Durante il processo sono stati trattati i seguenti argomenti: 7 Aprile.
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Ogni
Fino a quando ci spera no sono state fino al minimo importanti
Quindi anche dopo
Questo grave che una testimonianza che posso rendere forse unico nella facoltà
Primo perché sono stato l'unico di questo seminario
A non subire colpi della repressione
Sono stato l'unico
A seguire questa vicenda per dieci anni interi e quindi in questo secolo rimane anzi a me sembra doveroso farla perché mi sembra che dà un'immagine del seminario e della struttura dei rapporti che c'erano tra di noi
è quello appunto che pure hanno avuto una persona noi abbiamo avuto qui una voce discorde virgola otto grammi assoluto e molto c'è discordia questa volta ne cito solo uno
Voglio aggiungere un'altra cosa non c'è mai sta
Tra Toni Negri e i dipendenti scusate il di membri del seminario dello schema dello stato un rapporto di dipendenza politico gerarca mai
A maggior ragione in quanto la struttura universitaria è una struttura gerarchica i nostri rapporti non hanno assolutamente mai determinati da quel tipo di meccanismo che si crea all'interno dei rapporti in serata mai Toni Negri sia nei miei confronti e voglio dire io sono un testimone importante perché perché proprio ho rotto con potere operaio e quindi avrei dovuto essere a rappresentare un corpo estraneo da interessi nei miei confronti avrebbero dovuto come dire manifestarsi sentimenti d'intolleranza di emarginazione mai questo mai
E quindi ecco e tutto quello che ho capito
Ma come mai abbiamo queste voci discordi
Secondo me sono guardi poi se vuole campione di tale possiamo accettarlo in altre voci discordi possono vedere
Di chi sono non lo so
Io credo che
Quello che probabilmente ha può aver portato a dare una una una dimensione diversa
Ai nostri rapporti era il fatto che indubbiamente Toni Negri aveva naturalmente un prestigio maggiore di quello che aveva ciascuno di noi
Primo era l'unico docente di ruolo
Voi lessa ma voi sapete benissimo all'interno dell'università italiana quanto conta vuol dire anche nella psicologia delle persone nell'immagine pubblica che le persone hanno la loro funzione
Se sono di ruolo o non sono più ruolo la struttura non esitare è una struttura gerarchica
Tra l'altro credo che ne abbiamo cercato veramente di abolire qualunque tipo di come dire di rapporti gerarchici ma anche nei rapporti con gli studenti
In ottobre seminare Sarno seminario che importato un tipo di insegnamento assolutamente democratico degli studenti
E democratico significa un insegnamento che rispondeva gran parte alle esigenze degli studenti questa quello capito cos'è scusi se la interrompo capito questo pur
A proposito di Fioroni
Lei sa più giorni dove si è laureato
Dove si è lavorato no non lo so non lo ricordo
Non ricordo se si è lavorato a una Milano sarebbe sembrato ma non Sabrina sedici clamoroso lei ha visto il lavoro di ferro Negri la tesi di laurea in strada no Negri ha accusato il fiero Heavenly copiato una sua ricerca tiro accucciato in questa non ho mai letto la televisione
Non ha mai detto nulla scritto da Piero Calogero andrebbe scritto nulla proscioglimenti nemmeno affievolito negli non ricordo di aver letto uno scritto di Ceroni quindi diversa è la tesi di laurea e non l'ha mai visto non ho mai visto l'hanno mai letto la tessera riferisce vedevo così Strobe esito ma
Espresso un giudizio sul Fioroni io gliene voglio leggere un'altra orchestra nessun tenga conto e in sintonia dissensi interni
I gli arriva
Fino al settantaquattro
Volto quel comma collegati essenzialmente con la costruzione della rete istiga
Con la puntualità eviti di giorni impiegato
Ma nel momento in cui arriva cercate di assumere uomini più impegnativi dal punto di vista politico le sue capacità avevano dimostrato notevoli lacune
In particolare avevamo montato una scarsa capacità nella costruzione di operazioni complesse
E cosa grave fenomeni in vere e proprie gelosia
Nei confronti dei compagni che dovevano collaborare con lui e che dimostra talent & senza interiore o comunque arrivano fondi che potevano entrare in concorrenza con le sue competenze riconosce
Alcuni ma c'è un punto su cui secondo me sono esattamente divergente anche se apparentemente uguali ed è questo che la nell'il profilo di Fioroni che li tiene tracciato
Mette in collegamento il suo partire per la tangente
