Federalismo. Noi e gli altri

A mettere d'accordo tutti sulla su posizioni unitarie e stanze da portare avanti nelle sedi competenti soprattutto
A molto a ridosso di quello che era e il progetto di riforma ulteriore riforma dalla nuova riforma del titolo quinta costituzione io mi son messo al lavoro subito pur non essendo un esperto ma pensando di essere se non altro una persona in qualche modo sentiva personalmente e con grande attenzione
Il fatto che questo il federalismo che comunque era già in corso da una strada per cui non si poteva tornare indietro doveva avere anche il contributo in qualche modo il contributo alle proposte del sistema
Imprenditoriale per poter essere
Come dire
Migliorato nel modo migliore nel modo più più efficace possibile in modo tale da garantire sostanzialmente efficienza nella gestione
Della della cosa pubblica in senso generale
Garantire per il futuro
Maggior responsabilizzazione di cittadini e imprenditori sul territorio insieme naturalmente alle manifestazioni locali
Allora
Come io io vengo da una famiglia l'imprenditore di terza generazione
Per un imprenditore alla fine in qualche modo il rapporto con la pubblica amministrazione si può semplificare in quello che che sono tre o quattro pilastri che rendono in qualche modo il sistema un'impresa competitiva o meno le prede più competitiva sono quelle che sanno in qualche modo tradurre quella che
Una visione strategica
In obiettivi da raggiungere e sono le quelle che stanno sul mercato che riescono a competere sono quelle che una volta che è un fatto
Definito gli Obiettivi via da raggiungere riescono a mettere insieme le risorse finanziarie
Disponibile o reperibile sul mercato insieme un'organica azione efficiente in cui ognuno sa lo deve fare allora ho dato questo piccolo esempio
Non tanto per perché sono in quelli che pensa che il modello d'impresa può essere trasferito modello istituzionale paese ci mancherebbe altro
Ma per dirvi
Quanto quanto è importante per un un imprenditore a vere
Nel sistema istituzionale un sistema che gli sia che sia garante di velocità decisionale
Chiarezza nell'iter legislativo
Un rapporto con una pubblica amministrazione più moderna e più efficiente in questo fa particolare un mente piacere
L'aver sentito dal presidente Formigoni ancora una volta
E non lo si dice abbastanza quant'è fondamentale l'applicazione vera del principio di sussidiarietà orizzontale perché questo responsabilizza non solo le amministrazioni ma responsabilizza
Soprattutto i cittadini in tutte le loro forme organizza
Questo è un principio essenziale che
Alcune Regioni ha cominciato applicate sul serio purtroppo alte altre non sono per vari motivi sono ancora lontane ad applicarla veramente
Però volevo seguire io ho saputo nell'introduzione a questo convegno dal professor Quagliarello con grande piacere che grazie dibattiti e all'attività di Magna Carta alcune del anche non so nulla ma comunque di riflessione che sono
Il risultato lavoro di anche di Magna Carta
Parrebbe e in qualche modo le il testo della riforma
Così come sta andando alla al voto della Camera posso avere in qualche modo superato alcune questioni fondamentali che hanno non erano ancora state
Ben definite e che preoccupavano anche il Confindustria e gli imprenditori sostanzialmente il problema delle competenze
Su materia che per noi sono strategiche su cui non andiamo tanto discutere Severstal competenza locale e nazionale o concorrenti
Ma su cui bisogna assolutamente cosa che
Purtroppo è successa
Definire con chiarezza di chi sono le competenze anche materia concorrente su quale materia in modo tale da evitare
Il problema dei ricorsi
Alla Corte costituzionale che ormai soffocata
Da una serie di corsi sulle competenze e che ancora di più
Toglie di fatto a chi vuole investire Anna
Sia imprenditori italiani ma soprattutto imprenditori stranieri quello che un principio fondamentale
La cosiddetta quella che io definisco la certezza del diritto
Nessuno disponibile nessun per questo è già un Paese molto lento cui l'iter autorizzativo è esasperante per gli investimenti industriali
Esasperante più del doppio rispetto ad altri Paesi europei
Se questo è complicato questo iter anche dalla possibilità di fare ricorsi per conflitto di competenze istituzionali potete ben immaginare che questo Paese
Rischia di va messa in un paese appetibile per investimenti stranieri e questo
Che apparentemente è materia come dire
Che è materia di competenza degli e Sperti delle istituzioni della politica però è quello del rapporto
Secondo il nuovo alla nuova riforma era quello del rapporto poco chiaro obiettivamente tra la funzione del Senato federale e la funzione Camera e soprattutto
Il rapporto con
Il il premierato forte così come viene definito
Ripeto non non è nostro compito entrare nel merito di questi meccanismi e tanto meno il mio riesce a percepirli che a un certo punto però
Non l'abbia io l'ho detto nel
La stanza chiaramente anche nell'intervista sul Sole ventiquattro Ore di agosto a cui faceva riferimento Quagliariello
