Consiglio superiore della magistratura

Sabato scorso
E che e doveva mente da alcuni profili relativi all'orario di lavoro alle esigenze dei carichi di lavoro allargamento più un disegno di legge che
Continuare
Tutti quanti hanno informazione
Destinato a rafforzare quantitativamente la personale del consiglio
Se il collega Rocchi lo consente mi permetterei di dare qualche minimo ragguaglio con l'intesa di tornare se si riterrà sulla su questo argomento in
Chiaro è molto più ampia con
Per precisare
Chieste le caratteristiche del Sassu
Alle quali faceva riferimento
L'aggettivo piegato
Presidente e cioè che
Si trattasse di una richiesta degradabile io ho e nella ottanta attrazioni ai neologismi si cerco di continua ottantadue stamattina non migliaia di
Nelle quali chiedevo in articolo trentotto del regolamento interno del Consiglio superiore della magistratura inserimento nell'ordine del giorno del consiglio del seguente argomento
Richieste avanzate dal personale del Consiglio superiore e problemi di organizzazione connessi con l'esercizio delle funzioni del consiglio io sono convinto che le questioni poste nel documento che c'è stato ricca Carlo tu
Non riguarda soltanto le condizioni personale di questi lavoratori che collaborano con noi ma necessariamente incidono sulle attività istituzionale del Consiglio sulla sua efficienza sulla sua produttività
Ove qualcuno ritenga che non sia possibile avviare già oggi le una tempestiva discussione tempestiva anche tenendo conto che la proposta di astensione
Che emergeva da quel documento data come prestazione se qualcuno ritiene che non si possa discutere di questo senza un'integrazione dell'ordine del giorno
è evidente che rimane ferma la richiesta di integrazione dell'ordine del giorno sulla base dell'articolo trentotto del regolamento interno perché quel che mi preme realizzare e raccomanda vicepresidente una discussione vestiva dal momento che ad inizio all'attenzione delle prestazioni almeno per come ci era stato comunicato proprio quindici febbraio se invece si ritiene come anch'io credo che si possa avviare una discussione su questo tema anche senza
Una aggiunta di un punto nuovo all'ordine del giorno che richiederebbe il meccanismo dell'articolo trentotto io sono ben lieto di per obbligare questa mia richiesta valori estratti volta vicepresidente di darci un'informazione nell'ambito delle comunicazioni con le quali si inizia la nostra discussione fermo restando il fatto che alle sue comunicazioni possono anche eseguire interventi da parte dei componenti del consiglio
Certamente nei avviavo propria praticare questo
Itinerario delle comunicazioni
Riservandomi anche qui di dare delle informazioni più complete più ampie non solamente sotto il profilo del situazione personale ma anche delle strutture fisiche nelle quali il Consiglio ha operato e si avvia ad operare in questo ecco c'è e ho recepito anche qualche protesta non solo del personale
è individuabile anche qualche punta di protesta per la
Situazione attuale nella quale versa qualche componente del consiglio
Per iniziare un attimo dalla coda
Massimo il problema del personale Assemblea del di sabato scorso nella quale sono stati messi a fuoco alcuni momenti e diciamo ipotesi di documento perché in un documento
Di contenuto coi nomi
Universalmente condiviso dalla dal personale ma che ha manifestato un problema reale
Posso dire che ieri ho incontrato la rappresentanza che abbiamo in consiglio della personale discutendo lungamente
Su quelli che possono essere i momenti di riorganizzazione della lavoro avendo di mira a due obiettivi
Assicurare la funzionalità del Consiglio che ha caratteristiche
Abbastanza singolari di lavoro per la concentrazione che l'arco temporale nella giornata nel quale si sviluppano i lavori
Assicurare la flessibilità delle prestazioni lavorative che venga incontro anche alle esigenze da alcuni o da molti manifestate
Nell'ambito sia dell'orario ordinario sia del monte ore straordinario che e in atto previsto per il personale in questa intesa e anche facendo riferimento al nuovo contratto collettivo che consente sia l'orario flessibile sia la turnazione
E che è in corso di recepimento è stato firmato il sette gennaio scorso e in corso di recepimento in un DPR così come prevede la legge settanta del settantacinque
Un rapporto con il personale e quindi
E da individuare
L'interlocutore a mio giudizio correttamente la rappresentanza del personale del Consiglio nell'ambito del contratto collettivo la sede e una sede sindacale ma qui c'è una peculiarità dell'organo il rapporto con il personale può consentire
Dietro gestire
L'orario tenendo complessivamente presenti appunto l'esigenza del consiglio e la funzionalità del consiglio le esigenze del personale che ha lavorato e lavora in condizioni di difficoltà e con e grande senso di responsabilità
E senso del dovere di attaccamento alla funzione
Proprio per questo l'intesa o la prospettiva che si è aperta con il personale e che del resto rispondeva a una qualche proposta formulate avanzata in un'assemblea del personale nell'ottobre scorso
Era quella di analizzare le singole funzioni e i carichi di lavoro
Riorganizzare ristudiare e progettare la dislocazione del personale e la utilizzazione delle singole funzioni
E verificare la fattibilità di un
Programma
Che risponda alle esigenza del personale alle necessità del Consiglio
La proposta che nasceva
Nell'ottobre scorso era relativa anche alla possibilità di utilizzare un meccanismo previsto dal precedente contratto collettivo recepito quello in DPR
Consistente nell'attribuzione da parte del ministero del Tesoro di fondi specifici per progetti finalizzati alla incremento della produttività e alla razionalizzazione nell'organizzazione del lavoro
Progetti di quel tipo era stati formulati ad esempio per la corte dei conti e han trovato soddisfazione presupponevano una analisi dei volumi di lavoro delle convocazioni del personale delle opportunità di incremento
Analisi che peraltro non era stata condotta formulata sviluppata
Proprio perché si era ritenuto questa era l'intesa anche con il personale che ci fosse un consenso consenso del personale a percorrere questo itinerario
Consenso che è stato manifestato
Nella riunione di ieri perciò questo quanto alla organizzazione flessibilità di organizzazione ed è questione sulla quale discuteremo
Sulla base del concretezza nelle valutazioni che verranno con questi rapporti con il personale
Per quello che riguarda dati quantitativi cioè
Dimensionamento del personale
Presso il Consiglio una informazione superflua e che il personale comandato cioè al di là di quello che l'organico perché era stato comandato fino al trentuno DIC dicembre scorso proprio nella pendenza della discussione del disegno di legge
Giacente in Commissione giustizia del Senato e rivolto a incrementare la dato quantitativo relativa al personale
Proprio in quella prospettiva è stato ulteriormente confermato nella posizione di comando fino al trenta giugno prossimo
Intanto ha ripreso la discussione in Commissione giustizia
E sì tratterà
Di con una soluzione che ovviamente spetta alla sovranità dell'organo parlamentare scegliere tra due linee di indirizzo che il consiglio nel tempo aveva manifestato la prima che aveva trovato poi espressione in un testo approvato in commissione al Senato nella scorsa legislatura
E che fissava una sorta di organico mobile cioè una quantificazione del personale di segreteria non dei magistrati che sarebbero previsti in misura tabellare
Allora consiglio c'è un organico del Consiglio
Che si adeguasse nel tempo alle esigenze del consiglio cioè attraverso uno strumento di delegificazione ma egualmente rispettoso delle esigenze del consiglio in modo da non avere ricorrentemente
Degli impulsi legislativi e infine l'incremento del personale l'altra linea era quella della da della redazione c'è l'indicazione fissa e quantitativa predeterminata del personale da assegnare
In tutte e due dicasi la soluzione deve essere ovviamente rispettose la funzionalità dell'autonomia del Consiglio
Nel primo si dovrà esprimere non so la valutazione non intesa come il Consiglio per la fissazione dei dati quantitativi del personale e da dire che le vicende parlamentari hanno avuto una qualche difficoltà sia perché proprio per venire incontro alle esigenze del personale
Si è
Cercato di percorrere la via dell'inserimento di una specifica indennità per il personale
In questo disegno di legge il che ha dato luogo in commissione Giustizia alla presentazione di un emendamento peraltro valutato poi negativamente dalla Commissione bilancio
Sia perché venivano formulate delle osservazioni da parte di alcune componenti della Commissione giustizia
In ordine i dati quantitativi e alla esigenza di motivare in maniera abbastanza precisi hanno di
Quali fossero le esigenze che portavano in alcuni casi al raddoppio del personale capire questa è questione della quale dolore informazione
Segnalando anche che in settimana
Tornerà allegra nella commissione Giustizia questo problema vi farò avere se ritenete opportuno anche il testo dei resoconti di quanto muove nella Commissione giustizia per quanto riguarda le strutture fisiche
Con i fondi esistenti lo scorso anno si in qualche misura
Raschiato alla disponibilità dei lavori pubblici per interventi di manutenzione insieme straordinarie in questo edificio e in particolare ottenendo l'assegnazione dei fondi per la ristrutturazione della palazzina nella quale sono dislocati quarta commissione
Commissione riforma salutisti e magazzino
Della quale a dire per impersonare ha segnalato la assoluta inidoneità e anche alcune carenze di carattere igienico
Sì anche impostato in questo contesto la ristrutturazione complessiva ad esempio il sistema di
Climatizzazione
Del edificio del consiglio
Mentre per i lavori più consistenti che riguarda l'intera palazzina e per la quale il i lavori pubblici hanno già fatto sia la
Progettazione sia la Steve ma dei lavori stessi
I fondi esistenti in bilancio lo scorso anno puntarono capienza
E posso dare notizia di una comunicazione del trenta gennaio del ministro dei lavori pubblici il quale ha dato disposizioni al Provveditorato regionale alle opere pubbliche del Lazio di includere nel programma delle opere da finanziare con i fondi del corrente esercizio la ristrutturazione delle edificio adiacente questo
Porterà
A una dislocazione nuova degli uffici la cui pianta suo tempo era stata distribuita ma ovviamente prima delle soluzioni definitive né discuteremo insieme
Sono ovviamente pronto a dare ogni altro chiarimento che venisse richiesto e apporre e e presto anche in una riflessione comune corale quello che emerge in ordine a questi momenti strutture
Personale organizzazione chiedo scusa se sono stato un po'chiedere una confuso nella va benissimo questo prego utile
Credo per tutti noi
Vorrei chiedere nel documento che ci è stato recapitato nei giorni scorsi c'erano a fine una deliberazione e cioè si deliberava l'astensione dalla prestazione del lavoro straordinario decorre dall'undici febbraio ottantasette questa decisione rimane ferma pure
A quel che mi è dato sapere non non non mi pare che ci sia una revoca da parte di un'assemblea mai pare di il poter dire che non ci sarà astensione dalla dal lavoro
Almeno
Potremo fare la cronaca minuto per minuto coadiutori e segretare si sono riuniti si sogna in persona si è riunito per settori eccetera aree di funzioni
E segretari coadiutori hanno revocato questa formati agitazione che del resto in passato è stata
Prospettata in forme più incisive che non l'astensione dal lavoro straordinario
I cancellieri sono in riunione mi riserverei nel corso della seduta di dare al collega brutti Leonardo anzi prima una cosa molto bene io credo che nell'ambito dei lavori della
Commissione Giustizia del Senato perché mi pare che sia in quella sede la discussione sul testo di legge verrà forse disposta un'audizione del comitato di presidenza del Consiglio superiore del vicepresidente non so bene adesso qual è sarà la scelta che la Commissione vorrà compie forse in occasione di questo rapporto che si viene a stabilire tra il Consiglio e la commissione parlamentare per rafforzare il punto di vista che il Consiglio vorrà esprimere è opportuno andare ad un anche ma ad una breve discussione forse ad una ad una risoluzione del plenum che rafforzi la nostra richiesta io credo che da quella parte ci possa venire
Un aiuto consistente significativo insomma se se se si approva la legge se si approva sulle linee che mi pare siano emersi dal dal consiglio di cui più volte
Il vicepresidente si è fatto portavoce
Questo può contribuire anche a risolvere alcuni problemi del personale ma quel che mi preme sottolineare che questi problemi del personale fondo credo problemi di categoria ottica privo di che riguardano la vita stessa e la funzionalità
Del Consiglio come organo di rango costituzionale
Ma non posso che associarmi nel senso che non sono mai state considerate di categoria che non c'è una valutazione corporativa devo dire né da parte del personale
Né da parte di chi con funzioni diverse con il personale lavora
Mi pare ci sia un
Senso comune nella esigenza di assicurare la funzionalità del consiglio anche attraverso
Il miglioramento delle condizioni di lavoro che non sono sono un fatto soggettivo per i destinatari ma sono un fatto rilevante per l'istituzione Consiglio
Possiamo procedere
Altre comunicazioni son depositati i verbali di sedute del consiglio il ventidue ottobre cinque novembre sei novembre tredici novembre quattro dicembre
Il comitato di presidenza nella seduta del tre febbraio presi in esame la nota dell'articolo che riguarda l'organizzazione dell'incontro di studio che si terrà a Milano dal sei al sette marzo ottantasette sul tema legge contrattazione collettiva diritti individuare e ha deliberato di proporre all'assemblea la utilizzazione del duo stelline così come vedete nella nota che e allegata se
Non non vi sono osservazioni possiamo dare però approvata
Questa proposta
Diamo pratiche
Sì trentotto della terza commissione se ritenete che debba avere trattazione previa rispetto alle altre pratiche
Mi pare mi fa
Ho una indicazione in questo senso da presidente della terza commissione se non ci sono osservazioni trattiamo
Le due proposte che vengono
Alla lettera il trasferimento del dottor Arturo di Crecchio magistrato di Cassazione nominato alle funzioni direttive superiori attualmente procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Rimini a sua domanda la corte d'appello di Bologna con funzioni di consigliere
Se non vi sono osservazioni posso dare per approvata la proposta della commissione al punto b
Il trasferimento del dottor Bruno Giurin magistrato del Tribunale con funzione il pretore del mandamento di Treviso a sua domanda al Tribunale di Venezia con funzioni di giudice
Se non vi sono osservazioni posso dare per approvato anche questa proposta della Commissione
Prego
Ha molto antica credo che riguardi collega prigione Cemmo
Vorrei sapere
Sì presidente mancato Longo disparità di trattamento non solo salve posso informare la la terza commissione nella prima Commissione si sono riuniti in seduta congiunta per esaminare quattro pratiche
Che avevano le stesse caratteristiche cioè si trattava di domande trasferimenti presentate ai magistrati per i quali pendevano procedimenti davanti alla prima commissione
In queste quattro posizioni si è ritenuto di poter accogliere soltanto queste due perché Gamberale tre le altre due riguardava in particolare quella che viene citata dal collega era che
Poi delle Chiese dato non accoglibili pretore d'inverno in particolare definiva di essere assegnato alla Corte di appello di Ancona questo determinava un'attribuzione di funzioni di grado superiore in una situazione in cui Linda risultava che la domanda era già stata in precedenza presentata e e non accolta nell'ambito di un regolare concorso essendovi aspiranti più anziani
Della richiedente e quindi non sembrava possibile
Accogliere sia pure per rimuovere e quindi difficoltà che potevano esservi nella sede di provenienza accogliere una domanda che avrebbe pregiudicato interessi di altri colleghi che allo stesso posto aspiravano
Nei due casi leggi che sono qui sottoposti questa situazione non si verificava e quindi l'accoglimento ecco tutto seguire de plano mezzaluna senza all'ipotesi di pregiudizio di alcuna perché si tratta come si vede anch'rapporti non pubblica
Possiamo procedere al primo punto all'ordine del giorno della prima Commissione accertamenti ispettivi presso gli uffici giudiziari di Rimini con particolare riferimento al braccio destro di Crecchio
Mi pare che sia questione
Superata dalla
Deliberazione precedente e su questo occorrerebbe allora un nonluogo a ah provvederei
Se
C'è intesa su questo possiamo passare al successivo punto all'ordine del giorno
Sei
Punto b nota del comitato di presidenza con la quale si trasmette una nota il procuratore generale della Repubblica di Napoli concernente i rapporti dell'autorità giudiziarie locali con la Commissione antimafia relatore Abate
E agli atti
Dell'ordine del giorno
La relazione della commissione da pagina tredici
A pagina trentatré con la proposta della commissione di archiviazione della pratica non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare e pratica che viene alle sedute precedenti
Il muraglia
La relazione acquisita per pernottato commissione pensa di aggiungere qualcosa
Quanti sono scritte
Va bene
Abate prego
Gare in prima pagina presidente
Uno due tre quattro cinque
Se se Fujimori laddove dice la Commissione e in grado di rassegnare le seguenti conclusioni dobbiamo modificare è stata in grado sì diventa un atto del Consiglio
D'accordo allora potremo Smuraglia
Presidente su questa pratica io ho portato una particolare riflessione una particolare attenzione perché è una vicenda della quale si è parlato
Quindi già per questo lo richiedeva attenzione è una vicenda della quale è investito anche a quanto risulterebbe dalla stampa anche il ministro è una vicenda dalla quale si occupa anche la commissione parlamentare antimafia
Io sono tutte ragioni che inducono il consiglio a ad essere particolarmente attento
Perché
Non si creino situazioni nelle quali poi
Qui decisioni del Consiglio appaiono confliggenti eventualmente con quelle di altri organi costituzionale
La lettura della relazione con conclusiva e l'esame di tutti i verbali della commissione compresi quelli con il interrogatori alcuni magistrati
Convincono che forse una riflessione ulteriore la pratica la merita riflessione ulteriore che potrebbe essere utilmente svolta dalla stessa Commissione
In questo senso che
Mi pare che la commissione abbia chiarito alcuni punti che avevano dato luogo ad equivoci
Cioè la commissione chiarisce bene
Che questo famoso rapporto ispettivo pervenuta la Procura Repubblica di Napoli era in realtà un pezzo del rapporto uno straccio del rapporto ispettivo
E che in questo non si molti erano contenuti riferimenti specifici ad intrecci
Tra le operazioni che sa usare il computer all'interno alla banca e la camorra
E la commissione da questo trae il convincimento che allora non vi erano motivi perché ci fosse un attenzione particolarissima sotto il profilo del impegno contro la criminalità organizzata visto che la relazione a questo si rivolge
D'accordo
Quello che lascia un pochino perplessi è il fatto che però esaminato quello stralcio della
Relazione dalla Banca d'Italia ai fatti che mi sono indicati comunque erano gravi
Anzi direi molto grave
Si parlava di finanziamenti per miliardi dati al di fuori di ogni regola di ogni cautela si parlava di imprese che si avvicinano poi al tracollo e alle quali si vanno altre decine di miliardi addirittura per ormai tentare salvarli dal tracollo si parla di impresa che vivono o una ditta fittizia
Che hanno bisogno di appalti pubblici sono tutti elementi e sui quali abbiamo portato l'attenzione anche quando ci siamo occupati dei problemi della mafia e la camorra cioè sono alcune delle manifestazioni tipiche
Di intreccio certo non c'è scritto
Però l'attenzione su questi elementi sarebbe certamente un'attenzione da portare in modo veramente approfondito
E questa attenzione non è ben chiaro fino a che punto vi sia stata perché poi in realtà questo rapporto nella banca è stato sottoposto all'attenzione sono stati richiesti adempimenti alla Guardia di Finanza ci sono alcuni momenti in cui non se ne sono trovate tracce ci sono dei momenti in cui sviluppo dalla la relazione stessa momenti in cui è ricomparso
Il fatto si è che a un certo punto poi per altra via alcuni magistrati hanno immesso dei mandati di cattura per altre vicende ma nei quali per esempio figura anche uno dei nomi che erano abbia inizio nella relazione della della Banca d'Italia
E allora questo quando la relazione dice che in realtà si è agito sempre con tempestività e correttezza
Quando dice che quel documento la Banca d'Italia non consentiva utili formulare nemmeno ipotesi di intreccio con la camorra
Quando dice che l'operato del dirigente dell'ufficio al di sopra di ogni a rilievo
Qui ci induce a qualche perplessità perché le decisioni che noi assumiamo
Sono anche delle decisione di indirizzo e francamente io mi chiedo se noi possiamo legittimamente indicare come un modello ai magistrati in Italia quello che è avvenuto in questa occasione così come è descritto nella relazione escludendo
D'accordo i fatti più gravi escludendo le responsabilità io sono d'accordo con la commissione per volontà mirate ad affossare o la scusate tutto questo
Noi non siamo indifferenti di fronte al fatto di come funziona ufficio