Complesso l'affidamento a lui di compiti complessi così felice cioè nel momento in cui si trova di fronte le contraddizioni promozioni conclusi nel momento in cui viene promosso di grado parte per la tangente il mio ricordo esattamente opposto
Nel momento in cui non si sente sufficientemente
Promosso di grado in cui viene continuato a diciamo a essere relegato quasi compiti modesti parte per
Per la tangente per anzi per a acquistare un maggiore peso quindi indizio a similitudine però anche differenti espresso dal
Dottor Gianfranco pancino l'imputato in questo processo lega conosciute Mancini mano formando
Lei ha detto che nel sessantanove abbandonato potere opera no ad abbandonare successivamente però
Toni Dimitri ha tentato degli agganci colleghi per inserito nella nuova struttura il nuovo gruppo che si stava
Non è vero che no
Va bene che non ha mai tentato
Di
Inseriti reinserirli
Ogni potere operaio fino al mille novecentosettantatré o nelle diciamo nelle sue successive
Ha intentato invece di inserire meglio accettato
In un lavoro politico teorico che si è tradotto nella comune direzione dalla collana della fonda della tale triste Feltrinelli che iene graviamo diretto
Dal mille novecentosettantadue credo mi novecentosettantaquattro in sostanza se le guarda il volume di quella collana intitolata materiali marxisti la direzione dei primi volumi e sotto la responsabilità mia ed i metri quindi il mio rapporto con di collaborazione
Teorica intellettuale con Toni Negri e continuato anche dopo che io sono uscito da potere operaio su questo punto
Io poi sono uscito dalla direzione alla collana semplicemente perché non ce la faceva temere dietro a tanti impegni mi ero impegnato mie iniziative
Editoriale particolare però al mio rapporto di collaborazione con Toni Negri anche dopo l'uscita da potere operaio ripeto è continuato e continuato su questo tema lei ha vissuto
Qualche esperienza
Che può interessare questo processo all'interno del movimento cosiddetto del settantasette
O no
Non so cosa l'Empoli intendere come esperienza io
C'è c'è effettivamente una cosa che lei potrebbe che potrebbe interessare in questo processo cioè
Io sono stato invitato adesso non mi ricordo esattamente del Nord se la l'invito veniva da una struttura universitaria o da un comitato di studenti dentro tutto universitaria di Bologna
All'università di Bologna
A tenere una conferenza
E adesso per ricordare esattamente la data ma se non sbaglio era il maggio del mille novecentosettantasette quindi nel pieno del movimento del settantasei per come lei sa a Bologna Roma delle dei centri momento settantasette
Il tema della conferenza mi era stato come dire era stato lasciato a me e io approfittare dell'occasione per leggere un testo leggere insomma presentare un testo che poi diciamo verrà molto discusso verrà considerato uno dei testi e hanno contribuito a dare il l'immagine del movimento del settantasette si intitolava la tribù delle talpe un nome abbastanza
Abbastanza buffo suggestivo e così via ecco questo è se vogliamo il mio rapporto con movimento tra andai a Bologna trovare un'aula molto affollata fu eticamente voglio è una cosa che ricordo con piacere
Anche se quel testo poi
Sì sino all'ottanta ha vissuto all'interno dell'Università Padova sì all'interno della facoltà di Scienze politiche io non voglio ricordarlo i numerosi episodi di violenza che molte fu fanno partire dall'interno
Per cui la facoltà
Io voglio soltanto ricordarle un dato processuale
Una denuncia presentata da venti suoi colleghi per atti di violenza specifica
Nel maggio del settantanove alla Procura della Repubblica ha tentato lei ha mai assistito a episodi di violenza e di questo tipo ha mai sentito parlare di episodi di violenza ha mai discusso con i suoi colleghi anche per quelli firmatari di quei documenti
Di quelle denunce di atti di violenza di questo tipo
Parla prendendo l'ultimo verso mai discusso dei miei colleghi ne ho discusso all'interno del consiglio di facoltà e quindi rimando agli interventi contenuti nei verbali ce lo dica lei qual era la posizione delle mentre
L'opposizione che assumeva l'opposizione che assicurano tutti di condanna di questi atti di violenza ma al tempo stesso cercavamo di portare un clima come dire di mediazione all'interno delle facoltà che era anche diciamo un po'la politica ufficiale