è è importante nel processo legislativo nazionale
Che il Senato con le rappresentanze locali quindi regionali e dell'autonomia diventi veramente
Una come dire lo snodo
Del dell'iter legislativo non un intoppo
Se divento Nitto se diventa di fatto un insieme di poteri di veto
Se diventa un organismo che va bloccare
Come dire Little diciamo la la legislazione che competenza di una camera che dovrebbe in qualche modo rendere efficace è un'azione di un governo allora questo
Questo questo questo rischio di inceppamento
Prende il sistema ancora più complesso ancora meno chiaro e soprattutto obbliga in qualche modo le rappresentanze anche imprenditoriale ad avere a che fare con diversi soggetti obbligarli in qualche modo a trovare più di una mediazione
Questo è fondamentale perché ha a che fare con la governabilità del Paese
Quindi con un rapporto corretto tra territori governi dei territori del governo nazionale
E con le funzioni delle Camere
Noi possiamo garantire la governabilità del Paese se il rapporto non è corretta e non è chiaro noi mi mi amo la governabilità del Paese quello che han sempre chiesto
Gli imprenditori anche quando avevamo un ordinamento
Come dire centralizzato
Però avevano i governi troppo spesso sempre chiesto per noi è importante avere la stabilità di governo
Riferimenti chiari una governabilità certa e duratura
Questo è l'altro grande obiettivo e preoccupazione che hanno sempre avuto il sistema imprenditoriale
C'è una terza
Vuol dire
La terza questione
Che ha sempre che per noi è fondamentale che l'efficienza della pubblica amministrazione guardate questo rappresenta da sempre
A quello che come dire
L'incubo
Dell'imprenditore
A livello locale a livello nazionale
L'efficienza pubblica Rimini estrazione
Il rischio in questo Paese non abbiam detto no qualcuno ha parlato affatto speculazione ha parlato di
A
Sicure aumenti di costi sicuramente dei livelli
Come dire della burocrazia
A non son sicuri ma il rischio c'è
Perché sappiamo e conosciamo molto bene qual è la storia la cultura del nostro Paese
Ci sono sicuramente un dicevo prima territori che sono più avanti
La Lombardia sappiamo che una delle regioni sia lavorato di più su questo su questo problema
Io non voglio andare a disquisire sulla
A come dire a tirare fuori analisi adatti famosi cinquanta o sessanta miliardi di costi in più
E alcuni hanno previsto bisogna fare un'analisi puntuale questi non sono costi ma sono trasferimenti che hanno però non sono avvenuti o non stanno avvenendo di persone tra lo Stato centrale e il livello regionale
Bisognerà
Fare non lo faremo come Confindustria un'analisi più precisa
Non mi voglio avventurare in queste cose non me nel mio stile nel mio carattere però devo giustamente rimarcare ancora una volta che è rischiosissimo
Perché il Paese sappiamo non è solo la Lombardia o altre ragioni verso più evolute del Paese fatto anche di regioni che sono più indietro e di culture diverso del rapporto tra
Cittadini impresa e
Politica locale
Il problema culturale
Che va in qualche modo
Aiutato
In nel senso di un'evoluzione positiva di una in qualche modo interpretazione di un federalismo efficiente
Esiste un terzo
Tema
Che da una parte
Non fa parte dalla riforma discussione del titolo quinto
Però
è fondamentale perché un federalismo vero si possa realizzare che il problema il federalismo fiscale
Federalismo fiscale noi abbiamo proposto degli obiettivi c'è il problema della perequazione presente Formigoni
A
Immaginato un asservimento e non conoscevo che si potrebbe fare e che secondo me è molto interessante almeno per una parte e quello di stimolare la collaborazione per lo sviluppo industriale
Tra regioni e regioni e quindi utilizzando una parte e che è molto interessante so pervenuto so che ci sono anche collaborazioni tra organizzazioni imprenditoriali regioni e per
Organizzazioni imprenditoriali della propria regione con colleghi e regioni in cui ci possono essere degli interessi
Coincidenti intermedi le luci
L'altra questione su cui interno su cui è secondo noi è fondamentale
Lavorare con grande attenzione
Al federalismo fiscale perché si realizzi di fatto federalismo efficiente perché non possiamo pensare sempre da imprenditori dalla responsabilità nella gestione della spesa e quindi dei costi ad un amministratore locale a qualsiasi livello senza dagli la responsabilità anche gestionali tali è come se un'azienda
Dovesse pensare un manager di un'azienda un amministratore delegato di un'azienda dovesse render conto del proprio azionista e solo del fatto e la gestione dei costi questo valeva per gli enti pubblici non per le aziende
In qualche modo devono stare sul mercato perché su queste vengono valutate dagli azionisti se son portate dagli dagli analisti e comunque vengono valutate per risultati che porta lo stesso principio per un imprenditore deve essere applicato a nostro avviso ante per chi ha la responsabilità di amministrare
Di gli enti locali a tutti i livelli
Il federalismo fiscale in più