Lo siamo indifferenti a l'ha fatto che in opera ufficio e due volte di fronte a una azione ispettiva dei magistrati non trovando la la chiedo di nuovo alla Banca d'Italia
A me non sembra che sia un modello dati Tare su questo una piccola riflessione dovrai fare anche se mi rendo conto che oggi la situazione con alcuni mutamenti al vertice del procurate la procura generale di Napoli è cambiato sta cambiando però nel momento in cui i nomi
Chiudiamo la vicenda in questo modo esponendoci alla possibilità che invece la chiude in maniera diversa il ministro o che faccia delle considerazioni diverse
Magari la stessa Commissione parlamentare antimafia mi sembra un atto che non non corrisponderebbe a quello che noi dobbiamo fare come esigenza di approfondimento fra l'altro
Io non so
Se noi disponiamo qui di ciò che ha acquisito la commissione parlamentare antimafia
Dai verbali della funzione parlamentare antimafia puntualmente ci arrivano ce n'è uno che c'è arrivato ieri di una seduta recentissima sembrerebbe in corso di redazione anche un documento conclusivo si parla di materiale in parte riservato e in parte no è lo stesso che abbiamo noi oppure no
A me pare che anche per evitare contrasti o conflitti spiacevoli una richiesta da parte nostra disporre anche del materiale magari allo stesso e allora le conclusioni per quel verso non cambieranno magari è diverso sarebbe un'operazione oltretutto di doverosa cautela quindi la proposta che io formula è che un ferma restando l'adesione alle considerazioni principali della relazione su questi aspetti venga compiuto un ulteriore approfondimento fatte dalla commissione
La Commissione stessa proprietà a richiedere la funzione parlamentare antimafia il materiale che ha raccolto in occasione di questi accertati dopodiché la Commissione liberamente farà sul valutazioni rifletterà su queste considerazioni che mi sono permesso di fare ritornerà al plenum con delle valutazioni che ci lasceranno completamente tranquilli io credo che sarebbe molto male
Se a canestro se altri organi dello Stato fanno questo per la dichiarazione può anche non interessarci passiamo procedimenti in corso l'abbiamo avere una visione dello Stato possibilmente unitaria e evitare
Sì
Accanto a una possibilità ci preoccupiamo tanto dei contrasti di giudicato perché non preoccuparci anche di contrasti di orientamento
Fino a quando possiamo fanno naturalmente in questi limiti credo che sarebbe una regole di cautela per dire che in questo caso la soluzione io propongo ritenete no nessun danno ma nessuno che consentirebbe al dubbio di essere più tre
Morozzo
Ma io mi rendo conto delle preoccupazioni del professor Smuraglia
Tuttavia mi permetto di ricordare che la commissione ha svolto un'istruttoria a mio parere sufficientemente accurata
Perché il problema per il quale questa questione è stata posta all'ordine del giorno
Non era il problema dei servizi di cancelleria o dei servizi di archivio presso la procura di Napoli
Ma il problema degli effetti dirompenti più delle dichiarazioni forse intempestive certamente in buona fede più uno dei membri della Commissione antimafia
Avevano suscitato perché se ricordo bene il problema della procura di Napoli è venuto fuori e non perché qualcuno si era lamentato di un disordine negli archivi ma perché la stampa aveva gridato ai quattro venti che a Napoli si era insabbiata una inchiesta di un certo peso
E la stampa aveva gridato questo perché è un onorevole di cui in questo momento mi sfugge il nome
Aveva fatto delle dichiarazioni che la stampa aveva ripreso e adeguatamente pubblicizzato e allora il discorso forse deve essere di carattere più generale
Posto che altre volte in Consiglio si è preoccupato di situazioni che toglievano legittimazione a magistrati operanti in settori difficili caldi
Posto che il Consiglio per fronteggiare gli effetti negativi di gravissime dichiarazioni ampliate amplificati dalla stampa sia dato carico di proporre al plenum archiviazioni immotivate che restituissero ai colleghi ingiustamente attaccati quella buona affacciata alla quale pure avevano diritto
Ecco allora io credo che il problema sia di carattere generale
E che riguardi tutte le ipotesi simili
Perché mi sembrerebbe strano mi sembrerebbe sgradevole che di fronte a un attacco di proporzioni notevoli come quello che si concreta nel parlare di insabbiamento e quindi nell'additare all'opinione pubblica una procura della Repubblica come in sabbiatrice di gravissimi processi
Noi ci preoccupassi modella polvere sullo scaffale verso della prima stanza a sinistra e rinvia Simone un'operazione di questo genere
Per doverosi sine cautele cento ma per il campanile che allora dovremmo indubbiamente considerare comune necessarie in ogni altro caso simile
Io credo che vi siano qui delle ragioni di urgenza poi che il nostro ragionevole convincimento attraverso gli atti assunti e puntualmente elencati dal collega Abate nella sua relazione
è che nessun insabbiamento vi sia stato se la polemica alla quale si deve rispondere porre fine riguarda un problema d'insabbiamento e solo un problema d'insabbiamento
Io credo che oppone i miei problemi di altro genere per dilazionare ulteriormente non sia una buona scelta da parte del consiglio
Ci sono altre richieste di intervento
Calogero
Ma a me lo ha proposto il collega Smuraglia appare ragionevole
E mi pare ragionevole alla luce del documento che ci è stato trasmesso in questi giorni farà avanti
Dalla commissione speciale sul fenomeno dal maschio
Documento dal cui lettura sembrerebbe così emergere un orientamento dalla Commissione parlamentare antimafia
In ordine alla valutazione
Sia della complessiva visse in Versilia anche di aspetti particolari che attengono
Anche alla organizzazione e alla gestione
Di alcuni uffici giudiziari di Napoli un orientamento che potrebbe essere dissimile da quello proposto dal Commissione il fatto che ci possa essere di somiglianza non può vi perse
Siamo nel vincolarci a me in qualche modo suscitare meraviglia
Quello che invece mi sembra doverosamente
Va ad accertare tutti che per le fonti dalle quali nuove commuovere un giudizio un orientamento siano assolutamente identiche voglio dire che ieri dei primi tre che plausibile l'ipotesi che la Commissione parlamentare antimafia abbiamo sottomano i fondi le proprie valutazioni sul documento che forse il Consiglio nona impatti in tutto ho imparato
A questo punto di vista la delicatezza della questione vista anche diciamo così la la l'autonomia di giudizio che giustamente il Consiglio rivendica in questa come in altre materie sottoposto alla sua valutazione io credo che sia molto importante accertare che i documenti presi in esame dalla commissione parlamentare
Il documento è presa in esame la commissione parlamentare il consiglio abbia già avuto cognizione
Perché se ve ne sono piani stress che in ipotesi potrebbero essere passibili di una valutazione diversa ma anche nell'ipotesi che dovessero rafforzare una valutazione contenuta nella proposta della commissione ecco mi sembra sia assolutamente doveroso procedere all'acquisizione di questo ulteriore documentazione rinvio del aderisco al ritrova la pratica in commissione acquista proposte
Formulate dal collega Smuraglia perché siano acquisite di documenti che sono all'esame della commissione parlamentare
C'è già nel documento una proposta
Fatta propria dal presidente Alinovi
Che gli atti alla Commissione siano trasmesso al Consiglio superiore alla magistratura quindi esso sembra che se eletti anche se in itinere queste trasmissioni via etere ancora che s'che si è quanto mai opportuno addirittura doveroso attendere l'arrivo di queste documento ma più che attendere ecco richiedere noi tra il terreno e le iniziative fare richiesta di tutti i documenti che la commissione ritiene siano trasmissibile che sia inutile ai fini della formulazione
Perciò più presidente Calogero ha detto che aveva in mente di ieri io ho letto la relazione della prima commissione e per la verità mi è sembrato estremamente persuasiva fa perché io so come si lavora negli uffici ma mi pare che il comportamento dei singoli colleghi incaricati
Dei singoli procedimenti sia stato del tutto corretta e mi par giusto che quando vi è una ombra comportamenti merita crisi chiarisca tempestivamente
E sono d'accordo in questo con Moro però avrei paura di un effetto pregiudizievole che che smentisse il consiglio sulla base di documenti che questo non conosce allora le sento sarebbe molto peggiore a questo punto se è possibile acquisire tempestivamente
Queste nuova documentazione per fonda nostro autonomia indizio su una sicurezza maggiore ma se la penseremmo continuerà la pensano diversamente da altri questo è nella Fisiologia
Della diversità delle funzioni ma non evitiamo di correre il rischio dei pronunziarsi senza conoscere tutto ciò su cui si fonda magari la valutazione diversa altrui
Quindi penso che se è vero che è stato disposto a questo trasferimento indicato i documenti nonna e comporti buona dispendio di tempo
Molto lungo visto che la Commissione che ha conosce ampiamente e Villar materiale in suo possesso controllare su queste e nuove acquisizioni se qualche cosa di nuovo di diverso cioè a da essere mi parrebbe più tranquillizzante una soluzione di questo genere abitare sorprese imprevedibili
Gomez
Presidente io ho partecipato Commissione ho condiviso la proposta relativa Ignazio riferendomi essenzialmente al parola
La questione essenziale del del della liberazione dei dei magistrati che venivano ingiustamente accusati di magistrati che nella ingiustamente accusati di riavere intenzionalmente Zappia
Mi sembra tuttavia che si debba condividere l'opinione espressa dal collega sbaglia per quando attiene alla mutilazione
Perché probabilmente la motivazione della proposta di nazione da un po'ardita del sette nel senso che oltre a liberare i magistrati giustamente accusati finisce col conferire ad una pensato probabilmente discutibile questo è il primo spento che dovevo sul quale volevo richiamare l'attenzione fuori
Però mi sembra e condivido la proposta del collega scura io Commissione perché sono sopraggiunge di Vattimo
Cioè questo documento della Commissione antimafia sappiamo da questo documento che cioè è stata effettuata una istruttoria punto complessa
Cioè il disimpegno di transito di trasmettere cosa il Consiglio superiore della magistratura una nuova documentazione mi sembra estremamente opportuno non solo per una migliore argomentazione della della proposta Gian Arturo formula ma anche per le immagini che si deve dare il Consiglio superiore della magistratura che sulle questioni va fino in fondo
D'altra parte mi sembra che se noi non rinviassimo in Commissione ci troveremo di fronte al problema al momento in cui arriveranno questi documenti del della commissione antimafia di aprire una nuova pratica cioè riaprire la discussione su un argomento quando invece ossia attraverso il la repressione alla commissione del un riesame della cosa concludere tutto in una sola in una sulla
Letizia
Io sono stato costretto dico sono stato costretto a leggere venti pagine perché non conoscevo prima di questa mattina questa risoluzione e mi domando come prima cosa
Il sedici luglio sono le prime parole del così del procuratore generale della Repubblica di Napoli ha trasmesso ai titolari dell'azione disciplinare ora io mi domando che cosa dovremmo fare nomi
Qual è il compito del Consiglio sulla magistratura una volta che il questi fatti e informatizzati titolare dell'azione disciplinare non non potremmo
Fare altro che segnalare eventualmente Randazzo disciplinare mi pare che stiamo facendo una cosa comunque entrando nel merito visto che questa
è abbastanza pochi malata che sta richiesta di archiviazione
Si sono fatti degli accertamenti che oltretutto
Dovevano essere non dovevano essere fatti secondo me perché una volta che
L'esposto guidava ad eventuale avventura di un'azione disciplinare di aspettando amministro pubblico generale di non penso che il consiglio su quel rabbia
Compiti istruttori rispetto all'azione disciplinare però qui rilevo una
La discordanza tra quelle che possono essere conclusione a parte la invito avanza tra quelle che sono conclusioni del Consiglio quelle che possono essere conclusi all'Antimafia
Mi pare che siano anche spiegate in questa
In questo proposta di archiviazione
Lei cotti la Commissione antimafia partiva dal presupposto che i giudici Napoli abbiano avuto una relazione completa dalla Banca d'Italia qui se c'è qualcuno che va messo sotto inchiesta la banalità perché da una parte ha l'ha smesso al al alla alla Commissione antimafia una la relazione completa da un'altra parte da ha non ha trasmesso la relazione completa ai magistrati che si occupavano del caso a Napoli ma c'è di più la stessa Commissione antimafia leggo qui tra virgolette quindi ritengo che impose
Si sono riservati perché arrivata a questo punto i giudici di Napoli hanno detto ma scusate se voi avete una relazione che non abbiano aveva anche delle parti abbiamo mandato e non le valuteremo quindi ci sono non litigiosità non hanno mai avuto una relazione completa vi sarebbe anche un invito io temperanza
Da parte della Commissione antimafia perché ci sono state diranno dovevano mandare l'intera redazione alla Banca d'Italia quindi se c'è un difetto all'origine di tutto questo è un difetto che va individuato nella pagina la che tra l'altro secondo best da relativo questa volta perché l'azione spartana incaricata proprio dai giudici di era stata incaricata proprio dai giudici di effettuare una ispezione digerire anarchia mette ai magistrati non hanno riferito compiutamente hanno riferito avrebbero riferito completamente alla commissione antimafia che ecco ripeto da questa relazione di mis mi sembra un fatto piuttosto sconcertante ma non sconcertante per quello che riguarda l'opera di Maddalena ma per quello che riguarda l'operato gli altri organismi gran debutto si sono arrogati il compito di censori dell'autorità giudiziaria
Quindi complimenti ritengo inutile
Che si possa andare avanti in una pratica che non ha ragion d'essere finanzia Putin subdolamente
Contri
E allora io sono d'accordo che la proposta del collega augurare di chiedere l'acquisizione dei documenti che sono acquisibili intanto perché si parla si vocifera di documenti che sarebbero stanno condizionando diversi da quelli che sono i consensi del consiglio
Quanto meno per verificare se invece non siano
Quindi sotto questo profilo mi pare che la proposta
Sia accoglibile da parte di apertura in questo senso
Non mi sento
Costerebbe qualcosa anche quindi verranno venissero restituiti anche gli altri membri del consiglio in maniera più allora in questo senso fuori ruolo un'istanza al vicepresidente
Rachele in
Presidente starebbero fare una proposta va prima di farla vuole sentire un momentino dal relatore che conosceva alla pratica
Senz'altro meglio di me
Se effettivamente ritenga o meno
Non più necessaria ma ha comunque opportuna un accertamento un supplemento di indagini così
A banche
In grande difficoltà
Perché credo che questa pratica vada un po'al di là del semplice episodio specifico
Riprendendo direi in questa relazione da pronta dal per i primi di gennaio viene cantanti ordine del giorno
E si moriva
Sulla base di realtà
Acquisite dalla prima Commissione
Sulla base di una rigida
Valutazione degli elementi processuali
Allo stato in possesso dei colleghi della Procura della Repubblica di Napoli
E si muoveva principalmente
Sulla base di dichiarazione che il collega ma
Il collega Roberto e il collega Visco
Cioè i tre giudici incaricati di queste indagini
Hanno concordemente reso dinanzi alla Commissione
Lungi da me l'idea di pensare che questi colleghi possono avere mentito davanti alla commissione sottacendo l'esistenza di ulteriori atti
Nascondendo alla Commissione delle carte che non c'è inammissibile
Qual era l'origine di questa pratica
Questa pratica nasceva da una serie di attacchi nei confronti della Procura di Napoli
Per una serie di omissioni di inattività
Che avrebbero sì sviluppate tempestivamente consentito di conoscere a fondo l'intreccio criminoso tra Banco di Napoli e organizzazioni criminali
Si diceva in sostanza
Che i colleghi di Napoli non avessero fatto tutto il loro dovere
Per indagare per portare alla luce elementi di valutazione ai fini della contestazione di specifici reati nell'ambito di un'associazione criminale
La prima Commissione all'unanimità tempestivamente
Ha ritenuto di dover iniziare una serie di attività istruttorie
Acquisendo documenti
E interrogando sullo specifico i tre colleghi
Quattro con il collega di giunta che in un primo momento quali titolare della sezione fallimentare sino al settembre dell'ottantacinque ebbe modo
Di valutare queste carte per accertare appunto se queste accuse forse omino fonda
Allo stato degli atti
Le conclusioni della commissione all'unanimità sono quelle che vedete riportate
Nella relazione
Mi scuso molto lungo che è stata allegata
Al verbale di questa seduta
Un dato
Perentorio emerso nel corso di queste acquisizione
Che la relazione del Banco di Napoli
Fu esplicitamente richiesta dopo la trasmissione di guano ogni dagli stessi colleghi dell'ufficio della Procura della Repubblica di Verona
In deroga all'articolo dieci della legge bancaria
Che prevedeva che prevenga appunto un controllo del titolare dell'organo ispettivo sugli atti da trasmettere alla Procura di la il collega Marmo qui storia emerso
Ripeto dalle dichiarazioni dei colleghi e dei documenti che sono allegati agli atti autorizzò
Il presidente del Banco di Napoli direttore del Banco di Napoli nato a trasmettere direttamente all'autorità di giudiziaria quegli accertamenti ritenuti di rilevanza penale
Cosa che avvenne sia pure con una lunga serie di omissis che sono chiarissimi nella relazione che noi abbiamo acquisito
Secondo
L'autorità giudiziaria di Napoli
Ha delegato agli organi di polizia giudiziaria Edolo specifica la Guardia di Finanza al nucleo della guardia di finanza una serie di accertamenti che sino al luglio del mille novecentottantacinque hanno dato tutti i
Esito negativo
Con il quesito specialmente in relazione al allo specifico quesito
Che era di interesse della commissione attinenti appuntamento a collegamenti fra Banco di Napoli
E impresse
Che avevano ottenuto figli fondi salva
Tempo direi più
Proprio i colleghi della Procura della Repubblica di Napoli ripeto il collega Mancuso giudice istruttore il collega Roberti Pubblico ministero
Nell'ambito di un'autonoma insiste
Avendo acquisito elementi tali da su far pensare a collegamenti tra un'impresa
Ed un funzionario del Banco di Napoli
Si dettero carico
Dopo
L'arresto di questo
Imprenditore di richiedere ed ottenere dal collega Visconti
La famosa relazione del Banco di Napoli
E dopo averla caso valutati entrambi i colleghi
La restituirono al dottor Visconti perché così hanno dichiarato alla prima Commissione da essa non trassero alcun elemento
Per il potere
Delineare momenti di collegamento tra l'attività
Del Banco di Napoli è questa impresa sottoposta a procedimento è questo titolare di impresa è sottoposto a procedimento penale
Perché conosci collega Mancuso Roberti
Trattandosi di due magistrati seri eccezionali ed impegnati
Credo che non si possa mettere in dubbio la loro onestà professionale la loro specifica capacità di intuire
Debbo dirle in più i sensi colleghi hanno lamentato in sede di audizione
Uno strano comportamento della commissione antimafia
E come tali io l'ho registrato virgole evitando le loro parole nella relazione che ho che la prima Commissione all'unanimità fatta e cioè che convocato per due volte
Dinanzi alla Commissione parlamentare antimafia
E si ferisce non prese
Che erano in possesso soltanto di una relazione parziale costellate di omissis
E che se altre cose fossero in possesso della commissione antimafia
La Commissione antimafia
Poteva trasmetterà alla procura della Repubblica gli atti in suo possesso perché si iniziasse le indagini penali su quelle vicende che Blair si volevano allegare
Come importante
L'amaro commento dei colleghi testuale io lo ritraggono la relazione che sino a questo momento non abbiamo ricevuto assolutamente nulla
E quindi nessun'indagine era stata messa in moto
Ed allora le conclusioni non possono allo stato di questi atti di queste realtà non possono che essere stabile di un certo tipo
D'altra parte quindi sia consentito un inciso
Se vivo con c'è stato come hanno correttamente alle cari colleghi diciamo che in questi ultimi tempi rientrano per cortesia Jabra
Rientra un po'nella fisiologica di fondo
Di alcune iniziative
Che si muovono secondo lunghezze d'onda che mi sarà consentito dire dal giudice io non ritengo rispettose dei principi dell'ordinanza
Non più tardi di sabato nel corso di una serie di attività associative lo dico sommessamente
Abbiamo dovuto registrare durissime prese di posizioni dei colleghi la Calabria
Che lamentavano taluni comportamenti
Poi smentiti dagli stessi interessati
Nel corso
Dei quali alcuni membri della Commissione antimafia avevano lanciato brucianti accuse nei confronti dei colleghi calabresi
Anche su questo il Consiglio forse dovrà essere chiamato appigliare posizioni ma voglio dire è una realtà
Il Consiglio deve tener presente e che deve comunque valutare se non si vuole abbandonare a se stessi colleghi che fanno fino in fondo il proprio lavoro Eccher rischiano in prima persona
Se non si vuole continuare a ripetere soltanto a parole un vecchio concetto secondo il quale in questo stato l'autonomia e l'indipendenza della magistratura sono cose elevate al rango di principio costituzionale è che il rischio di delegittimare la magistratura passa anche attraverso questi episodi
