nazionale
Questa è la proposta della camera penale invito l'avvocato Ettore stravinto che già mi aveva segnalato questa sua disponibilità ad intervenire sull'argomento e sul documento sulla proposta di documento della camera penale
Va
Aderisco
Con piacere al tuo invito caro Mimmo per farti gli auguri
Di questo tuo nuovo percorso nell'interesse della classe
E devo dire
Che ho ascoltato
Con vivo compiacimento questo documento ce l'avete preparato
E che costituisce
Una prima risposta del
Avvocatura napoletano
Ad una otto che è facile definire un sopruso
Ma che certamente
E uno degli atti più illegittimi
Che abbiamo dovuto
Leggere nel corso del nostro percorso professionale
è illegittimo perché viziato da straripamento di poteri
è illegittimo
Perché per la prima volta sì all'otto all'istituto della proroga
Non nel processo ma nella fase delle indagini
Sì proroga
La funzione di un giudice
Per impedire
L'annullamento di attività professionali
Per la prima volta
Di fronte ad un fenomeno
Che dopo anni
Vede punito il mondo giudiziario napoletano
Nel definire improcrastinabile una situazione
Che vede come
Protagonista
Un giudice cui si deve
Non dico l'intero sfascio della giustizia ma certamente
Il periodi di maggior crisi la giustizia
In Napoli abbiamo una risposta arrogante di
Il ministro
Esponente di un governo che fino ad oggi si è segnalata
A me interessa sono soltanto le decisioni governative in tema giudiziario
Per risolvere problemi all'interno di una maggioranza per risolvere processi
Un ministro che non ha esitato a promuovere i disegni di legge ad personam
Un ministro che si propone
Ancora oggi a modificare norme processuali
Che finiscono col favorire soltanto uno ed un solo imputato
Un ministro che fa parte di una compagine che si è completamente disinteressata
Delle esigenze dell'istanza del mondo dalla giustizia
Per dirla in poche parole
Un ministro che con altri mette in crisi
La democrazia in Italia
Perché quando si attacca alla giustizia per favorire singole lobby quando si attacca la giustizia disinteressandosi disinteressandosi completamente degli reversibili di danni che ne derivano alla cittadinanza
Non c'era spera voi andate a questo incontro
Come ho detto nessuna critica un documento
Forse se un'assemblea d'accordo una limatura sua data
Perché l'esito del discorso l'esito del colloquio deve essere commentato nell'immediatezza
All'indomani del colloquio
Noi attendiamo delle risposte precise
Una giornata della giustizia può costituire una risposta ad un eventuale
Posizione interlocutorio
Ad un eventuale diniego
Ma certamente questa reazione di fronte a un una eventuale indisponibilità del ministro
Deve a mio avviso avere i caratteri della immediatezza della risposta della
Con una manifestazione che chiarirà definitivamente la nostra indisponibilità a situazioni interlocutori ma questo lo vedrà l'Assemblea quello che conta è la sostanza del documento che viene definita in ogni parte qui non è l'avvocatura ribellarsi
Qui non è l'avvocatura si ribella e il mondo della giustizia la povertà
L'ESA è la giustizia la povertà vi è una paralisi di giustizia
Una paralisi di giustizia che ha determinato chi lo sa se oggi quell'evento per il quale
Abbiamo ritenuto
Di manifestare
In silenzio non sia proprio il frutto
La conseguenza ineluttabile
Di una negata giustizia in Napoli oggi il mondo della giustizia è allo sbando e quello che più mi rattrista e quello che più mi rattrista che qui in questo sbando generale
Avverto
Un decadimento se non addirittura un silenzio dell'avvocatura sui temi profondità costui
All'avvocato di ieri che rispondeva con la fierezza
Avevo leggi che offendevano la comune coscienza di cittadino
Oggi vedono avvocatura in silenzio
Un'avvocatura più tesa
Alle tematiche del gratuito patrocinio
Alle tematiche della difesa di ufficio
Alla tematica di scorciatoie che pendono
A sostituire le esigenze
Economiche e professionali alle esigenze ideale di un'avvocatura
è colpa di tutti
E facile dirlo alla mia età
Quando sono entrato io ho trovato maestri ad accoglierlo
Oggi costoro non trovano più maestri
Perché è una generazione che ha dimenticato i giovani e noi ci stiamo mantenendo in una situazione
Che più che l'indirizzo di una via sembra l'invito ad un precipizio
Ad un bar
Soltanto i giovani oggi
Ribellandosi a questa situazione
Potranno ricostituire un'avvocatura
In grado
Di affrontare il ministro di oggi e di ieri con quel patrimonio
Di di via Anelli
Che sorregge in uno
Baudo
A determinare una svolta che non vede il corpo Cordova e un frutto di stagione
Diceva Massimo Botti
I consiglieri ordini si fanno e si riformano proprio per l'India già dei precedenti
Domani forse arriveremo delle pagine più amare
Ma questa vicenda valga ad insegnarci che soltanto l'unità nell'avvocatura verso nuovi ideali verso nuove frontiere potrà far rivivere quei sentimenti di giustizia
Che Napoli hanno sempre privilegiato ogni rapporto
Che gli avvocati
Non abbandonino le loro frontiere che i magistrati
Ripensino sulla loro funzione ma c'è bisogno veramente di una legge che ci dica che un giudice deve essere terzo
Si è terzi nella propria coscienza
Che l'avvocato debba difendere come nella coscienza dell'avvocato
Che rinasca Napoli una famiglia giudiziario
Generate
Con Enìa vi dico subito che non sono molto favorevole
Ad ulteriori iniziative sul caso Cordova
Era un po'perplesso sul documento poi alla fine hanno accettato uno condivisa
Il problema secondo me è un altro
Non è nel lontano mille novecentonovantotto
Abbiamo sottoscritto un documento di protesta afferma nei confronti di questi
Nel due mila consiglio svela la magistratura lo facessimo
Nella migliore delle ipotesi
L'avvocatura è stata
Nella mia
Nella migliore delle ipotesi l'avvocatura è stata derisa per questo documento
Nella peggiore delle ipotesi scollega Briganti il collega Bottini sono stati dichiarati colleghi di sinistra
Che viviamo ma la loro funzione istituzionale
Adesso la magistratura associata ha riequilibrato i suoi poteri il sistema di potere si riduce edili segnato
Forse ci chiedono direttamente o indirettamente un nuovo tassello
Non lo dobbiamo consentire e dobbiamo soltanto constatare come si sono ridotti
Con due procuratori
E con un sistema bacato perché Cordova è la punta di un iceberg
Un sistema bacato
Dalle correnti
Dal desiderio di potere DAU volerlo a tutti i costi l'hanno voluto a tutti i costi hanno isolato Falcone
Che è stato demandato al ritorno ho di non avere Falcone colpevole
Di aver collaborato con questo o quel governo hanno votato un soggetto inidoneo
I fatti lo dimostrano che il milione
E proprio adesso che anticipi azioni mediatiche
Ci confermano secondo me non tanto maliziose ma fondato
Che la permanenza o meno di Cordova Napoli potrebbe determinare un'accelerazione o un freno a determinate indagini
Nei confronti di soggetti politici ben identificati
Noi dobbiamo evitare davvero di essere strumentalizzato
Dobbiamo fermarci al documento dobbiamo dire guardate come vi siete ridotti per fare politica in un certo modo ed avere sete di potere
Il problema è un altro me siamo in astensione nazionale per il problema alla separazione delle carriere io tengo un po'più
La separazione delle funzioni ma poco importa
Noi siamo in astensione
Perché a nostro avviso non esiste effettivamente un giudice terzo
Poco più di un mese fa il Pubblico ministero Roberti ha urlato sugli organi d'informazione
Il suo sdegno
Nei confronti di un giudice terzo i due jeep che avevano osato
Rigettare una richiesta di misura cautelare
Per la verità non ho visto un cenno della camera penale ma nessuno è perfetto
Ma non ho visto nemmeno un segnale da parte della magistratura ma come è possibile
Ma non è il più clamoroso attacco all'autonomia e all'indipendenza dalla ma l'autonomia e l'indipendenza della magistratura soltanto l'alta al Pubblico ministero e soltanto la messa in discussione dei nostri privilegi ora realmente ciò che il cittadino vuole cioè che la giurisdizione sia libera
Nella propria coscienza delle proprie decisioni
E nessuno né gli organi associativi né soggetti che non perdono occasione di sci sui giornali con interviste ha ritenuto e ritiene che quel povero oggi perché si è dovuto difendere da solo questa è una vergogna
