La scatola nera

Per i fecondazione assistita parliamo ancora una volta con un ospite autorevole segretario dei radicali Daniele Capezzone grazie per essere intervenuti grazie a voi Capezzone quale
La posta in gioco di questa battaglia politica culturale e uno scontro tra laici e cattolici cosa c'è di più su
No io non credo che ci sia uno scontro tra laici e cattolici
Il paese è stato sempre unito dai grandi confronti referendari sul divorzio e sull'aborto e proprio i cattolici italiani sono stati i primi a votare a favore di questi referendum
Come oggi i sondaggi ci dicono che al settanta per cento sono a favore anche stavolta i credenti di questo referendum perché i credenti italiani hanno sempre saputo distinguere tra la loro personale opinione
E la necessaria laicità delle leggi dello Stato un conto è dire che io una cosa non la farei
Altra cosa impedire a lei di potere fare questa scelta perché ha definito questa legge una legge talebana perché una brutta legge che colpisce in due direzioni da una parte colpisce le speranze di paternità
E di maternità di migliaia di coppie sterili parliamoci chiaro oggi
Chi ha i soldi le coppie sterili se ne andrà all'estero perché tutti i paesi intorno hanno una legislazione più liberale della nostra a cominciare dalla cattolicissima Spagna e non solo la Spagna di Zapatero anche la Spagna di Privalia sana
Chi non ha i soldi resterà bloccato qui
E si terrà il suo problema proprio come quando l'aborto era vietato chiedeva i soldi risolvere in altro modo chi non aveva i soldi finiva nelle donne anziane ma neanche troppo se lo ricordano sui tavoli di cucina negli aborti clandestini questo è il primo tra
Il secondo dramma se possibile ancora più grave e che questa legge bloccava il cerchia sulle cellule staminali embrionali
E sarebbe decisiva per affrontare tante malattie terribili dal cancro al Parkinson all'Alzheimer alla sclerosi laterale amiotrofica malattia del genocidio Luca Coscioni
Io non dico che avremmo una certezza ma avremo una porta e non capisco perché vogliamo tenere chiusa
Senta un altro tema e quello della scienza che ben operare
Dentro dei confini dentro dei paletti sono lei giusto noi abbiamo bisogno di un antidoto alle lusinghe della scienza che ormai non più appaga solo i bisogni ma i desideri degli uomini creando falsi mostri quelli che Ferrara chiama fantasmi cioè la festività eterna l'immortalità il golden boy cioè la selezione delle
Non c'è dubbio sono temi delicati
Però certo quando sento dire anche dal nemico Giuliano Ferrara il far West oddio oddio il far West
Beh era un po'da sorridere perché è come dare dei cowboy o dei pistoleri ai cinquanta premi Nobel
Ai due mila quattrocento scienziati e ricercatori quindi una cowboy anzi una cautela Rita levi Montalcini un pistolero Umberto tirolesi e tanti altri che dicono via questa legge che è pericolosa
Io credo che non abbiamo bisogno di un Regolamento che disciplini che mette alcuni paletti sui centri di fecondazione
Ma non di una legge che non vere e non può fermare la scienza altrimenti vogliono qualcos'altro scelgano loro tra l'Inghilterra di Blair tra la Spagna di Aznar prima di Zapatero adesso scelgano uno qualunque degli altri paesi non però il blocco che si è fatto qui
E sulla fecondazione
E sulla malattia sulla ricerca scientifica che fa del nostro Paese il fanalino di coda in tutto il mondo occidentale senta la Prestigiacomo Ministro per le pari opportunità ha detto questa legge perfettibile ma il referendum non saprà fare è pericoloso
Per fare numero un importante strumento di democrazia secondo voi uno sta una strada obbligata
No io credo questo c'è una lunga storia quando io ero bimbo e tanti ascoltatori erano
Della mia stessa età di allora prima del referendum sul divorzio nella settantatré settantaquattro
C'era lo stesso dibattito che c'è oggi
Con un mucchio di gente che dicevo Dio Dio cosa succederà si spaccherà il Paese sarà una catastrofe e si inventarono all'ultimo momento
Tutta una serie di leggine pazzesche
