La pratica del buddismo in Occidente

Buona sera e radioascoltatori qui a radio radicale la trasmissione sul buddismo curata da Manuel Katz in studio Roberto manda anche stasera torniamo a parlare di Tex Nathan la forse alcuni ascoltatori ricorderanno che il mese scorso a febbraio abbiamo parlato con Silvia Lombardi
Sutil che Nathan questa prestigiosa figura del buddismo l'ammontare del moderno il buddismo contemporaneo monaco vietnamita candidato al Nobel per la pace da Martin Luther King nel mille novecentosessantotto e che proprio in questi mesi dal gennaio scorso per la prima volta ritornato in Vietnam dopo un esilio durato circa trent'anni ma oggi parleremo invece della ormai imminente visita litiche Nathan un in Italia in particolare a Roma
E qui in studio con noi Stefano Carboni membro della comunità dell'interesse re fondata dati che Nathan appunto negli anni della guerra in Vietnam negli anni settanta
E che poi ha subito ovari sviluppi nel corso degli anni ed è ancora oggi attivo in moltissimi Paesi del del mondo
Ma io inizierei subito dando notizia del questa importante giornata del ventotto aprile quando appunto Tex Nathan sarà a Roma condurrà una camminata consapevole dalla Colosseo fino alla piazza del Campidoglio questo alle ore quindici di oppure delle giorno ventotto
Qui giovedì ventotto aprile e poi invece in serata alle ore venti ci sarà una conferenza pubblica nella grande sala del Auditorium Parco della Musica al nuovo Auditorium di Roma
Ecco ma chiederei subito iniziamo da questo dato che abbastanza nuova quest'evento assolutamente inedito della meditazione camminata di una meditazione camminata pubblica per le vie di una grande città come quella di Roma
Eccoli qui con noi appunto dicevo Stefano Carboni o ti chiederei subito che intanto buona sera se grazie di essere qui con noi se poi di spiegarci un attimo che cosa significa che cos'è una meditazione camminata
Beh sì una meditazione camminata essenzialmente significa praticare la meditazione mentre cammino come dice la parola stessa
Quindi si cammina in silenzio lentamente in contatto con il respiro con i propri passi
E si cerca di camminare senza avere un obiettivo da raggiungere quindi camminare cercando di essere presenti a ogni passo senza perdersi nel posto dove stiamo andando diciamo questa è un poi inserito stesso già una rivoluzione perché siamo abituati tutti i giorni a camminare con fretta di corsa rincorrendo l'Obiettivo nel futuro e quindi diciamo insieme camminare senza scopo diciamo senza raggiungere un luogo senza voler aggiungere un luogo stabilmente questo
E già un modo di tornare al presente tornare
Anna ai passi essere in contatto con se stessi con quello che c'è intorno a noi
Ecco ma e li chiamo ne siamo di solito abituati per chi segue un po'queste vicende della spiritualità buddista alla e vedere i monaci o comunque i praticanti camminare
I nei monasteri nei luoghi selvaggi luoghi isolati
Questa volta come già accaduto in altre città del mondo questo questo evento avverrà invece nel centro nel cuore diciamo propone nel cuore in B nel senso più pieno del termine della città di Roma
Beh sì certo e nella tradizione di Chatham è quello che
è molto importante che la pratica che sia la pratica della meditazione seduta pratica Veram consapevolezza del respiro venga portato nella vita quotidiana e quindi camminare in una città esempio per me non è una novità nel senso che ammirazione non nessuno nella sala di mediazione ma anche presente anche nella mia giornata lavorativa
A volte che ne sono andando in banca o facendo la commissione torno primi passi al respiro cammino lentamente per centralini per essere presente a me stesso quindi questo è un primo
è un primo aspetto l'altro aspetto è che siamo abituati
Vedere diciamo
