Con Belletti, Carlo Casini (DC).
La conferenza stampa è stata organizzata da Movimento Per la Vita Italiano.
Tra gli argomenti discussi: Aborto, Movimento Per La Vita.
La registrazione audio della conferenza stampa dura 37 minuti.
Rubrica
Dibattito
09:30, Brindisi
18:00 - Pesaro
18:30 - Reggio Emilia
18:45 - Pesaro
20:00 - Pesaro
20:30 - Reggio Emilia
20:45 - Pesaro
21:15 - Pesaro
9:30 - Brindisi
DC
Rubo meno meno secondi possibile era soltanto per inquadrare un altissimo storicamente se vogliamo questo rapporto
Che il movimento per la vita presenta come contributo
Alla relazione del ministro della sanità relazione annuale fatta in in obbedienza ma la legge centonovantaquattro con l'America
E il terzo rapporto di questo tipo Movimento per la vita presenta dopo qualche anno di di pausa riprendiamo in questa tradizione che speriamo sia si annuale che si ripetono nel tempo
L'unica cosa da notare che ci sono alcune scadenze prossime prossimi Issime a questa questa presentazione c'è il primo febbraio giornata per la vita e in occasione del primo febbraio c'è la chiusura
Della della raccolta delle firme per la petizione popolare
Già è stato parlato di questa di questa dedizione in più occasioni e quindi evito di di dilungarmi e poi c'è appunto la presentazione del del rapporto del ministro che dovrebbe avvenire secondo la legge entro entro il mese di febbraio
Io a questo punto mi sto zitto lasciando la parola e dure da Turi
Cioè dottor Bellitti del ricercatore del classico in Milano che ha fatto parte dell'équipe che ha elaborato la questo rapporto
E poi c'è l'onorevole Casini eurodeputato il vicepresidente del Movimento per la vita
Dunque l'équipe di ricerca sta era composta da sociologi e i demografi
E questo indica già il tipo di problematica su cui si è lavorato
L'indagine si è articolata su due filoni distinti che hanno utilizzato strumenti differenziati che su una riguarda Boito legale realtà politica economica socioculturale delle province italiane
Un
Diciamo
L'ipotesi è quella di valutare con le relazioni esistenti tra comportamento obiettivo e queste dimensioni del problema appunto quindi è ambiente inteso come ambienti socio culturale economico e politico lata invece si potrebbe intitolare in modo semplice cosa pensano gli italiani della volto ed è stata condotta atto utilizzando la Doxa
Dunque qui la l'indagine sul sulle province italiane che ha utilizzato come unità di analisi le singole province
Autorizzato dati a livello provinciale su quattro tipi di fenomeni il comportamento positivo quindi tassi di abortività settantanove ottantaquattro
Gli orientamenti politici quindi voti ai singoli partiti e Foti ai referendum abrogativi della legge centonovantaquattro dell'ottantuno i il referendum
Orientamenti culturali sul matrimonio famiglia procreazione
Attraverso l'analisi di dati demografici non presenza di famiglie con figli presenza di famiglie con figli piccoli in atti illegittimi e i dati di questo tipo e indicatori di benessere socioeconomico
Questi tutti pro capite
Depositi bancari consumi procapite reddito pro capite
Appunto c'è se ha tentato anche di rilevare dove possibile i dati in in momenti successivi in anni diversi in modo da ottenere anche indicatori dell'andamento nel tempo dei fenomeni analizzati e del del rapporto tra questi fenomeni sostanza noi abbiamo tentato di indirizzi individuare le le correlazioni tra comportamento positivo e questi quattro tipi di variabili
Vi dico in sintesi quattro risultati
Principali che comunque sono dettagliati anche nella metodologia nella rapporto chiaramente se ha riscontrato in primo luogo un una situazione di elevati differenziali le positività tra le varie province italiane
Si va da un da una punta di
Indice di operatività di oltre mille che significa che ci sono più abbondanti che nati vivi
A dati che si attestano al minimo livello
Su cento quindi una portoni dieci nativi quindi e la media si attesta attorno al settecento
La media nazionale quindi questo elevatissimo differenziale tra provincia e provincia noi siamo andati ad indagarlo sulla base dei dati che abbiamo visto prima
Abbiamo trovato una certa
Un elevata correlazione
Tra orientamenti politici e comportamenti abortivi
Il numero che indica questa correlazione punto settantasei su una scala che va da zero a uno e denota un una certa correlazione tra voti
Una certa correlazione positiva tra voti all'area di sinistra e area laica e elevarsi dell'indice di abortività delle singole province l'alto valore nelle province in cui c'è una maggiore percentuale di voti all'area di sinistra c'è anche si riscontra anche un'elevata abortività
Noi abbiamo proceduto poi a fare dei gruppi di province nella nel nel rapporto potrete poi analizzare nel dettaglio anche i dati originali che poi abbiamo neanche poi abbiamo utilizzato
Si ritrova un'elevata suo correlazione questa volta negativa travolti evita i modelli tradizionali di famiglia invece laddove ci sono famiglie con Confidi là dove ci sono per modello tradizionale intendiamo alla famiglia con un certo numero di figli
Un presenza cospicua di matrimoni religiosi rispetto ai matrimoni civili eccetera
Qui si trovano una correlazione negativa tra questi due modelli diciamo che
Il il nuovo modello di famiglia che le indagini del lista dell'ottantatré sul sulle forme familiari vanno individuando sono abbastanza correlate con una crescita della produttività questo sempre intendendo come tali analisi del Paris
E si trova infine una buona correlazione tra abortività indicatori socioeconomici di benessere redditi consumi depositi in banca eccetera
Diciamo che in ordine di
Di grandezza questa correlazione la forza di questa correlazione la più bassa
Diciamo che la correlazione più forte è quella che si trova travolti vita comportamenti politici
Quindi in sintesi sono questi le
I risultati di massima di questa parte dell'indagine
A mio padre con con un cospicua cautela perché ovviamente si fanno dei ragionamenti su un aggregato provinciale che ovviamente è composito al suo interno in ogni caso le le i dati riscontrati sono abbastanza coerenti e e congruenti quindi queste queste vere indicazioni sono attendibili
Ritengo che sarebbe consigliabile ulteriore esplorazione dei dati contenuti in questa in questa parte della ricerca che potrebbero portare interessanti approfondimenti proprio magari dell'analisi di singole realtà specifiche come può essere una determinata provincia una determinata regione