Perché noi siamo però deboli e perché non siamo credibili al momento
Perché oltre al problema della separazione delle carriere dei magistrati secondo me si impone oggi il problema della separazione delle carriere gli avvocati
Noi avevamo sperato tutti
In un intervento di alcuni avvocati parlamentari
Fin quando l'avvocato e una macchietta possiamo anche riderci sopra perché fin quando l'avvocato
Con note di agenzia prima durante e dopo Porta a Porta si impone e si propone come avvocato di Cogne la gente dice va bene queste uno che vende al mercato qualcosa
Fin quando la giovane avvocatessa che difende il senatore a vita convoca i giornalisti fuori l'aula di giustizia con telefoni nel nulla con gli occhi sbarrati
Assolto assolto assolto tra l'altro non sapendo neanche leggere il dispositivo perché una parte è stato dichiarato prescritto
La gente penso dell'avvocato Imam quell'avvocato e una macchietta
Sono un po'più preoccupato però quando l'avvocato esercita la professione nel distretto dove il padre alle funzioni magistrato
Sono un po'più preoccupato quando l'ex magistrato lascia le sue funzioni
è indossa la nostra dove in due mesi ha più clienti di un avvocato che ha fatto l'avvocato seriamente da vent'anni si che mi pongo non tanto il problema della correttezza di quell'avvocato ma mi pongo il problema della gente
La gente come ci vede ormai come un canale di ingresso in determinati meccanismi vede come avvocati che la notte sui nostri processi
E che magari stanno con gli occhi del pubblico nell'informativa Peres
Sono un po'più preoccupato quando la ex magistrato diventa broccato poi diventa parlamentare poi diventa difensore di malavitosi poi diventa sottosegretario agli Interni
Eh gli viene contestata la incompatibilità e non ne vuole sapere nessun motivo di lasciare o la toga di avvocato o l'incarico di sotto che all'interno dei costringe per lasciarlo
Sono molto preoccupato quando noi avvocati nei pressi di un momento di riflessione guardate le deleghe a chi abbiamo dato noi avvocati abbiamo votato
Un determinato presidente dell'Unione delle camere penali quando tu sei l'avvocato poi diventi presidente dell'Unione delle camere penali poi diventi parlamentare poi diventi difensore del premier parimenti presidente della commissione giustizia comincia un ordine del giorno alla Commissione affari costituzionali
Ma poi si decide con il parere della Commissione giustizia una tematica così importante come la sospensione o meno del procedimento nei confronti d'un principale assistito come fai a non avvertire l'esigenza di dire io sono incompatibile nella gestione dei due
Incarichi che sto svolgendo ma questo non vale solo per la destra perché permettesse sinistra pari sono perché nello stesso processo la parte civile è rappresentato da un avvocato parlamentare di Rifondazione salmone grande momento di coerenza politica e intellettuale io mi sono astenuto al momento del voto è ci mancherebbe altro ma partecipi ai lavori della commissione entrambi parte civile difensore dell'imputato
Hanno trasferito nel Processo il problema politico e nella politica i problemi del processo poi se non è qualcosa che butta nel cestino la nostra credibilità perché se quell'avvocatura che si definisce nobile che si definisce auto locata si definiscono allora
Dopo è l'agenda Doralice ma questi gli avvocati sono proprio delle toghe che possono in qualche modo essere abbacinato avvicinate non mi fate dire poche cose che c'è anche la magistratura per
Sono stato buono con il cestino
Sono poi
E concludo con gli esempi in maniera devastante preoccupato
Sul silenzio totale rispetto a quanto è accaduto qualche un annetto la mafia
Con il suo principale rappresentante detenuto ha preso la parola
Dietro lega abbia convocato la stampa e ha detto gli avvocati ci hanno tradito li abbiamo mandati in Parlamento sono state fatte le leggi soltanto per il premier
Come si fa gestire un collegio dove c'è la tua clientele e devi essere candidato in qualche modo vent'anni fa quando inizia con la pratica
A Castel Capuano si parlava della compatibilità in questi casi mi indignato al solo pensiero che si potesse pensare che un avvocato potesse essere condizionato
Ma allora se la mafia c'ha minacciato
Se alcuni avvocati hanno accettato le scorte altri no ma questi sono fatti contingenti è stato tutto un grande equivoco loro avevano delle aspettative
O qualcuno non dico dolosamente non ha saputo gestire il doppio ruolo
Il rullo di avvocato e il ruolo di parlamentari e allora se la nostra credibilità viene meno come sta avvenendo me
Il meglio che ci possa capitare vengo all'intervento di Raffaele Esposito e l'altro il meglio che ti possa capitare
è che rimani bloccato nell'ascensore è che trovi che uno che da poco ha lasciato l'uditorato titoli con cartello che dice a cura di ricevuto vincenti giorni
è che in appello ti ritrovi ha costretto a patteggiare quando invece sa che il tuo cliente protesta la sua innocenza
Titoli al carcere aspettare ore con le guardie carcerarie di riferire ai ti trattano male quanto nella migliore delle ipotesi nella peggiore delle ipotesi
Se il cliente di chiamo meglio il familiare del clienti gli amici operava secondo voi c'è un ipotesi che io possa essere indagato
Oppure un altro Clerici ormai non mi sento bene e porta un certificato medico tornerà l'unica volta che ti mette sotto processo per favoreggiamento ma quella è una deriva che ormai si sta verificando ragazzi non c'è niente da fare
Facciamo qualcosa ricordava vi ripeto non ne posso più non me ne frega niente è un però è certamente un problema dei cittadini è certamente un problema anche dell'avvocatura ma noi l'abbiamo sollevato
Non c'hanno voluto ascoltare c'hanno venissi e c'hanno strumentalizzati adesso corriamo lo stesso rischio occupiamoci dei nostri problemi diceva Ettore quando sono venuto io in tribunali nipoti di Alfredo De Marsico
Di Saverio Siniscalchi di Ettore Botti
Che hanno dimenticato Michele Cerabona vedremo più lucente hanno dimenticato che cos'è la Presidenza del Consiglio dell'Ordine cerchi in qualche modo di dare la delega giuste soggetti Gipsy per riacquisire una credibilità se no ci demotivato grazie
Un giorno salve io ringrazio ancora una volta il presidente della camera penale per avermi inviterà aver invitato l'Anm a questa assemblea di oggi
Portò i saluti anche Michele Del Prete che non è presente qui oggi con una serie di impegni professionali
Dunque io cercherò di dare una serie di risposte
Ovviamente sono state fatte una serie di provocazioni ai magistrati che raccolgo con la serietà e con la pacatezza che penso debbano sempre caratterizzare l'attività dei magistrati e in particolare l'Anm che ha sempre mirato almeno negli ultimi tempi a dare delle risposte concrete nei contenuti
E diciamo a rinverdire una linea firma per quanto riguardava le questioni ordinamentali e che hanno coinvolgimenti diretti
Con i principi costituzionali mantenendo una chiarezza di intenti però una nello stesso tempo una pacatezza di atteggiamenti
Quello che mi preme innanzitutto evidenziare che noi qui siamo oggi per la questione principale cioè di un'astensione proclamata dall'Union Camere penali sulla questione della separazione delle carriere
Ora
è noto a tutti quello che l'Anm a livello nazionale pensa a proposito della separazione delle carriere non starò qui io a evidenziarlo ancora una volta quello che invece mi piace mi preme ancora una volta sottolineare è che credo che il problema del giudice terzo e il problema quindi dell'imparzialità del giudice debba essere innanzitutto un po'una questione attinente alla professionalità del magistrato noi abbiamo molte volte un rischio di
Se vogliamo di decisioni e di comportamenti giudizi dizionari che assomigliano più a quelle di un giudice etico che quelle ad un giudice in che diciamo interpreta oggettivamente le leggi queste mo'questo qualche volta può accadere ed è concretamente
In alcuni casi accaduto tanto è vero che poi l'imparzialità e la terzietà del giudice ha determinato
Una serie di riforme di provvedimenti giurisdizionali e domani