Deve tenere conto della secondo me questo non viene detto abbastanza e parla sempre di spesa pubblica
Di spesa pubblica per la sanità di spesa pubblica per i servizi sociali di spesa dica per le amministrazioni
E sarà fondamentale questo è un mio pallino personale questo portando avanti e sto cercando in qualche modo
Lavorare ad una proposta che faremo momento giusto bisogna avere un meccanismo che garantisca
Non solo
Che non vengano premiati
Coloro che spreca di più ma semmai quelli
Virtuosi
Ma che garantisca anche a tutti i livelli
Locali il fatto che bisogna dare servizi locali efficienti
Avere comunque la capacità di investire
Le risorse altre risorse disponibili
Per sostenere le politiche di sviluppo di un territorio cioè qua in questo Paese si parla solo del problema della spesa pubblica
Dividiamo un attimino il concetto un problema anche di comunicazione la spesa corrente per la scuola pubblica una cosa le risorse per la contabilità dei territori
è un altro
Allora tanto più riusciremo ad a vere a liberare risorse
Pubbliche per sostenere lo sviluppo dei territori tanto meglio sarà quindi bisogna anche tenere conto di questo aspetto in una in una riforma fiscale in senso federale
Ecco io mi sono di mercato avevo tutta una
Una come dire una relazione più tecnica più approfondita ho ritenuto sentendo il dibattito e sentendo anche le probabili novità evolutive positive che dovrebbero derivare dal la proposta di riforma che dalla Camera che probabilmente alcune delle istanze abbiamo sollevato come Confindustria
A se non superate
Sons saranno in qualche modo risolte almeno spero dal dibattito
In alla Camera delle forze politiche
Io
Il Presidente Confindustria Montezemolo
Che appunto mi ha dato questa no onere e l'onore
Di di lavorare sul tema del federalismo lo ha fatto perché come dicevo all'inizio riteneva fondamentale che ci fosse un coordinamento anche a livello di nel nostro sistema di Confindustria su un tema così importante per il parere l'importante è non solo dal punto di vista istituzionale qua così importante per la competitività e la capacità di questo Paese di essere più veloce nelle decisioni perché la globalizzazione lo impone
I tempi sono accelerati il sistema delle imprese molte volte ha spiazzato non possiamo permetterci di avere le lungaggini lacci lacciuoli di cui parlava
Tanti anni fa un vecchio presidente Confindustria
I lacci e laccioli della burocrazia che frena lo sviluppo delle imprese
A lanciato nel giorno del suo insediamento Montezemolo colpo un grido d'allarme non ha voluto criticare
Banalmente l'impegno che molti mettono nel cercare di correggere gli errori fatti
Ha voluto solo
Allargare il dibattito che coinvolge nel dibattito più direttamente con più responsabilità la Confindustria
E credo che questo sia stato ottenuto ora ci siamo la nostra collaborazione esiste a livello nazionale come forze politiche con gli organi decisori a livello locale
A tra le organizzazioni di rappresentanza industriale locali e le regioni e in molti casi anche a livello di provinciale
Siamo qui per misureremo il federalismo e la riforma che verrà compra in modo pragmatico come abbiamo sempre fatto senza fare slogan senza lanciare inutili allarmi
Ma il processo sarà ancora lungo
è inutile che ci illudiamo se cominciato a pensare al federalismo già vent'anni fa militare in Italia ci sono state delle accelerazioni più recenti sono stati fatti degli errori gli errori si possono correggere però questa la riforma e va alla Camera non dico l'ultima occasione possibile però un'occasione importantissimo questo per motivo per cui qualcuno ha retto pausa di riflessione io dico
L'ho detto anche di recente grande attenzione
Perché il Paese non può permettersi di avere come ho detto prima un sistema prima di tutto istituzionale inefficiente
Genera confusione e che non consente al Paese anche a livello economico non è solo un problema di servizio ai cittadini ma anche a livello ma non è conferita di non stare sul mercato e la globalizzazione della competizione internazionale grazie
Grazie presidente Garrone
Il presidente puzzola nel suo intervento citando e debolezza del federalismo italiano regionalismo italiano ha ricordato con non con erudizione ma con cultura come appunto uno dei pochi esponenti di questa tradizione sia stato Gaetano Salvemini in realtà è vero ma iniziò come storico dei comuni proprio perché riteneva e in particolare come storico nel comune di Firenze perché riteneva che un tradizione di tipo regionale per quella che era
La storia nel nostro Paese non poteva fare a meno di nutrirsi anche del contributo che veniva dalle Autonomie locali che più erano radicati nella storia nel tra il nell'auditorio stasera
Di è tra gli altri il sindaco di Firenze che tra le altre cose anche il presidente dell'Associazione nazionale dei comuni italiani ve lo ringraziamo per aver accettato questo invito credo che la sua presente è stata apprezzata ed è significativa
Lo preghiamo di venire a portare un la sua testimonianza è un suo intervento