Sono riportate dagli organi di stampa che ci sono state il io potrei fare i nomi dei colleghi calabresi che hanno richiesto altrui sicuramente una presa di posizione del consiglio perché può essere più tollerato decisione o cose di questo
Professor
Lo dicevo solo cominciò
C'è un altro problema
A cui volevo accennare
Ed è il problema della
Del procuratore della Repubblica di via
Ancora una volta
Sulla base degli atti ma principalmente sulla base delle dichiarazioni dei colleghi Roberti Visconti giunta e dello stesso collega Mancuso
Mezzo chiaramente
Che in questa vicenda
Il procuratore della Repubblica di Napoli
Non ha mai interferito
Non ha mai svolto un compito al di fuori di quelli che noi sempre riteniamo rientrino tra quelli spettanti al procuratore della Repubblica
Che cosa ho detto io nella mia relazione e che la commissione ha fatto muro
E cioè
Per il procuratore della Repubblica
Non ha mai posto in essere
Nella fase iniziale
Alcuni interventi intesa ad orientare a condizionare il corso dell'indagine
Limitandosi nell'occasione a rispettare gli affari società i normali criteri di attribuzione degli incarichi già prudenza evitando altresì correttamente in positivo interferiva quasi
Si tingono nella conduzione dei procedimenti e delle iniziative assunte in concreto dei singoli giudici i quali sono stati serve ingrato
E svolge rinnova autonomo le attività istruttorie ritenute più opportune e di adottare i conseguenti provvedimenti senza essere tenuti ad una preventiva informativa o all'obbligo di riferire sui differenti momenti della vicenda
E Signorini che diciamo coi deboli
Come diciamo
E quante volte abbiamo detto decreti aperti soltanto debbono essere gode di un procuratore della Repubblica di un capo dell'ufficio
O vogliamo dire che un capo dell'ufficio che si comporti in questa maniera sbaglia perché non dando una il giudice auguri affidati provvedimenti procedimento ogni giorno
Non richieda costantemente di dire la sua su questi procedimenti e l'autonomia e l'indipendenza del singolo giudice e tutte le discussioni sulle attribuzioni automatiche
Dove li mettiamo
Questa è la realtà aliciclici a domandare sia di fare proprio il collega property visse il procuratore della Repubblica di questa pratica conservare interessati ha lasciato produttiva di chi fa nel nostro lavoro
Che cosa dobbiamo dire ad un procuratore della Repubblica
E doveva abbandonare non
Doveva dare un impulso personale a quest'indagine magari assumendo iniziative contrastanti dubbi per sul luogo perse la realtà dei dodici dobbiamo dalla ripeto
Queste conclusioni romano la loro base sia nelle dichiarazioni invece dai colleghi
Nei confronti del quale dei quali io Polito qui per esprimere
è un senso
Di dispetto enorme per il modo serio responsabile con cui hanno esposto alla prima Commissione le cose che erano realmente accaduto
Sia sulla base degli atti che noi abbiamo acquisito che contengono sia le richieste alla polizia giudiziaria sia le richieste dalla Banca d'Italia sia le richieste
Ad altri giudici che arrivano ad occuparsi di quelle vicende
Ma si dice ci sono ulteriori documenti e qui signori il Consiglio non può sfuggire a questo stile
O ritiene che i colleghi abbiano detto il falso annunci ed abbiano omesso di presentare alla Commissione ulteriori documenti
O altrimenti riteniamo che ci siano altre cose e annulla una pausa di rinvio eppure c'è la scelta non eludibile
Questa è la realtà
Io non sono contro un rinvio in commissione perché ritengo che non ci sia nulla che posso aggiungere qualcosa alla realtà degli atti alla realtà delle dichiarazioni dei colleghi credo che abbiamo
La pietra
Perché la relazione ampia la replica di Sabato bisogna
Dispensa dal volevo bontà molto sommessamente
Così richiamare l'attenzione dei colleghi su qualche considerazione assolutamente marginale ma che vi pare posso venire anche il suo peso non producono le tentativo de
Il citerà logico quanto durante richiesto
Si tratta però di vedere se nel caso di specie la richiesta Walter va Einaudi raccolte invisibili
La prima Commissione ad esempio a un primo perché qualche giorno fa le sue priorità sul rivale procuratore della Repubblica di Piacenza
Arrivando alla unanimità a delibera l'archiviazione perché i fatti contestati sta tempi
Tre giorni dopo dico tre
A carico del Milano veniva è intervenuta alla prima Commissione un ulteriore documentazione
Noi non abbiamo esitato a revocare la delibera di archiviazione e reiscrivere all'ordine del giorno la pratica perché sulla scorta dei documenti Moody
Il caso andava riesaminato approfondito per guardato forse i piloti tatuato
Ora
Quando io guardo il richiamo l'attenzione sulle date
Che la Commissione antimafia è andata a Napoli ha proceduto ad audizioni di cui si discute il ventisette giugno sia a febbraio credo siano passati mesi più che sufficiente perché chi ed io conosco il ricoverarla alla la la tempestività movimento del collega all'innocui
Io credo che se materia avvicinata trasmette alla prima Commissione questo materiale sarebbe stato trasmette su sorprende che della esistenza di questa nuova documentazione debba discutere otto mesi dopo così
Vorrei formativa evanescente che non si riesce a capire da che parte destinata
Sulla scorta del materiale gli ha risposto la Commissione la indagine è stata rigorosa come sempre
La documentazione ulteriormente la vicenda a confermata ma infondatezza a ripeto allo stato degli atti in nostro possesso
Contestazioni che si poteva
Così ipotizza e soprattutto l'audizione dei quattro i magistrati interessati alla vicenda
A fuga nei componenti della Commissione che ancora una volta di non posso che compiacermi
Solo in piena libertà discusso esaminato nove replica pervenendo certe conclusioni ma ecco però mi pare che oggi
Un con rispetto che soprattutto fatto personale fonte carburanti una così notificazioni i documenti in arrivo in cui si potrebbero richiedere laddove la vigenza di appello avrebbe certamente provveduto ad andarsene
Vorrei indici carissimo passaggio
Dell'intervento della Fernanda Contri dal quale apprendo che icone componente del comitato antimafia del Consiglio superiore solo destinata quei documenti che
Puntualmente ribadito la commissione vanta e parrebbe nove abbiamo avuta perché se così fosse
Ma
E altro profilo la distribuzione della resoconto sommario dei lavori della commissione singoli grazie al consiglio a tutti i componenti laddove non sia fatto sarà una presenza verissimo a quinta perché
Pensavo
Forse addirittura trasmesso qualche documentazione sono trasmessi i verbali dai quali peraltro voi apprende lite Mostar per la equipaggio e non capisco male invischiati in questo istante precisando che del tema ancora si dibatte
Ora sospendere a carico di quattro magistrati una pronuncia che da parte nostra è dovunque inatteso
I tempi che potrebbero essere lunghissimo che una interruzione della legislatura potrebbe addirittura rinviare attenti Lovett
Ma io morbido coi colleghi voce recitante essendo questa volta non è complicato approvvigionamenti elettorale vera preoccupazione diviene ci militante e quindi parlo come un cittadino quisque de populo e leggendo la stampa ha la sensazione che la cosa e sto dicendo non è del tutto nel fantasioso né del tutto impossibile ora a me pare poco rispetto nei confronti di magistrati che percorrendo hanno con estrema chiarezza
Fu il quadro ogni dubbio chiarendo quello che andava chiarito cioè l'episodio del quale eravamo stati investiti c'era scatoloni c'era stato insabbiamento questo era l'intero guado ogni dubbio è sembrato il rispondere come alla alla unanimità abbiamo risposto
Il rischio ecco e concludo io ma pensa che potrebbe anche per le ragioni che ho detto diventare troppo lunga
L'all'esistenza dell'autonomistico che
Certamente non tocca la pratica ove questi documenti pervenissero
Rimetteremo le mani su un gancio arricchiti anche da una esperienza che oggi concludiamo mi pare che dia giustizia a chi l'aspetta e che non vorrebbero pregiudizi tua ripresa di un discorso documentazione fatti nuovi ci facessero carico di esaminare se così stanno le cose così è sembrato che stessero
Io devo associarmi alla richiesta di Abate perché oggi Pubblico odioso lo farà piena libertà
Io dicevo più dubbi rifiuto attiva pratica venga sospese e restituita alla lombardi io sono pienamente d'accordo sia con il collega Patrizia con il collega la
Allo stato attuale potete decidiamo sull'archiviazione il Canon inveisce quindi siamo tra giuristi vocale apertura dell'istruzione non mi pare che si possa poi fare largo notevolmente questa pratiche che incide sull'onorabilità dei colleghi napoletani l'altra basti io solo stamattina ho avuto Lare il l'estratto della della commissione antimafia e in questo comma ovviamente con la collega continuano ingiusto che questi resoconti vengono vengano distribuite soltanto ai componenti della commissionati ma sono stati attimi ripeto prendo
Vi sono beni questore su Cuba nel quale leggo ecco io richiamo l'attenzione del consiglio sul contenuto di questo resoconto Piemonte il vivo qualche apparente
Rimanendoci ma la vicenda il bando inabili tiene che della vicenda stesse si debba informare condiviso per la magistratura il presidente a meno uno fa osservare che gli atti pubblici dalla commissione possono possono essere trasmessi fino al Consiglio Supremo magistrato
Con quest'ultima proposta con Borrelli e D'Amato il quale fa tuttavia osserva che meglio sarebbe trasmettere la suddetta documentazione al termine della discussione su Valtolina in ballo le cose chissà può quando e se avremo questa documentazione nel frattempo noi abbiamo il dovere etico il dovere di decidere sulla sulla sulla proposta fatta dal collega Abate e quindi ho poco sensato per l'archiviazione
Tosi
Ma molto brevemente per associarmi a quanto detto adesso da Lombardia un istante fa dall'attenta ovviamente se ci trovassimo miscuglio sono con il collega Smuraglia forse sono stato io fuoristrada e Rossi tesi non arrecato corso del suo intervento
Elementi integrativi alla lettura dell'atto fatta adesso dal collega Lombardi circa l'ipotesi
Il unità
Ulteriore interessamento che ci possa riguardare da parte della Commissione parlamentare antimafia sui fatti napoletana se cioè vi sono concreti indizi per così dire in ordine a una potenzialità reale di integrazioni gli elementi starei per dire che vale quello che è stato già osservata dagli altri colleghi che cioè nulla ci vieta di chiudere doverosamente oggi pronti ad aprire appena la tempestività della commissione parla tale antimafia ci fornisse dei ultimo sarebbe diverso avviso si collegato malaria avesse qualche integrazione al riguardo a tale da poterci fare al nuovo indicando i comprendere la la la imminenza di un'ulteriore produzione documentale grazie
Frattini
La solo per sciogliere perché così la riserva
Credo che sia opportuno che decidiamo gente perché con ulteriore indugio relativamente al quale io ben capisco le motivazioni
Potrebbe essere frainteso e strumentalizzato in una direzione che l'intero Consiglio ivi compresi coloro che oggi auspicano la pausa di meditazione torna in una direzione che tutti quanti unanimemente non desidera
Mi sembra dall'alto anche come giustamente ha detto il collega la bandiera che se ho ben inteso quello che diceva prima Calogero
E cioè che i tempi di entrata parlando comunque condensa proprio questa pratica ben potrebbe essere l'occasione da parte del Consiglio per svolgere un indagine tranquillizzanti denti anche previsto
Marconi
Presidente ruberò solo un ottimo pure dei non lo avrei voluto nemmeno emettere questo flatus vocis perché diciamo il fatto di provenire
Non specificamente come ufficio ma certamente dall'ambiente giudiziario napoletano la conoscenza della stima
Potrei dire sembra infatti come doveroso dirlo senza limiti di uno dei colleghi
In qualche maniera ne faceva vivo ecco le facili chiudere questa recinzione questo apprezzamento avrebbero indotto più atroci
Però come componente della commissione partecipe dei lavori
Accuratissime che in questa pratica cremare si sono svuotati attraverso le audizioni di questi fondi nel senso di notevolissimo tranquillità deriva alcuna restituzione fatta con cui si mi limito a dire soltanto che io predisporre il mio voto contrario allora proposto ulteriori accertamenti fatti ritrovo pienamente sulle posizioni del collega fa
Baggio più
Ma presente ma mi dispiace che sia sorto un contrasto su questo punto perché ritenemmo che da cosa fosse invece in altri termini la la mia posizione era nel senso che una ulteriore acquisizione qualcosa non sapevamo che cosa fosse avrebbe potuto rafforzare la posizione del consiglio e assicurare meglio una esito che ripeto poi il collega parte Margherita di nuovo mangiata la lettura mi sembrava estremamente persuasivo
Se pieno quello che diceva collega letizia la differenza di valutazione dipende dal fatto che da un lato nella si assume che siano conosciuti dai giudici di Napoli e i documenti che invece da questi non sono conosciuti ed è pacifico che non sono conosciute
E dall'altra invece si accerta che non sono conosciuti se la differenza di valutazione è questo non c'è dubbio che che non c'è nient'altro da fare che approvare questa risoluzione questa proposta
Il dubbio che veniva anche poiché non si sapeva io non non l'ho letto i documenti se la spedalità esatto soltanto in questi termini e se non ci fosse dell'altro e pensavo vediamo dell'altro se c'è quest'altro e quindi siamo più sicuri tranquilli nella diciamo così a smentire
Una posizione che da altri viene sostenuta sulla base di fatti che non sono esattamente percepiti perché si assume che si conosca cose che non si può
Mi sembra tranquillizzante spot
Ora però sembra che una richiesta di chiarimento in questo senso possa suonare in qualche modo come sospetto come
Possibilità di critica addirittura assunzione nelle zone dei veri colleghi allora francamente questa mente contenta quello che mi dispiace è il fatto che mi pare tutti volesse io in qualche modo essere più tranquilli e evitare contrasti e polemiche anche nei confronti dell'opinione pubblica equivoci ulteriori mica
Io sono con continua ad essere dell'opinione che stai tranquilla a leggere quelle cose che non ho niente da e che vorrei leggere se però questo suona in questo modo ed è contrario assolutamente alla mia intenzione
Se la quotazione si fa in questo momento io non posso che astenermi in questa dubbio fra una via che ritengo ragionevole e un significato che questo può assumere in questo contesto che diverso dalla mia opinione
Calogero
Ma lo spirito che ha animato la
Suggerimento di un rinvio in Commissione proprio quello che ha sottolineato dal collega passo mi sembra esplicito il piano
E quindi non posso che condividere la tesi del collega abbastanza va respinto seccamente perché una tesi ispirata ispirata a a al dubbio che la proposta sia diciamo così legata a una ha una diciamo così non avvertita esigenza di tutela dell'autonomia degli dei colleghi dalla procura di Napoli norme assolutamente vero questo questa esigenza che è fortemente sentita e direi che poiché si tratta diciamo così di affermarla con pienezza e con forza ma anche con completezza egli si richiede diciamo così di acquisire la certezza che il nostro giudizio
Si fonda su tutta diciamo così le fonti su tutta la documentazione neanche possibile esaminare e valutare sì da quando c'è questo dubbio che la documentazione che forma oggetto del nostro giudizio
Può non essere completa mi sembra più che ragionevole proprio in questa ottica in questa con questa finalità
Di esprimere alcun giudizio diciamo così una valutazione forte mi sembra più che ragionevole sa se la proposta ritorna in Commissione che non è sottesa diciamo all'esigenza alla pausa di riflessione non se da riflettere sul niente perché se questi fossero le fonti le fonti di informazione la proposta
Redatta dal collega Abate e più che legittima e più che fondate più che argomenta
Si tratta solo di sapere se c'è qualcos'altro e qua non si dubita minimamente che i colleghi possano avere non aver detto diciamo così la verità o non aver detto tutte le cose di cui erano a conoscenza gratta e vedere se a prescindere
Al di là della sfera di conoscenza e di disponibilità siamo dei colleghi non ci sia qualche documentazione qualche fonte informativa che la commissione parlamentare antimafia
A potuta aprire su cui ritiene di potere diciamo così esprimerò un giudizio che sembrerebbe difforme da quello del consiglio il definitive suggerire insistono i suggerimenti vedevo il seggio un suggerimento tanto più ragionevoli in quanto sappiamo tutti siamo tutti i colleghi abbiamo lavorato negli uffici giudiziari che se un giudizio c'è un giudice che indaga su una materia sa che un altro colleghi gli ha investigato materia analoga prima diciamo così via arrivare alle sue conclusioni anche per rafforzare senta il bisogno dell'esigenza di andare a vedere che cosa c'è diciamo così nella pratica trattata all'altro collega qui
Quindi direi che il suggerimento che questo e se si dubita che la Commissione parlamentare antimafia possano mandati gli atti invece allora facciamo una richiesta noi e se la richiesta non sarà accolta delle a maggior ragione con maggiore diciamo così chiarezza con maggiore l'intendenza con maggiore cognizione di causa possiamo dire noi abbiamo giudicato a giudicare su tutto quello che era possibile esaminare e valutare
Quindi acquisterebbe maggior forza la nostra valutazione della nostra decisione finale e l'immagine di un Consiglio che fa di tutto che si spinge fino ai limiti del possibile per accertare le cose verrebbe diciamo così ulteriormente rafforzato Buonaiuto
Presidente io ho conosciuta oggi il verbale il cinque febbraio ottantasette del comitato antimafia non mi ero soffermato più niente tanto evidente quanto napoletana sulla avviata motivazioni della quale ci ha dato un punto appalterà mi pare che
Non troppo spesso assistiamo a rivelarsi utili da parziale i documenti a metà smentite e polemiche giornalistiche
Basti pensare che almeno per quanto mi riguarda non penso che a molti di noi solo oggi abbiamo capito veramente occidentale quando la motivazione
Diciamo così Abate ci è stata resa nota del del come siano nati sultani polemiche nell'azione in questo caso peraltro certamente inquietante sono sorte perché c'era un rapporto della Banca d'Italia capito bene letizia
Che ad alcuni era stato dato ad un'autorità completa all'altra autorità incompleto
Eppure se tutto ciò l'avessimo ha preso a tempo debito certamente molte di queste polemiche rivelazione a metà documento in piumino sufficienti sarebbero stati evitati
Questa verità
Che è emersa oggi avrebbe dovuto certamente indurre a ridurre tutta la il quantum di polemiche c'è stato su questa vicenda
Quindi pensa di non foss'altro per l'esperienza del passato spinta di un passato vicino a noi si debba aderire alla proposta Abate e di tanti altri colleghi che mi hanno preceduto e chiudere chiudere tra virgolette questa vicenda sul punto della credibilità della persuasi vitali quando ha dichiarato i colleghi
Perché non si tratta evidentemente di chiudere nulla che non fosse
Necessario a questi limitati infine che sono poi finiti però oggi allo stato del Consiglio superiore è evidente e l'hanno detto meglio di me i colleghi che mi hanno preceduto che qualora dovesse vede ora qualcos'altro nuove rivelazioni nuovi documenti più o meno parziali sufficiente accedere sia nei casi può aprire una nuova pratica è che si procederà e nella direzione perché inchieste il Consiglio riterrà opportuno nulla Resta pregiudicata da un discorso che venga in qualche modo chiuso con la proposta della Commissione oggi è che quando un vino coglie il segno di risk
Inutile credibilità e persuasiva è la onorabilità è stato detto mi pare sia giusto ai colleghi che pure sono state oggetto di di vicende di politiche
Sappiamo Ciccio
Basta ricordare per tranquillizzare tutti i dubbi che
La goliardata è quando si legge dal verbale del cinque febbraio ottantasette del comitato della commissione antimafia quando componente lamenta che tali atti si legge dopo
Non sono stati trasmessi dal ministero Consiglio superiore al magistrato il quale starebbe del giunge ad una sentenza di archiviazione questa conoscenza che arrivano al Comitato alla Commissione antimafia avrebbe dovuto dando per indurre a sciogliere quella sorta di riserva
Del possono che ha sottolineato il collega Lombardi poc'anzi esce il consentire o quanto meno agevolare quella trasmissione che ovvero tutto questo si fosse per davvero voluto avrebbe dovuto tutti noi anche a prendere visione di questa documentazione ma abbiamo il dovere di di evitare che suo pupillo essenziale e fondamentale per la indipendenza e la credibilità della magistratura si prestino nuove ulteriori polemiche e speculazioni e i e discussione che in ogni caso qualora il peggio dovesse verificarsi non solo se certamente pregiudica
Tutto due cose una perché la richiesta di approfondimento su un tema che si riconoscesse l'impianto suo libero alcuno quasi come una sorta di offesa
O di messa in discussione sull'attenzione che la Commissione prima come sempre ha dedicato a questa pratica io credo che la Commissione prima
Composta dei galantuomini come nuovi ammetterà la possibilità che su qualche volta possiamo milioni lire
Se possiamo scambiarci delle opinioni
E possiamo cercare approfondirle insieme non contro ma insieme quindi non capisco perché ci sia un sono quasi il sentimento perché a un certo punto si chiede di approfondire un discorso secondo mi spiace molto altrettanto che una volta avevo una qualità che era la chiarezza inventiamo invece mi accorgo che sto diventando oscuro
Io posto tutto questo diverso
Diverso è sua