Della presidenza dalla facoltà in quegli anni sostanza cercavamo di fare il possibile perché ricco sia gli atti di violenza che il clima soprattutto di quel clima di tensione
E poteva crearsi tra gli studenti del corpo docente venisse venisse come dire
Portato sulle binari e soprattutto di discussione tanto vero che eravamo favorevoli personalmente no io non voglio coinvolgere gli altri questo ma personalmente e credo che su questi temi intervento in Consiglio e facoltà sono abbastanza numerosi documentati
Io ero completamente favorevole anche a modificare radicalmente la struttura del dell'insegnamento presenterò totalmente favorevole seminari autogestiti
Se c'era un gruppo di studenti un comitato di studenti che si chiamava non so come si chiama otto comitato di studenti gruppo e mi invitava un seminario Autogestito io ben felice di andarci
Mi sentivo in dovere di andare a rispondere a una richiesta di informazione
Culturale
Da qualunque tipo di organizzazione o di gruppo di studenti all'interno dell'università se il comitato d'agitazione di senso politiche mi avesse chiesto di tenere per lui una conferenza una lezione a qualsiasi l'avrei fatto talmente e questo lo facevo per una semplice ragione che ritenevo due cose abbastanza importante la prima cosa ritenevo importante
Stabilire un rapporto docente e studenti diverso secondo punto ritenevo presente lo fosse assolutamente inutile l'esame
Tutta la struttura selettiva basata sull'esame secondo me era una cosa perfettamente anacronistica è una cosa assolutamente i contraddittori anche col concetto stesso di università di massa
Ma capisco per quale ragione dello Stato
Come dire accetta che dentro università ci vadano tutti certa volta anche degli analfabeti perché effettivamente molti casi di analfabetismo di ritorno alle Bermude vecchia lei ha ragione ma stiamo parlando di Attilio
Progettò parlando di atti di Lorenzo Minoli inserisco nelle cose che io dicevo quando si parlava di atti di violenza e quindi si risponde violenze se ne discuteva al vostro interno lei era a conoscenza di questa iniziativa dei suoi colleghi
No nella non sapeva niente no non per esempio nessuno di questi colleghi non mi ha interpellato spaventose partecipare a questa iniziativa
è questa la prima volta che è sempre stata in USA privati all'interno della facoltà alcuni suoi colleghi sosteneva che
Che il centro di elaborazione di queste iniziative erano pronti all'interno della facoltà non le ha mai sentito parlare dopo sette aprile questa cosa se durante i nostri anni
I nostri colleghi che già che il successivamente ci hanno accusati di essere infine Conti fomentatori di questo l'avessero fatto a chiare lettere all'interno del consiglio di facoltà dicendoci voi siete responsabili ci sarà motivo di difesa in maniera diversa
Ma non parlo tanto di me quanto dei miei colleghi che evidentemente hanno pagato molto più di metà secolo io sono un privilegiato
Non ho altre domande va fatto allora
Periodo colleghi
Mi scusi l'hanno fatto per invidia che no fatta prima per richiama ma uno userei la farò dopo perché non musulmano non greche somme un atto di vigliaccheria ritenete avrei presto vi era resta ritengo e io non ho il pudore delle parole riesce ad un giudice
Ritengo che sarebbe stato forse più semplice non avrebbe portato a delle a quello che ha portato francamente le assicuro che il vedo mi scusi insomma mi se non spettacolo penoso vedere dei colleghi venire a deporre contro altri colleghi
Questo mi spinge in gol con l'ottimismo ma un atto penoso rispetto alle cose che si dicono mi scusi
A completo non mi interessa la questione da un collega non però devono avere molti scortesia ma meglio mi scusi ma questo
Ma per Schubert
Ed a fare altre domande no no allora perché è stato partecipe mirata a fare delle domande
Pubblico ministero deve fare
Prego
Non professor Bologna dev'essere stato indotto dalla difesa del Ferrari Bravo su alcuni capitoli
Riguardanti la militanza del Ferrari Bravo in potere operaio sulle caratteristiche di tale militanza sulle guardi la sua cessazione e sulla sua presenza ai convegni o negli organismi di tale organizzazione
Se corrisponde in ordine a questa circostanza
Uno primo scusi può ripetere il primo circa l'alleanza del Ferrari Bravo il potere operaio entrata uscita sulle caratteristiche se fosse un incidente un partecipa grazie