Nella Assemblea che sarà programma che sarà attesi convegno che si terrà con il presidente dell'Union Camere Penali saremo in grado anche di dare una serie di dati circa la possibilità e la riforma e comunque dello spostamento rispetto alle richieste di misure cautelari agli a alle richieste di rinvio a giudizio
Che in questo momento possa possono significare un dato un singolo importante per quello che i magistrati almeno a Napoli e i giudici hanno cercato di esercitare con imparzialità e di indipendenza
Però è vero
E vero io l'altro giorno nella precedente assemblea o ascoltato con attenzione l'intervento dell'avvocato Iossa
E mi devo trovo mi trovo d'accordo con lui il problema non è quello del pubblico ministero il problema è quello delle imparzialità del giudice
E noi pensiamo sinceramente che la separazione delle carriere non determinerà un Effetto di maggiore imparzialità del giudice e la imparzialità e la segreta dei comportamenti delle dei provvedimenti giurisdizionali
Si determina anzitutto attraverso una trasparenza degli orientamenti noi non abbiamo qui a Napoli un o servizio informatico un Progetto informatico che funzioni
E che possano dare la misura attraverso una trasparenza degli orientamenti di quelle che sono le decisioni
Dei giudici in primo grado nei giudici in appello è solo e anche in in sede di udienza preliminare
Il problema della trasparenza degli orientamenti giurisprudenziali e comune a tutte le discipline al civile al penale alla materia del lavoro conoscere l'orientamento di un tribunale significa anche poterlo equipara tre e verificare le schizofrenia giurisprudenziali in in secondo luogo la valutazione di un problema della scuola della magistratura
Che mi sembra sia stata in qualche modo fatta dalla Camera dall'Unioncamere penali in un primo documento del ventisei gennaio se non ricordo male c'era qualche accenno
Mi sembra che poi debba portare insieme alla possibilità di riflettere su una su una scuola della magistratura che abbia la capacità di intervenire costantemente nella vita professionale del magistrato senza coi diciamo comprimerlo nell'indipendenza ma attraverso una maggiore
Conoscibilità non solo degli orientamenti giurisprudenziali nel resto d'Italia ma anche dell'elaborazione dottrinaria che si sta facendo in questo momento
Troppo spesso i magistrati vengono lasciati soli nella elaborazione e nella nell'aggiornamento professionale questo è un tema che attiene direttamente anche alla deontologia del magistrato attiva indirettamente alla sua possibilità e la sua capacità di rispondere in maniera oggettiva e senza coinvolgimenti etici personali
Alle
Domande giurisdizionali che gli vengono poste
Per cui penso che al di là della separazione delle carriere ne abbiamo tanti altri temi su cui io mi auguro che di potermi confrontare ancora con la Camera penale sia quello della formazione professionale
Dei magistrati nella scuola della magistratura
E anche con la questione deontologica sulla quale diciamo la l'Associazione nazionale magistrati in particolare la giunta distrettuale di Napoli
Non ha mai negato di volersi confrontare anche in un dibattito aperto e chiaro su quelli che possono essere i comportamenti non accettabili sia dei singoli magistrati degli uffici
Sia dei dirigenti degli uffici mai è molto spesso soffriamo nel sentire determinati comportamenti da parte di colleghi
E questo probabilmente una cosa che non si riesce ad immaginare e noi stessi potremmo poteva diffondere una cultura diversa una cultura della civiltà dei rapporti innanzitutto una cultura di
Condivisione di valori comuni
E poi di esercizio indipendente sia da parte dell'avvocato che da parte del magistrato delle proprie funzioni
Su questo
Ma io credo che parlo a titolo personale ma spero che diciamo ci sia ampia condivisione parte induttivo credo che possiamo continuare a confrontarci
E per quanto riguarda invece l'ultima questione quella che diciamo più direttamente
Aveva chiamato in causa i dirigenti degli uffici a Napoli io ho visto che proprio nei giorni scorsi è apparso un grosso articolo su Repubblica
Sulla situazione del tribunale noi non abbiamo soltanto una situazione procura è una situazione gravissima e che costituisce non tanto perdonatemi una questione nel Consiglio superiore di come si è comportato in passato o di come si comporterà il futuro di quanto le correnti
Hanno peso e un po'di quanto non ce l'hanno
Non non non dobbiamo parlare di questo qui qui in questo momento attualmente c'è uno strappo istituzionale forte perché
Una decisione del Consiglio Superiore della Magistratura che un organo di rilevanza costituzionale è stata apposta nel nulla o comunque sospesa per sei mesi
Da un altro potere dello Stato ed è questo il problema
Io no non so per quale motivo si continui ancora a pensare al passato quando il passato
Ormai definitivamente passato noi abbiamo avuto comunque determinate pronuncia del Consiglio superiore della magistratura e andremo avanti nel senso di chiedere sempre maggiore trasparenza nella dirigenza degli uffici
La villa nella volta scorsa è stato citato il caso della Tribunale di sorveglianza che è un caso gravissimo che addolora in primo luogo noi
E che soprattutto rischia di avvalorare quella tendenza alla funzione retributiva della pena che è stata più volte programmata in sedi
Non prettamente giurisdizionali
Io su questo vorrei continuare a credere nell'articolo ventisette della Costituzione e nella funzione rieducativa della pena se non lavoriamo insieme
E l'Associazione nazionale magistrati a Napoli ha presentato all'anno scorso un durissimo documento su quelle che erano le disfunzioni organizzative e il modulo tabellare proposto dal presidente di sorveglianza
Del tribunale di sorveglianza il Consiglio superiore della magistratura ha accolto tutti i rilievi fatti dal Consiglio giudiziario e le tabelle sono state interamente modificate nel senso voluto dall'autogoverno
Qui non mi sembra che si parli di correnti qui si parla di correttezza nella proposizione di moduli organizzativi quanto poi alla questione relativa agli attacchi sui giornali ad alcuni magistrati vorrei dire che quegli attacchi si infrangono da soli
Nella nel nel silenzio direi
Quello che credo sia chiaro che l'indipendenza e l'autonomia nella magistratura si difendono innanzitutto con le decisioni quella del Gip per probabilmente non lo devo dire io ma è stata una decisione di un giudice imparziale che in ogni caso non ha portato ad un
Un risultato se non una o
Un nuovo singolo
Un'aggressione giornalistica che però da noi stessi probabilmente può essere stata comunque sì criticata per cui non vedo in questo momento quali possono essere i problemi se non quelli concreti sulla separazione delle carriere possiamo continuare a confrontarci pur rimanendo nel delle reciproche
E diverse posizioni grazie
Ancora
Io cerco di non intervenire ma del
Per venti miliardi
Vorrei solo drammatico
Luca riferita
Curriculum
Professionale
In merito al Consiglio nazionale
Eppure in ogni caso c'è la manifestazione di domani dovrebbe fare chiarezza sul punto un'ultima cosa soltanto per l'intervento di sull'intervento di Gigi parlante
Ti faccio presente che la Camera penale è intervenuta in relazione alle aggressioni che ci sono stati nei confronti del giudice terzo più volte sottolineando che è ancora più grave
Che un magistrato
Intervenga e quindi Mignini l'indipendenza e l'autonomia del giudice terzo perché fin quando l'uomo della strada Esterna una serie di considerazioni metà giuridiche è un conto ma quando lo fa un magistrato del pubblico ministero e gravissimo
Carmine Ippolito
Sentito la necessità di ciò di un di dire qualche parola perché
L'intervento
Di Gigi
Mi ha fortemente impressionato
Per la lucidità dell'analisi complessiva
Che ha prospettato
E quindi sostanzialmente tenevo a dire che
Condivido quel modo di porre le questioni che stiamo affrontando
E credo che Sennori intendiamo affrontare queste questioni
Partendo da un punto di vista diverso rischiamo di sbagliare approccio con le stesse
Ringrazio la dottoressa Danco una per il modo con il quale non ha voluto eludere nessun delle questioni con le quali sono state affrontate e apprezzo anche i toni e la pacatezza con le quali ha cercato di dare delle risposte
Devo anche dire