Una è un problema di carattere istituzionale sul quale vorrei che i colleghi riflettessero attentamente altro che pone se noi arriviamo a una conclusione di questo genere come voi volete oggi e poi in altra sede si arriva a conclusioni diverse le polemiche le avremo tutte addosso nuovi del tipo di quelli che dicono che siamo molto pronti ad archiviare anche quando siamo in presenza di elementi che ci consiglierebbero mondi condannare i approfondire la riflessione
Io mi sono preoccupato semplicemente evitare questo e credo che sia nell'interesse e tutti e che anzi questo Simone quegli elementi che tutelano
Proprio quei concetti di autonomia e indipendenza che vogliamo che devono essere accompagnati anche da al fatto vi sapere che rendiamo conto di quello che facciamo alla collettività che guarda nuovi Elia e questo è un elemento fondamentale ora juventino
Il verbale mi pare questo pezzetto con lo abbia letto nessuno c'è un parlamentare il senatore Franco
E in questa Commissione è lo stesso che ha fatto alcune dichiarazioni in questa seduta della commissione dice a un certo parlando delle incongruenze le giustificazioni fornite quali successivo smarrimento del fascicolo sono inoltre tali da sollevare più di un interrogativo come emerge del resto parla copiosa documentazione agli atti della Commissione certo che può sbagliarsi
Certo che può valutare una documentazione come rilevante ed io potremmo dire invece che la documentazione non prova niente ma di fronte a uno che dice in una Commissione parlamentare c'è una copiosa documentazione
Abbiamo quindi eletto il potere la facoltà di lire ce ne infischiamo non aboliamo nemmeno diamo per scontato che non vale niente
Io ho solo questo chiesto da questo punto di vista se ci stimola ogni dubbio che la documentazione non sia la stessa che abbiamo noi
Chiediamo questa documentazione facciamocelo mandarla parliamo se ci convinciamo che era soltanto uno che è la vera sopravvalutata
Cioè non vale niente concluderemo come la Commissione aveva proposto di concludere prima mai in questo modo avremmo creato nessun conflitto questo era un profilo il secondo profilo era che se i contenuti con lei sono soddisfatti delle cose come vengono messe nel resoconto dei fatti e nei verbali della commissione dotarlo che dice la commissione ma per come risultano per come riguarda l'andamento di un ufficio giudiziario io sono estremamente sorpreso
E mi spiego subito verbale dell'interrogatorio dalla dottoressa Marzi alla commissione nostra la prima commissione ho saputo che c'era Claudio da Banca d'Italia in una relazione sui fatti legati al verbale del consiglio sui indicato chiesi quindi più volte sempre formalmente senza esito alla segreteria della sezione riavere indietro nel fascicolo per decidere l'eventuale acquisizione
Mi fu precisato che malgrado le ricerche fascicolo non era stato rinvenuto era un fascicolo che conteneva un stralcio di rapporto dalla Banca d'Italia con l'indicazione di fatti reati gravi
è un fatto irrilevante dottor Mancuso viene a sapere anche tutte le altre aree
Che esiste un rapporto di questo genere
Cercò di recuperare il fascicolo sempre alla prima Commissione fascicolo processuale cui doveva essere allegato a quella relazione ma poi e sono pende immediatamente reperito
Proibire con il collega Robertina farcele dare una copia direttamente da tutor che Stilicone siamo in presenza di un ufficio nel quale vero
Si sente parlare di una relazione straccio dalla Banca d'Italia due volte la si cerca due volte sì ma e secondo me facendo anche una figura amica brillante dal punto esatto dentro gli uffici alla banca in varie direzioni durante un'altra copia dell'ostaggio del vino ma troviamo e secondo quindi diamo un appestato Dini perfezione Ufficio che funziona e così via ecco perché a prescindere da chi fa i principali quella relazione in questo modo se non precisare anche questi punti io non potrei mai accettarlo
Perché non sono tranquillo se non mi si dice un un ufficio giudiziario non vero funziona reclusi
E se non mi si tranquillizza sul fatto che questa prelazione però esce fuori quando il giorno dopo a quello in Kuwait vengono emessi Finmatica pure importanti
Nei confronti del direttore della banca e nei confronti di una delle persone indicate in quel rapporto il giorno dopo una segretaria di gadget va magistrato gli dice ma lei lo sa che c'è un fascicolo che riguarda queste cose è venuto fuori sarà un elemento il sospetto
Ma vogliamo fare una piccola riflessione sul modo come funziona un ufficio vogliamo riflettere sul fatto che anomalo tempo di magistrati abbiano detto e qui si dà un attestato al capo dell'ufficio abbiano detto di tutta questa vicenda non abbiamo mai parlato capoufficio
Ma è normale
E in una Procura Repubblica non si parli mai col capo d'ufficio di un apporto da parte dei talebani gravissimi reati
Esordì nel pieno utilizzo questo sul quale ci sono obiezioni da fare io ho detto questo è il secondo aspetto la seconda la prima commissione rifletto momento su questo aspetto perché è chiaro che la prima commissione si è Acqua puntato la sua attenzione soprattutto su un aspetto che era quello che premeva incombeva maggiormente cioè se fosse vero lavoro quello che qualcuno aveva asserito che c'erano stati cioè manovre di affossamento
E è passata un po'in secondo ordine di fatto che talvolta di affossamenti possono aderire obiettivamente perché ufficio non funziona
Perché è un ufficio a delle disfunzioni e allora su questo il Consiglio superiore in una direttiva
Due lire va bene così tutti pronti per investirli attribuendolo uno un appestato ma
Ma l'organico nel momento in cui allora del mondo scusa la verità allora Berlino
Allora della venuta dei questa soddisfazione derivino ritorna in prima Commissione leader durante la commissione degli alloggi la motivazione dell'oggi quello che non posso accettare che comunque alla fine si sia un attestato che va tutto bene mentre chiaramente perché comunque per un bambino le cose non vanno bene
In procura se vuole questa è una pubblico non c'è stata nulla dichiarato di puntare come si legge nella relazione
Però diciamo anche certo il consiglio è sorpreso che possono accadere delle cose in ufficio giudiziario nere andiamoci di queste cose vediamo un indicazione a a quelli che guardano le nostre le nostre deliberazioni sono quegli aspetti del tutto diversi
Dei quali uno riguarda questo accertamento ulteriore che non costerebbe niente non veloce sia detto qui aspettiamo che decida la commissione parlamentare io ho fatto solo una richiesta
Che si chieda accusano i parlamentari e varato i documenti che alla commissione prima di esaurire in una settimana ed una settimana ritorno al plenum dicendo che valgono qualcosa oppure non valgono niente tutto qui poi loro decideranno quando come gli pare ma noi saremo tranquilli almeno non preoccupa
Tanto il fatto che il potenziale conflitto mi preoccupa di essere sicuri di aver fatto tutto il possibile Puiatti da pensiero diversamente non mi interessa mi sorprende anche questo collega ha richiamato il caso dalla Calabria
E Incardona Calabria c'è un parlamentare che ha detto delle cose certamente gravi e che il giorno la polemica le ha smentite
Qui ci sono state delle dichiarazioni di questo tipo e dopo mesi troviamo ancora la Commissione parlamentare antimafia che sta disputando su questo tema allora o solo veramente tutti nella stessa posizione oppure mi viene il dubbio che abbiano valutato diversamente le le cose nelle situazioni prontissimo a smentirlo e a dire che hanno fatto molto male il giorno in cui ci risulta una che invece hanno fatto dichiarazioni imprudenti
Non guardando come sempre in faccia a nessuno e non preoccupandosi come è nostro dovere di chi fa o non fa certe dichiarazioni Vaprio bungee esclusivamente all'essere tranquilli nonché al fatto
Quello che ci compete il nostro dovere anche in questo caso che prima di tutto essenzialmente un dovere rischiare
Caselli
Mi sembra che siamo tutti d'accordo che per quanto riguarda le conclusioni la sostanza delle valutazioni da farsi su questo caso allo stato delle nostre conoscenze non si possa che concordare con quanto scritto nella relazione
Nella proposta alla prima Commissione e nella amplissima relazione del collega Abbate
Con l'apertura gli ha però sollevato una per una questione di opportunità è una seconda questione che attinenza ad alcuni passaggi della coltivazione
Su una questione di opportunità
Mi sembra che si debba partire dalle frasi che Lombardi ci ha letto contraendo l'età un verbale la commissione speciale antimafia del Parlamento
Questo verbale si parla
Di trasmissione atti al CSM
Ci si interroga se operare subito questa trasmissione ovvero alla fine dei lavori della commissione
Sembra prevalere l'opinione di trasmettere gli atti soltanto alla conclusione dei lavori
Un attimo verbale della Commissione speciale antimafia del Parlamento che ci è stato trasmesso quello datato se non sbaglio
Cinque febbraio ottantasette va ricordato anche il collega con l'aiuto uno dei componenti della Commissione espressamente parlanti prossima archiviazione da parte del CSM quindi la proposta della commissione era in qualche modo conosciuta
A questo punto allora dalla commissione ci perviene
Sospendere
In questo momento mi sembrerebbe un po'rinunziare ad una parte della nostra autonomia ha ragione guardo il collega Smuraglia a preoccuparsi ecco la questione di opportunità che non abbiate innescarsi un qualche conflitto
Ma uguale preoccupazione dovrebbe esservi da parte della commissione
Parlamentare
Antimafia nel momento in cui sa di una archiviazione proposta dalla Commissione e questo materiale ancora luci per via vero è che la questione di opportunità circa la necessità di evitare un conflitto rimane persiste altrettanto vero che i tempi non dovrebbero essere purtroppo anche se in conclusione di questo verbale via formale impegno da parte del presidente Ali noti di lavorare
Emendamenti da presentarsi entro il dieci febbraio in modo da proteggere alla stesura definitiva della relazione conclusiva e quindi dovremmo essere proprio al dunque ma altrettanto vero
Che di fronte ad una questione di opportunità
Di evitare un possibile conflitto
C'è anche la difesa in questo momento come qualunque altro momento dell'autonomia il giudizio degli spazi di autonomia del Consiglio superiore la magistratura e mi sembra che quest'ultima prospettazione delle considerazioni che ho fatto della oggi prevalente
Resta il secondo aspetto che ha sollevato il collega Smuraglia sono alcuni passaggi alcuni commenti della motivazione ferma restando la sostanza di essa ferma restando le conclusioni DS ecco su questo punto ho ascoltato con grande interesse su quella che mi sembra che le sue considerazioni
Benissimo una riflessione attenta non so se il collega Smuraglia letteratura in emendamenti odierni secondo il ritorno in Commissione per formulare in quella sede emendamenti se voglia prospettare altra sia perché
A queste rettifiche di alcuni singoli specifici passaggi ripeto ferma restando la sostanza e la conclusione del caso si possa addivenire conseguentemente
Non mi esprimo ancora per quanto mi concerne su questo secondo profilo in attesa che eventualmente si delinea dei suoi contorni operativi futuri
Zincone
Presidente io
Rinuncio ad alcune considerazioni che riguardano come ho fatto peraltro per il caso Carnevale
Su alcune considerazioni che riguardano il significato dell'attività dei conti alla prima Commissione con riferimento al possibili sbocchi con riferimento soprattutto a possibili procedimenti disciplinari
La ragione per cui rinunzio evidente lei non mi pare non sia ancora pronto ad affrontare in termini definitivi questa questione peraltro c'è una prassi che va avanti
Per la mia coscienza è sufficiente constatare che c'è una prassi che va avanti è una prassi che lei trova favorevole circa il significato che ha e l'incidenza che deve avere l'attività dalla prima Commissione quindi anche se non facciamo in modo non del tutto chiaro dal punto di vista diciamo del significato delle regole che disciplinano l'attività del Consiglio superiore sono perfettamente d'accordo
Ed è per questa ragione che non pongono obiezione fondamentale al discorso che il rinvio in commissione perché possiamo acquisire altri atti perché già basterebbe pensare al tipo di attività
Che alla prima Commissione avvertire che non essendo la Commissione disciplinare non si può nemmeno lontanamente porre il giustissimo problema che per la giurisdizione ordinaria posto Calogero
Certamente quando un giudice sa che su un procedimento su cui o su un fatto su cui sta indagando sta giudicando
E possibile
Reperire altri documenti o altre prove non si pone nemmeno il problema il dovere di tutto il materiale di raccogliere tutto il materiale possibile e necessario per dare un giudizio il più possibile corrispondente alla verità però voglio dire qui non siamo disciplinare forse non siamo nemmeno pare disciplinare però ripeto quando tanto peso a questo argomento attuale quando a un altra argomentazione di carattere tecnico
E che è stata avanzata da più parti senza discussione e senza dubbio e lo abbiamo ripetuto per il caso Carnevale qui non ci sono giudicare
Noi abbiamo avuto un rapporto abbiamo avuto dei ricatti
E su questo rapporto e su questi atti stiamo esprimendo un giudizio Ghedini rilevanza sul piano disciplinare tanto è vero che non mandiamo nemmeno la comunicazione
Alla disciplinare e di rilevanza su altri piani eventuali incompatibilità o disfunzioni della giustizia
La necessità riaprire istruzione più alto di acquisire ulteriori documenti
Trova una ragione tecnica poi valuteremo l'opportunità politica di mi trovo d'accordo su alcune considerazioni morale trova proprio questo sbarramento preciso
Che quello che la giusta esigenza del magistrato interessato capire subito una risposta dalla prima Commissione di dice in queste carte io non trovo niente che che riguarda non può essere contrastata da un'esigenza di approfondimento ai fini di avere un provvedimento il più possibile corrispondente alla verità perché qui non abbiamo la garanzia che giudicato abbiamo la possibilità di riaprire la questione ogni volta che lo riteniamo tanto è vero che questo plenum
Quando appunto al trattato il caso Carnevale
Secondo me giustamente disse non c'è necessità di ritorno in Commissione per riesaminare tutta la vicenda ce ne è una chiara che quella di alcune frasi dette che non ci piace ne mandiamo alla DC alla alla chi deve promuove la felicità c'è un'altra parte dipende Commissione che stiamo esaminando
E non funziona nemmeno la connessione non funzionano tutti gli altri elementi Gallo motivo di funzionare nei giudizi quindi nessuna preclusione dal punto di vista sostanziale all'attività del Consiglio
Di assumersi responsabilità un chiarezza indagando in profondità perché c'è la possibilità di riaprire
La questione
Allora siamo all'aspetto dell'opportunità l'aspetto dell'opportunità togliendo per il momento quella che riguarda l'interesse delle persone che hanno diritto a vedere
Giudizio rapido esprimo la parola il termine giudizio ovviamente con i proprietari linguaggio
Trova
Dico a prescindere adesso sentiamo l'opportunità ci sono due considerazioni da fare ma devo dire muraglia per la verità alla Paciotti per la verità io ho capito che nessuno attribuisce a nessuno
La volontà o il sospetto che questa discussione o l'eventuale rinvio possono avere come invenzione vigila propone
Il proposito
E mantenere una situazione rispetto queste certamente fuori da qualunque considerazione però è anche vero però è anche vero che gli atti del Consiglio possono avere un significato all'estero allora
Quindi capisco la perplessità finale dalla pace se da un lato cento oggi
Dire chiudiamo tutto potrebbe dare all'esterno la sensazione di una fretta nel chiudere dall'altro lato ci potrebbe essere
La preoccupazione che non chiude venduto vita la sensazione all'esterno che al Consiglio convalida alcuni sospetto attimi sospesi
Allora secondo me la cosa più giusta non è la conclusione mi astengo su questa questione ma eliminò bestia spetti di riflessi esterni che secondo me noi dobbiamo considerare subordinati secondari non dico irrilevante rispetto alla giustezza delle nostre decisioni
Allora eliminate queste perplessità in questi termini devo aggiungere che qui abbiamo la fortuna
E quindi raccolgo su questa prima considerazione di Smuraglia la proposta implicite subordinate che mi pare di aver colto nel discorso di travolgere dal discorso di muraglia quale per questo aspetto mi associo
Certamente se noi vogliamo dare la sensazione all'esterno di non essere un organo insensibile all'attività degli altri organi e di persone che leggono attentamente elegante mi informavo poco fa sembra che sia una decisione dalla commissione antimafia e quella di mandati questi verbali
Cioè
No non sia in questi testi le stesse tematiche leggiamo celesti e troviamo sul tavolo la comunità di mercenari
Allora da questo punto di vista se così e mi pare giusto essere anche lettori attenti se c'è una cosa che l'ha possiamo fare vogliamo fare per dare la sensazione evidente di indiscutibile
Per il grande interesse che ha il Consiglio superiore a chiarire fino in fondo slalom rinunziare da nessuna parte contributi che chiariscano
Il discorso è completamente il merito dell'iniziativa di qualcuno devo anche dire che sono perché sono calate nel muraglione dove chiese consiglio lo farò io personalmente
E lo pensa di ecco del di qualcuno o per iniziativa anche ufficiale Presidente questo è un altro discorso
Si acquisiranno queste attese ce ne vuol mandare il comitato antimafia sulla base di questi atti sì Barbera se e nei confronti riguarda il personale avvenire un qualunque tipo di procedimento perché l'alba stiamo trascurando anche un altro fatto che nella relazione di abati io leggo alcuni no in quel bimbo
Non la seconda in quel tipo di di Farsetti e cieca vendetta nel verbale del comitato antimafia non è che se vanno tanto i nomi delle persone quando si dicono ci sono cose rilevanti ma potrebbero essere cosa irrilevante per altre persone non per questa persona quindi le pare su questo piano non ho alcun dubbio nel votare
Contro la richiesta di rinvio in Commissione per questa ragione no abbiamo oggi agli atti poi scenderò però la seconda argomentazione e sempre che si possa condividere la relazione appare abbiamo avviato una situazione tale da non avere alcun motivo nemmeno di volere approfondimenti perché se avessimo do motivo di volere approfondimenti ne avremmo dovuto fare noi con quel l'azione di tipo pare disciplinare che la prassi sta restaurando quindi ci saremmo legati a Napoli avremmo fatto la nostra indagine così di abbiamo rinunziato a questo perché non abbiamo ritenuto di avere dubbi sulla base del materiale raccolto non abbiamo ritenuto di investire il titolare dell'azione disciplinare la questione
Secondo argomentazione parta da scuola
Esperti completamente diverso
è completamente diversa perché
Qui Smuraglia dice una cosa
Vi Guido comprendo fino in fondo
Il significato e l'importanza e la delicatezza
Voglio dice io non sono in primo luogo soddisfatto del parlano della relazione conclusiva la Roma
Questo senza bisogno di se ho capito bene senza bisogno di approfondimento perché qui si arriva quasi ad un alloggio dalla funzionalità di alcuni uffici e viceversa
Ed oggi non ce ne possono essere che qualche cosa che non è andato io sono sicuro che già già dagli antichi quando lo stesso alla prima Commissione invece il discorso appunto delle critiche da puntare a magistrati e quindi per la verità storica non tanto per la funzione della prima ma per il significato politico che assume questo atto del consiglio proviamo ad una formulazione che targa anche questa realtà
E sotto questo aspetto io devo dire se Smuraglia trasforma questa sua dichiarazione questo pur suo desiderio in un emendamento in cui si modifica qualche frase della relazione con grande scrupolo
Sentiva quali sono le motivazioni valuterò le contro motivazioni se ce ne saranno che alla fine decidono venissero d'accordo a non essere d'accordo su cambiare questa formulazione
Devo però anche dire al Smuraglia che forse questo non è necessario anche se ne capisco l'opportunità l'utilità esibendo condivido questa sua preoccupazione e tanto più non è necessario a mio avviso se non c'è rincaro per chiedere questi atti alla Commissione antimafia perché qui le cose sono due o veramente troviamo qualche cosa nella Commissione antimafia in CDA
Un sostanziale contributo a vedere questa vicenda in modo diverso
Oppure non le troviamo se non li troviamo riterrà lui in che misura è opportuno variare questa formulazione
Semplice adesso abbiamo il serio convincimento che questa vicenda dall'esame di questi atti possano essere riviste non soltanto l'espressione letterale o in qualche formula ma addirittura nella sua stanza io considero questo seconda cosa più importante
E quindi mi associo alla richiesta della corte perché ora
Il richiesta degli atti
E però
Respingo la chiusura la la proposta di rinvio in commissione perché allo stato e oggi non abbiamo motivo per non dichiarare quello che convincente venti Abate ha esposto e che cioè nell'operato di questi magistrati non c'è nulla e ci faccia sospettare nel portone colpa e inefficienza nei alcune attività che possa essere non prestigiosa per la magistratura
Letizia
Mi dispiace io vedo una breve integrazione quindi no indicazioni spiega chiarificazione dispiace di una prendono la parola io sono curiosa tanto brutto come Smuraglia e conoscere queste ed altre cose ancora che qui non vengono mai
Però non è questo il problema il problema è di mille il Consiglio perché si deve occupare di questa roba