Le manifestazioni insomma ricordo bene per la manifestazione Tramacere mille centottanta mi sembra che ho fatto molto bella però in cui in quel modo di manifestare di camminare c'era comunque io sentivo meno violenza c'erano consapevolezza vi ricordo particolare mi colpì nell'ottanta fu che quando arrivammo a piazza del Popolo percorrendo via del Babuino
In via del Babuino lastricata di lattine di Coca Cola vuote teiere io mi dissi ma come abbiamo manifestato in qualche modo era durano intestazione anche contro gli Stati Uniti
E adesso il fatto che fosse ci fosse stato un consumo così
E non lo sapevo inconsapevole di un diciamo un prodotto prodotto negli Stati Uniti mi sembrava una contraddizione no quindi direi che la camminare in questo modo si unisce camminare cercando di essere presente a se stessi e di aprirsi alla realtà per vederla più in profondità
Quindi un camminare in pace pensando che era solo attraverso questo nostro modo di camminare in pace senza sgridare gli slogan solo attraverso questo noi la diamo una pace che si diffonda intorno a noi
Quindi questo io quello che sento
Io vorrei leggere su alcune righe ricchissima Tanda libro pubblicato anche in italiano essere pace da Ubaldini Editore
Scrivete chiamata la vita quotidiana è organizzata in modo tale che ci sentiamo spinti a muoverci continuamente dobbiamo sbrigarci ma di rado ci chiediamo dove stiamo correndo
Nella meditazione camminata in pratica state andando a spasso non avete nessuna meta in nessuna direzione né nel tempo né nello spazio lo scopo della meditazione camminata e di fare meditazione camminata l'importante è camminare non arrivare non si tratta assolutamente di un mezzo per raggiungere una meta e già la meta ogni passo in vita ogni passo e pace e gioia e quindi non c'è nessuna fretta
Camminiamo andando adagio apposta sembra che procediamo ma non stiamo andando da nessuna parte non siamo incalzati a nessuna meta per questo camminando sorridiamo
Ecco è noi siamo appunto abituati a pensare sempre allo scopo per cui facciamo le cose quindi la manifestazione la dimostrazione nella nell'accezione comune è uno strumento per ottenere qualcosa
C'è una famosa frase registrata anche poi diventata anche il titolo di un suo libro
La pace la via
Ecco quindi due questo al dualismo questa divisione fra strumento mezzo infine sembra qua essere completamente annullata Churchill
Rimangia camminando in maniera consapevole si irradia Pacheco segreta la frase di Muster non c'è una via per la pace la pace la vita
Sì diciamo che nella nella pratica del buddismo una pratica che io seguo
Il punto e vedere che la pace tu adesso o mai perché se noi poniamo
Delle condizioni affinché ci siano i pace e felicità nel futuro è probabile questo non succederà mai
Mentre invece se ne riusciamo a entrare in contatto col momento presente con tutto ciò di meraviglioso che giace nel momento presente
Dal cielo azzurro oggi è una città
Sarà una città con un cielo meraviglioso pure dagli occhi di nostro figlio che sono già una meraviglia ecco è importante mettersi in contatto con tutto ciò di bello che già ci circonda
Attraverso la stabilità che questo contratto ci dà poter allargarci anche a raccogliere la sofferenza che cenno e nel mondo però questo diciamo s'senza corso come obiettivo per il futuro ma sentendo anche sentendo invece che la pace è già possibile ora in questo momento senza aspettare quando si realizzeranno le condizioni che noi crediamo sia necessaria perché ne possiamo essere in pace
E fiducia
E un'altra cosa che volevo
Cioè che sente queste che a volte in merito anche intorno a me c'è frustrazione perché sentiamo di non poter fare nulla perché nel mondo ci sia
Nasce il senso di impotenza il senso di impotenza risentiamo piccoli però io sento che d'altra parte noi sottovalutiamo invece la nostra forza la possibilità di essere in questo organismo che nel mondo che sono gli esseri umani una cellula sana
è una cellula sana che irradia intorno a sé questo essere sanati le cellule intorno a noi attraverso