Che per quanto ci riguarda dal nostro punto di vista al di là delle forme e del rispetto delle forme dello seguire le forme che è sempre doveroso un'analoga pacatezza non è possibile auspicare
Perché dico questo perché l'intervento che il direttivo della Camera penale
Ha già articolato e che avevo riassunto nel documento in ordine alla questione della quale noi non avremmo dovuto ancora discutere stamattina cioè la questione del caso Cordova
Mi sembra assolutamente condivisibile
E dal quale bisogna in termini radicali aderire
Devo però anche dire che da questo punto di vista e doveroso credo che nuovi come organismo dell'avvocatura penale come agonismo associative rappresentativo dell'avvocatura pena da questo punto di vista dobbiamo un distinto assolutamente doveroso
E rispetto al quale la storia
Non è possibile cancellarli
Perché dico questo perché io sono convinto che la storia non è altro che politica di volta al passato
E chi sbaglia storia
Sbaglia politica
Il caso Cordova
è un fenomeno devastante così come è stato definito per il mondo della giustizia napoletana
E agli effetti devastanti
Che sono drammaticamente sotto gli occhi di tutti
Però nella vediamo dal nostro punto di vista
Che è il punto di vista delle vittime
I queste dinamiche
E non possiamo camminare uniti su questa questione
Non è il mondo della giustizia unito
Su questa questione
Perché le vittime con le vittime gli artifici con gli artifici i carnefici conica quindi
è una presa di posizione
Che
Se fosse diverso
Potrebbe dare un'immagine della classe
Dei penalisti napoletani
Quale quella degli utili idioti dei servi sciocchi
Noi non ci teniamo a passare come tali perché per il primo e
è la storia dell'avvocatura napoletana che ce lo dice avvocato briganti per primi
Abbiamo posto la questione
E per primi siamo stati messi all'indice
Una pietra sopra non va a messa perché sarebbe un altro errore
Su questa questione
La separazione delle carriere non è il problema di tutti i problemi non ho fatto mai misterioso insisto e mi un sostenitore dell'inquisitorio sì
Le carte in mano e la parola all'avvocato
Santa Inquisizione
è vero però che il problema è l'imparzialità è vero il problema che noi ci misuriamo con le convenzioni europea dei diritti dell'uomo
è vero che non ci misuriamo con la Costituzione che dice che il sistema deve essere quello del processo di parti
è vero che questo è il punto di partenza dal quale
Non credo nessuno possa prescindere
E allora se così è ella lo scopo l'obiettivo è l'imparzialità del magistrato è vero che la il problema non si risolve con la separazione delle carriere
Ma un vecchio non si risolve solo con la separazione delle carriere deve cadere perché c'è altro
C'è il problema della progressione delle carriere c'è il problema degli incarichi extragiudiziari cioè il problema degli incarichi extragiudiziari che provengono da fonti politiche c'è il problema che I magi dati possono far parte di Commissioni parlamentari ministeriali diventare presidenti di regione assessori mentre svolgono le funzioni è che a tutto questo non vi è incompatibilità
E che se ci sono molti che sono in carica sono ancora di più quelli che aspirano ad assumere queste cariche
E su questo noi vogliamo confrontarci non ci vogliamo confrontare perché è vero che ci sono delle distanze culturali tra noi e la magistratura
Ora è anche per un'altra corsa
Che vi è un ritardo culturale consapevole da parte della magistratura Sussi tematiche
Sulle quali non può più pensassi di non poterci andare a mettere le mani perché in questo Paese tutto è cambiato tutto sta cambiando e non credo possa pretendere essi che solo la corporazione della magistratuale sia il Reform ma abile intangibile
Su questo ci si vuole confrontare prioritariamente o solo sul caso Cordova sul quotidiano eccetera
Perché questo credo che non possa vederci favorevoli a un confronto
Se si pretende di lavorare o di andare sottobraccio con gli avvocati solo quando eventualmente gli avvocati possono utili possono risultare utili e in che modo utili
Da questo punto di vista noi come Camera Penale dobbiamo continuare così come stiamo procedente ma per conto nostro
E questo deve essere chiaro agli interlocutori
Istituzionali e questo deve essere chiaro alla cittadinanza
Grazie
Senta Gino yourself
Sì volevano a tutti io
Ho sentito la necessità di di intervenire perché
Interventi di di Gigi Di Carmine
Ci invito non lo sguardo alla al passato ma lo sguardo al passato deve essere necessariamente propositivo verso il futuro io sono il più giovane della della camera penale ovviamente
Intendo
Fare questo discorso perché
Noi siamo gli artefici del nostro futuro cioè lei ci costruiamo il nostro futuro allora io ritengo che una questa visione come dire avversaria
Con i magistrati di oggi che devono in qualche modo subire quelli che possono essere stati gli atteggiamenti di magistrati passati
O degli organismi istituzionali la magistratura passata in qualche modo insomma incide sul nostro futuro sul futuro della giovane avvocatura napoletana
Cioè ritenersi e sentirsi sempre avversari va bene quando ciò appartiene alla dialettica processuale
Ma al di fuori del processo e nell'ambito del della struttura organizzativa del nostro lavoro noi dobbiamo lavorare insieme magistrati
Ce ne dobbiamo essere artefici anche noi del lavoro dei magistrati il caso Cordova è importante perché il disagio che subisce la procura
In qualche modo al di là dei dei del dei meriti del di questo disagio in qualche modo si trasferisce nel nostro lavoro quotidiano cioè non possiamo restare come dire inerti rispetto ad un disagio gridato
Anche se da una parte dalla magistratura perché comunque quella parte della magistratura incide con il proprio lavoro sul nostro lavoro quotidiano
Quindi non possiamo stare lì ad ascoltare in silenzio e dire noi non vogliamo essere strumentalizzati noi dobbiamo in qualche modo capire questo di issare il disagio della procura è in qualche modo fare in modo che questo disagio non comporti Bondi lager nostro la nella nostra struttura lavorativa allora io di
I corse ci sono dei motivi convergenti per cui in un certo momento storico il disagio dei magistrati può accompagnarsi ad una criticità nel modo di condurre il lavoro degli avvocati
Ben vengano le azioni comuni ben vengano le azioni comuni non fa niente se in passato e se può essere criticabile quello che è stato lo l'opera dei magistrati non fa niente andiamo avanti ce ne siamo ci dobbiamo costruire il nostro futuro allora dicono e abbiamo dei punti
Fondamentali cioè abbiamo un procuratore capo già indicato
Il quale in un qualche modo conosce il tessuto napoletano
Cioè per noi è una svolta come dire
Incredibile perché
La soia e di garanzia della libertà degli avvocati nella nella colloco con gli assistiti non può che passare attraverso una valutazione di quello che è il tessuto criminale napoletano
Cioè l'avvocato ovviamente nel momento in cui viene messo sotto indagine da un magistrato
Deve in qualche modo avere il supporto di un organismo dell'avvocatura che si secca ad un tavolo di confronto permanente Conti alla procura può in qualche modo dire a quel singolo magistrato guarda
Che i magistrati gli avvocati napoletani sono dei liberi professionisti che vivono e conducono il proprio lavoro in un tessuto criminale che non è certamente facile
Quindi io dico che non bisogna come dire io dico che la la la svolta deve essere quella di creare un tavolo comune con i magistrati nel quale confrontarci sempre anche questa
Problematica relativa alla sorveglianza
è
Se anche se nasce da dei metodi utilizzati come ci ha spiegato l'autore sarà ancora da alcuna e in qualche modo noi avvocati giovani avvocati penalisti
Non possiamo sottacere rispetto ad atteggiamenti del tribunale sorveglianza come quello della pronuncia di inammissibilità rispetto alla omessa indicazione di un'elezione domicilio
Che in qualche modo
Determina una difficoltà nostra nel rapporto con l'assistito perché questo stiamo subendo in questo momento storico dal tribunale di sorveglianza siamo in difficoltà rispetto ai nostri assistiti rispetto ad uno
Ad un no dovere che imponeva che l'avvocato indicarsi un'elezione di domicilio
Questo ha fatto sì che per
Assottigliare il ruolo del tribunale di sorveglianza qualcuno ha deciso di prendere determinate decisioni senza preoccuparsi minimamente
