Capire per conoscere

Che abbiamo in collegamento il professore Mario Baldassarri il momento di capire per conoscere Mario Baldassarri presidente del centro studi economia reale e dell'istituto Adriano Olivetti di Ancona professore buongiorno o il giorno dopo il numero due e punta
Ricordiamo la puntata di oggi il numero della puntata di oggi
Il nuovo dal tempo di oggi cinquecentosettantaquattro
Ma va ricordato il numero uno
Nella nostra rubrica sicché perché il mondo il ventuno aprile del due mila quindici quindi domani sono undici anni i capire per conoscere ventuno aprile quindici pensi
Allora professore io
Diciamo rispetto a la scorsa settimana per quanto riguarda
Lo stretto di Hormuz la guerra del Golfo sopra non ci sono grandi novità come sai il si riaperto gli ho stretto nel giorno Possieri chiuso forse forse e non è ancora confermato insomma dovrebbero riprendere i negoziati Haslam amate se Islamabad sopra però
Io parto le le dico intanto Dei numeri le ricorda i numeri intanto e prendo dal Corriere della Sera salari e consumi la doppia
Frenato all'onda d'urto della guerra del Golfo
E ovviamente il potere d'acquisto di salari e stipendi al valore reale dei risparmi somma
Sono
Sono veramente
Ecco dico qua che i i che per per quanto riguarda lì l'inflazione
Sulle retribuzioni insomma di frazione e le le le le retribuzioni insomma ce ne ci sono praticamente un divario di di del sette per cento dopodiché
C'è un tema che a me devo dire sta a cuore un po'spaventa che la questione e l'aveva un po'accennata ma la questione dei fertilizzanti
Perché come lei sa prima del ventotto febbraio e transitava attraverso lo stretto fino a un terzo del commercio mondiale di fertilizzanti tante
Che la FAO avverte che i prezzi dei fertilizzanti potrebbero attestarsi in media tra il quindici e il venti per cento sopra i livelli dell'anno precedente
Del primo si Mestre di quest'anno
Descrive uno shock interconnesso che si trasmette dalle elezioni fertilizzanti e tali alle filiere agroalimentare in modo difficilmente reversibile nel breve periodo questo cosa vuol dire secondo il World Food Program che stiva fino a quarantacinque milioni di persone in più in condizioni di difficoltà alimentare acuta
In uno scenario prolungato no cioè se la guerra proseguisse
E Confindustria stima invece una perdita di ventuno miliardi e di costi energetici insomma per le industrie che se questo dovrà dovesse dovesse proseguire per tutto il due mila ventisei ma no speriamo di no
In ultimo lecito il nostro ministro Gilberto Pichetto Fratin
Che ha detto che se il gas dovesse superare i settanta euro al megawattora potrebbe a questo punto è se necessario
Riattivare le centrali a Carbone che come sa ci sono delle forze politiche che parlano di gas russo ma a noi non sembra veramente il caso cosa mi dice in tutta questa
Ma situazione ricordiamo hanno gli stessi a chi ci ascolta
Che abbiamo dato un tipo di paletti molto grossolani se vogliamo ma per capire la durata della guerra e della crisi dello stretto di Hormuz ed Effetto sull'economia mondiale
E e ed è evidente che se la guerra
Finisce entro il mese di aprile è ricordiamoci che se si dovesse riaprire Hormuz in modo piuttosto stabile
Da maggio
è occorreranno almeno sei mesi
Per Gallizioli stabilizzare la la circolazione nasce nel deserto perché ci sono già ottocento navi ferme sì più ne passano tre o quattro al giorno opposero
Ma normalmente nei governi passavano cento centoventi sì quindi per riportare al regime
Lire ottocento navi ferme più avere cento centoventi navi al giorno che passano occorrerebbero seguirci
In queste condizioni è evidente che l'economia mondiale subisce una grossa frenata
è una grossa frenata come è stato già detto anche dal Fondo monetario internazionale e questa dai ipotesi migliore
L'ipotesi migliore
Se invece la guerra dovesse protrarsi ancora fino alle soglie dell'estate
E allora è evidente che l'effetto sull'economia mondiale sarebbe quello di portarla ad una crescita vicina allo zero per cento
E Dio non voglia dovesse continuare fino ad autunno beh allora avremmo l'economia mondiale sotto zero in una profonda recessione questi sono i tre scenari ragionevolmente possibili in questa situazione di enorme incertezza quindi la previsione più banale è che sia si va verso una forte frenata del dell'economia mondiale o una pesante recessione
Di conseguenza l'Europa che ancora più esposta alle condizioni dello stretto di Hormuz perché come sappiamo gli Stati Uniti sono autonomi termini di energia