Quindi da questo punto di vista il rapporto tra l'ambiente e comportamenti abortivi ha dimostrato di c'è l'ipotesi che esistessero delle relazioni tra ambiente inteso in senso culturale economico e politico e con potrete proiettili è stata confermata
E poi siamo andati a vedere appunto cosa pensavano gli italiani della volto con una utilizzando la Doxa che svolge delle indagini Omnibus ogni mese
Abbiamo sovradimensionato il campione questo secondo me è una cosa abbastanza importante la Doxa ritiene significativo campione due mila individui noi abbiamo intervistato quattro mila individui per ottenere una maggiore attendibilità dei risultati
Il campione rappresentativo per sesso età ripartizione geografica le cinque zone italiane
E si possono fare delle riflessioni fondate anche su altri sottoinsiemi quali le professioni altre caratteristiche strutturali
Leale che noi siamo andati ad esplorare con domande dirette rivolte al agli italiani sono la legge la legge centonovantaquattro
Secondo lei è giusto che possa colpire una minorenne è giusto che la legge consente a capo dispone minorenne che voi Tiscali donna con figli eccetera cioè prospettando delle tipologie
Di condizioni della donna e chiedendo se secondo la gente la legge doveva consentire l'interruzione volontaria della gravidanza
Un'altra area dall'organizzazione sanitaria il rapporto della gente e la immagini che la gente ha dell'organizzazione sanitaria nei confronti dell'aborto
Una terza sono le situazioni che maggiormente determinano lo il comportamento positivo e un quarto punto l'informazione di cui dispone la gente sull'avvocato
In sintesi i risultati per quel che riguarda l'atteggiamento nei confronti della legge da parte della gente
Abbiamo potuto confrontare i risultati con un analogo sondaggio della Doxa del settantacinque
Emerso così che dal settantacinque all'ottantasei per tutti i casi che noi abbiamo sotto sottoposto all'analisi tra la gente
Diminuisce il consenso all'aborto cioè i valori dissi a tutte le tipologie minorenne motivi economici donna confini che lavora Rita settantesima ottantasei hanno diminuito l'area del consenso
Mentre l'unico tipo che aumenta
Laddove il caso in cui si dice se la donna lo desidera
In pratica sia il ventuno per cento delle dedita al debitamente settantacinque secondo il precedente sondaggio Doxa
Sosteneva che la volta doveva essere consentito per legge se la donna lo desiderava nel nell'ottantasei si è passati al venticinque per cento l'incremento di quattro cinque punti percentuali
è significativo diciamo questo si potrebbe chiamare con una frase un po'logora questo zoccolo duro
Di
Atteggiamento che considera l'autodeterminazione della donna come punto fondamentale
Questo è l'unico ammette
Perché per quel che riguarda l'organizzazione sanitaria l'atteggiamento del Golfo dell'organizzazione sanitaria le domande avendo credo di no
Di due tipi che cosa cosa devono fare quelli che in personale sanitario che incontra una donna che che ha deciso di abortire e che tipo di difficoltà incontra una donna se vuole avvolti
Diciamo generalizzante risultati emerge un impatto l'opinione della gente nei confronti del dell'organizzazione sanitaria
Che considera il medico con uno specialista cui generalmente affidarsi il parere del medico è molto importante in nella valutazione di decidere di continuare o meno la gravidanza piuttosto che di interromperla
Ed è c'è un atteggiamento per cui la gravidanza se equiparata ha una malattia è un evento patologico
Da questo punto di vista e non è invece un evento fisiologico
E quindi una concezione della medicina direi tecnologica abbastanza occidentale con Medicina come esperto che interviene su dal del singolo
Interessante anche l'altro dall'altra domanda si incontrano difficoltà ad abortire secondo voi nel negli ospedali eccetera le risposte
Credo che ritengono che ci siano poche o nessuna difficoltà aggiungono il cinquanta per cento degli intervistati
Le risposte che ritengono che ci siano molte o abbastanza difficoltà
Sono sul trentuno sette per cento e un diciotto per cento non non risponda a questa domanda quindi la metà del campione sul ritiene che non si incontrino particolari difficoltà
Ad abortire nei confronti dell'organizzazione sanitaria
Diciamo ribadisco questo alcune sempre l'immagine che gli italiani hanno dell'andamento del fenomeno
è stata chiesta inoltre una domanda del tipo dal punto di vista delle tipologie delle persone che abortiscono di più secondo l'intervistato le minorenni le donne con il figlio le donne sposate neutro trentacinque anni e una serie di tipologie di questo tipo nel nella foto c'è anche il questionario somministrato quindi potete valutare meglio questo questa batteria di domande secondo la percentuale maggiore
Di risposte della gente sono le donne minorenni il quarantacinque per cento del campione sostiene che abortiscono di più legalmente le donne minorenni
In realtà dai dati del ministero
Le le minorenni che abortiscono sono sono il tre per cento dei casi e questo dato si attesta è abbastanza costante nell'arco degli anni
Mentre le ultra trentacinque anni che sono la tipologia maggiormente che apolitici maggiormente secondo i dati del ministero sono al trenta per cento nel ministero
Gli italiani ritengono nel Complesso cioè solo il quattro per il quattro per cento degli italiani ritiene che le UTAP trentacinquenne abortiscano
Quindi abbiamo da un lato quarantacinque per cento che si ritiene che abortiscono i minorenni mentre sì il dato reale è il tre per cento e dall'altro il trenta per cento abortiscono effettivamente lento trentacinque anni e solo il quattro per cento degli italiani ritiene che sia questa tipologia
Questo fatto probabilmente condizionato dall'attività propagandistica che ha accompagnato il problema rivolto dalla lenta la promessa della legge in poi ma è sicuramente anche dal tema della scarsa informazione della gente nei confronti del reale comportamento del alle delle reali dimensioni del fenomeno politico
Quindi resta il punto fonda importantissimo dell'informazione che tipo di di quali dipinti di informazione dispone la gente nel nel valutare e nella potersi di fronte all'avvocato