La vicinanza con questa cellula sana possono anche loro guarire
Quindi questo è l'aspetto che lo sento molti sottovalutano cioè riportando la pace in ogni atto della vita quotidiana le relazioni con gli altri con i nostri le persone che amiamo le persone intorno a noi al lavoro noi irradiano una pace che si diffondano è anche questo il senso
Cioè la pace ora o mai senza aspettare che ci siano condizioni che noi pensiamo necessarie per la pace
La prossima praticare in ogni istante dimentichiamo piuttosto che lottare per la pace per usare un'espressione abbastanza comune in certi ambienti
Qui sembra quasi che si parli di vivere capace esplica relative alla essere pace non a caso è senz'altro l'amore per il prossimo che citavamo prima di Tica Nathan
A me sembra anche interessante Stefano Carboni è attivamente impegnato al per questo se lo ringraziamo molto di di essere venuto qui con noi in questi giorni nei preparativi di questi eventi perché poi oltre alla giornata del ventotto Tica la Tassara nelle prossimità di Roma dove guiderà un un grosso ritiro con oltre settecento iscritti un ritiro di meditazione di cinque giorni quindi problemi organizzativi sono numerosi come sembra anche interessante come è stato costruito questo evento diciamo o pubblico intanto indirizzato veramente a tutti che la camminata ripeto dal Colosseo al Campidoglio e poi la conferenza la sera
Nel nuovo Auditorium del Parco della musica
Ecco intanto
Come col cosa state facendo come viene siamo lavorando insieme questa era una una parte molto importante nella nostra nel nostro modo di essere
Stiamo lavorando insieme
Cercando di creare le condizioni soprattutto di armonia tra noi di comunicazione perché pensiamo pure qui che lui non sia poi lo scopo la cosa più importante cioè creare un evento così bello come una meditazione camminata una conferenza un ritiro cinque giorni
Tra cui parteciperanno più di ottocento persone no
Che era una cosa bella così ha senso solo se nel crearla ne siamo in pace già fin da ora altrimenti in qualche modo si perde il valore per me questa importante cioè il fatto di organizzare degli eventi non è insegni
Nell'Obiettivo dell'evento ma nel modo in cui io mi pongo insieme agli altri in cui combiniamo ride
Lei che necessariamente sono diverse in modo da trovare un modo unico poi di di procedere su questo è l'aspetto per me è importante per me
Organizzare significa carica regionale
La comunicazione consapevole l'ascolto profondo
Questo che mi interessa fondamentalmente per questo ci sono
E qui vorrei portare una piccola testimonianza personale perché proprio per preparare questa trasmissione anche altro ho avuto modo di partecipare a una di queste riunioni organizzative insomma facile immaginare quale sia il livello di stress di tensione di eccitazione nel dover organizzare
Più eventi di di questa portata
E ecco ma ancora una volta appunto
C'è questo che Stefano diceva cioè l'attenzione al momento presente a non farsi risucchiare completamente dallo scopo cioè di quanti comunicati stampa facciamo quanti volantini stampiamo ovviamente di queste cose si discute questo è l'oggetto della riunione
Però non si viene fagocitati dalla dalla da questa ricerca
Direi quasi compulsiva del dei risultati quanto invece nel cercare di mantenere il più possibile un clima di serenità un clima di ascolto assistiamo sia questo che ci succede intorno ovviamente
Con tutte le difficoltà e gli assi e gli alti e bassi che è facile ci alleniamo diciamo cioè fra un allenamento non a caso che il proprio diciamo così la la quanto il Pd può dire la la base il fondamento dell'ordine della comunità dell'interesse come viene chiamata oggi
è proprio data da quindici allenamenti la parola inglese training mischia
Equatore quattordici allenamenti quattordici treni pieni ci si allena a queste cose ecco non sono dei voti che si prendono in maniera formale una volta per tutte ma sono delle e rotte che