Ringrazio molto io Ring la mia presenza qui è dovuta alla sensibilità la cortesia istituzionale del presidente del Senato e della contrazione
Magna Carta io farò un intervento brevissimo ovviamente perché non voglio approfittare di questo spazio vorrei dire soltanto che riprendendo le parole del Professore quando il
Nell'introdurre di questo incontro non fermarsi di fronte agli opposti integralismi vorrei dire che io sono d'accordo con questa affermazione e mi auguro che questo incontro possa servire a fare un passo avanti senza parlare
Di moratoria o altro
Tuttavia proprio poche sere fa rileggevo uno scritto di Arturo Carlo Jemolo del mille novecentoquarantasei
In tutti gli albori di nuovi assetti politici liberi scriveva Jemolo vi è una inclinazione al vago e alle formule che possono coprire le soluzioni più diverse
Bisogna per quanto è possibile che ciascuno cerchi di precisare le sue idee forse è arrivato il momento
Vista la discussione in parlamento di precisare queste idee e allora io vorrei dire brevemente quattro cose facendo dei brevi flash
La domanda da cui vorrei partire è ma se non ci fermiamo di fronte agli integralismi la cosa il sistema l'assetto funzione
E allora qui rimangono alcuni interrogativi e spero di potere anch'io come Edoardo Garrone dire nei prossimi giorni che sono migliorati molti punti rispetto al testo iniziale ma ancora non ho avuto la possibilità di vederle
La prima questione
La preoccupazione sul processo di formazione delle leggi sulla sua complessità sulla sua farraginosità in macchinosità
è il primo punto su cui io spero che si siano fatti o che comunque si facciano dei passi in avanti
La seconda questione riguarda l'assetto la formazione e la composizione del Senato federale
Rispetto al quale io
Mi pongo un interrogativo se la proposta di cui si sta discutendo di una rappresentanza del sistema delle autonomie locali non possano ingenerare una discussione che poi areni questo
Questo tipo di proposta faccia renali questo tipo di proposta su una a simmetria della composizione stessa del Senato
Per cui non so se intanto non si debba pensare ad una Commissione federale delle autonomie che parta intanto dalla integrazione della Commissione bicamerale già esistente come previsto dall'articolo undici delle Disposizioni transitorie sul Titolo quinto
Ribadendo comunque il principio delle elezioni dirette contestuale su base regionale dei senatori
E anche prevedendo in prospettiva una eliminazione completa della incompatibilità per questa seconda camera federale nel caso appunto canyon si potesse andare avanti
Sulla prospettiva della rappresentanza
Su cui Formigoni non se espresso ma so che le regioni hanno notevoli dubbi riserve e perplessità la terza questione riguarda il federalismo fiscale io devo dire qui che sono raccordo con molte delle cose che ha detto Roberto Formigoni non le voglio
Ripeto
Sul tema del la spesa pubblica e delle risorse si misura effettivamente la possibilità di applicare quel principio della leale collaborazione istituzionale senza il quale davvero i il sistema non funziona e si blocca
Purtroppo fino ad ora non abbiamo avuto esempi significativi in questa direzione faccio un solo riferimento concreto
Il modo in cui si è arrivati alla decisione di approvare e di applicare il cosiddetto decreto tagliaspese nello scorso luglio certamente non è stato uno stimolo alla corresponsabilizzazione
E alla condivisione di scelte importanti
Penso inoltre che sia estremamente significativo lavorare sul terreno del federalismo fiscale per quanto riguarda la compartecipazione ai grandi tributi erariali come diceva prima Roberto Formigoni
Sta di fatto però che fino ad oggi non si è andati in questa direzione per quanto riguarda i comuni non le abbiamo avuto soltanto una sorta di trasmutazione di una parte dei trasferimenti tradizionali
In compartecipazione ha un grande tributo l'IRPEF senza alcuna dinamicità il che naturalmente rende del tutto inutile questo tipo di riforma e di cambiamento
Io credo che se non vogliamo commettere gli stessi errori che sono stati commessi con l'approvazione del titolo quinto nell'ultimo scorcio della precedente legislatura non possiamo lasciare da parte non possiamo accantonare troppo a lungo
La questione federalismo fiscale perché altrimenti si svuoterebbe ulteriormente di contenuto quello che stiamo cercando di fare vale a dire prima di tutto quello di rendere più vicino ai cittadini
E più efficienti le istituzioni l'ultimo punto
Concludo sulla questione della devolution
E sul modo in cui è stata integrata nel testo che almeno Dio conoscenza del testo che il ministro Calderoli mi trasmise nello scorso agosto
Ma anche qui lasciamo perdere
Il dibattito politico e talvolta anche il confronto con toni accesi e talora propagandistici
Entriamo nel merito devo dire sinceramente quindi discosto per la verità da Formigoni che vorrei entrare nel merito di alcuni di questi temi specifici uno solo che riguarda più da vicino anche i Comuni quello che riguarda la polizia locale