Abbiamo domandato quanti sono gli avvolti in Italia nell'ultimo anno
Erano duecentoventi mila
Le ha risposto di non so dichiarate non so erano oltre il sessanta per cento
Più di mezzo milione di abbonati l'otto per cento degli italiani riteneva che nell'ottanta cinque si fossero attuati in Italia più di mezzo milione di avvolti dato appunto rispetto duecento mila abbastanza spropositato meno di cinquanta mila
Quasi dieci per cento quindi c'è una fascia di minima di minimalisti del dieci per cento una fascia di massimaliste Lillo Foti travolto dell'otto per cento quelli che hanno accentrato il dato dei cento mila e trecento mila non superano il sono il nove due per cento
Un quarto di quelli che sostengono di saperlo
Quindi il sessanta per cento non lo sa e lo dichiara tra quelli che credono di saperlo solo un quarto sa effettivamente un dato attendibile
E qui il tema l'informazione è fondamentale
E concluderei con la domanda che noi avevamo impostare concepito come fondamentale quando il il il feto diventa o è un essere umano
I marginali cioè il cinque e il sessanta per cento degli intervistati afferma che il feto da Solimano fin dal concepimento
Il sette e mezzo per cento solo dopo la nascita
Il sette sei per cento non esprime domande il venticinque per cento
In un periodo intermedio della gravidanza in cui genericamente la domanda dis diceva quando si formano gli organi più importanti quindi se se diciamo che i due punti estremi sono il sessanta per cento che sostiene che infetto che sembrano fin dal concepimento sette e mezzo solo dopo la nascita
Questi due sottogruppi tuttavia nettamente orientati né l'uno né l'altra posizione
Se vengono controllati analizzando le specifiche risposte sugli sui comportamenti o positivi
De mostrano notevoli incongruenze
Chi sostiene che il feto è un uomo fin dal concepimento
Una parte di chi sostiene che il prezzo no sindaco c'è fermento sostiene che si può comunque abortire così come chi sostiene che difetto messo mano solo dopo la nascita se su certi tipi di domande risponde che non si può abortire
Non si capisce bene come mai nel senso che la valutazione se il feto che segua solo dopo la nascita quello che prima non ha non ha detto in sostanza e quindi la libertà della donna dovrebbe precedere ma questo questo dato queste incongruenze che si manifestano trasversalmente su tutte le posizioni nei confronti dell'aborto
Oltre ad essere positivo
Perché fosse dimostra una capacità di valutare le situazioni a prescindere di giudaica
Da un giudizio morale o etico precostituito per cui lo dicessi
La volto è un un fatto negativo ma di fatto certe tipologie non mi sento di dire che non si può coltivare però oltre a questi dato che può spiegare una parte di questo comportamento incongruente
Esiste un grosso interrogativo sul tipo di informazione di cui dispone la gente oggi
Che si può definire perlomeno confusa su un problema dalmatico come quello dell'avvocato potuto via troppo tempo che ho finito comunque sono
Si aggiungono poche parole perché credo che la Atene le sanzioni le vostre domande anche perché avete sottomano il testo stampato e poi la
Cartella alle una specie di sintesi delle cose che qui ascoltate quindi già preparato dall'ufficio stampa e quindi a questo potere che fare riferimento per i dati essenziali
Nella introduzione al volume che o materialmente redatto io voi trovate anche dei punti le valutazioni che il movimento per la vita fa di queste dici
Va premesso che questa ricerca è collegata ad un lavoro degli anni passati è stato già detto questo è il terzo rapporto fino a quindici e si riportano le ingiunzioni e due precedenti rapporti nell'ottantadue due ottantenni
Nell'ottantadue
La ricerca fu mirata sui mezzi di rilevazioni del delle cause della porticina cioè come fare a conoscere quali sono le cause di lavoro
Che è uno degli impegni la stessa legge centonovantaquattro combattere le cause no il consultori proprietario non la rimuove le cause potrebbero indurla all'interruzione volontaria Leanza quindi ricerca sull'Iraq
E suggerimmo una serie di metodiche di rilevazione che poi fortunatamente il ministero della Sanità ripreso negli anni successivi
Ma soprattutto noi dicemmo che per
Fare la rilevanza del caso la conoscenza e la causa su con un criterio cioè che cosa ci interessa conoscere
La ricerca negli sia per la ricerca la riflessione in questo caso se appunto sulla parola prevenzione
Ci interessa prevenire la porto attivate le divisioni sulla legge sulla pena e c'era già ci interessa la prevenzione che cosa vuol dire prevenzione a bordo cioè noi contestammo il discorso abituale purtroppo ancora oggi che la prevenzione a bordo consiste nella contraccezione punto giusto
Perché c'è una volta significa al nostro modo di vedere qualche altra cosa
C'è certamente il tema è la collezione lasciate responsabile ma non è sufficiente
E questo fu l'oggetto della prima nostri flessione la seconda riflessione avevamo davanti agli occhi i dati di cinque anni di attuazione centonovantaquattro
Risultanti dalle relazioni ministeriali e che noi ricchi muove facendo raccolta da tutte le università d'Italia delle ricerche nel frattempo a carattere monografico erano state compiute
E cercano di venire a volere il diciamo il quadro complessivo individuato nell'uso della interruzione volontaria ragazze come mezzo di controllo delle nascite
Nel degrado dei consultori pubblici nella riduzione della prevenzione alla contraccezione tutti tutte formulazione che potrà verità sono diventate patrimonio comune perché reso queste affermazioni non vengono più contestate praticamente a nessuno
Individuano sempre in quel rapporto
Come una non solo evidentemente ma una delle cause e tra le più forti della frequenze la porta in Italia in una cento lo chiamiamo stato di coscienza c'è stato culturale psicologico culturale la gente
Ci domandiamo cioè come che a parità di condizioni economico sociale e familiare in una situazione si può abortire in un'altra situazione sfavorire pur essendo apparentemente identiche le situazioni c'è evidentemente
Un elemento interiori è una persona scusa legale dell'apporto subito poi magari con i mezzi possibili
Quali sono allora lei valutazioni che noi abbiamo fatto in sintesi ripeto già legge che la promessa vorrei partire dalle cose che sono già state dette per due