Chi voleva il divorzio alla polacca che non so manco cosa fosse chi voleva il divorzio limitato ai soli matrimoni civili che allora erano il due per cento in ultima una follia pur di impedire al Paese di esprimersi
Per fortuna si impedisce che quella follia ci fu si andò un voto fu un grande vuoto che portò l'Italia Europa stavolta lo stesso
Non capisco perché questo Parlamento
Che ha approvato quella legge come un rullo compressore glielo dico all'amica Prestigiacomo hanno bocciato tutti gli emendamenti avevamo proposto trecentotrenta emendamenti bocciati tutti e trecentotrenta come un carro armato
Adesso improvvisamente c'hanno la fretta di inventarsi una leggina che non servirebbe a niente perché non hanno le convinzioni la forza la capacità di mettersi d'accordo per raccogliere i quesiti referendari
Servirebbe solo a scippare alla gente la possibilità di esprimersi allora
Io lo dico anche a chi ci sta guardando questa non è una battaglia di destra o di sinistra di fazione
Una battaglia per tutti non facciamoci prendere in giro non è che quando si tratta di andare a votare per eleggere impartiti siamo maturi
No
Quando invece si tratta di votare per i diritti nostri diventiamo immaturi
E ci deve pensare a papà e mamma partito Parlamento io non ci sto quindi referendum che i radicali propongono è quello tout-court via blog eletti noi siamo promotori unici del referendum per cancellarla tutta perché io credo che una legge medievale
Ma cancellato tutto
Ma ma non sono ritornare al far west sul far West dicevo prima quale far west quello dei pistoleri veronese comunque evitare guai faccino è una situazione come quella inglese come quella di tanti altri Paesi è una situazione per capirci
In cui nascevano tanti bambini in cui tante coppie sterili hanno risolto il problema della sterilità e in cui la scienza era in grado di fare dei passi avanti nella ricerca contro malattie terribili lo ripeto perché la propaganda che è stata fatta tranne schiavi devo dire sembra che questo sia un tema che riguardi solo che ne so una donna di quarantacinque quarantasei anni che c'è il capriccio che vuole il bambino e lo vuole pure magari biondo e con gli occhi azzurri però questa è la storia di coppie sterili che vanno rispettate e non offesa
Ma di malati sinora in casa o tra le persone che conosce malati di malattie terribili a cui si può ridare una speranza ci dicono ma si può fare la ricerca anche sulle cellule staminali adulte vero
Ma infatti noi diciamo che ci sono due porte teniamole aperte tutte e due lasciamo alla scienza di fare passi in avanti e soprattutto insisto qui non è Luca Coscioni il presidente del nostro partito simbolo di tanti malati che impone qualcosa a Buttiglione massicce
Buttiglione Sirchia io non glielo auguro ma se dovessero entrare nel tunnel di una malattia resterebbero liberi di non curarsi
Ma non possono essere liberi in un Paese civile di impedire a Coscioni di avere una speranza di voi ma allora perché hanno provato questa legge è una domanda legittima che ogni telespettatore si può fare la casa per un verso questo un dato molto chiaro per le pressioni vaticane
Per altro verso perché questo è un ceto politico che non capisce quello che fuori dal perimetro del Palazzo ormai un ceto politico lo dico con molto rispetto
Come funzionano anche le trasmissioni tranne questo tre seggiole di qua tre Sergio Riva litigata no abbagliante Polo contro Ulivo destra conclusi qui ci sono temi concreti io lo dico
A quelli del centrodestra ma anche quelli del centrosinistra
In questo Parlamento hanno bocciato il divorzio breve
Sono tutti divorziati loro ma quando si tratta di far divorziare agli altri nove cose difficili
Hanno ricominciato ad attaccare l'aborto con la legge Fini vorrebbero mandare in galera anche i ragazzi che hanno se Spinelli intarsi poi questa legge sulla fecondazione sono dei pazzi fermiamo perché non è possibile andare ad aggredire alle libertà personali lasciateci a casa nostra nelle cucine delle camere da letto ognuno si regoli come gli pare
Penta lei accennava a una pressione del Vaticano ma i cattolici che difendono strenuamente questa legge dicono che bisogna accettare il rischio che un bambino nasca malato che bisogna portare la malattia accettarla portarla come una croce