Io credo che la commissione antimafia ignori che il Consiglio su quello la magistratura non ai bovini ossia pone il potere nei i pareri un'istruttoria penale che spetta alla Procura di Napoli alla procura generale dice
Nei bar richiesta sui magistrati perché l'inchiesta sulla città di Roma il ministro di Grazia e Giustizia si ritiene che ci siano cose
Che barche sono durabilità Budisa Gila deve veramente Gargani drogati DTT Barenboim Peppone fare inchieste contentezza è una cosa grave è che in Consiglio sulla magistratura si debba occupare in cose che non sono di sua competenza qui non facciamo istruttorie per la finzione disciplinare del Consiglio Ottoboni sarebbe una public company mira perché qui ci sono persone che fanno parte originale e dovrebbero prima indagare poi decidere quindi avremo una quota di questa è una cosa che il principio ventiquattro uno pongo permanente anche questa pratica abbia un seguito
Anche se sono curioso personalmente dicono chiarito come indicato la commissione antimafia per sapere che cosa che ci ha risolto questo problema con un qualsiasi cittadino italiano però per provando dire questo qui si è fatto quindi
Più di quello che si doveva fare
C'è una relazione l'accusa era di insabbiamento mi pare cicchetto non è che il giudice adesso fatto male che possono che adesso con l'ascolto libero e si è fatto richiesta da parte del consiglio non mi pare che sia in mezzo che sia ci sono letta ricomponendo la partita la Commissione si sono mosse queste pratiche
Con
La gelida malinconico che siano state mosse i primi ma come stimolo e Brandi il collega Smuraglia consegnò ora che il la procura di Napoli come le cose procure di Roma non hanno un solo perché Carlo presente come bestie ebbero importanti di questi consegno pentimenti ignora che nelle a migliaia di progetti può anche apparire quei vincoli cose che lui Napoli o che so preceduto dietro il più bravo collega sono scomparsi anche i i varchi borghesi fuori posto
Però il problema che il cancelliere che non ma bisogna avere un avvenire ma l'inchiesta di Marzullo operatore ma sull'operato del segretario che la se il segretario della procura qua e Stargate particolarmente vigliaccheria e Potito durava statura io non dubito occupare soltanto per i magistrati
Quale
Per intervenire debbo Better bengalini ricordarli davanti agli agrari sul capo dell'ufficio nobile ci stiamo occupando di prove che non ci interessa ma ciò non vorrei allora tutte le volte che gli dico questo e tutte le boom vedete qualche cosa che in tempo può e deve stare battuti gialla banalmente però chiedo dovranno occupare parlava in attivo il ventotto per ogni volta che leggo soggiornare una qualsiasi cosa è vero che si apra una discussione al Consiglio
Zona
Ecco quindi io torna al punto di vista dirà ovvero il rigore con Squinzi è fatta un'inchiesta sulla base delle ritardi a quindi al Progetto penale inaugura non si è fatta una inchiesta Puglia in possesso dell'Antimafia benissimo arrivava ne noi possiamo fare un brusio Vallardi varie riunioni perché arrivare a un certo punto sì sentire da un sindacato sgambata Pappalardi ma perché si vorrebbe dire perché l'antimafia non ci manda queste carte perché non c'era mandate perché dice leggere manderà tra venti anni non hanno bisogno io non voglio quindi io dico lombardi porre dei problemi e garante di opportunità meno poco dei problemi dico vendetta istituzionale come noi non siamo in grado di sindacare quello che il Papa antimafia e giustamente il collega Caselli apposta indumento scossi rivendichiamo l'autonomia e le regole che ci siamo dati che impediscono purtroppo per regolare la guardò volantini questa questione
Viene losanga azione disciplinare sono stati informati non mi risulta che il nautico il ministro abbia aperto un qualsiasi provvedimento di Cividale e Loredana violino
Che non siamo competenti a Parma e poi ancora lunga rimproveri indagare e fare un'inchiesta supponenti per vedere già una qualche responsabilità ma debbono spetta a loro ma questo non spetta l'azione disciplinare
Inchieste disciplinari con l'incombenza del vinto dalla procura generale della Cassazione io no il ministro il Consiglio Superiore se emerge da un qualche atto e timpano senza una responsabilità per matita con l'obbligo di malridotta l'abbiamo dato noi l'abbiamo nessuno di questi elementi quindi non archiviando il caso mobile Giammarco che parlo proprio
Due interventi prima del
Deliberazione sulla proposta di rinvio Commissione Tosi dei papà
Io mi trovo così spesso in condizione fungibilità con l'amico Zincone e questa è una volta più
Tra i suoi meriti raggiunto quello di ridurre
Notevolmente questo intervento merito non da poco
Rispetto al la
Osservazioni fatte dal collega Smuraglia al quale aveva rivolto precedente intervento perché se vi erano elementi tali da andare oltre il dettato di quel comunicato della Commissione parlamentare antimafia dallo pensare che
Osservazioni in ordine a quel punto non mi sono sembrati resta ciò che sta in atti in quel comunicato bene
Un'esperienza del resto a livello diffuso gli atti parlamentari e di tipo di interventi di parlamentare in queste Commissioni
Che abbiamo tutti facilmente acquisito mi lascerebbe pensare che entrambi sia dietro quell'inciso
Una una mole lo spessore
Concluso tale da pur sono quelle cose che si dicono starei per dire quasi frasi dis di Stephen clausole di stile su questo punto io mi sentirei di confermare il precedente atteggiamento di non richiesta di rinvio in Commissione od altro abbia però mi è stato utile ecco devo dire all'intervento sull'altare di arricchito un po'
Proprio per un'altra parte di opportunità sulla quale di nuovo sulla falsariga di quello che dovrebbe Ziccone cioè che direi al al collega al collega battesse forse proprio a quei fini giustamente dal luglio esaltati cui mira la relazione
Se non fosse opportuno cosa da potersi fare su due piedi a limitarmi affidandogli un mandato un'azione di qualche prosciugare il punto del testo e vengo ai punti
Sì da poter apparire quel testo più proficuamente a Trento
E dietro
Qua e là portato a qualche emotività il che forse non l'aiuta nell'intento che certamente ha presieduto alla sua redazione e che quello di difendere
Chi va difeso anche perché
Questo ecco mi sento di poterlo dire noi pensiamo alla magistratura voi non ci riconosciamo nella magistratura e almeno un terzo dei membri di questo collegio con la magistratura non avrebbe a che fare
Per bene che ci va perbene che ci va fa scherzi a parte proprio perché non siamo tutti assieme nemmeno gli altri due testi l'organo di rappresentanza della magistratura Ballard o di governo
E la magistratura ebbene anche nelle movenze di lei
Anche nel nei fraseggi mantenere una freddezza istituzionale
I soci anticipati sociale
Rispetto invece a vincoli associativi se mi passate il bisticcio
Tutto questo ha detto ad un altro aspetto proprio su questa base mi domando se alcune osservazioni incidentali giudizi di valore del relatore
Che possano evocare al di là del suo pensiero critiche alla libera stampa
Che mondo meritatamente acceso questa campagna perché ogni volta vi sia un sospetto Paolo Bampo di abuso di potere specie se da parte della magistratura
è sacrosanto diritto e il dovere della libera stampa de intervenire intitolando anche porte se necessario se vi sono Paesi ci dice penali pagheranno e mi sembra che l'orientamento
Anche delle supreme magistrature sia abbastanza decalogo Dante in materia non c'è da pensare che scatti il il reo
Di aver scritto articoli in qualche misura le Ducati misura lesivi e anche è bello andare il sospetto che logico superiore sì altroché in una posizione polemica verso la libera stampa italiana che bene fa accendere campagna
Sì che per esempio e concludo a pagina ventisei ucciso credenti giudiziari sui quali si è voluto ingiustificatamente innescare una polemica che non può non essere ridimensionata è un motivo che mi sembra ultroneo rispetto alla certezza dentro
Così pure al ventisette infine non lasciano adito a perplessità o al gratuito interpretazioni e concorrendo a fare giustizia di ricostruzioni che non trovano alcun aggancio con la realtà posizioni per vedere di trovare un documento in più ecco quella quella zona da prosciugare che si porta che alla pagina trenta finale nuova sponda nell'accettare di la stessa osservazione e per la motivazione anch'io convengo
Sull'opportunità di un poco sembra qualcosa di filiforme che me la ridevo incidentale
Posso allungare a una come dire
Perfettibilità della situazione di quella procura ho dovuto ci siamo anche stati come comitato antimafia non è dico la sensazione ottanta della esemplarità tutto qua grazie
Papà
Brevissimamente
Io sono molto perplesso e non vorrei giunge alla conclusione di astenermi questa vocazione vorrei poter votare un sì o no
Sono convinto della esattezza delle conclusione alla quale è giunto alla commissione credo che la motivazione di ampio comporti sia convincente per sono però altrettanto convinto che l'osservazione di sperare nel ritorno non sono infondate
E allora io mi permetto di proporre un emendamento che non illustro perché credo che sia Mussi rassegna e un emendamento da collocare con l'ultimo capoverso della motivazioni dice così
Quanto alle osservazioni emerse dalla discussione odierna concernente la ipotesi che possono essere rimessi al Consiglio nuovi documenti che sarebbero all'esame degli altri organismi dello Stato
Va rilevato che l'archiviazione viene deliberato allo stato degli atti e che ove nuovi elementi perché ministro il Consiglio procederà ad un ulteriore esame della vicenda
Abate
L'intervento del collega tanto
Io proprio purista della lingua italiana quindi Lorenzo di io voglio precisare una cosa ho scritto da giudice in questo provvedimento
Le valutazioni politiche non mi riguardano non mi riguardano c'è una realtà oggettiva e qui l'ho registrata potevamo fare una motivazione di una pagina
E invece abbiamo ritenuto che la motivazione dovesse essere esauriente per tutti costruita sulla base dei vari passaggi di una commissione ha percorso senza poter dare a nessuno la possibilità di ulteriore
La propria proprio la frase iniziale
Alla quale il collega D'Orsi ha fatto riferimento è la testimonianza di uno spirito con cui ci siamo mossi laddove diciamo che la cronistoria di questi eventi ci guardassimo voluti ingiustificatamente innescare una polemica la polemiche degli atti
Pagine e pagine di giornali una registrazione
Che non può non essere ridimensionata è la dimostrazione della Commissione si è morta su un
Un piano istituzionale senza voler insegnare niente a nessuno e senza però venir meno a un proprio dovere
Altre questioni attinenti ma nella motivazione non dico la ribadita Englund a cambiarla perché come tutte le sentenze sono
In parte errate in parte perfettibili ci sono varie cose da dire ma io non faccia altro che ripeto in proposte in merito in blocco lungi da me qualsiasi idea i dare attestati di benemerenza nessuno su questa vicenda che partita da polemiche di un certo di la commissione ha fatto queste valutazioni Bellizzi afferma un volto aggiunge nient'altro
Ci sono altre realtà l'avete detto tutti se il Consiglio superiore sarà investito di queste nuove realtà il Consiglio superiore li valuterà noi siamo partiti da una brevissima
Da quella dei sassi quelle indagine abbiamo ritenuto di trarne quelle conclusioni
Sappiamo benissimo che negli uffici giudiziari italiani e forse mi si consentirà negli uffici della Procura di Napoli molte altre cose potrebbero essere rivisti sul piano della organizzazione della funzionalità ma non era questo il compito della commissione
La commissione doveva rispondere al quesito
Semplice e brutale tra virgolette se volete secondo il quale hanno un anno i colleghi che la procura di Napoli insabbiato quelli in particolare
Rapporto della Banca d'Italia a questa Roma la commissione ha ritenuto in piena onestà in piena tranquillità è senza polemiche
Occupare campi di competenza altrui ma volendo rivendicare però impropri doveri istituzionali ha ritenuto di dare di cinque la risposta che è fissata da con la relazione
Devo porre in votazione
C'è una
Il rinvio in commissione la proposta di rinvio in Commissione
Chi è favorevole al rinvio in Commissione vivo tipo del rinvio in Commissione alzi la mano
Chi è contrario al rinvio in commissione alzi la mano
Due tre quattro
Otto nove dieci undici dodici ridotto sedici diciassette
Che si è astenuto
Uno due tre quattro cinque stesse
Passiamo alla discussione se sono necessari ulteriori
Chiarimenti o sviluppare gli argomenti che sono stati portati
Su questo punto altrimenti porre in votazione l'emendamento prego faccio in relazione alle considerazioni che ha fatto il collega Smuraglia condivise da altri interventi sulla significato complessivo del testo io vorrei proporre un emendamento a pagina trenta
C'è emendamento che riguarda a una
Stazioni portamento e colleghi assegnatari questi processi ma la considerazione sul funzionamento complessivo dell'ufficio a cui si è fatto cenno
E cioè suggerirei lo sto scrivendo presto quello portandolo al petto
La soppressione del quarto capoverso di pagina trentadue che dice in realtà sulla base degli atti delle affermazioni magistrati esclusi debbano cioè sicché nessun appunto può muoversi in proposito al dirigente una donna
Fermo restando la la parte successiva questi non è interferito non ha condizionato ha lasciato la piena libertà eccetera eccetera
E aggiungere
Tuttavia la complessa vicenda sarebbe unicamente atti vivo tuttavia la complessa vicenda riferita e sintomo che il funzionamento complessivo dell'ufficio della Procura di Napoli cosa presentare vincente dal punto di vista dell'organizzazione dei servizi che devono essere rimosse
A questo fine si propone la trasmissione degli atti alla Commissione per la riforma dell'organizzazione giudiziaria perché proseguendo nell'attività avviata approfondisca l'esame
O meglio approfondisca l'indagine conoscitiva sull'organizzazione degli uffici inquirenti napoletani anche al fine di verificare in grado raggiunto dalla nuova dirigenza nell'attuazione del programma o modifiche organizzatoria
No
Se mi consentite il tempo di i trascriva hanno appena un passo per la vettura Graziella l'emendamento è presentata dal danni ai colleghi vorrei Caselli
Natalizio e non ci sono l'agenda altri interventi dovrei porre il
Votazione l'emendamento papà a meno che non riteniamo
Non riteniate non ritenga relatore prego allora da finisco di non ritenga il relatore tutti
Raccogliere queste queste indicazioni che sono state offerte valutare in ordine ad esse Smuraglia
Una semplice dichiarazione di voto
Se nel momento
Vuole su sugli emendamenti sul testo
Anticipata polpo possiamo raccoglieva intervento dichiarazione di voto no
Allora non siamo nella fase di votazione c'è un intervento Gerace almeno che ci sono degli andamenti Angela
Brevissimamente davvero su questo emendamento il ricordo che non avrei difficoltà a votare solo che il nonno invece sono esse alla critica della proprietà ecco profilarsi tra Paris voce mi pare che l'archiviazione per definizione giuridicamente intese Setterosa degli atti siccome e come se non intendessero dire ricordiamo che l'azione penale è obbligatoria e che quindi sono tre cose talmente ovvie scontate collaudate che con l'impressione che anziché farci presenta ricavi trasparenza attraverso degli agricoltori ci sarebbero esporre al rischio proprietà
Credo che filone strategico
Mi sembra che non sia ovvio nel caso di specie laddove si è profilato all'orizzonte un eventuale conflitto credo che lo spirito che anima l'emendamento proposto dal collega fa sia proprio di dire lo nell'ambito dei nostri poteri e dei nostri doveri decidiamo oggi non vogliamo con questo che si possa anche soltanto lontanamente pensare
Che si voglia innescare qualche conflitto prova ne sia che e quindi ciò che sarebbe e un'altra circostanza oddio ritardi specie mi sembra sempre interpretato lo spirito dell'iniziativa mi sembra che abbia un suo stesso
Probabilmente questo era la intenzione che muoveva embrionale diverse sarebbe ovvio però secondo quello che è emerso qui problema che ci poniamo che non abbia il sapore di chiusura rispetto ad arrivare in alto
Un emendamento all'emendamento una correzione stato suggerito dallo greco ancora sosteneva invece che abbiamo abbiate rischi altro dallo Stato
Ma poco ma al limite lo puoi anche generalizzare nel senso qualsiasi elemento che pervenga
Quanto all'osservazione emersa nella discussione odierna concernente ai poveri che possono che possono essere rimessi al Consiglio nuovi documenti che sarebbe all'esame di altri organi altrove altro organo dello Stato va rilevato che l'archiviazione viene dell'Eba grata allo stato degli atti per il metodo agricoltura
Verso il magazine
Allora
E verrà qualsiasi va rilevato che l'archiviazione di un deliberato allo stato degli atti che ove nuovi elementi emergessero il Consiglio procedura prevarrà un nuovo a un ulteriore esame della vicenda
Forse procederebbe
Presidente
Forse forse potrebbe si potrebbe eliminare Vincenzo va rilevato che l'archiviazione viene deliberato allo stato degli atti delittuosa naturalmente essendo ovvio e allora
Possiamo procedere in questo senso mentre si raccolgono queste deve Sicali
E non solo lessicale procediamo con altra parte l'ordine del giorno i proponenti hanno così la possibilità di esprimere graficamente le loro invenzioni che noi di distribuirlo a tutti i componenti
Potremmo sospendere momentaneamente su questo punto e passare ad altri punti dell'ordine del giorno salvo riprenderli emendamenti copia per cortesia
Salvatore e a tutti
Sempre la prima commissione
Elenco b pagina trentaquattro trentasette dalla lettera alla lettera giri la commissione propone l'archiviazione non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare
Ci sono richieste di chiarimenti su questi punti
Ci arriveremo
Eccoci ci arriviamo ora
Alla lettera h e l'ordine del giorno la commissione propone l'archiviazione del re seguenti pratiche uno settantanove non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio ad adottare
è un chiarimento in Turchia pagina trentacinque un attimo numero ventidue
Signor presidente solo l'astensione dei io io forse sono stato brune passato ricco brutti
Che ha qualche elemento sul quale vorrei Domenico sottoporci a pagina trentacinque
Punto cinque
Brutte chiarimento
Scorriamo le autore
Pari al cinquantaquattro letterari archiviazione delle pratiche da uno a cinque non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio adottare risultando già informato il titolare dell'azione penale
Pagina cinquantasei Ferrarelle archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare e trasmissione degli atti PPI copia degli atti alla quarta commissione referente per quanto di competenza appunto uno cinque lettera h la commissione propone l'archiviazione brasati lettera scusatemi pratiche non ne dotandosi censure attività giurisdizionale non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare dai punti uno a nove
Nonché alla lettera n Bruno Trentin unione agli atti già archiviati
Seconda commissione è rimasta stralciato allora la lettera C A pagina trentacinque richieste di chiarimenti Geraci quali
A pagina sessantaquattro numero diciannove
Nessun'altra è la prima commissione Gerace
Seconda commissione
La proposta della commissione di autorizzare il dottor Centaro a presiede la Commissione assegnazione alloggi edilizia pubblica Viterbo punto due
Autorizzare la dottor Lo spinello assume l'incarico di insegnamento nel corso di perfezionamento per segretari comunali gli eletti punto tre autorizzare il dottor Bellavitis comporre la Commissione di esami di abilitazione all'esercizio della professione di ragioniere punto quattro
Dottor Marinelli svolge il dieci ore di insegnamento alla Scuola speciale per archivisti di Roma punto cinque dottoressa Nardini
Presiede la commissione formazione graduatorie cambio alloggio Istituto autonomo case popolari Milano punto sei dottoressa Gerunda Licata
A insegnare per sedici ore presso la scuola di giornalismo conto sette dottor D'Amelio Anzio qua
Punto sette
Dottor da medio a insegnare elementi di diritto e procedura penale al corso di perfezionamento per agenti di polizia in Puglia punto dottor Moccia
Undici lezioni nel corso di qualificazione per vigili urbani Milano dottor Grillo presidente della Commissione
Tributaria di primo grado in termini Imerese
Geraci chiede chiarimenti su questo punto
Punto dieci Galletti
Commissario aggiunto per la liquidazione di usi civici e Umbria Toscana Lazio punto undici dottor Dubolino insegnamento il codice penale procedura penale allievi del comando Scuola Sottufficiali Carabinieri di Firenze punto dodici dottor Gianluigi presidente la commissione esaminatrice il concorso interno Camera di Commercio di Salerno punto tredici dottor Conti docente di diritto penale commerciale università dei Torino incarico gratuito punto due
Collocamento in aspettativa per infermità dottori ardito Barranquilla conferme in aspettativa dottoressa Santaniello
Astensione dal lavoro ai sensi della legge mille duecentoquattro del settantuno alle stampe lombardi
Congedo straordinario per motivi di salute dottor Sinagra non provoca deliberare in ordine alle istanze del dottor Marchesi lo non autorizzazione del dottor piccolina presiede la commissione per l'assegnazione generoso simpatico questo di una deroga piccoli chiarimenti Marconi
Piccoli articoli
Tre punto otto
Ma dico nota del dottor pone presa da Paone presa d'atto della nota del dottor Paolo ispettore del mandamento di Asti