Integrazioni
è vero che la domanda sulla legge non era il cuore della nostra ricerca non ci interessa tanto la legge quanto la cultura però dato che non ci trovavamo di fronte ad un precedente sondaggio Doxa dello settantacinque ad un altro dell'ottanta giacché facevamo l'indagine ci sembrava opportuno anche fare confronti ed è vero quello che ha detto il dottor Belletti cioè che effettivamente tutte le indicazioni possibili dell'abortività dal settantacinque poi sono andata riducendosi anche passando attraverso l'indagine dell'ottanta
Che l'unico dato che
Non presenta questo costante calo è quello relativo alla possibilità o determinazioni cioè alla domanda
Ritiene che la legge debba permettere la porto due volte da donna lo desidera
Mentre vi era un ventuno per cento a favore nel
Settantacinque vi è un venticinque oggi devo dire per la verità ecco l'integrazione
Attraverso il passaggio di una punta del trenta per cento nell'ottanta cioè c'è stato un forte aumento del settantacinque all'ottanta ma una diminuzione nel nella ottantasei
Il che comunque non significa che vi sia una maggioranza in questo senso perché
Il rispondono cioè non ritengo che la legge debba permettere la porta di casa ecologica che il sessantacinque per cento italiani
Io credo che si debba cercare di interpretare e questo dato c'è un costante calo anche ecco che bisogna pur dire quelli Panorama le viene fuori dello ma la sua regione il papà di un popolo ma è così
è un popolo che mostra sulle posizioni estreme
Cioè ti rifiuta l'autodeterminazione
Rifiuto la porta per motivi economici
Anche guidato abbiamo citato Tremonti si potrebbero dire cinquantasei virgola nove cioè sessanta per cento dice non deve essere permesso per motivi economici trentuno virgola quattro si deve essere permesso
è assai insicuro sul tema della ragazza non era a posto la domanda interna che abbastanza drammatici ragazza minori di quindici anni
Eleggere considera porto oppure no la risposta è quarantadue virgola otto per cento no quarantuno virgola uno per cento sì
Iniziamo quasi al cinquanta e cinquanta percento
è contrari in maggioranza alla porta del caso la donna che non ha che altri figli e non vuole il terzo a maggioranza dice no però bisogna pur dire che nei casi estremi vi sono maggioranze altissimi favorevoli
Devo fare le domande pericolo no mito che seguano l'aspetto del consiglio riguarda la legge nel caso che si prevedono malformazione file settantanove virgola quattro per cento dice sì la legge deve permettere a bordo solo il dodici virgola tredici nono delle terme
Lo stesso in case densa carnale
C'è il cinquantanove dicono per cento dice sì cedere sera magra porto venticinque virgola due per cento no
Salute della Donna settantacinque virgola due per cento
Sì quindici perseguito sette precedono però queste grandissime differenze nei casi estremi sono comunque andate attenuando sì in senso diciamolo per intendersi antiabortista negli anni a secondo che qui c'è un fenomeno di
Sul fronte diciamo sì antiabortista gli è stata certamente una capacità di arrivare una più rigorosa capacità di arrivare fino alle ultime conseguenze anche nei casi drammatici
E pochissimo i dodici gola tre per cento che dice la portano Stefano neppure in casa di malformazione ma era un dato assai più basso nel settantacinque e nell'ottantuno svedese evitabili
Quindi vi è una presa di coscienza graduale d'altra parte il fronte gli amorosi abortista e ha il suo punto di maggiore estremo nella autodeterminazione donna
Voglio dire pur avendo avuto un calo rispetto all'ottanta è comunque in crescita rispetto al Nord in tutte le fasce intermedie pericoli o nuove seggiole c'era viceversa vi è una la pendenza no alla
Alla riduzione della favore l'aborto ma vedo che mi sono lasciato Antonio troppo a lungo in dura parlare la legge mentre bisogna forse fare valutazioni androgeni interessante per esempio che in tutte le tabelle
Le donne rivelano una minore propensione della verso la porto degli uomini il consiglio della donna da ad una donna che dice ha già due figli aspetto il terzo che devo fare solo una minorenne e non lavoro che devo fare
Il consiglio che la donna da nel senso di proseguire la gravidanza e assai più frequenti più frequente non che non il consiglio del luogo ove smalto dall'abbastanza interessante
Vorrei anche
Vorrei anche integrare quanto è stato detto per noi la domanda chiave era quella sulla il giudizio che si dava sul concepito e mettono in rapporto alla propensione maggior misura la porto
Sottolinea questo dato non ci interessa sulla legge secondo me l'esame di questo il valore di questo rapporto sta più nella
Vedere il consiglio che si dà colui a cui viene chiesto se ti si presenta una Roma un po'amica la quale ha perfino con il terzo perché non ha lavoro poche cose che consigli evidentemente
Da il Consiglio che ritiene giusto indipendentemente dal cita la legge che applicherebbe probabilmente anche per se se si trovasse in quella situazione
Quindi voglio dire è un è un giudizio più di tipo etico e di tipo giuridico
Si è sostenuto in passato che un conto è la sfera delle giuridico un fondo cooperazione dell'etico cioè che essere per la legge non significa essere per la porto io non abortivo mai ma non posso impediva gli altri abortire ricordate lo slogan
Il quadro complessivo è che questa distinzione non è in realtà della pratica cioè chi è a favore della porta orientale e poi disposto a consegnare la porta in pratica anche una ripresa di se presente nel caso d'altra parte è
è presumibile che una donna la quale fortemente consigliato ad abortire abortisca più facilmente la donna la quale fortemente consigliavano abortire
E in effetti la verifica la volete vedere delle tabelle è che nelle Regioni nelle Province dove più si abortisce e anche più frequente il consiglio di abortire
Quindi questo ibrida evidentemente una una conseguenza di tipo strategico per parlare alla prevenzione cioè vi sono da fare delle modificazioni culturali per cui terminata ambiente laddove si propone gliele il dubbio il DM la porto la reazione dell'ambiente sia una reazione parlo di ambiente hanno evidentemente di Stato enti locali il volontariato mezzi di comunicazione sociale reazione l'ambiente sia più disposto alla solidarietà verso la vita e non alla spinta verso la porto come soluzione mediana