Beh guardi io gravi ragioni dei cattolici voglia internato in tema intanto distinguiamo sì un conto sono i cattolici altra cosa sono le gerarchie vaticane i cattolici italiani lo dicevo prima su tutti questi temi hanno sempre votato
Per le libertà poi magari non ne usufruiscono poi magari dicono io non divorzia lei però non è che impediscono alle Dionne di divorziare
Magari anzi nessuna donna spera di passare nel dramma comunque dell'aborto ma un conto è dire io non abortire altra cosa dire bisogna abortire clandestinamente no quindi questa è la stessa cosa quindi un conto sono i cattolici un conto le gerarchie latita
Rispetto alla questione dell'handicap
Certo
Alzi la mano chi è contro l'accoglienza di una realtà che comunque come ogni vita splendida e foriera di grandi possibilità di grandi speranze altra cosa però è una legge talebana
Che impedisce ad una coppia di poteri e prevenire l'handicap io voglio raccontarlo con questa legge con l'obbligo di impianto dei tre embrioni non stiamo a spiegare troppe governa insomma tre embrioni può accadere che per alcune donne sia troppo
Per altre donne sia troppo poco per tante può portare ai parchi plurigemellari due tre e quattro bimbi che sono quelli a maggiore rischio di handicap
Ti procurano questo e poi ti dicono se vuoi puoi abortire roba da pazzi lasciati i medici fare il loro mestiere avremo meno rischi di handicap e si porrà anche meno il problema di dove rapporti persona un altro tema
Spinosissimo e quello degli embrioni congelati
No Italia
Ne ha venticinque mila se non ricordo male
Guardi questo è Lea ha messo il dito nella piaga e l'emblema dell'assurdità di questa situazione molti orfani tra l'altro non ha ragioni sia allora lasciamo da parte il tema della creazione di embrioni a scopo di ricerche io son favorevole a questo
Ma lei ha ragione ci sono già trenta mila embrioni che esistono già sono i cosiddetti embrioni Sora numerare i sono il prodotto in eccesso dei programmi di fecondazione si embrioni che se ne sa questo è il punto questi embrioni
O vengono utilizzati come noi vogliamo a scopo di ricerca oppure dopo un certo periodo vengono buttati via perché dopo un certo numero di mesi o di anni muoiono de periscono vengono buttati in un lavandino
Ma insomma preferiscono Sirchia Buttiglione gli altri buttare gli embrioni nella spazzatura
Piuttosto che destinarli a una ricerca che può salvare delle sembravo una contraddizione in essere da una parte voi deragliare l'embrione una vita e poi
Pericolo buttarlo nella spazzatura è una follia ma anche questa è una follia che possiamo spazzare con il referendum dimenticavo di dire perché
Lei mi poneva la questione noi vogliamo cancellare
Dalla legge
Ma se non ce la si fa insieme ad altri abbiamo anche presentato dei referendum parziali cioè se non riusciamo a cancellarla tutta almeno cancelliamo le parti più oscurantiste quelle che bloccano la ricerca scientifica a quelle che colpiscono la salute della donna cioè
Tenta a proposito del suo amico Giuliano Ferrara voglio che finiamo questa intervista che levi commenti questa frase non si possono selezionare i geni ha scritto Ferrara c'è una sorta di razzismo non più fondato sul colore della pelle ma sulla selezione del migliore sulla ricerca del golden boy
Come si dice in termini calcistici è vero questo quanto io dico al mio amico Giuliano dica queste cose guardando negli occhi Luca Coscioni
Guardando negli occhi i tanti malati guardano negli occhi magari il piccolo Luca quel bimbo Talas vi ho parlato che è stato salvato grazie a questo io lo dico con molta chiarezza assiri cella
Quel bimbo è stato salvato con una tecnica visitata in Italia se i genitori non fossero andati in Turchia dove sono stati liberi di potere procedere avrebbero dovuto generare come bestie altri sei sette otto dieci figli
Finché per lotteria nonna fosse nato uno sano e compatibile per poter curare gli altri cose assurde io dico né liberali né cristiana grazie a Daniele Capezzone segretario dei Radicali devono essere stato con noi