Resta la mia preoccupazione nell'uso di questa dizione definizione di polizia locale che non esiste un testo costituzionale che si possa determinare o una contrapposizione rispetto a quanto previsto dalla lettera h se non sbaglio dell'articolo centodiciassette vale a dire che in tema di ordine e sicurezza pubblica la competenza esclusivamente dello stato
Sì è così può determinarsi un conflitto fra regioni Stato oppure non capisco bene che cosa si aggiunga a quanto già previsto dal testo della Costituzione laddove si parla di possibilità di legiferare da parte delle regioni in tema di polizia amministrativa locale e non polizia locale
Questi sono i quattro punti che brevemente io ho voluto sottoporre mi fermo subito per non rubare troppo tempo alla vostra attenzione mi auguro ringrazio ancora il presidente del Senato
Che questo dibattito di oggi possano consentirci di approfondire le questioni senza gli integralismi che sono stati ricordati
Ma con un coinvolgimento reale del sistema delle Autonomie dei Comuni particolari la mia presenza qui oltre che alla cortesia del Presidente
Del Senato e della Fondazione Magna Carta credo che derivi anche dal fatto che mi permetto di dire con qualche differenza rispetto anche alla storia
Di Spagna e Germania ciò che rappresentano nella storia e nella civiltà nel del nostro Paese i comuni italiani l'India
Grazie presidente Dominici sino alla fine di questa giornata di lavoro che preso in considerazione esempi stranieri e che poi da tre angolature diverse almeno tre aperture diverso è quello delle regioni quella comuni e quella nell'INPS degli imprenditori affrontato i temi in discussione attuale questo approfondimento lo hanno detto tutti i relatori che mi hanno proceduto è stato fortemente voluto dal presidente del Senato che sul temi come istituzionale ha sempre mostrato un grande sensibilità e una volontà di promuovere il più possibile un dibattito e anche appunto di
Sfruttare le sedi nelle quali anche fuori dalle Aule parlamentari fosse possibile attivare un confronto questo quello che ha cercato di fare
Utilizzando le sue forze fino a qui la fondazione Magna Carta do la parola quindi al presidente Pera per concludere questa giornata di lavoro
Naturalmente conclude significa conclude nel senso cronologico non significa nessun'altra tipo di conclusione politica io intanto ringrazio di amici di Magna Carta il suo presidente qualche Riello che aveva l'organizzazione di questo convegno ringrazio e saluto il mio ospite relatori italiani che stranieri per le cose che hanno detto e anche per gli stimoli che ci hanno offerto curiosa coincidenza con il presidente Fogar ci siamo lasciati
Alla fine di agosto lamentando esce parlando dell'Europa ci troviamo qui a parlare del federalismo con il quale anche c'eravamo intrattenuti a Berlino e lo stesso e con il presidente Pugiotto ci siamo lamentati poco dopo parte no
Ricordo una bellissima lunga conversazione sullo stato dell'Europa ci ritroviamo qui a parlare di federalismo
Probabilmente c'è un nesso tra l'una e l'altra cosa
Quello che mi ha colpito a favorevolmente è che soprattutto i nostri due
Relatori stranieri hanno introdotto nel Parma noto di ottimismo sono due federalisti non pentiti
Naturalmente uso il termine federalismo nel significato non tecnico mi richiamo a quello che diceva il presidente Puy ciò che stiamo usando nel nostro paese
Non pentiti e anzi una nota di ottimismo deriva da da questo che se è vero che come diceva il presidente Pugiotto nella grande grande sviluppo
Della Spagna degli ultimi anni si deve anche o soprattutto alla questa forma di autonomia legislativa della Spagna significa che il federalismo va bene ad un Paese e se è vero come ricordava il presidente poca che la natura di Stato unitario della Germania si debba un'altra forma di federalismo questa più proprio in senso tecnico significa ancora che il federalismo
Non è una minaccia Anna unità nazionale di un paese
Noi usiamo questa parola Presidente Puccio chiamano federalismo tuttavia ci intendiamo altrettanto bene quando usiamo la parola forse più appropriata devoluzione
Talvolta siamo anche così in generosamente provinciali che vogliamo perfino la parola inglese devolution
Prendendo la peraltro appresa dalla lingua di un Paese che in particolare l'Inghilterra non ha molto di devoluzione nel senso vegetativo a cui facciamo riferimento e perciò parliamo di oggi di devoluzione
è giusto quello che è stato detto che ho sentito più volte per quanto riguarda il nostro Paese la devoluzione
A parte la devoluzione della Costituzione originaria dell'autonomie speciale leggere ma la devoluzione è legge costituzionale dello Stato perciò è costituzione vivente dal due mila uno la grande rivoluzione del tranne il trasferimento di poteri legislative alle Regioni è stata effettuata nel due mila uno
Ciò di cui ha adesso si parla è un altro tra aggiunta di devoluzione dovuto il termine inglese dell'espressione e un completamento di quella riforma fatta nel due mila uno