Di quello che era il disagio che incideva su quella sul mondo dell'avvocatura rispetto al tessuto criminale
Ed è una cosa vergognosa allora dico che se anche questo momento così come la fuga dei dei dei
Del dei espiando i dal distretto napoletano una cosa che noi non possiamo sottrarci cioè quadri by sorveglianza c'è una fuga pazzesca di chi deve espiare una pena rispetto al distretto napoletano
Questo è il nostro futuro è il nostro lavoro futuro
E non è questo lo dobbiamo contestare se questo può accompagnarsi ad un disagio della della magistratura e insieme in maniera convergente creare questo auspicio che io faccio di un tavolo comune
In cui ci possiamo si deve confrontare in maniera costante rispetto al difensore che va sotto processo perché magari c'è un investigatore di turno che in qualche modo non preoccupandosi di come di quelle che sono le le le problematiche di fare l'avvocato a Napoli
Ritiene che una determinata fase possa essere favoreggiamento dall'altro lato la fuga praticamente delle spiando
Dal tribunale di sorveglianza e dalla competenza e tribune da il tribunale di sorveglianza di Napoli se queste più cose si possono essere convergenti ma ben venga l'unione con con i magistrati e è vero probabilmente siamo stati strumentalizzati ma insomma non ci fermiamo sempre sul passato cerchiamo di costruire
Un futuro migliore un futuro che poi ovviamente vedere il mondo dei giovani
E che quindi in qualche modo dovremmo in qualche modo dovremo essere artefici oggi per potercelo costruire per un domani subire da chi verrà domani dire non avete fatto niente io così
Non sono d'accordo e ritengo che invece vada creato un tavolo costante del Comune con prima Gessate grazie
George junior sa
Colleghi io penso che queste assemblee
Sono molto utili
Perché servano servono non solamente per prendere delle decisioni
Anche su questioni molto serie
Ma anche per chiarirci le idee
Sul modo oggi
E proprio perché viviamo un certo tipo di momento storico
Noi dobbiamo intervenire
Della situazione
Il fronte alla quale ci veniamo a
Io penso che qualche posizione
Che può sembrare molto avanzata
Invece non lo è
Perché penso che
Quando si si tenta di esasperare
Un certo tipo di dialogo e il rapporto con il quale Corning o o determinati tipi di rapporto i rapporti con i quali noi dobbiamo cercare
Di procedere siamo in una posizione si Sissi ci sentiamo ancora
Come se noi fino a questo momento non avessimo raggiunto nulla non labilissimo centrati taluni obiettivi e come il sei tutto fosse proceduto
In in una un vero che allori non ci riguarda e noi stiamo ancora a metà arcaica delle lotte dell'avvocato
E siamo anche Bobo ire una posizione carissimi colleghi parliamoci gare di esasperazione dovuto a un primitivismo che io non condivido assolutamente ecco perché io con voi vi voglio confrontare per sapere
Che cosa è in questo momento storico perché stiamo facendo la storia la storia si parla presente
Dolce Carpenter progetta ma adesso in questo per i dottori al quelli sono due questioni fondamentali
Un giudice che prima
Dobbiamo politicizzare il nostro discorso
Vogliamo parlare di destra sinistra il ministro Tizio il ministro sembra ora il percorso a patti centri si rischia e che cosa ha fatto il centro destra io penso che i minori tutto questo lo dobbiamo tenere lontano
Dalla nostra attività politica nella maniera più assoluta
Perché se non c'è stato l'inquinamento
Anche il diciamo così il più larvato Marcelli inquinamento noi siamo sospettati da tutte le parti è rimarremo isolati da tutte le parti
Chiarlo rifacciamo ma politica giudiziaria però è evidente che quando poi uno dice noi facciamo la politica giudiziaria e poi nello stesso tempo si mette a dire che cosa ha fatto quel ministro devo dire un certo colore politico
Io non è che parla del ministro del centrosinistra io parlo del ministro per esempio quando Obama che Di Liberti ha Diliberto si chiama di liberta
Affatto una serie di errori colossale e ci arrivò
Costretti
Anita a a ad affrontare un tipo di organizzazione che ha creato una crisi non indifferente in tutta l'organizzazione io non me ne importa da lui a quale partito appalti
Io dico che lui ha sbagliato è io sono dell'opinione che ha sbagliato e lo continua a dire da qualunque posizione ideologico può io OPA
Non solo sarebbe a dire
Guardate Basaglia sarà molto attenti sotto questo profilo perché se no qui avremo la situazione che si sta creando è perché nel Paese dall'altra l'abbiamo ripeto aveva voglia alla riverse Remo nel nostro campo che fino a questo momento Sisters fatta intanto di mantenerlo fuori da tutto perché perché carissimi colleghi la vostra battaglia portata avanti da una bocciatura che oggi
Uscendo fuori dalle nebbie della leggenda delle delle dell'archeologia del nostro della della del del tessuto sul quale noi ci siamo agitati oggi si pone come concorrente per l'affermazione dello stato di diritto e noi concorriamo insieme con i magistrati
Se i magistrati comprendono questo fatto
Non ritengono
Che l'avvocatura sia supina ed acquiescenza o in posizione subordinata
Vogliono col noi discutere su una posizione di parità io sono perfettamente d'accordo
Perché mi devo mettere perché io non è che il non che dimentico il passato no io non lo dimentico
Anzi io recupero il passato perché Attraverso il recupero del passato noi dobbiamo dare prospettive nuove di tipo nuovo qua siamo a una svolta o non siamo a una svolta io questo non l'ho capita ancora voi dalla Camera penale volete questo ordine dove dobbiamo andare avanti
Se uno ha svolta che passa anche attraverso un tipo nuovo di rapporti con l'Associazione nazionale magistrati sì o no e allora a questo punto a noi non possiamo se non Dever conto che se invitiamo i magistrati
A venire qui e se siamo tutti quanti d'accordo su questo che altrimenti diciamo noi non siamo d'accordo
Con ad interessare un qualsiasi tipo di colloquio con la magistratura quindi di conseguenza dodici richiudiamo nel nostro Bush andiamo avanti per conto nostro
Segua Esterházy dove amorosi vediamo qui sebo lady vi faccio un discorso di attacca che non voglia di riuscire non finirà mai avuto le Casarano un puro fu un puro Baros è la politica
Ci porta di giudiziaria sia ben detto
Sia ben chiaro paludose calci porta ad ottenere questo tipo di un risultato nuovo per una svolta nuova per tentare io non è se sono certo di quello che si verificherà
Per tentare di avviare un certo tipo di discorso è chiaro che è un genere come io dico dai magistrati che bisogna che loro facciano un passo indietro e si facciano anche all'autogrill i che ce la dobbiamo fare pure
E dobbiamo far muovere un passo indietro magari mi magari torcere dandoci il famoso pizzico sull'addome ma questo lo dobbiamo far se no non facciamo più discorso e non ne parliamo più
Quindi io sono di questo Pd euro questo è il presupposto oggi noi non dovevamo parlare dalla separazione delle carriere ne dobbiamo parlare domani
Io spero che i colleghi domani vengono preparati perché il disegno che è stato approva che è stato lui che io vedevo agli annunciare questo
Io non sono affatto e su questo fosse
Mimma non consentirà troppo convegni io non sono dell'opinione che la riforma
Dell'ordinamento giudiziario sia del tutto da respingere completamente o che non si debba assolutamente discutere quel testo
Io ho sentito anche le posizioni di Bruti Liberati Bruti Liberati non è tende al confronto con il ministro della giustizia ecco il presidente della commissione parlamentare ha detto che lui non vuole discutere
Non so se chiare che è devastante ai troppi noi siamo d'accordo che bisogna fare la riforma dell'ordinamento giudiziario
Il problema di vedere come si deve fare che tipo di riforma è quali saranno gli affetti di un certo tipo di forme come impostare qui e ora Lori ecco come eroi
Siamo concorrenti all'affermazione dello stato di diritto perché altrimenti travato dovremmo pure discutere via all'eventuale ma dato che i tempi saranno un poco più lunghi di questa riforma dell'ordinamento giudiziario
Per esempio del sulla riforma della Costituzione
Vere che si che è stata approvata l'altro giorno che in come si presenta quali sono le articolazioni probabilmente alla Camera penale dovrà avere un momento di intervento anche su questo