E comunica il competenza relativa incarico insegnamento indica i duecentottantasette mila lire punto nove presa d'atto della sentenza del TAR che respinge il ricorso proposto dal dottor Pasanisi
Punto dieci destinazione del dottor Marotta Gigli
Al ministero degli affari esteri dibattimento per la cooperazione allo sviluppo
Si possono dare chiarimenti che sono stati richiesti a iniziare da quello che preannunciato più prete Geraci non autorizzazione otto piccolino richiesta di chiarimenti Marconi
Questo
Secondo la legislazione in vigore avverso provvedimenti di assegnazione delle case popolari era qui in Commissione chiede di essere autorizzato a far parte tutto piccoli è prevista la possibilità in una posizione davanti al pretore ciclica e allora la commissione laddove si è trovata in
Ma chi spera esercenti che funzioni rettori si è posta il problema soprattutto in regole parlamentari dove dice lampioni dignità intervento del pretore
Di verificare se si tende a creare ovvero una situazione di incompatibilità
Il pretore che interviene in Commissione dice così come organo amministrativo facente parte dell'organismo elettivo
E retoriche poi è chiamato a giudicare così investe giurisdizionale verso questi si è ritenuto che una situazione di incompatibilità che ovviamente va rimossa Eva preclusa attraverso il diniego dell'autorizzazione
Ovviamente il discorso si presenta per altri magistrati per altri titolari
Ora proprio con riferimento alla domanda del dottor piccoli siccome ci risulta che era in servizio presso la Pretura di Frattamaggiore la Commissione prego vittoria ha chiesto quale ramo fosse preposte
E la risposta è stata che siano verranno civile e alternativamente con l'alto magistrato si tratta ripercorre con due magistrati anche dell'esercizio di funzioni giurisdizionali proprio in considerazione di questa risposta dello stesso piccolino c'è apparso che scattasse ipoteticamente dottor potenzialmente perlomeno per la situazione di incompatibilità vincere significava diniego percentuale ci siamo orientati al fine
Marconi un attimo cento mi aspettavo
Nella pagina settantadue nutrono dove ci sono ancora in tempo a settantadue uno dodici se
Documenti anche qui Geraci relatore in grado di tanti alimento
E sul punto uno nove anche Geraci interpellato da case no Geraci che inverte la Caselli Casetti relatore
è momentaneamente assente Marconi
Ma io deduco sviluppare alcuni rilievi sulla sul proposto la commissione per quel che riguarda il collega piccolino
E sono in qualche maniera propedeutici a una mia istanza di rinvio in Commissione migliori accertamenti innanzitutto indetto una motivazione che mi pare che il profilo principale della motivazione attengono al numero degli incarichi
Di cui si riceve diciamo beneficio collega e qui ci sarebbe una prima assolutamente involontario inesattezza in quanto in effetti il collega si è trovato nel richiedere ad aver richiesto in ventiquattro anni di servizio soltanto due autorizzazioni dapprima come componente della commissione giudicatrice
Del concorso sei posti di vigile urbano indetto dal Comune di Frattaminore
Incarico dal quale peraltro si è dimesso subito dopo dalla tempestiva comunicazione al Consiglio che prese atto della rinuncia non ha saputo del dodici marzo ottantacinque e quindi e già il primo incarico che viene insomma sui tre ah sì
Poi ha svolto attività previa autorizzazione di docente di diritto civile e penale ai corsi di aggiornamento per i dipendenti del Comune di Frattamaggiore autorizzazione concesso di nella seduta del tre giugno ottantasei
Ho e questo è un incarico certo diciamo cioè ogni secondo incarico che poi in effetti un carico sui generis perché va annoverato tra quelli che vengono conferiti al di fuori di ogni richiesta dell'interessato che poi non è affatto interessato mi scusi la designazione del presidente del tribunale di Napoli questo incarico per cui il dell'incarico a far parte della Commissione di disciplina del comune di Sant'Antimo come è noto questi incarichi nel mondo certamente alla Commissione questi incarichi sono sono più seccature che altro sono scarsissimo mentre moderati quindi anche anche qui vorrei far figurare il collega come un accumulatore rincari ne addirittura tre incarichi laddove a uno ha rinunciato all'altro e ripeto più un overhead incombente affidatogli dal presidente del tribunale allora andrebbe quanto meno rettifica questo profilo della motivazione corre il rischio insomma non non di isolare diffamatorio ma certamente rinumerare domani anche legittime aspettative così quei in effetti l'incarico in questione è uno solo e non solo
Poi avrei altri rilievi la svolge sui profili della normativa che prevede l'incarico in oggetto però la Regione ne il ritorno in Commissione io Darling non era brevetto intervento pericolosa del mondo perché mi era stato dato il ventotto elevato il relatore ha ben contrari relatore o non era rivolta dico prendo atto di questa intervenuto rinuncia per l'incarico a cinque posti di vigile urbano però i nostri brogliacci non risultano annotato
Per cui in presenza di questa mancanza di annotazione sono costretto a reiterare
Che incorriamo nella preclusione dei tre incarichi comunque era soltanto un profilo per così dire a ad un anziano ho qualche difficoltà per il ritorno in Commissione perché sono state trattate evase nel senso della reiezione delle istanze di autorizzazione altre pratichi riguardavano stesse posizioni e stesse situazioni sono state già per i parte e trattati alla stessa maniera
Per cui non vedo come potremmo avvicinarci diversamente nel modo stesso in cui poi per ipotesi non richiamasse ore altre pratiche ma questi profili sono stati proprio quanto meno sotto il profilo che la modifica della della motivazione anziché no anziché trenta direi un attimo di riflessione questo cioè per cui insisto sul ritorno alla pratica in Russia
La non ho difficoltà però dovremmo vedrà mangiamo slittare alla pomeriggio potevo scegliere dei ghiacci si anche perché mitreo Militello intervenuta dov'un anno voglio vedere se è intervenuta a concorso esaurito concorso meritino ancora nel pomeriggio questa pratica record chiarimenti ulteriori
Ci sono altri emendamenti oltre quelli che son poi intervenuti in rapporto alla a prima pratica verrà prima Commissione dapprima trasportata
Napoli potremmo accantonare momentaneamente queste pratiche rimaste in sospeso con richiesta di chiarimenti che tratteremo interroga all'esito della seduto nel pomeriggio è concludere
Solo dal primo punto gli emendamenti che erano stati presentati sono i seguenti gli emendamento papà
Nelle conclusioni della relazione aggiungere quanto all'osservazione emersa nelle dichiarazioni della discussione odierna concernente la ipotesi che possono essere rimessi al Consiglio nuovi documenti che sarebbero all'esame di altri organi dello Stato
Va rilevato che la
Sì o ne viene deliberata allo stato degli atti e che ove nuovi elementi emergessero il Consiglio procederebbe ad un ulteriore esame della vicenda
Va bene
Prego papà giusta osservazione che sono state fatte sulla sostanziale età che però è penso che è costato Caselli
Si potrebbe dire invece che va rilevato è ovvio che l'applicazione Campanile al di là del genere letterario forse può rimanere in questo senso
Alla che lì presidente io voterò in senso contrario perché proprietà a carica di un significato ulteriore che oltretutto non essendo chiaro secondo me non è voluto neanche dei proponenti quindi io credo che siccome voi e tengo a ribadirlo siamo attentissimi a ogni vicenda aggressiva questa vicenda se mi si consente bisticcio tutto ciò che l'occhio e che viene messo e il dottor e evidentemente no per il significato Angelo secondamento morbida il significato del documento finale
Perché ecco io per quanto riguarda dichiarazione di voto per quanto riguarda l'emendamento patate riporto quello che ha detto ora racket
Vorrei aggiungere e proprio nell'ottica la quarta guerra Ranieri che è proprio dire cose no ieri si è avuta costituisce in questo caso una reserve
Va che indebolisce l'attendibilità complessiva del provvedimento che dovrebbe adottare il Consiglio superiore della magistratura
Per quanto riguarda l'emendamento della collega Paciotti e il ugualmente
Dichiaro che voterò contro sulla base di questa considerazione
E l'espressione che viene eliminata in realtà sulla base degli atti e delle informazioni dei magistrati escussi deve riconoscerci che nessun appunto commuoverci proposto al dirigente della procura di Napoli
Mi pare di capire che e in relazione
In in questa motivazione in relazione alla valutazione che si dà dello svolgimento dell'attività processuali che che in che appunto sono l'oggetto di questa relazione cioè il giudizio positivo di questa motivazione di giudizio positivo ottenne il dirigente la procura di Napoli
E in relazione alle attività processuali che sono state svolte Andy la procura eh per le quali è formata questa motivazione non voglio dire altro
E allora illuminazione non rende giustizia al procuratore della Repubblica che in realtà è immune da ogni censura come tutti gli altri magistrati esposta attenti più i termini drappeggiati sul funzionamento dell'ufficio con detrazioni e servizi movente censure che non sono di competenza del Consiglio superamento dura almeno in questa fase di approvazione di una pratica che proviene dalla prima Commissione che quindi a un indirizzo ben delineato
Smuraglia ha chiesto la parola per dichiarazione di voto siamo all'esame degli emendamenti gli emendamenti sono brutti buoni cattivi non non entro nel merito a questo punto della situazione che sia determinata
Io non posso che a spenderli sia per quanto riguarda gli emendamenti
Sia per quanto riguarda il testo perché non ho inteso e l'ho detto formulare un atto d'accusa contro nessuno e quindi non posso votare contro non posso nemmeno votare a favore perché non sono soddisfatto dalla soluzione che si creata quindi l'astensione a questo un significato io avrei desiderato un approfondimento istruttorio e un approfondimento di modifica del
Del testo complessivo della relazione se questo non è possibile
Non non solo contento dell'esito complessivo ma non non voglio dare nessun altro significato oltre questo quindi mi astengo sia sugli emendamenti che sul
Ci son due interventi sugli emendamenti porre Paciotti Caselli e Morozzo che sono stati distribuiti in il superfluo che ne dia lettura no
No no due interventi Morozzo Bonaiuto sui sui gli emendamenti proposti da
Morozzo ma io evidentemente non sono una persona intellettualmente raffinata e non riesco ad apprezzare verità l'emendamento Baba sul quale mi asterrò
Per quanto riguarda l'emendamento Paciotti Caselli porre io pregherei Weegee separare la prima parte dalla seconda perché la portata della prima della prima parte dell'emendamento e per quanto mi riguarda accettabile
Parlo a titolo personale e non per il gruppo che non so cosa intende fare su questo punto
Ma la seconda parte del certamente mi pare inaccettabile
Debbo ricordare che a Napoli divisi gliene abbiamo fatte non abbiamo avuto bisogno di cogliere un'occasione di questo genere per prevedere un ulteriore presenza del Consiglio a Napoli se il consiglio vuole andare a ficcare il naso a Napoli va bene ma mi pare che inserire questa previsione
Proprio in questa pratica in questa occasione significhi veramente sminuire tutto il significato
Dice ok la Commissione ha creduto di fare e di proporre al plenum perciò dichiarerò
Dichiaro che se le gli emendamenti Paciotti porre Caselli saranno scesi in due tronconi io voterò per la soppressione del quarto capo verso a pagina trentadue che mi pare effettivamente in certo senso un fuor d'opera rispetto al discorso che la commissione preso parte certamente voterei contro il secondo emendamento cioè imporlo aggiungere se le due cose dovessero restare unite sulle fondamenta atomico dovevamo almeno una
Son due emendamenti erano sorpresi è uno ai visivo Buonaiuto
Per il dichiarare la mia astensione sull'emendamento soppressivo e soprattutto per la mia contrarietà al secondo all'annientamento aggiuntivo in quale soprattutto nella seconda parte laddove
Appunto e lo ha detto Morozzo poc'anzi da dove si vuole che si approfondisca l'indagine conoscitiva e via di seguito nell'organizzazione di uffici in quelli napoletani posto la sostituzione di modelli e organizzative di comportamenti che andrebbero a tutto voler concedere previamente discussi a parte il patto del Consiglio superiore non ha competenze non più delinea dei modelli di comportamento modelli organizzativi di circa la gestione degli uffici al perché poi debbano essere in qualche modo verificati e indicati con i modelli migliori al ai destinatari naturali di tutto ciò quindi esso implica e coinvolge problemi enormi
Che Fossalta per questo non è il caso di affrontare in questa sede che comunque solo fuoriescono dai competenze proprie Consiglio Superiore della Magistratura per quanto ampliate e rivisita alla luce dell'articolo centocinque della Costituzione
Vorrei
Per esempio per quanto riguarda l'emendamento papà io avrei un suggerimento influenti concluderlo alle parole stato degli atti
La parte finale del forse diciamo sofferta dal punto di vista della significato dell'emendamento e contiene forse Tong momentino come dire allusivo minaccioso assi nuove cose gesso soprattutto invece si dedicano allo stato degli atti che fa capire insomma tutto quanto egli apribile quando quando ciò fosse necessario
Per quanto riguarda gli emendamenti proposti da noi di confronto emendamenti intenso si tratta di due cose distinte che quindi possono votate votate separatamente
Per quanto riguarda in particolare l'ultimo che volete proprio niente più che il senso di una raccomandazione anche se non mi trasformo
Formalmente in una raccomandazione del Consiglio alla commissione di forma ma vuol dire soltanto questo che in definitiva insomma una vicenda come questa è segno che a Napoli come probabilmente in tutti gli uffici giudiziari c'è una situazione che dal punto di vista organizzatorio insomma può presentare un mediocre naturalmente perfettibilità
Perché sotto questo aspetto poiché c'è il piede una indagine conoscitiva dalla Commissione riforma già iniziata a Napoli ma che continua perché deve verificare quello che a Napoli è stato promesso anche e programmato sia del tutto naturale che la Commissione stessa si è giocato a proseguire quello che deve proseguire con cena tra volontà se non questa alla base dell'emendamento che è stato cannoli proposto
Marconi
Punto tre pur prendendo atto di questo indubbio buona fede che è arrivato
Anziché i proponenti per quel che riguarda l'approvazione del secondo emendamento purtroppo sia l'andamento del dibattito sia fatto di agganciare questa particolare attenzione a questa sorta diciamo così di riflettori acceso in particolare sulle coordinato dell'atto va be'gestione della Procura della Repubblica di Napoli prospetto il tutto in una veste diciamo di un'attenzione sospettare Occhiuto io credo che questo non sfugga alla così alla prospettazione che ognuno di noi se ne può fare insomma per cui mi trovo costretto a venire non tanto perché il Consiglio non posso per la verità mi si consenta
In una prima fase rinnovato spirito assolutamente costruttiva sentire dire qui che il Consiglio non può prefigurare modelli organizzativi io credo che se insomma un compito ciò il consiglio è quello attraverso la sua potestà di circolare attraverso indagini sugli uffici merce la commissione riformò altre commissioni e la proposizione di rimedio può certamente diciamo così farsi carico di questo compito organizzativi in termini generali quindi lo si è misurata in termini generali e si prospetta un'attenzione particolare che per certi aspetti strumentali per cui io mi trovo costretto a dichiarare il mio voto contrario soprattutto sotto il secondo profilo di questo colore
Papà mi pare che non non accoglie la la sollecitazione alla vorrei dire perché l'invasione delle ultime due righe io vorrei sottolineare che l'emendamento parte proprio dalla constatazione della discussione avvenuta oggi al plenum e quindi si spiega agli vorrei vorrei questo contenuto minaccioso dice Borrelli volete solamente il Consiglio rivendica la sua autonomia
Fonte ai nuovi elementi che in epoca se dovessero pervenire se ne avevamo qualcosa
Pongo ai voti l'emendamento papà
Tosi prego no turno urla scusa emendamento
Visto che
Collegata a tenuto fermo su emendamento problemi formalmente un sub emendamento di soppressione dell'ultima parte da l'argomento finisce allo stato degli atti
Lo motivo rapidissimamente se preoccupazione mia di operativo dovesse diventare anche più del consiglio è quella di evitare o dunque ipotesi anche soltanto teorica di conflitto allora questa preoccupazione è soddisfatta trema l'emendamento alla parola le parole successive attengono ad altra prospettazione che no è più funzionale al discorso che volevo fare
Tosi se
Parlo anche sul avvenuto all'emendamento costoro da Caselli senso avverso ma non perché non colpisca le osservazioni e la loro quali vita io però sono da sempre convinto che la dialettica tra gli organi dello Stato e la vita democratica delle istituzioni
Quindi se non abbiamo dati alle tisane nell'alveo procedurale corretto anche con la Commissione parlamentare antimafia dove lo si faccia enorme invece sottostare a forme
Diritti sostanzialmente di omissis che questi Stati di eventualmente di potenziale tensione
L'ordinamento del resto pluralista sul piano istituzionale anche per questo valutare poiché ad un significato di polemica con significato di replica di risposta puntuale ma anche adesiva senso dice se tu mi darai qualche altra cosa qua stiamo
Quindi io sono favorevole all'emendamento parte per l'emendamento ponte vorrei e Paciotti mi permetterei di suggerire ove possibile una variante o meno sanzionatoria non c'è dubbio che il suo uomo del secondo a del secondo capoverso
Il funzionamento complessivo giudice la procura di Napoli possa presentare ed efficiente dal punto di vista l'organizzazione dei servizi che devono essere rimosse suonava inutilmente sanzionatorio perché se devono essere rimosse allora dobbiamo nel promuovere il forse qualche cosa che le faccia rimuovere cioè dobbiamo aveva un intervento in qualche misura voi sanzionatorio sugli organi dirigenti di quella se no se vogliamo restare invece nella avevo Varedo condivisa valutazione di non
Di non eccellenze edicola procuratore zero ufficio la procura di Napoli possa avere presentato qualche perfettibilità oppure situazioni di perfettibilità situazioni non esemplari prova di questo genere insomma per evitare la specifica accusati deficienza che altrimenti andrebbe un po'più dibattute motivata ci può essere detto e Abate ce l'ha detto che può trattarsi del segretario contro Tanzi Luca generica omesso verso lo consente forse lo so l'arrivo organizzazione dei servizi e dei robot mandante risponde dell'intero reparto mentre i proponenti riflette
Notare dissacrazione definito scusami non ti prendeva la parola
Potrei allora in votazione l'emendamento papà per raggiungere quel risultato che veniva risultato di valutazione che veniva prospettato da Caselli cioè valutare se nella interezza o nella parte fino allo stato degli atti dovesse rimanere
Porre in votazione la prima parte per separazione se la prima parte non e approvata è assorbito anche ovviamente la seconda parte se la prima parte e approvata si passa alla votazione della
Ritiene che
Oggi sulla prima parte c'è un avvengano
Chiedo scusa
Voto per separazione nell'ambito del dell'emendamento cioè chiarisco
Quanto alla osservazione immersa nella discussione odierna concernente la ipotesi che possano essere rimessi al Consiglio nuovi documenti che sarebbe all'esame di altri organi dello Stato per rilevato che l'archiviazione viene deliberata allo stato degli atti prima votazione in seconda votazione e che ove i nuovi elementi emersi Jess però il Consiglio procederebbe ad un ulteriore esame della vicenda
Ma
Va bene
Va bene
Semplificava semplificava le votazioni abbiamo
Se si ritiene che ci siano profili di scelta soggettiva e nonché alle votazioni seguiamo l'ordine erario votazione
Del
Anche qui ci potrebbe essere
Dei dubbi sul sul come procedere comunque
Voto nella subemendamento Caselli ma allora essendo
è
Chiaro secondo lei
Se per Calogero non sorgono problemi se no nell'ambito
è evidente che il potere prendendo il presidente tende a governare l'assemblea presidente tende a governare l'assemblea sulla base del consenso ricorrente presidente così risolviamo il problema siccome interverrà su una questione direi
Quasi estetica insomma rinuncia l'emendamento insomma risolvere così
Si
Sono risolti i dubbi anche del collegio Oggero
Un'unica votazione sull'emendamento papà nella sua interezza chi è favorevole all'emendamento papà nella sua interezza probabilmente inutile che lo rilegga
Chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sei
Chi è contrario alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci presenta dalla vanno momenti di uno due tre a riprova scusate alzi la mano chi è contrario uno due tre quattro inchieste testo fece chi si è astenuto uno due tre quattro cinque sei sette
Opportuno
Respinto l'emendamento i due emendamenti
Paciotti soppressione del quarto capoverso
In realtà nella base sulla base degli atti delle affermazioni dei magistrati escussi deve riconoscersi che nessun appunto può muoversi in proposito alla vigna al dirigente della procura di Napoli chi è favorevole alla soppressione di questo passo alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto
Nove dieci rancore
Chi è contrario alla soppressione di questo passo alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci
Chi si è astenuto
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove
Non è approvato
L'emendamento
Secondo emendamento emendamento
Pacciotti porre Caselli tuttavia aggiungere in fondo alla pagina trentadue tuttavia la vicenda riferita il sintomo che il funzionamento complessivo dell'ufficio la procura di Napoli possa presentare deficienze dal punto di vista dell'organizzazione dei servizi che devono essere rimossi carriera dalla lentezza terrà
I proponenti allora limitano vescovo passo
La loro proposta questa frase fornendo devono essere rimosse
E
Rimarrebbe in questo senso l'emendamento tuttavia la vicenda riferita è sintomo che il funzionamento complessivo dell'ufficio alla Procura di Napoli possa presentare
Deficiente deficienze dal punto di vista dell'organizzazione dei servizi
Tolto tutto il resto no no ha colto che devono essere rimosse chiedo scusa avevo male interpretato appunto a questo fine eccetera si propone la trasmissione degli atti alla Commissione per la riforma dell'organizzazione giudiziaria perché proseguendo nell'attività avviata approfondisca la indagine conoscitiva nell'ordine sull'organizzazione degli uffici inquirenti napoletani anche al fine di verificare il grado raggiunto dalla nuova dirigenza nell'attuazione del programma The modifiche organizzative
Il riferimento forse da una pratica centoquarantatré ottantasei della della riforma concernente
Gli uffici giudiziari della Campania nel loro complesso se interpreto correttamente l'indicazione proponente
Chi è favorevole prego
è chiaro che il il senso
Spunti
Chi è favorevole all'emendamento aggiuntivo del quale ho dato lettura cioè nel testo distribuito eliminato l'inciso l'inciso che devono essere rimosse chi è favorevole alzi la mano
Uno uno due tre quattro
Chi è contrario per favore chi è contrario all'emendamento aggiuntivo
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici sedici diciassette chi si è astenuto
Uno due tre quattro cinque sei
Respinto a questo emendamento pro tempore in votazione il documento nella sua interezza chi è favorevole al documento così come proposta dalla Commissione alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto
Nove dieci undici dodici spettatori svizzeri assenza diciannove
Chi è contrario alzi la mano
Chi si è astenuto
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci e undici astenuti
E approvato chiarimenti sulle altre pratiche potremmo in Gran Bretagna già di telecomunicazione culturale
Mi pare
Dello come il voto di oggi ad unanimità
Possiamo
I chiarimenti che lo salutano
C'è la stessa istanza della volta scorsa ben venga chiaro tutto il dibattito chiedo che la pubblicazione sia preceduta parla al documento ha proposto a Palazzo certamente
Ma avverrà
Alle sedici e trenta
Peppone
Io
Colui
Dunque intorno al mille novecentottantadue furono disposte delle intercettazioni telefoniche a carico concerto fa cioè lo
E i relativi nastri furono acquisiti dagli uffici giudiziari di Torino
In una di queste intercettazioni
La persona che parlava con Favata tale Antonio che non è stato identificato
Diceva di essere in buoni rapporti con i magistrati della procura della Repubblica di Messina
E accennava in particolare a una sorta di comparaggio con il sostituto Vaccaro
In relazione alla notizia di questa intercettazione il procuratore della Repubblica di Trapani ha ritenuto di informare varie autorità tra cui il procuratore della Repubblica di Messina
Il procuratore la Repubblica di Messina ha più volte chiesto il testo della intercettazione
Non pare che abbia avuto mai il bene di leggerlo
Sta di fatto che in sede penale non è accaduto nulla perché tutto è rimasto a livello di mancata individuazione del nominato Antonio estrema genericità dell'oggetto del colloquio fra l'Antonio dei Favata
E soprattutto perché a Messina nell'ottantadue non c'erano processi a carico del Favata
Cioè l'unico riscontro possibile per individuare un qualsiasi messo tra l'oggetto della telefonata e magistrati di Messina
Sarebbe stato la esistenza ad un processo a carico del trovata infatuata in realtà è andato sotto processo per una serie di truffe ma solo nel mille novecento ottantaquattro
Su questa base io vendo il procuratore detto che quanto gli era stato comunicato non aveva comunque neanche i caratteri di una notitia criminis perché insufficiente ad integrarla
è stato archiviata la pratica una prima volta dando atto e sia l'autorità penale sia l'autorità disciplinare erano state informate
Questo fascicolo torna ora all'esame periodico seguito
Perché in questo giro di di lettere tra i vari uffici anche il Consiglio superiore della magistratura riceve sempre per conoscenza copia delle lettere
E il documento relativamente al quale si proponenti unirli fare Unione agli atti già archiviati è il seguente
In esito alla nota sopra richiamata la Procura della Repubblica di Trapani trasmette al signor Procuratore della Repubblica
Di Catania e per conoscenza ad altre autorità fra cui noi trasmetto la trascrizione della comunicazione telefonica intercettata il trenta dicembre ottantadue tutto questo è una lettera del diciannove dicembre ottantacinque faccio presente che volumi delle trascrizioni sono oggi pervenute eccetera
Questo è il ruolo tenuto del fascicolo
Geraci sufficiente come chiarimento possiamo dar però guardare chiarimenti anche sulle altre due sale le altre due sono una
Però insomma ecco metri un una riguarda per vedere l'altra riguarda c'era
Cerami e voleva Borghi mi pare che avesse chiesto chiarimenti a pagina trentacinque la lettera c
Ho premetto per quanto riguarda il collega grammi ci sono altri incartamenti viversi da questo piuttosto inoltre che sono però affidati al relatore Marconi ricavo formato oggetto di grande interesse da parte della prima commissione
Perché il problema originario era quello di spostare Raimondo Cerami da Trapani
E poi una volta arrivato a Palermo chi spostarlo dall'ufficio mi pare inquirente credo che questi altri procedimenti
Siano stati definiti o debbano essere definiti forse sono nell'elenco di quelli definiti oggi
Veri trasteverini
Dotato d'ufficio nell'ambito degli uffici palermitani onesto particolare su cui vi si domandano notizie
Non pone tanto un problema incompatibilità quanto un problema di esiti futuri più un procedimento originato da querela
Della signora Kerenes Ciaccio Montalto padre del collega ucciso
La quale lamenta che in una intervista all'Espresso il generali avrebbe reso dichiarazioni diffamatorie sul conto del defunto figliolo
Informazioni che venivano a coinvolgere la persona Richard John Montalto
Nella vicenda Cizio costa
Il contenuto di questi atti è praticamente nullo
Nel senso che l'unica cosa che noi abbiamo qui è il testo della querela della signora Ciaccio Montalto dell'informativa circa la pendenza di questa vicenda
Ovviamente il tutto ciò non può interessare la prima commissione che si occupa di procedura ex articolo due
E naturalmente
Essendo già informato il procuratore generale l'archiviazione con informativa all'altro titolare dell'azione disciplinare per quanto di suo interesse
Brutti
No io mi dichiaro insoddisfatto delle cose dette da Morozzo appena chiarimento vorrei e cioè la prima Commissione ha comunque svolto suo accertamento ha formulato un apprezzamento autonomo sul contenuto di quella intervista oppure no oppure no
No perché la competenza della prima commissione
Limitata al trasferimento d'ufficio
Il problema posto da questa vicenda è diverso da quello opposto
Da tutta la vicenda aggirabili Trapani corsi si è risolta con comunque poteri che comunque riguarda un altro gruppo di carte diverso da questo sono i due volumone inchiesta Colli
Ed è stata risolta con una l'inserimento lì questo collega in un ufficio giudicante
Nel quale non dovrebbe a quanto sembra occuparsi gli affari penali o ancora una cosa perché il procuratore generale presso la Corte Suprema di Cassazione ha già informato
Perché l'informativa che è arrivata voliera indirizzata anche all'altra autorità
Cioè hanno restava solo da informare il ministro che non non risultava informato
Carlo sufficiente
Possiamo dare per approvato questione di Belvedere si va a vedere c'era una sola azione se non ricordo male su misurarci non era una richiesta di chiarimenti ma un'astensione riserve nel
Al condono se non non c'è revisioni del gruppo di questi toni non c'è esigenza nega di avere copia degli atti richiesti a suo tempo la disciplinare per revocare la sospensione si situano a pagina settanta seconda commissione
Grillo richiesta di chiarimento girarci relatore gazebo
Si tratta presidente
Di confermare un incarico di presidente dissezione di Commissione tributaria
La pratica era stata istruita essendo necessario accertare se il collega
Forse autorizzato o meno a risiedere i territori di competenza di Termini Imerese essendo il medesimo stato chiamato a svolgere funzioni di giudice presso il tribunale di Palermo
Confronta sedici dicembre ottantasei la presidenza al tribunale di Palermo ci ha comunicato che il dottor Renato Grillo giudice presso il Tribunale di qual è non è stato autorizzato a risiedere nel comune di carabina facente parte del circondario del Tribunale di Termini Imerese e pertanto la Commissione ha fatto applicazione
Grazie colare numero quattro mila quattrocentosessantotto del venti maggio ottantacinque
La quale recita di quella che conta è la residenza effettiva per cui in caso di trasferimento si può continuano a far parte della Commissione purché sia autorizzata la residenza nella sede originali
Ferma restando la valutazione di compatibilità nel caso di specie non c'era elemento di sorta che potesse far revocare in dubbio la compatibilità precedentemente affermata trattandosi nel caso di specie ripeto soltanto di Qumran lungo e conseguentemente ecco il parere favorevole della Commissione
Geraci son sufficienti chiarimenti
Sede mi convince
Da quello che ho capito il Presidente del Tribunale non ha risposto sulla effettività risposto su un'altra cosa cioè su dove autorizzato risiede perché altro aspetto
Caselli erano non riesco più a capire francamente perché
Racconta la residenza effettiva una forma correggersi molti molti la circolare alla quale salvo naturalmente modifica un salvo naturalmente diversa lettura siamo vincolati alla quale siamo tenuti all'applicazione dice si può continuare a far parte della Commissione purché sia autorizzata la residenza e la sera originali questo attaccante dottorato fino o ci sono altre considerazioni oppure non tutti i chiarimenti che sono in grado di dare sono quindi
No forse vuole integrare il pensiero non so se ho capito bene c'è forse dopo un altro problema dal dalla dalla vettura dalla risposta sembrerebbe che viene rispettata la circolare nella forma ma non nella sostanza perché ci sarebbe l'autorizzazione in quanto sicuro cioè si può far parte di questo argomentandosi continua a risiedere
Qui potrebbe far parte dell'organo in quando è stato autorizzato a richiedere però di fatto presiederebbe un posto diverso questo però forse corregge purché sia autorizzata la residenza alla sede originaria se vogliamo
Quando arrivo volevi dire questo infortunio volevo non lo so non mi dico forse ne questo lo spirito della domanda ma è vero che non è mai arrivato
Anche l'invecchiamento Surace il presidente presente
Ci sarebbe irrilevante glielo sollevare ondate chiarimento che può dare il presidente la commissione noi ci troviamo dinnanzi a un magistrato
Che ha chiesto al presidente del tribunale di Palermo di risiedere in un determinato Paese che rientra nella nel circondario di tecnico ha ottenuto questa autorizzazione quindi si eleva io non immagino che uno chieda di risiedere attrattiva e poi in una pensilina
Non lo so
No
è l'ordine i canoni va avevamo capito bene
Credo di aver capito la questione si pone circa la possibilità di ricoprire un certo incarico essere a far ricoprire questo incarico richiede la residenza nel luogo in cui viene dato l'incarico negozi e allora mi pare che dico se non l'ha fatto è un altro discorso Guarini
Da la domanda di Geraci
Va un'altra e cioè ma
Ha ottenuto l'autorizzazione a risiedere a formalmente
In questo luogo per ottenere l'incarico ottenuto l'autorizzazione a risiedere rifatto
Sono due cose diverse può essere rilevante o no questo non lo che non lo so vanadio capisco molto difficile io però io possibili affrontare Geraci aspetti scusatemi se introdurre
Momento personale in energia che sono generali però dico vorrei anche essere un pochettino sollevato da informazioni anche inesatte che uno nella qualità di Consigliere sembra essere traslato in realtà perché in questo caso niente rimbalzato
E mi è risultato con caratteri di curiosità perché nella stessa situazione collega Grillo mio collega di concorso ragazzo io apprezzo che normalmente anche perché si dà il caso è stato pretore del mio paese della mia città e lo ha fatto egregiamente si trovava altro magistrato il quale è stato trasferito credo contestualmente perché hanno avuto entrambi una vicenda Grigna riguardati qui in sezione disciplinare credo addirittura lo stesso giorno comunque in un contesto di tempo molto
Intimamente legato
E allora richiesto proprio da quest'altro collega ignorando la situazione del collega Grillo il quale versava la stessa situazione di presidente della Commissione avevo dato un consiglio ecco se così posso direi ignorando appunto questo aspetto per così dire forma e ha detto che non c'era possibilità alcune di continuare a mantenere la presidenza della commissione una volta che si fosse stati tra sedici e forse trasferiti altrove e in questo senso
Ma avevano appunto obiettato che la deposizione era identica da un punto di vista di fatto perché nella stessa situazione si trovava il collega facciano economica avvocato collega Grillo
Ora dico io
Sono ben volentieri sollevando un problema personale nel momento stesso in cui in cui il Consiglio su opere dice così in questo Consiglio evidentemente errato che io dato perché io sono riparatrice usi e tutelato dicendo è stato la mia erronea interpretazione perché verso la stessa direzione l'uno ha dato le dimissioni annunciate adesso non so
Per l'altro invece continua a mantenere questa presenze Commissione tutto qui perché dico con tutta tranquillità che a me risulta sulla base di queste indicazioni che la effettività della residenza
Non entra Birmania Palermo potrei addirittura indicare qual è la via è quella piazza ecco il perché mi chiedevo
Se basta soltanto un profilo di ordine formale
Nel qual caso ci dobbiamo arrendere una lettura cartacea che mi sta benissimo allora provvedemmo e a consigliare in questo senso anche il collega avvocato o se invece per evitare delle discriminazioni delle quali dovrei far carico
E certamente non può entrare in tutto questo il consiglio che non sa nulla che non c'entra nulla io dirò che ho sbagliato che dato un consiglio sbagliato e che quindi si potrà provvedere alla stessa maniera ha il collega Rovato tutto qui
Le evidentemente c'è un rodaggio un po'lungo perché finalmente il collega Geraci mi ha fatto capire cosa che prima non riuscivo assolutamente avere sa di una residenza effettiva diversa da quella che afferrata comminati a questo punto chiedo che il fascicolo torna in Commissione per vedere come stanno effettivamente siamo d'accordo
Ma se ci sono due situazioni analoghe da decidere e c'è l'esigenza di una eventuale riflessione sulla contestualità se c'è quest'
La proposta allevatore forze senza alcun vincolo tornare in condivisione
Diffusa possiamo essere d'accordo su questo
Pagina settantadue
Numero dodici
C'è grande richiesta di chiarimento relatore girarci
Richiesta di chiarimento
Vorrei suggerimenti se dunque la mia vorrei novità perplessità in casi di questo genere di
Si tratta di un concorso per un solo posto e viene chiamato un magistrato presiedere la commissione
Questo mi turba perché credo che il credito al magistrato una posizione pesante e perché come ho affermato tante volte non si stanca di ripetere dico della pubblica amministrazione rassegna le capacità di essere imparziale corretto se non deve
Procurarseli attraverso diciamo questa soltanto in presenza del magistrato e quindi chiedo al relatore se vi siano vincoli di legge disposizioni normative e attribuiscono questa particolare
Che obblighi di in qualche modo la presenza della magistratura alla commissione di questo tipo cioè presso la Camera di Commercio
E nel caso che non esista davvero
Proporrei non accoglimento dell'istanza la dottor Rosario Giachetti perché mi pare che veramente in questi casi di posto unico e di magistrati del Presidente cessionario grossi pericoli
Prendete per ripetere io le preoccupazioni di vorrei sono state da sempre legni preoccupazioni e abbiamo ampiamente esposto in Commissione cioè ci siamo sempre posti il problema di magistrati quali partecipino
Aumenti di amministrazione attiva cosa che noi riteniamo essere perfettamente congeniale e corrispondente verso le funzioni una centralità della posizione extra però detto questo
Fermo rimanendo che per lo meno è quello che noi abbiamo accertato non risultava obbligatorietà di intervento dei magistrati
Simone ci siamo anche posti un altro problema
Che il solito problema di evitare momenti di claudicante nell'atteggiamento nel procedere del consiglio
Siccome io ricordo che in altra pratica per esempio abbiamo inserito un magistrato in concorso per centocinquanta posti a Catania di vigili urbani e delle due l'una
O facciamo sembrerà questa cosa qui oppure no vi fa paura a me fa più paura centocinquanta se devo essere sincero nella realtà siciliana mi fai valuterete paura uno è un bocconcino Averno Belisario tre ne fa egualmente paura uno però
Dico altrettanta cura non oso dire di più in una realtà come quella siciliana catanese e palermitana in cui un posto il Pubblico impiego è una manna che cade dal cielo
Centocinquanta posti di vigile urbano ho l'impressione che si avvale di dirompente che scatena le capacità di sollecitazioni tutta quanta una città se non addirittura di una regione perché di questo si tratta
E noi siamo capaci per un posto
In accalappiacani comunale di scatenare addirittura parlamentari lustri figuriamoci per un posto di vigili urbani e allora dico fatta questa premessa e condividendo e accentuando il sottolineando le preoccupazioni di porre abbiamo però l'altra preoccupazione che la regola della famosa discriminazione o quello del famoso atteggiamento schizoide
Come ormai entrato nella prassi di valutazione ne stessi consiglieri del Consiglio il quale talvolta concede talaltra non concede perché ci eravamo fermati su questa pratica perché mancava vuoi il parere del presidente del tribunale di Salerno parere chi è arrivato ovviamente manco a dirlo in termini ampiamente liberatorie favorevoli per la concessione o autorizzazione
E perché mancavano le statistiche che anche se sono arrivate e tranquillizzano circa la cospicui data il lavoro che il rendimento lavoro di questo convegno quindi in presenza di questa situazione delle due l'una o affrontiamo in termini generali e mi trova ecco uno dei momenti rigorosi e calvinisti in cui io sono perfettamente d'accordo con le tesi del non coinvolgimento del magistrato in momenti di amministrazione attiva questa situazione o altrimenti viva dio dovremo pur di poter avere la possibilità di difenderci quando andremo è incontrare colleghi al nonno dicendo che c'è un atteggiamento unitario in un atteggiamento cronica
Tutto qui
Ferri per comune memoria uno dei
Disegni di legge che sono all'esame della commissione riforma infinito espressione di un parere mi pare disciplini in maniera diverse nuova proprio questo profilo in rapporto specificamente alle amministrazioni e alle amministrazioni lucane se possiamo in qualche misura assimilare a queste anche gli enti non territoriali
Ferri
Presidente io associandomi a quello che ha detto il collega Geraci
Vorrei ricordare che nel CIPE nella disciplina vigente sulla base della circolare
E risale a precedenti consigliere Fadda espresse la pensione in senso positivo della possibilità di partecipare commissioni dei pubblici concorsi
E fine che quella circolare non viene cambiata
Non sembra giusto adottare decisioni particolari nell'uno e nell'altro caso se qualche volta la Commissione ha proposto di no era con riferimento a situazioni locali ed anche c'è i tipi di concorso
Venne poi spia assolutamente e il personale non qualificato dove non c'era nemmeno la giustificazione di avere un magistrato bombe relativa preparazione giuridico culturale
Nella fattispecie di imposta i i dice il segretario generale o affini camere di commercio sono già state date altre autorizzazioni sulla considerazione che è un posto di carriera direttiva dov'è quindi è giustificata la presenza di un magistrato per rapporto giuridico culturale esso reca
Personalmente avevo sostenuto anche in Commissione come tutti alla commissione del resto che de iure condendo cioè sulla nuova circolare che la commissione si accinga nuova risoluzione che poi sarà trasformata in circolare
Che la commissione si accinge a presentare al Consiglio
Noi tutti pensiamo che debba essere introdotto un criterio di maggior rigore di assoluto rigore per quanto riguarda l'attività di amministrazione attiva visitarsi investirci e quindi escludere anche le commissioni di concorso però Allo stato sarebbe i ribelli primo caso su cui ISEE su cui applichiamo questo nuovo criterio e il fatto che ci sia anche un disegno di legge all'esame secondo me non ci autorizza affari insieme in anticipo inviare i coloro che lo applicano già quando ancora in legge non è stato tradotto perciò io pregherei il collega vorrei di non insistere leggi che il consiglio dia atto che in questo caso ci siamo comportati come gli anni