Richieste di attenzione come diceva adesso il dottor Garrone o di riflessione o di pause non mettono nessuna in discussione il fatto che questa riforma nel senso devoluti Ivo federale è partita e nessuno li li chiede di poter tornare indietro
Qual era il problema quindi avviso messa vedo tante volte lo avete ricordato anche voi riferimento alla situazione italiana della riforma del due mila uno
Non certamente c'eravamo siamo nella condizione di dover correggere
In parte quella riforma e anche di completare la correggerlo evidente a tutti
Se in poco tempo per duecento volte ci troviamo di fronte a ricorsi presso la Corte costituzionale significa che il federalismo italiano non aveva appeso nella via della ragione
Nella via dello Stato cioè del Parlamento e prendeva una terza via
Non sempre le terze vie sono virtuose che era la via della Corte Costituzionale trasformando è stato detto
Suo malgrado la Corte costituzionale nell'organo politico surrettizio in cui si decidono le compatibilità interpretazione quindici dieci del federalismo perciò è chiaro a tutti e nessuno ha più messo in discussione che una correzione rispetto alla grande rivoluzione del due mila uno si doveva fare e anche un completamento si doveva fare
Ed è stato fatto
Del motivo di soddisfazione Cal completamento siamo arriva perché perché la riforma del due mila uno sfottò forma modifica la forma dello Stato italiano
Perderà
Più o meno spinto ma non toccava la forma di governo italiana
Perché ci siamo trovati di fronte a un rafforzamento dei poteri delle Regioni
Poteri legislativi e regioni a fronte di un governo di una forma di governo tipicamente parlamentare qual è sempre stata nella cinquant'anni della repubblica c'è uno sbilancio ti ti uno squilibrio tra i portieri quelli regionali e quelli del Governo centrale perciò era giusto completare cercare di completare quella riforma introducendo una riforma della forma di governo
Oppure ancora altro esempio in cui si vede obiettivamente necessità del completamento della riforma del due mila uno sì introducono grandi devoluzioni legislative alle Regioni da un lato e dall'altro lato non si prevede un istituzione di raccordo di compensazione così come lo vogliamo definire comunque in Senato una seconda campagna un Senato federale in cui queste composizioni gli interessi delle Regioni delle autonomie
Al da un lato e dello Stato dall'altro si compongono tra di loro
Non è non credo che esistano certo esistono tanti modelli di federalismo ma non credo che esistono degli Stati federali
A qualche titolo in cui non ci sia una camera a qualche titolo anche federale
E questo era una completamento da fa c'era anche credo una l'esigenza di correggere una formula che era stata introdotta nella riforma del due mila uno quella che e qui parava dal punto di vista istituzionale qui ricordato e credo che sia l'articolo centoquattordici
I Comuni allo Stato l'articolo che dice la Repubblica si articola in comune e poi c'è una serie di autonomie province città metropolitane e regioni e poi lo Stato
Questa che dava come dire il senso di una disarticolazione questo sì
E mentre invece c'era necessità di introdurre al contrario un principio di leale collaborazione tra le varie istituzioni e questo è stato corretto dall'altro l'altro completa poi
C'era un altro problema che forse era sfuggito al legislatore di orgoglio uno che era quello della tutela della unità giuridica ed economica oppure la possiamo chiamare a tutela dell'interesse nazionale affidato ad una istituzione centrale tanto più se queste istituzioni centrale fosse stata rappresentativa delle tre giorni e delle autonomia
Si è fatto parecchio in questo senso già il testo uscito dal Senato
Aveva
Completato corretto nel senso indicato e anche le nozioni o le versioni le informazioni che comunque ci vengono da testo che attualmente sarà in in discussione presso la Camera ieri è iniziata la discussione oggi continuava
E ci fanno pensare ci fanno anche essere un poco ottimisti
Decisamente più ottimisti di qualche tempo fa che le correzioni o le integrazioni vadano nel senso della efficienza istituzionale perché questo non è quello che importo
Se il Paese deve diventare ancor più competitivo
Ricordava il presidente poggiolo devono essere competitive le sue istituzioni devono essere ben equilibrate si deve sapere chi decide che cosa chi è responsabile di che cosa chi sarà sottoposto a sanzione
Politica ovviamente Ichino
Su che cosa a mio avviso credo che si debba insistere mi pare che la discussione politica di questi giorni lo vedremo meglio forse nei giorni prossimi si è soffermato intanto la questione del re forma di governo si è scelto tra le varie forme di governo possibili
Quella del premierato che a mio avviso ha una caratteristica cioè che con consente una sorta di prosecuzione della evoluzione naturale del sistema politico italiano
Da tempo noi abbiamo ormai la indicazione del premier da alcune elezioni politiche noi sappiamo al momento della elezione
Poi delle candidature da chi saremmo contrari governati in caso di vittoria di questo di quella coalizione il modello del premier è un modello che accompagna questa evoluzione che ormai da dieci anni sta avendo luogo in Italia