In questo contesto era assai importante la domanda di questo ha parlato ma tu cosa pensi del concepito
Ipotesi che potevamo fare che era che chi vedi riconosce il significato umano del concepito fin dall'inizio fosse portato ad una posizione anti abortista e e chi invece non lo vede fosse portata a posizioni abortiste
Ecco lei lei qual è la conclusione chiudere questa ipotesi è verificata ti vedo bene c'è proprio il prospetto
Chi ha risposto è un essere umano dal concepimento cosa consiglia quando poi viene presentato è chiaro che le percentuali in cui si consiglia l'accoglienza della vita sono nettamente più alti che negli altri residuato è quello per il reclutamento però ecco l'altro dato non è così ovvero come si potrebbe pensare cioè è vero ma solo fino a un certo punto
Evidentemente la conoscenza scientifica delle identità o mal concepito non è da sola sufficiente potremmo ripetere le parole della contraccezione del genere non va solo sua questo non è da sola sufficiente riesce a svolgere un ruolo culturale di primo ordine secondo noi è indispensabile
Ma però evidentemente via qualche cosa d'altro evidentemente vi è accanto alla riconoscibilità conosce meglio il proprio ruolo come
Abbiamo cioè dell'uomo come tale non una cosa il concepito però vi è un problema di di valoriale perché valore annuo ecco qual è il senso del suo significato che si deve un momento aggiungere
E questo è l'altro aspetto restando però ovvero ripeto che indubbiamente laddove la domanda è un essere umano la propensione alla porto è nettamente più massacranti vorresti vedere voi la tabella per dirla giacché l'ultima
Presentata fare
Insomma da cui triste le percentuali campionatori piatti perfettamente ma non in modo totalitario ecco questo è il punto
Ecco il voi concluderei
Dicendo questo
Allora perché facciamo queste ricerche così per fare per pura conoscenza perché pensiamo di dover modificare qualche cosa ne pensano che la conoscenza serva all'azione
Che cosa vogliamo modificare beh prima di tutto
Emerge
Dalla seconda parte in particolare della indagine un fatto secondo nipotino franchezza estremamente preoccupante
Voi vedete le tabelle noiose se volete leggere ma estremamente significativi una volta che si comprendono alle pagine centotrentaquattro centotrentacinque centotrentasei centotrentasette centotrentotto nove e e poi vedrete una serie di numeri dove sono accostati in provincia per provincia provincia agli indigeni sono stati indicati
E sono estremamente anche indipendentemente dalle misure si fa dovuta per legge sono esempi significativi
è chiaro che il primo io ho detto la gente non distingue fra giudizio legale che il giudizio etico e non c'è dubbio chi nel referendum sulla morte
Delle province dove nel referendum sulla porta proroga alla soluzione lavoro
Il consenso lampi qui i rapporti dell'utilità sono più alti laddove si è espresso il maggior consenso alla vocazione cioè qui più bassi sono i rapporti con il mondo certo ma voglio dire non solo variamente ma anche prevede il niente coso che devo dire io Piemonte ecco
Per il l'unica provincia dove l breve prende furono scarsi consensi
Alla leggera cavatappi più bassi sono i due volte prendete in Toscana l'unica provincia dove ci furono consensi su base sull'onda più bassa non erano questo stesso fenomeno si rivela in rapporto al dato politico questo mi scusi estremamente spinoso
Perché se c'è una materia che non dovrebbe come dire essere Campo di divisione delle forze politiche ma e dovrebbe procedono solo per il presupposto
Del
Presupposto originario della divisione politica lo stesso modo di correttezza del terrorismo sanitarie pubbliche forze politiche questa conseguire debellare così dovesse ritenere però io non possiamo ignorare sono numeri non sono invenzioni
Non c'è dubbio che qui inizialmente ad un voto cioè abbiamo fatto mi pare che trovate i voti perduti per però poi per fare discorso pericolose valide corregge però casi attendibilità dei grandi numeri quindi sono pressoché nulla padana parte puri democristiani avvenuti comunisti democrazia proletaria
E questo riscontro sistemi delle variabili campo
Flessibilità che resta tuttavia in modo chiaro mostra una perché ad un voto in un certo senso prolungato tasso di abortività aggiungo una cosa ad un basso tasso di attività ora per tenere lontano per dire
Che
Una delle aveva provveduto richiederebbe grossolano e grezzo
Diciamo che probabilmente se vi è una casa culturale la porto questa subisce anche l'influenza degli orientamenti culturali compresi i politici
Della predicazione complessiva di una grandissima responsabile responsabilità di tutte le forze politiche per fare ogni sforzo per trovare un accordo fra di loro e svolge un ruolo almeno a livello culturale
Di orientazione di ricopre ovvero del re delle motivazioni dei singoli in ordine al rispetto della vita umana
Dal punto di vista pratico politico il Movimento per la vita insiste ormai da anni sul fatto che almeno nella gestione a leggi polemica che ha un qualche modifica legislativa si orienti su tre punti che credo dovrebbero essere campo
Di possibile incontro io gli ho scritto il Comune pubbliche limpido riconoscimento di un essere umano esiste fin dal concepimento come tale rivestito al di là di ogni essere umano e questo è uno dei punti che qualcuno dice già presenti alle centonovantaquattro articolo uno che avrebbe meglio specificato perché di fatto e molto spesso invece la negazione di questo che conduce ad una spinta forte
L'altro la valorizzazione del volontariato particolarmente dei dei centri in cui la vita
E dei consultori anche liberi nel nel senso di un aiuto alla maternità e sterzo e il ripensamento dei consultori pubblici pensati come servizio prioritario l'accoglienza della vita sono tutte cose che non
Come dire non si muovono sulla frontiera lo scontro ma che cerchi di fare proposte operative sul terreno dell'incontro
Questo rapporto sarà inviato a tutti i parlamentari italiani sarà poi oggetto di presentazione in varie città di discussione e dibattito anche con me
La partecipazione speriamo delle varie forze politiche
Naturalmente si è detto molto poco perché i ribelli
Ricchissimo vedi numeri gli atti
Restiamo a vostra disposizione
Chiarimenti
Passiamo Ras fece
Visto non sono specificate