L'Europa prende un venti per cento di energia e dall'altro lato la Cina che prende l'ottanta per cento di energia attraverso Hormuz è ancora più in difficoltà
Ecco
E il che vuol dire che se lo scenario è forte frenata o io non voglio ancora una volta recessione profonda bella situazione certo non facile da capire e tra fronteggiare ora dal suo punto di vista però abbiamo dimenticato un ospite importante a questa tavola della crisi l'ospite importante l'Iran
Perché perché se questi sono gli effetti sull'economia mondiale
Be la chiusura nello Stretto di Hormuz causa all'Iran la chiusura dell'ottanta per cento del PIL iraniano che avviene attraverso la vendita
Di petrolio e gas
Quindi anche dal punto di vista iraniano ben presto costruttivo al pure che blocca tutto porta la frenata e porta alla recessione
Eventualmente dell'economia mondiale significa un disastro economico e finanziario per l'Iran
E io la settimana scorsa avevo accennato di gomma nel momento in cui il regime di grande non ha più i soldi per pagare i Pasdaran
O per pagare l'esercito o per far sopravvivere in modo dignitoso la popolazione cosa può succedere questo è il grande tiro alla fune che è in atto in questo momento ciò detto queste ipotesi non hanno niente a che vedere con quello che l'Europa e l'Italia dovrebbero comunque fare cioè paradossalmente quello che l'Europa e l'Italia debbono fare in questo momento in termini soprattutto di politiche economiche
Non dipende dal fatto che ci sia o una frenata da una recessione perché quello che dovrebbe fare l'Europa di fronte a queste condizioni è assolutamente chiaro e cioè l'Europa
Deriva quantomeno approfittare anche questo è un paradosso se non lo fa di fronte a queste condizioni quando mai lo farà deve approfittare per il salto istituzionale
Di integrazione europea sui grandi il tema di che sono poi i grandi beni pubblici che i singoli Stati nazionali europei non danno più ai loro cittadini da venticinque anni che all'Europa deve dare ai cittadini quei beni pubblici attraverso ad esempio politica estera difendersi corretta e virgiliana grandi infrastrutture alta tecnologia
Questi sono cinque i beni pubblici che i singoli Stati nazionali dell'Unione europea non possono più dare e non danno da venticinque anni ai propri cittadini
Quindi se i cittadini europei volesse davvero in questi cinque beni pubblici è occorre capire che l'unico modo per fornirli a tutti i cinquecento milioni i cittadini europei
Un salto istituzionale verso un'Europa federale che essi inviti per ora ad un passaggio molto stretto molto delimitato e cioè questi cinque i beni pubblici abbia bisogno di una iniziativa di coesione e rafforzata da parte dei paesi che sono disponibile a farla star qui la giornata esattamente di fronte al cuore vari cos'altro aspettiamo
Se non queste condizioni perché piede che l'Europa deve dare ai propri cittadini venticinque beni pubblici lo possiamo aspettare l'unanimità dei ventisette
E quindi procediamo per la cooperazione rafforzata con i Paesi che sono disponibili a partire poi come fatto per cento come fatto per l'Euro gli altri nei mesi e negli anni successivi possono unirci a questa produzione di beni pubblici collettivi europei
Ora da questo punto di vista e quindi questo è il salto è la risposta più forte che l'Europa deve dare con urgenza alla situazione che esce è venuta a creare
In realtà questo ha risposto all'Europa avrebbe dovuta capiva venti anni fa venticinque anni fa
E avrebbe dovuto fare questo processo venti venticinque anni fa però non è stato fatto almeno di fronte a questa condizione
è urgente e necessario fare questo salto
Dall'altro punto di vista la politica monetaria e la politica di bilancio è chiaro che di fronte a questa situazione che potrebbe determinare un'inflazione da costi costi delle materie prime petrolio gas fertilizzanti e quindi tutta la filiera anche agro alimentare sì
Di fronte all'inflazione da costi non si può pensare che una stretta monetaria da parte della BCE con l'aumento dei tassi di interesse possa fronteggiare queste situazioni di inflazione da costi lo può fare ad una sola condizione e cioè che la stretta monetaria oltre alle già evidenti condizioni di freno
Ho di recessione aggiunga ulteriore freno ulteriore repressione cioè con un crollo della domanda la politica monetaria degli alti tassi di interesse può
Calmierare l'inflazione ma sarebbe quasi un masochismo sì quindi validi cautela sul diamo un'altra mazzata la tangente cautela sul pronto ad Auburn politica monetaria