Si sono sollevate alcune obiezioni a questo modello qua la forma che questo modello sta assumendo nella riforma attuale una è quella che il modello del premier del premierato sarebbe una sorta di dittatura del premier
E io credo che questa obiezione sia ingenerosa così come ingenerosa a mio avviso l'obiezione che il modello del premier introduce una sorta di deriva plebiscitaria
Tutto dipende da uno solo qualche volto dissentire addirittura l'accusa di gollismo come si potesse usare l'espressione del gollismo una connotazione particolarmente negativa io credo che il problema moderne del premier abbia uno scopo principale
E che è importante proprio per rendere competitive le le istituzioni
E cioè quello della stabilità politica è un bene
La stabilità politica cioè la circostanza che chi vince le elezioni
Possano governare
Per il termine fissato dal mandato cinque anni nel caso italiano possano legalizzare il proprio programma e sottoporsi poi all'esame dell'elettorato io credo che questo sia un bene
E qui ciò il modello del premier ha questa caratteristica che cerca di esaminare la instabilità attribuendo al premier quei poteri minimi che sono peraltro i poteri del nostri presidente delle Regioni sono i poteri dei nostri sindaci di potere governare con stabilità
Aggiungo anche anti a mio avviso che il modello del premier facilita l'evoluzione del sistema politico perché a facilitare l'evoluzione del sistema bipolare
E ormai al sistema bipolare da alcuni anni cittadini italiani sono affezionati con il sistema bipolare con il sistema bipolare e si desiderano essere governati
Che io a mio avviso vietasse che il sistema bipolare impedisce la nascita una evoluzione politica di formazioni
Come si chiamano oggi centro o formazioni moderati io credo che farebbe un'obiezione non completamente centrato perché non impedisce tutto questo
Si può essere centristi si può essere moderati si può essere quello che si vuole nelle formazioni politiche l'unica cosa che il sistema del premier impedisce è la politica delle mani libere dopo le elezioni
Cioè se posso usare uno slogan il modello del premier fare le mani libere al momento della presentazione delle candidature alla presentazione al corpo elettorale ma le mani vincolate dopo per il resto della legislatura questo è a mio avviso etica politica forse questo e anche efficienza politiche allora credo che su questo punto sia opportuno salvo così gli aspetti tecnici come saranno congegnato e tutti le formule che i costituzionalisti conoscono meglio e i politici conosceranno dibatteranno in questi giorni sia opportuno mantenere questa evoluzione c'è questa indicazione della forma di governo sulla forma sul Senato federale
Ho sentito dire bisogna evitare che sia un intoppo certamente io vorrei diventare il presidente dell'intoppo anzi vorrei rispetto diventare il presidente di Corioni una istituzione che invece favorisce
Qui c'erano dei rischi
Anche nella forma del un testo e è stato approvato dal Senato due dischi era proprio quello che il istituzioni di veto cioè di un Senato che impedisse alla maggioranza politica che governa la Camera dei deputati e perciò al Governo impedisse la realizzazione del suo programma questo un rischio che esisteva che a me pare che sia in fase di correzione cioè che si debba comunque eliminarlo
Cioè fare in modo che allora su alcune grandi questioni mi riferisco ovviamente non ci ha menzionato la tutela dell'interesse nazionale
Oppure la tutti se posso usare questa espressione la tutela dell'interesse di governo cioè quella parte dei programmi quel programma politico sul quale una maggioranza si è impegnata al momento di nelle elezioni dica realizzare su queste grande questione ripeto tutela nazionale economico e giuridica dell'unità dello Stato e tutela della responsabilità politica della maggioranza che ha vinto le elezioni a me pare su questo questione come qua
Una parola la parola forse definitiva dovrebbe essere portato sulla Camera dei deputati dove
C'è la maggioranza politica il voto di fiducia il voto di sfiducia
Diminuirebbe il prestigio il ruolo del Senato
Io credo di no perché in questi in questa concezione il via il Senato dovrebbe diventare veramente la Camera che dalla garanzia della corretta armonia tra le istituzioni in particolare per quelle statali e quelle centrali e quelle regionali
Come
Il presidente Formigoni non è entrato cautamente sull'argomento non c'entra nemmeno io
Io ero tra coloro che ha scritto esclusivamente personale così personale da considerare quasi intimo avevo suggerito la presenza dei presidenti delle Regioni
Otto e content armi anche dei loro rappresentanti ma insisto del presidente giorni nel Senato federale
Per aumentarle la natura federale cioè di rappresentante dell'interesse delle regioni
E sempre a titolo come dire intimo tra amici
Respinto anche a i cercare di introdurre nel Senato federale anche una rappresentanza deve autonomia e