Ci si sforza e che si impara a seguire da soli insieme agli altri allenandosi allenandosi a questo punto vorrei chiederti qualcosa di questa comunità dell'interesse proprio
Intanto il nome che credo non sia così facilmente comprensibile assediata spesso tra l'altro interesse né una parola che punta qui dobbiamo mettere un trattino perché non venga confusa con interesse
Interessa diciamo è un neologismo che ha coniato decretando e per indicare il fatto che ognuno di noi è interconnesso con ogni altra cosa al mondo e quindi che non siamo soli che siamo tutti collegati
La comunità e l'interesse appunto come diceva Roberto iniziasse la grata nel sessantasei diciamo nel periodo più difficili della guerra in Vietnam proprio come una comunità di servizio
Che veniva portato aiuto
Delle persone che soffrivano in quel momento e quindi ecco anch'io anche noi facciamo parte la comunità ci sentiamo in qualche modo servizio per ritornare un secondo al discorso degli under organizzazione io sono mi sento molto sostenuto dal fatto che ogni volta che c'è un incontro come questo ritiro la camminata alla conferenza vedo tante persone che vengono col loro carico dei sofferenza come viso chiuso triste
E poiché vanno via invece col sorriso e questo è diciamo la cosa la benzina diciamo che che io sento più importante per me perché impegnati in queste cose quindi per essere a servizio no
Che la comunità e l'intera essere appunto si basa su umori quattordici i treni in sé quattordici allenamenti addestramenti come vogliamo
Tradurli che sono in qualche modo un modo di guardare con la lente d'ingrandimento diciamo i cinque addestramenti cinque treni in sé che sono la riformulazione che ti Cantanna al dato di cinque precetti buddhisti che sono tradizionalmente non uccidere non rubare Non commettere adulterio non mentire non sarà intossicati grosso modo questi sono i cinque precetti buddhisti anti etica dalla dato una riformulazione in termini di consapevolezza di questi precetti per questo si chiamano allenamenti ognuno di questi inizia con la frase consapevole della sofferenza causata
Dal presidente dalla distruzione della vita mi impegno a praticare la compassione quindi sono un modo per apportare consapevolezza nella nostra vita per guardare con più attenzione quello che succede noi intorno a noi e poi i conseguentemente fare qualcosa non sono
Diciamo delle delle proibizioni
Ma sono degli strumenti di crescita per me piedi quattordici addestramenti tra l'altro contengono diciamo molte indicazioni su problematiche sociali contemporanei come consumo consapevole
Per esempio adesso non so se ci crediamo cinque anni qualche minuto se semmai ne sceglie uno due prosegue al meglio il sapore ai nostri ascoltatori di quello di cui stiamo parlando
Sì per esempio c'è un nell'undicesimo e sui letti mezzi di sostentamento dice consapevoli che l'ambiente la società hanno subito grandi violenze ingiustizie ci impegniamo a non vivere di una professione dannosa per gli esseri umani e per la natura
Faremo del nostro meglio per scegliere un mezzo di sostentamento che aiuti a realizzare il nostro ideale di comprensione di compassione e poi segue il giudice consapevoli dell'economia globale della realtà politica e sociale ci comporteremo in modo responsabile come consumatori e come cittadini
Non investendo in aziende che prima gli altri della possibilità di vivere
Per esempio per me questo si è tradotto nel fatto di non aver mai acquistato azioni cioè il fatto di aver messo i miei risparmi i piccoli risparmi che arrivo su Banca Etica
E quindi di non cercare di approfittare del fatto delle del denaro per produrre altro denaro quindi è stato questo mezzo per guardare in profondità nella mia attitudine a Poli labili di più