Mentre come sostengo da venti anni anche qui se non ora quando
è non è un problema di rendere certamente flessibile del Patto di stabilità
Qualcuno mi deve spiegare cosa cambia del giudizio sull'Italia sale del vino italiano che era previsto un po'sotto il tre per cento adesso va al tre virgola uno per cento in queste condizioni
Abbia assolutamente nulla
Quindi il problema non è soltanto rendere giustamente e come buonsenso un po'flessibile il patto di stabilità ma approfittare per modificarne la struttura sbagliata
E cioè il patto di stabilità va inteso in senso per i bimbi deficit corrente del bilancio pubblico
E Investimenti quindi questa distinzione per la spesa corrente e investimenti siano la introduciamo adesso va quando la mai la introdurremo e in più sulla parte corrente del bilancio è chiaro che mediamente quella parte di bilancio dovrebbe essere vero e lasciare liberi gli investimenti pubblici
Ma vero nel medio termine quindi vuol dire che un anno può essere un vero
Il giorno cinque e l'anno dopo è un avanzo di zero cinque prima vedi ad esempio dei tre anni
Il deficit corrente deve essere zero con questa piccola flessibilità ma a condizione rilanciare liberi gli investimenti
E sugli investimenti
Andrebbe aggiunto un pacchetto determinante proprio su quei cinque temi che ho detto prima di investimenti integrati europei finanziati con il debito pubblico europeo questo è quello che l'Europa dovrebbe fare e e certamente poi sul piano militare si può anche immaginare che laddove avvenga una tregua relativamente duratura vecchi sia un numero di Paesi volenterosi che vanno a controllare lo stretto di Hormuz per esempio da parte italiana che vanno a respirare
Lo strumento diossine strutturali frenerebbe l'ingresso del suolo far ripartire le grandi va farle ripartire in condizioni di sicurezza
Dopo le centinaia migliaia di mire che sono state sparse il tutto quello stretto limare che attenzione è lungo sessanta o settanta chilometri e largo trenta chilometri che in realtà è un fazzoletto di mare
E un fazzoletto di curare il cui se ci metti dentro mille mille e e che è chiaro che se il rischio pesanti incidenti questo punto quindici ecco allora il paradosso che di fronte a questa situazione
L'Europa dovrebbe rispondere al caldo il piglio del della propria strategia
Rafforzando l'istituzione europea attraverso una risposta ai cittadini europei che non viene data da venticinque anni
Cioè i grandi belli pubblici europei il tetto perché reca sì
Difesa e sicurezza politica esterna Energia grandi infrastrutture alta tecnologia
Questi cinque beni collettivi pubblici che il mercato privato può fornire i singoli stati nazionali ciascuno dei ventisette proprio fornire ai propri cittadini
Senta allora abbiamo pochissimi minuti però una domanda la voglio fare perché questi sono grandi voglio dire grandi temi sono anche i grandi grandi riff insomma comunque sono riforme
Abbiam parlato e diverse ma non so guardi non grandi riforme perché la insomma voglio dire non è che le fai nove giorni fino alla cooperazione rafforzata si fa in tre giorni
Se c'è la volontà politica di quattro cinque grandi paesi europei che intendono è seguire questa strada
Sì
Quando si trattò di fare l'euro e i grandi paesi europei fece due euro
Evitare che all'inizio erano dodici su ventisette adesso siamo arrivati offesi Paesi che adottano l'euro
E ora di fronte alla alla gravità e alla complessità di questa situazione che non ha niente a che vedere con la situazione
Di venticinque anni fa quando fu quarantuno euro
La situazione era molto bello complicata di oggi
E quindi se questa operazione rafforzata ha funzionato in quel momento B dovrebbe potrebbe funzionare ancor di più in questo momento
E ripeto è un problema di volontà politica e di e visione strategica delle classi dirigenti europee almeno in cinque o sei Paesi che partono
Magari ma veramente magari
Senta dobbiamo chiudere all'Energia virtù parlano quando abbiamo ventisette mercati di ieri dell'energia in Europa ognuno per conto suo
E chiaro il più grande consumatore al mondo lì Energia
Quindi la nostra forza come compratori di Energia sarebbe tale febbre facessimo una strategia oppure per esempio di acquisti sul campo energetico c'è invece Saljut ognuno per conto nostro
Grazie professore allora salutiamo Mario Baldassarri
Capire per conoscere professore ci sentiamo lunedì prossimo
Grazie buon lavoro a voi e buona commissione