Poi come rispiega fatto dell'Ulivo da che sembra confermato
Che viene il fatto che campione circa
Si è espresso in favore riuscendo sia pure con la caduta rispetto alta trentadue per cento i favori dell'autodeterminazione della donna
Terza domanda qua durante commissionato dall'OCSE penso certo certo all'inizio più nota sei
Ambienti escluso volontariamente un dite con una domanda come nazionalità a termine anzi ogni
Io mi limiterei a rispondere ad ogni domanda tecnico vi dico dal discusso siccome su questo punto anch'io ho molto riflettuto possibili Belletti mi corregge il problema della eliminazioni ha già tentato di dare una spiegazione forse è bene avere sott'occhio la tabella
Che si trova alla pagina
Nella prima se non erro
Delle
Dopo quella che questo del pubblicato riemergere riguarda la legge ed è quindi questa qui ecco la domanda era
Ritiene quaranta cinquanta quarantacinque litri ritiene che il rapporto debba essere ecco il raffronto a pagina quarantaquattro
Per la domanda era sempre due denti e noi qui anzi direi sarebbe la Doxa vuole inserire questa domanda perché gli serviva anche per i suoi fini perché non ho la prova richiesta ritiene che la porta debba essere permesso dalla legge le possibili risposte erano quando vi è pericolo per la vita la donna rischia di informazione il bambino mi piacessero della donna violenza
Donna non meno di quindici anni gravi motivi economici se non la vuole donna non sposata se la donna già dei figli
Tutte le domande erano già nei due precedenti sondaggi salvo l'ultima che abbiamo voluto aggiungere nuovi per un fatto molto semplice
Che dal riconosciuto il carattere di metodo di contro le nascite la porto più frequente proprio nel caso in cui verrebbe di vediamo e di predisposto dalla gente
Quindi questa domanda non ha il il pendant precedente come voi vedete tutte le risposte no
Sono in aumento costante sia rispetto all'ottanta sia rispetto al settantacinque sempre Bricolo a Vitalone che diciamo estremamente era già nella legge precedente cioè io stesso dal punto di vista civile hanno sempre detto altro discorso religioso ma da turista civile non sosterrei Mario
Ora di nell'ottantasei è il no dell'otto virgola sette era il cinque mila otto nell'ottanta il due virgola nove nel settantacinque
Lo stesso avviene per i rischi di malformazioni bambino dodici euro e ottantasei nove virgola sette dell'ottantaquattro virgola sette il settantacinque
Grossi spostamenti abbiamo
Questa questo Progetto vedete spostamenti importante siamo una donna con meno di quindici anni quarantadue virgola otto di no nell'ottantasei trentaquattro virgola cinque di no nell'ottanta
E allora però c'era una maggioranza per il sì e il trentotto virgola due nel settantacinque c'era il cinquanta per cento e dissi il sì oggi è calata al quarantadue virgola gravi motivi economici oggi ha il cinquantasei virgola nove quarantadue trentasette si è rovesciata la tendenza era cinquantasei esattamente l'opposto cinquantasei cinquantuno trentuno degli inizi
Ecco no del mio debutto Luigi interessa
Oggi dice no il sessantacinque virgola due
Contro il sessantacinque virgola uno dell'ottanta e il settantasei virgola sette dell'settantacinque il quindi vi è una stabilizzazione rispetto all'ottanta un calo rispetto del no rispetto al settantacinque chi risponde sì che è sempre stata la minoranza questo va detto
Questo va detto perché in realtà voglio dire secondo me la legge centonovantaquattro contiene l'autenticazione Händel dell'autorizzazione il suo cuore la sua sostanze normativa principale
E e però queste erano le situazioni anche passa il settantacinque il ventuno per cento diceva sì secondo noi ce la metteva porto nell'ottanta era salita al trentadue virgola quattro per cento oggi ricavata al venticinque virgola quattro
Allora che in calo anche su questo punto ma è un calo rispetto all'ottanta non verso non verso il settantacinque mentre tutti gli altri valori la direzione costantemente in pezza anche rispetto al settantacinque
Ho per la donna non sposata voi vedete anche lui come oggi noi settanta dell'uno per cento contro il diciannove era il cinquantanove quarantaquattro nell'ottanta il cinquantasei punto it da parte del settantacinque
Ed in modo poi da queste tabelle risulta un quadro ripeto abbastanza come dire mi sembrerebbe un quadro di accetta legalmente era volto in un'area controllabile cioè un'area in cui vi sia una giustificazione adeguata ecco adeguata seconda metà della gente e la farà bella pagina quarantacinque poiché scorporata la risposta
Però nel sondaggio dell'ottantasei tra uomini donne e libri che la differenza a Roma le donne da aree geografiche cioè ho come mai visto ho già risposto secondo me la mia impressione è che mentre diciamo son tre fasce
Da fascia della
Rigorosa coerenza abortista a fascia della rigorosa coerenza anti abortista la fascia intermedia risponde in modo flessibile allora la fasce più vasta e quelle interne
Che ammette la porto ma diciamolo secondo in qualche comune in casi particolari
Secondo me questa è gente abbastanza allarmata per il numero rilevante la porta che preferirebbe che fossero meno che ritiene che si abortisce troppo che ci dovrebbe essere una causa una certa importanza
Questa fascia moderata tende sempre di più però ascolana atto ma come dire ad ammettere la porta in casi gravi e ha essere me ne favoriva la porti in casi meno gravi
Nelle due fasce diciamo della coerenza anche abortista e la coerenza anti abortista il dibattito sulla porto probabilmente ha consentito una consapevolezza maggiore nel senso che coloro che sono anche nordisti
Che però nel settantacinque
Al novantasette virgola uno per cento dei casi ammettevano lasciamo sta la vita della donna un caso particolare
Al al novantacinque virgola tre per cento ammettevano la porto quando dei rischi di malformazioni bambino oggi all'età del settantanove virgola quattro
Cioè coloro che vantano impostazione anti abortista forse a forza di ragionare come dire accetterà anche il coraggio estremo nei casi estremi
Cosa che prima non facevano in percentuale sempre maggiore anche se decisamente ridotti rispetto al versante opposto coloro che viceversa sono
Sul versante tirrenico posso chiamare la coerenza porti si aziona volava se non è un essere umano comunque se la porta si può fare che lo faccia chi lo vuole