Vorrei
Caro per sempre la persona alla quale con maggior difficoltà i computers piacere di Codino perché vorrei davvero
Poteva essere più cortese di quanto sono ma insisto nel mio punto di vista sotto questo profilo che l'esistenza dalla possibilità della circolare e appunto la possibilità che non esclude che si valuti in concreto se ricorrano o meno le condizioni per l'autorizzazione
Che la resistenza di un prossimo intervento legislativo può costituire un elemento di orientamento a cominciare a comportarsi in quel senso che il legislatore evidentemente nel giorno giusto per quanto riguarda il tipo di concorso mi spaventa il fatto che sia interno e che sia proprio di livello piuttosto alto immagine insomma
Un tre quattro notabili che aspira da questo porto piuttosto elevato di vice segretario generale i quali sicuramente non lasciano in pace il magistrato vuole andare a fare il presidente di quella commissione d'esame mi preoccupo per questo
Devo porre ai voti la proposta della commissione
Chi è favorevole alla
Proposta di
Autorizzare
Il dottor Gianni ampia far parte a presiedere questa commissione esaminatrice di concorso
A chi è favorevole alzi la mano
Con mano energica in alto chi favorevole altrimenti non riusciamo a fare la conta
Dodici
Alzate la mano chi era favorevole alzi la mano
Due tre uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici chiedo scusa esatto undici chi è contrario alzi la mano
Cinque chi si è astenuto
E approvata
Pagina settantacinque Marconi chiedeva chiarimenti abbiamo avviato la discussione sul punto sette la nonna autorizza azione del dottor piccolino a comporre a presiedere la commissione per l'assegnazione di alloggi terremotati nel comune di Frattamaggiore
Marconi sì presidente il discorso è questo in effetti professor alcun discorso di chiarimenti come il relatore secondo l'auspicio mattutino dell'intesa effettivamente richiamarlo in commissione però vogliono approfondire
A partire il relatore su questo prodotto oltre progettazione
Possiamo rimandarla in Commissione lo numero sette
C'è un silenzio assenso
Passiamo
All'ordine del giorno pomeridiano
Per sa commissione referente
Due posti di giudice del Tribunale di Palermo la commissione propone rientrò svenimento citare almeno sul terrazzo derivazione
Prego prontissimi ovvero rettificare introdurre una rettifica è stato segnalato dal collega papà seria raccordo io stesso
Come sarei dovuto accorgere io stesso che c'è stato un disguido tecnico nel senso che noi abbiamo rimesso in Commissione come lei non era stato deciso
L'accertamento e la valutazione relativa alla copertura di questi due posti di giudice e in Commissione abbiamo modificato quella originaria proposta mentre invece dell'ordine del giorno si ritrova la vecchia proposta con la motivazione vecchia
Ecco malgrado io direi che si può anche proporre si possono proporre un paio di emendamenti che qui con collaborazione Dotto Fantacchiotti abbiamo
Rapidamente ha prestato e così possiamo adeguare quella che volevano pregevole la versione utopici sarà la Commissione unanimità allora se noi andiamo a pagina due
Al capoverso dove è scritto ritenuto che hanno avuto le sale unione c'è un emendamento soppressivo si toglie ed al dottor Consolo
Poi secondo rigo terzo rigo della salvaguardia dell'unità invece che dei rispettivi nuclei del suo nucleo familiare ancora al rigo successivo che appunto sarebbe soddisfatta con il suo trasferimento a Palermo
E al rigo successivo ove risiede
Il marito dalla dottoressa Leone che presta servizio alla questura di Palermo rimane tutto al quale sostanza si capisce bene che gli emendamenti si riferiscono la posizione del dottor Consolo che sulla base della successiva valutazione svolta in Commissione è stata valutata diversamente
Inoltre vi è un emendamento aggiuntivo
Sì ad accoglierlo il controllo salta certo
Si ferma con alla questura di Palermo poi c'è un emendamento aggiuntivo
Che interviene subito dopo
Questa proposizione che io ho letto presta servizio alla questura di Palermo l'emendamento aggiuntivo dice considerato che al dottor Consolo vanno infine assegnati punti zero cinquanta per motivi di salute essendo provato dei dopo ti produttive questo candidato è affetto da una malattia per la quale prima Dini così ove attualmente il dottor contro presta servizio è controindicato in sostanza si è dato il punteggio di zero cinquanta al dottor con solo per motivi di salute
Ancora
Nella capoverso successivo rilevato che pertanto debbono essere complessivamente assegnati alla dottoressa Rigoni punti dieci virgola cinque
Alto rissa Palma puntiglio toccato tutto Consolo qui invece i punti dieci virgola cinque al dottor Consolo vanno puniti otto virgola cinquanta
Viene meno infatti il ponteggio che era stato in un primo tempo assegnato per un per lo stato di famiglia in particolare per la salvaguardia dell'unità familiare perché attraverso una lettura attenta degli atti è risultato che è un problema di salvaguardare l'unità familiare non vi era
Nel senso che la moglie la moglie non non non presta nessuna attività di lavoro nel luogo al quale il dottor contro lo voleva avvicinarsi e quindi la motivo di famiglia dalla mia Dutto in realtà non trova un riscontro oggettivo
Queste sono le modificazioni che propongo sulla base delle modificazioni
è evidente che
Vengono
Nominare indie la dottoressa
Leone Puglia
E il dottor Rocco solo per un punteggio rispettivamente di dieci virgola cinque copie offrendo a cinquanta ma papà passaggio dimenticato che quello della equiparazione del punteggio di merito uno ciascuno a pagina uno
Se no i conti non tornavano a pagina otto
C'è un'altra modificazione dei produttori
Io vorrei ecco pregarvi non rinviarlo in Commissione di darlo per approvato perché noi abbiamo i parametri comportare che rimanga con la miliardarie modificata la proposta di modifica salvo per la quale composizione del punteggio e ordinava la sommatoria relativo al punteggio accolse con queste correzioni che i relatore hai rinunciato possiamo darlo per approvato
No scusa e papà con questa correzione c'è la proposta dalla Commissione grazie può proposta che a parità di punteggio vede
No ci sarebbe una differenza di punteggio ad esempio dicevo dieci e cinquantanove cinquantotto visivo ecco ancora gli occorre osservare questo è stato attribuito al dottor conto un punteggio per ragioni di salute
Ora volevo richiamare l'attenzione del Consiglio sul fatto che la ragione saluto si fondono esattamente su questo vi è una certificazione
Peraltro sembrano dei fondi regna invece uno scarabocchio ma lasciamo stare questo aspetto formale diamola per buona la certificazione parla di esami radiologici relativi al torace alla spalla resta alla spalla sinistra e Armagh cervicale nulla carico del torace nulla carico delle spalle poi dice modeste iniziali nobile spondiloartrosi che Rai nel compresse in asse spazi personali ci consente conservata secondo me questo non ha niente non c'è nemmeno la così detta artrosi che c'abbiamo tutti c'ha modeste capo
C'è un modesto iniziali notes fondi tossiche che secondo mese questo stupisce malattia credo che da oggi in poi tutti i magistrati bravi esibiranno certificato con modeste iniziarono a questo non siete che conduceva abbiamo molto di più
A cominciare da me che ciò l'abbassamento degli spazi interni io francamente sospendo il giudizio sullo stesso significato del termine spondiloartrosi che non ci potete chiedere di entrare nel merito di valutazioni formulate da professionisti
Geraci
Sedeva necessità deve essere sempre presente anche il respiro cercava dico però brevissimamente si tratta di questo ecco perché bisogna inquadrarla in
Ieri sui termini come dire personali complessivi la situazione si tratta di due colleghi appartenenti allo stesso concorso
Che ovviamente hanno diverse posizioni in graduatoria per cui con un solo e
Segue la dottoressa era il collega Palma
Che però si Trolese restiamo visivamente diverso e cioè la dottoressa Barnett già Palermo dove bontà sua è arrivata già avvalendosi in passato di analoghi vocazioni di preferenza
Vedere quali siamo compiaciuti anche perché in passato è stata anche rappresentante da parte nostra
E il collega accorso nel quale da otto anni pur appartenendo allo stesso concorso residente a Nicosia nei sacchi ampia
Non è sano credo che sia così
Prima era Barrafranca dall'ottantaquattro mi padre m'hanno tolto quattro così sì ti sono grato per la precisazione in effetti voglio dire non è a Palermo da otto anni e quindi negativo non a di così
è stato applicato nel frattempo anche a Caltanissetta per chi ha conoscenza della Sicilia Nicosia assi materna e una recita più umide efferente
Della Sicilia Palermo anche sotto questo profilo una delle città più calde d'Italia forse addirittura degli usi propongo che ci interessa per adesso e il profilo climatico
In queste condizioni in queste condizioni noi abbiamo avuto un certificato in un collega del quale io voglio sottolineare una cosa che mi pare testimoni e declini per l'eleganza di comportamento il collega
Che pur soffrendo di questo che grazie a Dio non è un malessere che lo anchilosato fino adesso però si dà il caso che abbia trent'anni soltanto non è ancora una seconda commissione ecco non è ancora seconda commissione arte perché avuto l'eleganza avuto l'eleganza non soltanto di non imboccare la causa di servizio ma quel che più conta di curarsi perché è stato immobilizzato per una settimana a letto senza invocare Congedo coordinate io posso anche comprendere e me ne sono anche compiaciuto del fatto che adesso dico c'è una resipiscenza
Che la situazione obiettivamente dell'ufficio dalla Pretura di Palermo è una situazione non ho esitazione a dirlo che sono complici sul fatto che altri l'ormai lontano davvero pesante
Però che si debba passare da una situazione di comodità a una situazione di maggior comodità laddove c'è una situazione di obiettiva difficoltà anche familiari di un collega il quale può rientrare a Palermo dove alla moglie
Che non gli fa scattare il famoso uno e cinquanta d'accordo perché non lavoro e quindi se ne potrebbe andare a Nicosia con una bambina piccola però dico se vogliamo valutare questo da un punto di vista proprio di referto lei
Tra colleghi e già imbarazzante sofferente per me dovere affrontare un discorso di questo genere
In presenza di questo o di quel certificato che grazie a Dio è intestato anche se ce lo scarabocchio perché era finita a Torino una delle più accreditati in materia della città di Palermo
Bene io credo che davvero assumerebbe un sapore non solo antipatico ma potrebbe creare delle situazioni veramente sgradevoli tra colleghi in eleganti
Nel momento stesso in cui c'è una diversità di residenza attualmente in atto dell'unico lega rispetto all'altra
Tra l'altro la situazione di Palermo è tale che si sbloccherà credo nel giro di un mese di due mesi per quel giorno della Filarmonica se si deve insistere su questo dico soltanto io potessi arrogarmi il diritto direi che non insisto su questa cosa qua solo che ci sono dei diritti io così indisponibili al consigliere ma direi non è male neanche valga la pena di affrontare la discussione in questo per un trasferimento zero cinque
Abbate
Se fosse una cosa
Venticinque che non avesse per il collega una certa serietà io direi che ancora una volta la magistratura che di fronte a situazioni attiva umiliò Cardini dimostra di telline sequestra correggo otto anni dal riso l'artrosi
Vuol dire che c'ha un fisico dei sistemi eccezionale ma non è questo il problema
Il problema è più semplice e che non possiamo far passare una motivazione che attribuisce un punteggio per malattia chi non ha nessuna malattia Biffi Private riceve da che con un certificato del genere che qualsiasi giudice
Aprite comodamente chiuso contratti relativi dovrebbe pilotato pensare a postumi permanenti o cose del genere forse di un procedimento penale
Noi abbiamo un punteggio di questo tipo a un collega legittimando una situazione anomala che certamente come Consiglio non possiamo consentirci
Nati
Ritenete di intesa ovvero
Poter votare su questa proposta con le modifiche che sono state apportate salvo ad approvarla o rigettarla ho tenuto conto dell'itinerario motivo riportarla in commissione no no per carità del feto asolano chi è favorevole
Chi è favorevole alla proposta della commissione
Chi è favorevole a proposta Commissione alzi la mano
Chi è contrario alla proposta dalla Commissione non se la mano
Chi si è astenuto
è approvata la proposta la commissione con quelle correzioni emotive enunciate dal relatore pagina tre punto due
La commissione propone il conferimento delle funzioni di Cassazione al dottor LuPone
E la sua
E la sua destinazione a domanda alla Corte di appello di Napoli con funzione di presidente di sezione se non vi sono osservazioni possiamo dare per approvata la proposta della commissione
Punto tre la commissione propone il conferimento delle funzioni di appello dottor naso
Attualmente giudice del Tribunale di Vibo Valentia e la sua destinazione al Tribunale di Catanzaro con funzioni di presidente di sezione se non vi sono osservazioni e approvata la proposta della commissione punto trenta
Un chiarimento
Relatore di per sia
Naso al Tribunale di Catanzaro con funzioni di presidente di sezione prego papà dodici ore contiene meno sull'attribuzione dei punteggi perché mi risulta che il dottor Amato Luca magistrato che diverse esperienze professionali a molte statistiche ottime svolge le funzioni che questo è un dato di fatto da molto tempo quindi pensavo che potesse avere un punteggio maggiore quindi vorrei chiarimenti dal Feo se vuoi cosa prendi fascicolo dagli atti risultano esattamente le stesse cose anche per nasca il presidente rifatta ottimo magistrato perché abbiamo del se voi vi diamo i fascicoletti possono nuove coppie non c'è bisogno al nemico
Comunque siamo ben rifacimenti nel reparto
Con il questa pratica proseguiamo con punto quattro
Il richiamo in servizio il dottor Mazzone penso destinazione al Tribunale di Lecce per la prosecuzione del tirocinio punto cinque
La commissione propone invitare il ministero il ministro di Giustizia impugnare la sentenza del TAR Puglia sezione di Lecce
Che ha annullato la delibera sei maggior ottantasei del consiglio garbava precedente delibera cinque febbraio ottantasei diremo che il trasferimento dottor Stasi
Punto sei
La commissione propone la destinazione del dottor Occhionero alla corte di cassazione con la funzione di magistrato del tribunale applicato
Punto numero sette
Formazione delle tabelle relative alla Corte d'Appello di Campobasso eccezioni gli uffici che vengono indicati
Con invito al presidente della corte d'appello a provvedere al comunicazione della delibera entro trenta giorni adempiendo ai punti uno due
Indicati a pagina nove fu otto formazione del pub delle uffici e la Corte d'Appello di Catania e altri uffici del distretto ai eccezione di tribunale Catania Siracusa Ragusa pretura di Catania
Punto nove formazione delle tabelle residente prego no se possibile chiederei un rinvio a domani è troppo lento esaminare alcuni se non vi sono osservazioni allora è rinviato a domani
La trattazione del punto nove
Punto dieci modifica le tabelle hanno ottantasei corte di cassazione tribunali Roma latina Frosinone strutturata prima
Corte d'appello tribunali per i minorenni di Trieste punto undici modificare tabelle composizioni Tribunale di Cosenza Locri Paola Rossano pletora di Catanzaro
Punto dodici modifica le tabelle composizione del sole sezione alla Corte d'Appello di Trieste e presa d'atto della nota del presidente la Corte d'Appello di Trieste punto tredici
Prese d'atto decreti e dal presidente della corte d'appello di Cagliari ancora decreto del presidente della corte d'appello di Cagliari Decreto del Presidente Shorter quello di Catanzaro revocati decreto
Di supplenza Catanzaro destinazione di supplenza del dottor Giglio il Tribunale di Catanzaro
Destinazione di supplenza del dottor De Lorenzo al tribunale di sorveglianza di Catanzaro destinazione insorgenza dottor Amodeo al tribunale di sorveglianza di Reggio Calabria destinazioni supplenze tuttologi
Io al tribunale di sorveglianza di Catanzaro destinazione in supplenza Nottola a a Morbegno al tribunale di sorveglianza di Reggio Calabria
Destinazione insolvenza ricordo Ranzani al tribunale di sorveglianza di Catanzaro destinazione in supplenza della dottoressa Simonelli all'Ufficio di Sorveglianza di Napoli
Destinazione insolvenza del dottor Ricciardi al tribunale di sorveglianza di potenza destinazione di supplenza del dottor De Filippis al tribunale di sorveglianza di Salerno destinazione di supplenza del dottor per ripagarlo al tribunale di sorveglianza di Salerno
E analogamente dottor Troiano alla Corte d'Assise di Novara del dottor l'audizione alla corte al tribunale di sorveglianza di Trieste del dottor Pagliuca all'Ufficio di Sorveglianza sì però
Commissione uditori
No
Attiva la proposta numero uno e l'idoneità al conferimento delle funzioni giurisdizionali ai sensi dell'articolo dodici del tam tam e alle ventitré e cinque settantasei numero trecentotredici L. la legge cinquecentosettantanove del sessantacinque ai gli uditori che vengono indicati al punto a uno un tirocinio da mira appunto a due tirocini a Trento al punto tre
In tirocinio Taricco appunto a quattro tirocini a Palermo al punto cinque in tirocinio a Mila no al punto a sei il tirocinio a Roma
In quanto al sette in tirocinio a Brescia e la trasmissione degli atti alla terza commissione per il seguito di competenza punto due
Surroga
Relazione del presidente la commissione esaminatrice il concorso auditore giudiziario indetto con decreto ministeriale cinque sette ottantacinque della nota ministeriale la proposta la commissione di
Inviare copia dell'intero fascicolo alla procura della Repubblica presso il Tribunale di Roma punto tre
La commissione
Propone la sostituzione di un segretario della commissione pittore giudizi della comincia il concorso di Tor giudiziario indetto il sei tre ottantasei
Sostituendo il lato Tor Sapienza con la dottoressa montarli
Punto
Quattro in ordine al quesito posto da alcuni cittadini della Provincia autonoma di Bolzano che lo siano numerosi dovrebbero essere quaranta i firmatari
Circa il limite di età per la partecipazione ai concorsi per la copertura dei posti di uditore giudiziario riservati ai cittadini gruppo appartente gruppi linguistici per le altre Scola rinnova commissione propone di rispondere che il limite di età per la partecipazione ai concorsi
Non può essere determinato diversamente da quanto stabilito dall'articolo centoventiquattro l'ordinamento giudiziario vigente essendo quest'ultima norma di carattere generale certamente valida per tutto il territorio nazionale il punto che veniva in discussione se potessero partecipare
Concorrente diretta inferiore superiore ai trent'anni inferiore ai quaranta anni
Se non ci sono osservazioni testé proposte della commissione possono essere approvate ulteriori proposte piano di tirocinio
Per la dottoressa Stanzani inviano in tirocinio per i dottori Tricoli ruppe era
Nomina
Il piano di lavoro per il dottor Rossi
Nomina il dottor Marino
A magistrato collaboratore per il tirocinio degli uditori Catanzaro nomina il dottor Sciacchitano magistrato collaboratore per il tiro ci tra gli uditori Genova
Punto sei Relazione presa d'atto della relazione sul tirocinio mirato Firenze
Resa ai sensi dell'art circolare del consiglio relativi al dottor Schiavone ordine del giorno aggiunto ancora Commissione uditori
Predisposizione
Del primo incontro di studio per gli uditori giudiziari nominati con decreto del trentuno sette ottantasei
La commissione propone che vengano effettuati questi incontri al trenta marzo al quattro aprile
Punto numero due
La commissione
Propone che i tre
I magistrati collaboratori possano affidargli uditori a magistrati in servizio presso gli uffici non divisi in sezioni con la enunciazione emotiva che indicata a pagina uno dell'ordine del giorno e nell'allegato e il piano di studi dell'contro il piano distrutte per per il primo incontro di studio degli uditori qui al punto se non vi sono osservazioni sono approvate queste proposte secondo ordine del giorno aggiungendo toccare quei chiarimenti terza commissione referente conferimento alle funzioni di appello al dottor Osnato Troiano
A pagina uno due se non vi sono osservazioni approviamo anche queste proposte residua
La pratica per la quale sono stati chiesti chiarimenti il relatore di terza
Il dottor nascosta agli atti per farsi risulta un magistrato fino al tema trattato sempre dimostrazione abbiamo l'impegno prova eccezionale capacità laboriosità
Assemblea dal dal tempo presiede le sezioni restrittivi del tribunale di IPO Valencia è risiede spesso le udienze dibattimentali penali
Notevole è stato esempi sull'impegno il suo rendimento come guardiamo in mente desunto dagli altari allegati prospetti sodico affetti da cui risulta che ritiene sempre le udienze alla sezione agraria la sezione lavoro e molto spesso la sezione penale nei dai cinque anni essendo il giudice anziani belle feriale
Fa le funzioni presidente Tribunale anche in queste rimossi equilibri indipendente spiccate capacità organizzative avviene con viaggio di spazio dei colleghi del Purgatorio
A parimenti alloggiativi sono i rapporti per Amato voglio per cui abbiamo dato gli stessi punteggi sia per quanto riguarda i toni da Capello meglio è scattata l'anzianità se ha fatto pervenire naso rispetta
Son sufficienti questi chiarimenti possiamo dare per approvata la proposta della commissione
Abbiamo mi pare esaurito il lavoro pomeridiana
Da a domattina