Anche per capire un po'meglio era soprattutto go il CSM come viene eletto e anche questioni che riguardano proprio la sussistenza dello stato di diritto
Vediamo provvederemo crede in un secondo momento ma in modo particolare
Io ritengo che noi dobbiamo discutere della riforma dell'ordinamento giudiziario tenendo conto che una cosa io mi mi colpì molto quando il ministro della giustizia né in questo confronto che si è tenuto per televisione disse
A a a domanda di una giornalista che era lì presente rispose state zitte lungo ma intanto
Prego no è perché perdo il filo no io per doloso Airon
No il problema allora rispose dice ma lei ci tiene tanto a firmare questa questa legge questa legge sulla riforma dell'ordinamento giudiziario lui disse si incide
Il decesso vede perché ci tengo perché
Sotto la firma di quella vecchia
Vecchia ordinamento giudiziario c'è la firma di un re sono passati settanta
E stiamo ancora in queste cose
Come questo si è verificato per la vostra legge professionale noi usiamo fare
A settant'anni fa capo è inutile che veniamo a venire
E cessa il gratuito patrocinio o non so che cosa ci sono quasi sessantacinque mila candidati R. che sanno per essere esaminati va bene vado secca una parte sono quelli bocciati dal vecchio concorso
è un atto a patto sono quelli che si avvicinano
Noi arriviamo tra poco a oltre quindici mila avvocati iscritti a Napoli etti ai cinque anni saremo cinquanta vendite venti mila e poi ne saremmo a venticinque anni
E poiché ama dire che si è perduto alla tradizione ma Bertotto si è perduto la dizione cioè in tutto questo non abbiamo noi operato perché tutto questo
Per evitare questi che questo disastro e questo è un disastro vere pro è questi giovani stando sbandati per questo motivo perché non sanno neanche presso quale studio professionale devono andare a fare una pratica perché già gli studi professionali o rigurgito nessun Occhiuzzi
Verde di praticanti avvocati che vogliono farla allora ecco io concordo con il documento indotto
Non ho nessuna va sono una cosa vorrei sapere
Se è possibile sì articolare bene questo aggiornata del venti aprile come lavoro come non si deve articolare io non vorrei che con il confronto pubblico
Si potessero verificare le solite passare benché viene bene facciamo un magnifico convegni però passano al microfono decine di persone
Magari sprovveduto che non conoscono niente dei problemi che non è che nelle perciò io ho detto voglio un chiarimento su questo
Perché io figure quante volte mi hai sentito dire andiamo a un confronto pubblico però dobbiamo articolato che si vena CGIL CISL UIL lo Cobas dallo secca romantico di Desio partite sembrò no sinceramente
Deve essere un fatto all'estero no perché noi dobbiamo sentire l'esigenza di confrontarci con un'opinione pubblica ma partendo dall'interno dei nostri problemi anche in maniera unitaria tra gli avvocatura è la magistratura io sotto questo profilo
Questo questo avvolto concordo in pieno con la due iniziativa sono perfettamente d'accordo con De vi ringrazio per la corte
Grazie Giuseppe De Angelis
La prima volta deciso dall'intervenire ma volevo dire Carnia Bonato
Un aspetto che intendo sottoporre
La mia premesse che l'analisi che sarà fatta da Gibilterra
Con una grande tensione morale è stata un'analisi che si è svolta a tutto campo
E ricorderò anche perché in fondo che gli ha ricordato che non si possono fare le riforme della giustizia pensando come attenuanti generiche obbligatorie bisogna avere una fortissima legittimazione come avvocati e ha citato dei casi concreti
E l'intervento di Carmine Ippolito mi trovano per un verso d'accordo perché Maurizio non è che non si vuole il dialogo con la Magiste quello non si può ma bisogna dire con chiarezza che se il dialogo è un incontro occasionale a un crocevia perché c'è un obiettivo comune in un momento storico un dialogo che non c'è niente e senza memoria storica gli hanno detto i colleghi non si può pensare al presente
E il caso tutto è un caso emblematico io ho già detto in altra occasione che se il provvedimento non fosse illegittimo e certamente inopportuno che il procuratore della Repubblica continui a restare a colpi di di però non si può prescindere dalle dinamiche interne della magistrati
Che
Non ripeterò
Le cose che ormai sapete no la la la carriera costruita su una intervista a Repubblica attraverso una inchiesta sulla massoneria un palazzo di carte ecco le tumefatto quel processo ce l'ha raccontato terminato con quattro righe di archiviazione
Io non sono iscritta e Lions neppure al Rotary se qualcuno di voi si è iscritto sarà stato in quel palazzo di carte
Non l'horror ricordare che io non lo ricordavo chiesta di Gino e ossa che quando il Presidente della Repubblica Cossiga sempre singolare mando il Cavallino io non ricordo se addirittura non vi fu un'astensione
Quando fu non lo ricordo
Ma mi pare che vi fu una insorgenza feroce rispetto a questo episodio & allora tutte le dialoghi possibili nessuno strappo lo consumerà ed uno strappo col ministro Mimmo
Perché tu mi sei andrà la andai da rappresentante di un organismo qualificatissimo manderà in un momento in cui c'è una fortissima fibrillazione della Unioncamere
Col ministro che ha dovuto ricorrere acquisì sette giorni di astensione in assenza di tanti temi e in un momento in cui c'è stata poi una convergenza della magistratura associata
Con il Governo questo non lo dimentichiamo e non so e non so
Se il ministro quando mi saluterà
Vi riceverà e vi dirà io sul caso Cordova non posso tornare indietro perché ritengo che vi siano le ragioni quale potrà essere poi il nostro percorso politico questo dobbiamo dirlo perché in un giorno venti
Quando faremo l'amministrazione all'ala manifestazione della città errata onorevole De Angelis servirà come l'onorevole florido veniale no lo dico perché mette manifesti altrimenti no via le toghe rossa dalla Repubblica è dall'altra parte vi raccordo ma perché come dicono i giornali non lo dico io
C'è una inchiesta sul presidente della Regione quindi noi non avremmo fatto un cattivissimo un cattivissimo servizio perché tutto quello che voi dite di non voler trasferire il caso Cordova su un caso come dire
Politico di strumentalizzazione estraneo al circuito giudiziario e poi invece non lo riportiamo
Attraverso una stretta di mano con quello che Michele definisce l'ingegner Castelli invece poi alla incomprensione totale della città a cui sfuggiranno le ragioni del libro bianco
Che oggi sono ampiamente recuperati ed eccola nel modesto perché se no non si fa nulla Ichino ma alzerò noi facciamo gattopardesca mente una operazione inutile
Cambiamo qualcosa affinché non muti niente nuovi se oggi facciamo la battaglia
Però
Non proprio contro Co
La facciamo perché casi come questi non si debbano più verificare perché se fosse per la magistratura associata Cordova non era il procuratore la Repubblica di Napoli era il procuratore nazionale antimafia
Perché quando Cordova ha presentato la propria candidatura contro Giovanni Falcone Brent notti dalla stessa Commissione agli incarichi direttivi che oggi ha proposto non hanno minato
Il presidente Lepore è uno solo De Falco
Ed era il più grande magistrato d'Italia venne definito il più grande inquisitore d Italia
E la Camera penale sta facendo ancora una volta di più di quanto stanno facendo gli stessi magistrati se voi vi leggete i documenti leggi che hanno fatto le associazioni dei magistrati sono dei documenti
è estremamente ridotti rispetto al contenuto lo spessore che ha avuto il primo documento la Camera penale e la cosa si è fermata Lima
La battaglia su Cordova ancora una volta colleghi carissimi star continuando ad opera dell'avvocatura
Quindi non c'è rigetto al dialogo c'è però una forma di dialogo cattolici abiure far capire se la criminalizzazione
Di un miglia se mi telefona un dente mise avvocato ucciso una persona io sarò arrestata io gli dico che è probabile perché il codice la prevede saliva sono un valore già o da un avvocato
E allora su questo poi voglio vedere il dialogo perché altrimenti al medico
Detto con molta franchezza non me ne frega nulla perché loro ci dovrebbero anche spiegare le dinamiche interne