Ecco sono in ecco diverrà facciano in crescita mi sembra eccessivo lo sono rispetto al settantacinque non rispetto all'ottanta
Però
Ecco indubbiamente hanno portato dalle loro ultima conseguenze l'atteggiamento restano solo un sopruso come è stato detto che si è rispetto al settantacinque addirittura allargata pur restando minoranza venticinque otto sessantacinque
Questo è niente perché sulle altre cose però dovrebbe rispondere su questa giacché abbiamo e
Sottomano la tabella è questa il comportamento dei non so che mi fa ritornare sul tema del dell'informazione
Io non so sono più pronunciati nei dei problemi più gravi insomma c'è come una una incapacità di intervenire su sulle situazioni più drammatiche intervistato rifiuta di rispondere diventata nati citare il caso eccome
In un certo senso un'incapacità di daremo un giudizio sulla situazione su cui non si garantisce neanche il il proprio modo di reagire personalmente ma la cosa più preoccupante eh link Lemerre che questa fascia di non so
Sì incrementa notevolmente in quest'ultimo periodo quindi vuol dire che questi dieci anni hanno portato confusione
Oltre questo discorso della capacità o meno di giudicare una cosa fatta comunque da altre in sostanza perché questa domanda sulla legge parla di un comportamento genericamente inteso di altri comunque anche perché si tradiscono uomini e donne ma il fatto che questa pace e non so aumenti resta lungo un grosso problema io ripulito appunto questa tematica della del tipo di informazione nonché non ci sia l'informazioni ma che tipo di informazioni si danno alle persone per valutare i problemi di cui si parla
Su questo dice il delle sigle in classe vuol dire cento lavoro analisi sociali
Questo è sicuro perché tre mila società in cui lavora l'altra con buona probabilità centro studi demografici e sociali
La domanda sulla sulla i DS il questionario è stato lavorato nella alla fine dell'ottantacinque e somministrato tra gennaio e febbraio dall'ottantasei e in quel periodo il tema non era particolarmente noto inoltre già quindici domande sul tema dell'aborto hanno notevolmente squilibrato l'omnibus della Doxa per cui lo sicuramente non avrebbero accettato di inserire altre domande c'è anche un limite di compatibilità con lo strumento particolare perché comunque la rossa una batteria di domande che che continuamente somministra più chi ci si attacca insomma all'ordine
L'altra cosa
Maggioranza però emerge anche una certa diciamo così disponibilità parlare di prevenzione lo spazio politico professore scorso quale visto che Napoli recente convegno Chiaromonte
Si espresse con una certa diciamo
Realtà di fronte a questo discorso
Io sua domanda secondo me contiene la risposta l'arresto e l'ho fatto anche un accenno cioè i dati culturali
Non si modificano senza grossi azione culturale cioè senza quando sindacazione punto anche voce bensì per la mia di propaganda
Così significa di modificazioni di fondo nell'atteggiamento di quelle forze sociali che possono orientare complessivamente della gente voglio dire
Nel passaggio
Faccio un esempio abbastanza evidenti
Nel passaggio da una situazione di di governo totalitario ad una spesa di governo democratico c'è una modificazione dei culturale la quale va anche produrre la modificazione ma che in qualche modo ma anche aiutata robusti da consolidata
Voglio dire che nelle scuole si insegni la democrazia si educhi alla democrazia è il fatto che naturale e necessario doveroso ineliminabile nelle democrazie
Allora io credo che se è vero che esiste le cause culturali della del della botte che combattere contro resterà significa aiutare nel rispetto pieno della dignità delle persone nel della loro libertà ora per riflettere sul valore della vita umana sul carattere negativo della porta una visione complessiva
Appunto al cui centro ci stanno i diritti umani e genera genera queste un'azione che deve essere intrapresa
Da tutte le forze sociali certamente in queste forse sociale vanno collocati i partiti per quello che si valgono in sé per lui
E che hanno una capacità di guida culturale forte di altri
Chiaro che questo discorso qui arriva rapidamente al Partito Comunista
Ecco il discorso di Chiaromonte con invito di Chiaramonte interrompe alla convegno di Foligno ecco l'accoglienza favorevole hanno fatto le sue dichiarazioni ecco il tentativo di
Sì no ma io so bene infatti che le dichiarazioni che non pongano reato
Ma intendiamoci presi esamina tesi tecnicamente leggono dichiarazioni particolarmente compromettenti però erano dichiarazioni sostanze come mi vengono eccetto esprimeva una situazione difficoltà di inquietudine di fronte al fatto che su questo non ci sono dubbi
è una disponibilità al confronto ulteriore non è che molti giudicessa però io so che in queste che queste dichiarazioni era molte hanno avuto adocchiato uno sport specie di subbuglio nella nel mondo comunista
Quindi si risente
Tanto che è uscito un documento pubblicato Luciano distribuito un documento delle donne delle donne comuniste e senior esattamente il titolo comunque cielo
Che partiva da una impostazione della verità diverso e più aperti invece molto chiuso molto chiuso
Che io credo sia una sorta di reazione anche al discorso di Chiaromonte alle aperture siano i previste nel testo che erano io sabato scorso ci sembra avrei dovuto partecipare un dibattito valido pur come sapete la responsabile dello ne ho viste
Purtroppo non è venuta due già fatturato dibattito a mio giudizio abbastanza promettente con Lea Massari qualche tempo fa è venuto una sua
Rappresentante
Consigliere regionale e membro del comitato centrale ma insomma
Chiaramente di di autorevolezza minore rispetto alla Livia Turco la quale per la verità non ha fatto aldilà del mette il modo cortese di puro che questioni di di
Incrociare le armi che in qualche modo esprime un riconoscimento di valore per quello il movimento per la vita fa ma al di là di questo non è andato al di là di una virgola delle vecchie posizioni
Del Partito comunista
Quindi tutti vediamo se è vero non bisogna illudersi però io credo onestamente che le strade di fronte a noi sono molto semplici cioè onori ci preoccupiamo di questo fenomeno aborto bravissimo i casi sono due o diciamo dobbiamo abbandonare
La politica cioè dobbiamo far sì che la lotta per la vita per l'accoglienza della vita