Cioè sindaci cioè presidenti delle Regioni
Per la ragione
Bertini editare un fenomeno
Forse alcuni di noi già
Per dicono e che spesso viene avvertito quando ci si lamenta di una regione che abbia un colore diverso Bruno disegnata maggioranza politica e viceversa
E cioè quello del centralismo delle regioni dello schiacciamento del peso eccessivo del potere regionale rispetto ai comuni ma talvolta addirittura piccoli comuni o il presidente di provincia
Mi sarei aspettato che il sindaco di Firenze o presidente belliche associazione dei comuni italiani avesse come dire a un po'apprezzato comunque Rocco
Voluto riflettere su questa espressione ma anche gli come il presidente Formigoni è stato cauto anche gli e ha preso tempo e ha cercato di valutare è una proposta
La proposta che io faccio io ho pensato e va proprio nel senso di rafforzare la rappresentatività
Io oltre che delle regioni consentirebbe al Senato di avere quel potere di garanzia dell'acqua corretta collaborazione sulle situazioni che altrimenti potrebbe mancare perché la Regione sarebbe fuori
è il Comune ancora più fuori
E perciò il rischio sarebbe che il Senato ogni senatore rappresenta non soltanto come dire il Senato o i senatori e non anche o in particolare le autonomie e le regioni così come dovrebbero rappresentare son tutte
Questioni
Che sono all'esame della discussione mi pare importante ad esempio che su alcuni siti attuando un accordo ad esempio quello che è fonte che è stato fonte particolarmente di ricorsi alla corte costituzionale e cioè quella che si chiama la sforbiciata pura delle materie concorrenti alcune delle quali sono visibilmente di interesse nazionale
Energia trasporti comunicazioni in moltissimi casi sono prevalentemente l'interesse nazionale si stia riportando di Berzo verso il Parlamento centrale
Onde questo rafforzava la mia opinione è che se si poco nel momento in cui si portano verso il Parlamento centrale anche in materie come queste sarebbe opportuno che nel Parlamento centrale alias Senato entrasse rappresentanti del otto giorni
Vedremo quale evoluzione e quali scelte verranno fatti son tante forme di federalismo naturalmente ci sarà quello spagnola quello tedesco io mi auguro a quello italiano
Chiudo su questo punto
Nessuno
Mi pare che nessuno altrove ha detto che dobbiamo fermare
Tutto questo processo che processo è partito io credo che sia importante chiuderlo
Credo che ci ha siamo di fronte ad una grande occasione
Di una grande riforma che completa una già fatta che dovrebbe essere colta
Da tutte le forze politiche da tutte le forze politiche e nessuno dovrebbe Transit a mio avviso fuori dalla discussione
Sarebbe io ritengo un errore
Che ripeterebbe un errore già accaduto nel due mila uno quando poi ci fu un referendum perché passò senza particolare enfasi senza particolare
Partecipazione io credo che questa volta tutte le forze politiche che hanno di fronte questa occasione concorda col dottor Garrone è un'occasione
Forse non l'ultimo perché l'ultimo nella Vittorio non c'è mai ma credo che sia un'occasione da cogliere da tutte le forze politiche perché
Soprattutto il problema è
Come diceva il sindaco Domenici lo di approfondire
Oggi
è il momento di approfondire in questi giorni e in queste settimana sarebbe opportuno anche considerando gli l'evoluzione positiva che questa riforma sta assumendo
Cioè a e anche la considerando la disponibilità che io avverto tra coloro che propongono questa riforma
Se posso aggiungere anche la duttilità e la pragmaticità del ministro delle riforme calderone che si è dimostrato aperto e sensibile raccogliere ad accogliere anche indicazioni sarebbe opportuno che nessuno ripeto si tirarsi fuori
Non si può approfondire se non si va a discutere e ha cercare di decide magari assieme sarebbe l'occasione Perduca
Io vi ringrazio ringrazio per la nota di ottimismo che hanno introdotto i nostri due presidenti europee e del fatto che ci hanno rassicurato che il federalismo con la devoluzione anche competizione abbiamo compreso che si può nascere in una regione povera
E avere poi vent'anni o trent'anni in una regione molto più ricca di un atto che invece prima era altrettanto ricco più ricca
Abbiamo compreso anche questo quindi questa possibilità di sviluppo del sistema produttivo ci hanno un po'consolato naturalmente ci lasciano con i nostri problemi
L'appello mica tutte le forze politiche col per problemi prenderli in considerazione oggi
Oggi perché l'occasione di chiudere finalmente la lunga transizione italiana si è presentata e di non perdere esattamente questa poca grazie a voi i complimenti Magna Carta non è la prima volta che si occupa di federalismo a me pare che se ne sia occupata ebbe n nessuno mette Copyright su proposte e su idee però devo dire che se c'è stato un laboratorio che molto approfondito che molto ha contribuito per a discutere in una maniera dire noi né accademica ma neanche politica in senso stretto è stata proprio questa fondazione
A voi grazie auguri a tutti
Questo
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