Per cui se ci sono dei momenti in cui sotto vanno benissimo vanno a braccetto come quando ho capito la vicenda Spadaro che ha definito gli avvocati uno mondezza
Per essere chiari perché allora e verdi erano a braccetto all'intero la Procura Repubblica poi si cambiano
Come dire le del insomma dell'inglese abbraccia medico e semmai francamente cambia tutto allora se non si capisce questo e se non si è evitata come ai colleghi dice perché questo volevano dire se non si evita poi questi casi sì
Riprese fino e forse con le stesse dinamiche io credo che i membri su non facciamo
Allora noi non siamo degli utili idioti abbiamo una linea che è da sempre la stessa io credo che tu avrai uno strappo il marito il giorno venti però a valutare che il caso
Che noi stiamo discutendo da ovvero che la giustizia non diventi un caso politico ancora più incomprensibile per la città e credo che il dialogo che magistrati vada bene
Però un dialogo i magistrati che veda anche le ragioni degli avvocati che poi insomma le ragioni della libertà e della Giunta
Grazie
Fabio Fogli ammansito
Raffaele Raffaele
Ringrazio Gigi Ferrante per la prima volta dopo tanti anni fa sentire la sua voce lavora sentire bene
Gigi tu hai ragione però ne siamo stanchi e tu hai ragione però noi non possiamo
Non affrontare i problemi che in questa città sono particolari rispetto al resto d'Italia
E non mi intendo riferire solamente alla Procura della Repubblica perché noi oggigiorno siamo quotidianamente mortificati
Voi che rappresentiamo le parti lese oggi fare una querela significa affrontare un cliente prendere un onorario significa fare un per fare una truffa alto di non siamo siamo mortificati quando rappresentiamo un indagato
Siamo mortificati quando quei fascicoli sono abbandonati la quando abbiamo gente incompetente che magari si trincera dietro Cordova per non fare il proprio lavoro
Siamo mortificati perché in questo tribunale non solo la Procura della Repubblica ma anche la presidenza del tribunale è uno sfacelo l'anno scorso forse pochi inutili fecero attenzione a questo l'ufficio delle notifiche del tribunale di Napoli che riguarda anche il processi penali fu bloccato per quattro mesi
E nessuno ha potuto fare niente
Queste sono inefficienze grave gravissime di chi invece dovrebbe assumersi le proprie responsabilità
E mandare avanti la giustizia va bene quindi noi non possiamo completamente disinteressarci da quello che viene alla Procura della Repubblica ma abbiamo un dovere di chiedere
Di avere delle spiegazioni se queste spiegazioni non ci sono fornite faremo quello che dovremo fare
Tu vuoi hai ragione perfettamente
In una qualche maniera sbagliato torto la magistratura anche quella associata in Italia ha fatto critica sbagliato minimale non l'ha fatto bene l'ha fatto per opportunità la fatto cappotto pregiudicato Parma riesca a mente
Però adesso anche noi gli avvocati un minimo di autocritica al nostro interno la dobbiamo fare
De Marsico
Bene i busti bene
L'avvocatura del passato bene ma noi se vogliamo come dicevi tu
Proporci come interlocutori
Senza essere e senza avere quelli quelle remore che i magistrati hanno senza vere non voglio parlare di scheletri nell'armadio ma senza vere quelle
Come posso dire riserve mentali
Che i magistrati hanno perché vengono poi nel momento in cui si discute di un fatto che a loro interessa solo con nuovi quando si discutevano troviamo dei muri però è necessario che noi al nostro interno è anche nell'ambito dell'avvocatura associata ci si iniziò a parlare e a fare autocritica di noi stessi perché qui io ho davanti a me Antonio Briganti il quale ha sempre coerentemente pagato di persona le proprie scelte
Ma a livello nazionale l'unione nazionale delle camere penali questo non è accaduto
Perché fuori o se oggi noi siamo in astensione non solo per le motivazioni
Mobili per i quali siamo ma metti anche un presidente della Commissione giustizia della Camera ha ritenuto di voler trattare unione nazionale delle camere penali come se fossero
Dei propri non dico servitori dei propri
Vassalli perfettamente
E allora
E in quell'epoca forse tranne la voce di Antonio di qualche d'un altro
Non si è levata sul un percorso politico professionale e politico di chi aveva presieduto e segretariato l'Unione nazionale delle camere penali
Allora se questo è vero è altresì vero che noi un'autocritica dobbiamo fare forse questa autocritica parte proprio da Napoli donne dobbiamo iniziare a parlare di nostra formazione di nostra deontologia
Poi trasferire questo stesso problema ai magistrati
Per poi trasferire questo stesso problema ai magistrati perché uno dei problemi principali della mancanza di giudice terzo e che il giudice spesso raggio una da esponenti di una casta ben separata da quella degli avvocati ebbene noi rappresentiamo interessi privati loro rappresentano lo Stato
Però Nuoro spesso e volentieri la loro formazione non so chi di voi è stato a quei convegni di Frascati di formazione interna del CSM si respira un'aria di casta loro su uno lungo hanno ragione gli avvocati
Assecondò sì e assente e quando
Ed allora io dico
Noi dobbiamo e abbiamo un dovere
Di incidere sulla dapprima sulla nostra
Ed in secondo luogo sulla loro formazione perché attraverso l'incidenza della loro formazione noi potremmo a vere effettivamente un giudice terzo avremmo o effettivamente un giudice il quale sia sgombro
Da tutte quelle
Riserve
Quelle
Ho quelle non solo qualcosa in più di riserve nei confronti degli avvocati e nei confronti anche del cittadino ed allora mi avvio rapidamente a concludere perché non voglio togliere la parola Aia
Sul caso Cordova noi abbiamo un dovere abbiamo il dovere di essere informati di tenere la classe informata di tenere la città formata su quello che accade
E poi come avvocati come componenti di un'associazione forense abbiamo invece il dovere di iniziare cento erogare se gli stessi come forse dicevo Sebastiano possono scorsa assemblee di capire lui chi siamo
Noi che cosa vogliamo essere e di capire anche quali tipo di giudici noi vogliamo grazie
Raffaele Monaco
Raramente due parole perché no
Mi impongono di intervenire
Che proprio
Chiarire alcuni in particolare per quanto riguarda il dialogo
Questa idea penale ha anche annunciato
Una serie di rapporti su elementi che secondo me non possono
Essere oggetto di strumentalizzazioni politiche o non politiche parlo per esempio il protocollo d'intesa sul sulle udienze che Carmine noi con qualcuno dobbiamo parlare di come si fanno i processi
Io non voglio dire io parlare di della
Visione del processo
Perché forse come rete penso sia inutile ma a chi ora ci dobbiamo incontrare forse dobbiamo incominciare a parlarci per per per capire come facciamo quindi guardate che il dialogo per non rimanere chiusi in ascensore come dice l'avvocato Esposito ve lo dobbiamo e e lo dobbiamo avere per forza con i magistrati
Ho sentito parlare dell'informatizzazione degli uffici giudiziari di Napoli
Questo io vorrei che voi mi dispiace che ci siano poche persone in questo momento
Ma vorrei ricordarvi che impegnano triennale per la giustizia in relazione agli uffici all'informatizzazione degli uffici giudiziari
E partito e ha escluso Napoli
Si è parlato dell'Unione
Dov'è l'unione sul caso Cordova
è una questione è una questione è una questione una questione sulla quale
Non dovrebbe intervenire l'Unione
Noi abbiamo paura di strumentalizzazioni politiche
Parla del Bernini detto molto francamente il poi il
Mo'non voglio passare per insomma qualcuno che facilitazioni a sproposito ma qualcuno diceva che acquistare un pezzo di pane
Un atto politico
L'olio ed è stato anche ribadito ultimamente in sede
Di unione ci sono state discussioni sul punto
Se è vero che questa e io non so non riesco a spiegarmi tutta questa paura di parlare con i magistrati pare che noi non facciamo gli avvocati non parliamo tutti i giorni con i magistrati
Noi abbiamo la possibilità di incidere qui qualcuno si ricordi c'è annotato che c'è stato un passaggio sul tribunale la sorveglianza
Qui qualcuno si ricorda le astensioni o le lamentele che ogni giorno si fanno sul tribunale la sorveglianza
Sapete dell'attuale posizione del Presidente del tribunale della sorveglianza di Napoli