Se ha fatta su sul piano così sopra la Società tre sull'educazione e l'assistenza e l'aiuto impegno saranno soprattutto i cattolici in questo primo piano a lavorare
Chiamando a raccolta tutti quelli nuovi buona volontà che vogliono ma insomma faremo questa inevitabile ma i tempi saranno molto lunghi oppure non rispetti pensiamo che ci possa essere un riscossore un rendersi conto è chiaro che questo non potrà avvenire la luce solare che di una affermazione di valori Enrico Manicardi sempre Panda e cioè ma però potrà avvenire accetta insomma lenta presa di conosce o di di di di coscienza anche delle altre forze politiche
Tra questi bisogna per forza continuare a provocare tutti i giorni regioni Primo Ministro questa è la mia idea voglio dire anche perché Veltroni sta tutto sommato in difficoltà su questo tipo di cinema perché deve tenere una posizione fondamentalmente condividere equivoca Colico e venne date quindi voglio dire
Io mi rendo conto che i segni di speranza sono pochissimi
Però credo che se noi vogliamo aspettare alcune modifiche culturale di fondo
Ecco credo che io per primo
Io i giorni ricevo schiaffi in faccia perché comunista su questo terreno Rizzo però credo che sia
Ineliminabili voglio aspettare certe cose provare Roma già costringe la Regione il giorno in cui il protagonista in un suo liberato sul suo giornale sulla sua vita dicessi nonché avevamo torto questo non si può pretendere ma effettivamente le cose così non posso andare avanti bisogna fare qualcosa
Perché che la vita umana sia più rispettata anch'io credo che già questo fatto svolgerebbe un ruolo di prevenzione molto ampio queste armi alle mie idee
Leggo significa verso rinuncia a solo una richiesta di una commissione d'indagine sui consultori con riferimento alla prevenzione dello sforzo
Quali sono perché è cominciato ma poi si è fermato dibattito
Ma sapendo che il quindi modi concreti al di là delle cioè si diparte comincia anch'io ho la sensazione che sia cominciato così per darci un contentino
Devo dire la verità
Perché in pratica poi si è fermato i comunisti continuano a dire noi non ci opponiamo alle alle indagini però si può fare già in parlamento ma non lo si fa mai
I ministri chiedendo le relazioni ma non si riesce a discutere in pratica si può fare alcuna sulla commissione monocamerale anziché in Bicamerale
Però nemmeno questa si fa quindi io l'assemblea sensazione netta dell'insabbiamento ce l'ho
Naturalmente questo rapporto ecco uno degli strumenti che noi usiamo deve spingere affinché si discutano io penso che da prima cosa fare si è si discuta si va avanti
Il ministro Donat Cattin dovrà presentare a fine febbraio il suo rapporto sarà un'altra occasione noi pensiamo che i anche questo nostro rapporto stimolerà sono motivo di dubitare insomma dei cartoon molto puntuale credo che lo sarà anche da una catena di montaggio rapporto sei mila
Anche ricordare visto dove lo certamente politicamente incide ha tenuto la staffetta Reporters affezionati ripartano ci sarà il semplice fatte
Purtroppo il momento politico non è particolarmente e non lo sarà a fine febbraio particolarmente favorevole a discutere di queste cose qua ecco
Qui bisogna essere molto chiari cioè secondo me c'è anche una responsabilità democrazia cristiana
Devo dire come deputato della Democrazia rischia cioè imolese cristiana deve rendersi conto che su queste cose bisogna fare azione politica
Denise ha detto una volta interrogata la televisione su queste cose che ovviamente le sue idee un coincidevano con me
Erano oppure l'accoglienza di Fregene Macchi su queste cose bisogna che crescesse dalla società un movimento capace far cambiare la festa la gente che in politica bisogna fare nulla
Questa frase la condivido non la condivido cioè le risorse per rapporti di interdipendenza è chiaro che un impegno Democrazia Cristiana che non sia soltanto retorico e non c'è soltanto del lavatoio che sia un tradurre in attuazione lei limpidi e prese di posizione il Consiglio nazionale di Bari quindici aprile mille centottantacinque no cui di cose che diciamo condivise in modo pieno totale però hanno bisogno di una traduzione secondo me la prima traduzione concreta era questa commissione d'indagine
Non si può dire che perché già previsto in questione si dice vogliamo nomi stand-alone e sulle che cosa abbiamo fatto ora in questi giorni si sta discutendo vogliono su che cosa
Comunque io la parte legata alla vicenda basterà un partito anche piccolo punte Vieri si fa chi è cresciuto a nome suo indagine però mi sembra che a quasi trentacinque da nessuno quindi voglio dire sostanzialmente basterebbe una volontà politica in questo senso
Ecco ora io mi rendo conto dei grandi problemi del Paese però io penso
Ora noi dobbiamo anche su questo settore stimolanti guasti ma se qualche pezzo quando noi chiedevamo
Il dipartimento per la vita la democrazia cristiana no dato che sta cosa alle funzioni avevo una personale va in un certo posto era di a vere all'interno della stanza dei bottoni un nuovo dove le distrazioni su questo tema non fossero possibili
Il popolo democristiana è in generale sensibili al tema dell'accoglienza della vita alla famiglia il regime ma distratto perché ci sono mille altre cose
Sinistra alla scuola un luogo dove la distrazione resa difficile dove quando si fa la finanziaria quando si fanno le singole leggi che riguardano la casa il lavoro la famiglia questo tema è costante passa alla verifica di un apposito ufficio reciproco di questo
Quindi quali sono da ora come ora la io anch'io ho la sensazione d'insabbiamento
Ci sono delle occasioni prossime per dove contrastare questa manovra
Molto bisognerà vedere cosa succede dal punto di vista politico a fine marzo
Una occasione importante e anche questa presentazione delle firme raccolte una petizione popolare
Che certamente saranno numero cospicuo che certamente pensiamo di fine febbraio
E che motivi chiedono chiedono al Parlamento di
Pensare a ciò di cui stiamo dicendo nel modo meno traumatico possibile nessuno chiede
Come dire una sorta di metano andamento tale limite ma per lo meno abili preoccupazioni non siano soltanto le sanatorie ecco
In fondo voglio dire noi presenteremo milioni di firme
Vorrà pur dire qualcosa
Altri
Insomma
Ora anzitutto
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0