No invece vedere che magari avendo un po'di meno rendono percentuale in meno di interessi potevo sostenere delle iniziative magari in un'altra parte del mondo piuttosto che creare sofferenza acquistandolo anzi azioni di aziende che creano sofferenza magari nei Paesi del Sud-Est asiatico l'attore
Durissima con lo colpisce sempre molto è questa comunque apertura che non si tratta ormai di un decalogo di un codice di comportamento ma appunto nella fase farò del mio meglio mi impegno a studiare metro di modi per e tutto quanto affidato unicamente alla capacità di comprensione delle del di chi pratica questa questa via che sta facendo questo percorso per cui non c'è
Un dovere obbligatorio per tutti ma ognuno secondo il livello di consapevolezza che deviare giunge farà o non farà determinate scelte e tornando quindi alla giornata del ventotto aprile mi sembra che questa opportunità che viene data a tutti di praticare questa cosa estremamente semplice ma anche così difficile della meditazione camminata sia realmente una una opportunità preziosa sì
Volevo chiederti di dare ecco perché volesse maggiori ragguagli o comunque maggiori informazioni
Sequestrare intanto un recapito sì diciamo noi per la camminata come dice Roberto l'appuntamento del tre del pomeriggio il ventotto aprile all'Arco di Costantino
Tic Nathan darà alcune farà una breve introduzione a questa camminata spiegando appunto
Come camminare eccetera e poi si camminerà fino al Campidoglio dove sarà ricevuto dal sindaco Veltroni o in mancanza da un altro componente della giunta
E invece la sera alle otto ci sarà questa conferenza nella sala grande dell'Auditorium Parco della Musica quello nuovo e per questa conferenza saranno distribuiti dei tagliandi
E a ingresso libero naturalmente la conferenza ma necessario avere comunque un tagliando per entrare saranno distribuiti
La littorio ma il giorno ventidue aprile e in particolare siamo molto felici abbiamo proprio concluso ieri questa iniziativa di collaborazione che saranno distribuiti dal diciotto al ventisette aprile presso alcune delle Botteghe del Mondo di Roma e quindi anche ci piace dunque collaborare in questo che con persone che si impegnano quotidianamente esprime rispetto per la vita nel consumo consapevole e tutte le informazioni che non siamo riusciti a dare oggi possono essere trovate sul nostro sito internet che www punto essere pace punto deve essere pace ventotto tutto attaccato
Io vorrei concludere ancora con nelle righe del ticket Nathan
Camminare tranquillamente sulla terra con la mente in pace miracoloso alcuni vedono il miracolo nel camminare sui carboni ardenti sui chiodi o sulle acque ma a me sembra che il miracolo stia nel poter camminare sulla terra
Immaginiamo di essere degli astronauti abbiamo effettuato l'allunaggio ci accorgiamo di non poter tornare indietro perché i motori del modulo spaziale sono irrimediabilmente danneggiati
L'ossigeno finirà prima che dalla terra ci possono mandare una navicella di soccorso sappiamo che ci restano ancora due giorni di vita cosa vorremmo in quei momenti
Tornare sul nostro carro Pianeta Verde camminare l'uno accanto all'altro in pace senza nessuna preoccupazione solo di fronte alla morte comprendiamo quanto siano preziosi i nostri passi sul pianeta verde
Ora immaginiamo che siamo riusciti a salvarci e non siamo morti sulla luna che gioia che felicità camminare di nuovo sulla cara terra
A ogni passo manifestiamo questo miracolo e fiori di loto sbocciano sotto i nostri piedi
Continuate a praticare scrive ancora Ficara tant'consapevoli che i vostri tassi sono miracolo la terra vi apparirà davvero come qualcosa di miracoloso questa giusta comprensione questo atteggiamento meditativo muovendo i vostri tassisti i vostri passi sul sul nostro pianeta inviati turbine
Ok dire possiamo terminare qui io ringrazio ancora Stefano Carboni per essere stato con voi ricordiamo orario radicale questa è la trasmissione sul buddismo curata la mano a recarsi grazie