Sulle questioni che riguardano avvocati napoletani abbiate la dice l'avvocato De Angelis che è andato via
La lezione o domicilio lo prevede la legge
Però a seconda del magistrato di sorveglianza quale gradi del processo perché voi non tutti quanti la pensano uguale mi fa piacere che la dottoressa da ancora
La raccolta degli orrori
Avete mai visto le io tema forse che qui non è molto caro ma in materia di gratuito patrocinio vorrei voi parlate di questione separazione di poteri ma è possibile che un pubblico ministero deve decidere se il l'indagato possa essere assistito da cui il difensore con quelle modalità a me sembra che sia un problema assurdo solamente da porsi N alle sezioni riunite
è chiaro che ne dobbiamo avere la coscienza di chi sia e di chi è il nostro interlocutore però è anche vero che non possiamo più
Non parlare con questa gente
Hai ragione
Le vittime con le vittime e i carnefici dovute edifici Marco anche chi vuole lavorare con chi vuole lavorare se poi ci saranno motivi di scontro certo e guardate che motivi riscontro ci sono già
Noi siamo in astensione nazionale
E siamo in astensione nazionale solo perché la sezione nazionale veniva prima di quello che è successo
Però domani vedremo quello che è successo a Napoli con caso Cordova è una cosa vergognosa diceva l'avvocato Iossa che si potevano cerchi si vantava di mettere la firma sotto la riforma dell'ordinamento giudiziario il relatore perché quello a firma precedente era la firma del il potere del ministro Castelli con il quale ha esercitato per concedere la proroga a o allora su dottor Cordova
Un potere che deriva dal noi siamo in una situazione assurda
Non puoi non è possibile che qui invece di ribellarci non ribellarci no di parlare di arrivare al dialogo noi siamo o sviluppando solamente capacità di sopportazione guardate anche il passaggio di Maurizio sui giovani non abbiate paura
Perché qua non si tratta di essere giovani o meno giovani perché io vengo in tribunale comminerà avvocato di sessant'anni
E l'ascensore l'avvio l'avvio l'avvocato di sessanta noi dobbiamo opporci rispetto ai problemi di Ugo del quotidiano in maniera positiva ma se non si risolvono allora non vi preoccupate
E questo nella tradizione della camera penale napoletana che ha sempre parlato di cultura della giurisdizione me lo ricordo da Castel Capuano forse qualcuno quasi alle scordato
Ma quello che va veramente denunciato perché non c'è più una cultura della giurisdizione Anna
E forse non solo ma vi chiedo scusa
Ma ci sono gli interventi a meno che
Il primo maggio non ci sono ecco infatti io ringrazio detto deve il suo interpellata non ci sono ucciso papale ma
Ma certamente Guido Guido sì ma certamente è ovvio che dopo il sei immediatamente se ci saranno notizie sì prego
Oggi a valutare
Va bene
Io ho Apprendi o comprendente i libri arbitrarietà problemi benissimo allora
Mi è sembrato che l'intervento di sci Luzzi all'inizio dell'assemblea sia stato fondamentale rispetto alla novità novità che e quella dell'incontro con il venisse
Voglio capire però se novità portati in questa assemblea è quella dell'incontro con il Ministro del sei
Perché bisogna aspettare il venti di aprile per dare una risposta alla classe
La Giunta anche no attenzione il mente la città io rispetto all'incontro che avete con il ministro ho necessità di avere una risposta prima ancora che l'abbia la città perché se il sei il ministro tace o non mi dà alcuna risposta
Il sette con un'assemblea senza attenzione quindi non mi servono i termini per la sezione il sette io altro che sciopero il venti
Con poco un'Assemblea
Successiva con attenzione che deliberi a quel punto attenzione in risposta seria a quello che manca di risposta rispetto alla decisione del ministro
Il rischio qual è Ciruzzo
Il rischio è quello che ha scritto il Corriere del Mezzogiorno il ventisei marzo del due mila qua
Il Corriere del Mezzogiorno e faccio il nome del giornalista che Gianluca Abate mi è sembrato
Essersi
Essere diventato il portavoce di un
Procuratore aggiunto della Repubblica dirà
Camillo Trapuzzano
Esce con un pongo
In cui dice
Se necessario e se necessario di scaricare i ruoli del pm impegnati nell'inchiesta Bassolino
Tra puzzano prenderò che attende perché a fine mese dice c'è lo sciopero dei penalisti
E perché lunedì c'è un'assemblea della Camera penale
Sul caso procura
Che potrebbe portare a una nuova astensione
Insomma dice Gianluca Barrella
Nell'articolo l'avvocatura potrebbe garantire il tempo da dedicare all'inchiesta nei confronti dei Bastioni
Sta dicendo Trapuzzano
Che se l'avvocatura napoletana si mette in astensione
Garantirà che i tre pubblici ministeri chiamati a indagare sul caso Bassolino potranno dedicarsi a tempo pieno su quel caso Bassolino
Ovvero piazza mandando un messaggio è
Smentite mise lo leggo in maniera eccessiva sta mandando un messaggio all'Avvocatura napoletana
Al presidente della camera penale
Nel dire
Fate sciopero dal lunedì oggi l'Assemblea
E continueranno
Le indagini sul caso Bassolino se invece come si sta facendo
Rispetto all'incontro con l'inizio del sei si rimanda un mese di distanza il venti la risposta da dare alla casa alla cittadinanza non farete questa astensione
Probabilmente il caso Bassolino avrà assorti riversa
Questo non lo dico io lo sta dicendo un giornalista portavoce in questo senso della
Procuratore aggiunto Camillo Trapuzzano allora perché ho detto questo
Perché ho richiamato questo articolo perché o
La sensazione e spero che il venti se confermerete questo dato il venti questa sensazione sarà smentita
Che il voler ritardare una risposta alla classe forense prima ancora che alla cittadina
Rispetto all'incontro che si avrà con il ministro
Sia un modo per evitare e tirarsi indietro rispetto a responsabilità che vanno prese immediatamente il sette di aprile con un'assemblea senza astensione
Che prenderà poi le sue decisioni in base ok sono già che mi si contestava dice il ministro vuole prendere dieci giorni di tempo per poter decidere sul caso cordoli non voglio una risposta sul caso Cordova
Io muoio una risposta nel senso di un ministro che a sconti e
Valuti quello che gli viene detto dalla Camera per Ravenna in caso contrario la Camera penale Napoli dovrà prendere il sette aprile il giorno successivo tutte le deliberazioni del nel caso grazie
Io non ho compreso bene per la verità se tutti si è limitato a riportare queste illazioni e congetture che sono contenute o se tu ne condividi credo di aver capito che tu non le condivido benissimo è infatti se noi dovessimo seguire tutte le congetture le il azioni e quindi determinare il nostro operato in base all'articolo letto o all'istante all'esternazione del singolo credo che ci perderemmo
In un
Ginepraio dico per cui noi
Noi non sfuggiamo affatto appare mi sembra francamente non già detto una semplice illazione tra le tante follie che c'è intorno
La decisione dell'incontro con il ministro è una decisione seria c'è stato questo incontro quindi noi non potremmo determinare questa giornata di astensioni se non prima del venti perché sette diciassette la la comunicazione alla classe ovviamente sarà data nei minimi dettagli il sei sei sera probabilmente e al massimo il sette sì il sette matti mi pare
Di un'evidenza solare così come è sempre stato sia prima che negli ultimi tengo ultimissimi dell'attuale Camera penale per cui si sia timore
Che inizia un difetto di comunicazione questi timori sono solo un assolutamente infondati e azzerato
Mi pare mi pare mi pare
Che sia davvero serio non
Determinare il proprio indirizzo in relazione ad una serie infinite di congetture
Se non ci sono altri interventi sono intervenute con cui io potrei c'era ma potrei un attimo solo se non ci sono altri interventi da parte io credo che sia inutile dare vettura nuovamente del documento perché lo avete già sentito possiamo considerarlo approvato credo all'unanimità a meno che non ci sia un dissenso
Prego vi ringrazio
Allorché basta vi prego vi ricordo il governo di domani domani all'Arengario incontro sull'ordinamento giudiziario sulla riforma e l'ordinamento
Nuove strade che Cesare
Domenico
Ancor più di strapieno l'unico intervento Bonisolo dovuti giudice Ferrari molto molto
Risale sino entrare strani
Dalle anche
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