Dunque come dicevo io ho ho avuto un'intensa attività cioè sono andato al fondatore del giornale potere operaio nel mille novecentosessantanove nel settembre sessantanove
E quindi ho seguito credo abbastanza molto tutta l'evoluzione fino al momento in cui me ne sono andato
Non ricordo francamente di avere visto Luciano Ferrari Bravo a delle riunioni nazionali
Non ricordo assolutamente il figure di Luciano Ferrari Bravo con una figura importante all'interno già di questa prima fase di poter operare credo che lui abbia mandato degli articoli ma non ricordo assolutamente
Grillo puntare troppo
Escludere assolutamente una sua presenza determinante all'interno della formazione del giornaletto per l'opera
Quanto poi quando io arrivai a Padova quando incominciai appunto ad andare Padova
A frequentare la facoltà impegnarmi maggiormente anche come come come docente
Farà il bravo era aveva già lo trovai appunto in assoluto di una una posizione completamente
Si dice defilata Sinopoli insomma completamente estranea esterna mai allora anche alla discussione politica se vogliamo
Ma di poter operare
E quindi
Dico per per quanto riguarda la mia presenza a Padova dagli anni mille novecentosettanta
Successivamente
Non ricordo assolutamente di novembre che schiudono assolutamente che la corte ha sentito qui un altro professore questo
Che era di segno diverso
Su questo su questo sono cioè
Lei dice un collega parlar male del ritorno vicino al motore una chiusura riesco faccio non esclusione il quale noi abbiamo no mi scuso no no no mi scusi mi scuso e il professore
Ora ridendo non sono lì a testimoniare continua previo rinnovo allo sportello perché ero accerchiato dal Pubblico ministero va be'ma questo lo accettiamo perché arriveranno a rilevare l'appetibilità di questo de concernano MusicalZoo accettiamo
Sto cercando di capire se regole
Terrore io non ho qui a testimoniare regole uno
Abbiamo sentito parlare
Qui i volantini per esempio per uno
Stessi
In un certo luogo dell'università
Volantini scritti scusi utili
Persone che è venuto a dire questo qui volantini stese all'interno del nostro istituto sui tavoli del nostro istituto Bay noi docenti sì
Non ho capito carica il rapporto adesso la testimonianza di queste persone che la contessa decenni avrete la pazienza di aspettarmi dieci minuti una vengano cugino forse
Sospendiamo dieci Perrotta il rapporto questa
Vediamo poi
Galan
Qui davanti a noi
Adesso questa dichiarazione
Che a chiarimento di una dichiarazione che aveva messo in istruttoria
Dice per quanto riguarda la prima parte per voglio dire non ci interessa il rapporto in vigenza dell'autonomia organizzato a Padova perché lì quello posso parlare da parte delle persone che per circa non soltanto c'è l'opinione diffusa all'interno della facoltà come risultato dei collegamenti per intenderci di questa natura
Nello studio di Ferrari Bravo
Per esempio della dottoressa riservato perché mi pare che fosse lo stesso strumento si svolgeva l'attività di questa natura alla presenza dei docenti che ho ricordato recente che ha ricordato sono Bravi bravo Serafini col
Era la struttura i gruppi dei capi del comitato di agitazione che la struttura locale l'autonomia organizzatore vigevano insieme testi di volantini di tazebao che poi venivano affissi all'interno tra facoltà e sui muri della facoltà nell'atrio della facoltà ho volte anche all'esterno della facoltà mi è toccato personalmente di vedere passando lungo il corridoio sulla sinistra attraverso le finestre la stesura vedere scrivere non so che cosa poi concretamente si scrivesse certo che poi quei manifesti venivano affissi è per legge
Erano manifesti di minacce intimidazione o di propaganda politica a seconda dei casi perché tutta la vicenda si è svolta nel corso di numerosi anni e quindi la situazione variava da manifesta manifesti
Collegamenti analoghi si potevano contare sulle tematiche politiche
Voglio dire quando si convocavano nei primi tempi delle assemblee a cui potevano partecipare tutti e quindi potevo prossimo elenchi a le rivendicazioni di autonomia tra virgolette studenti del comitato di agitazione sempre erano contemporaneamente sostenute dai docenti
Che si rifacevano alla medesima posizione politica al medesimo atteggiamento politico
Cervelli natura politico normale cioè quelli che invece andavano verso richiesti che almeno a quanto mi risulta avere un estraneo alla normativa vigente penso per esempio ai seminari autogestiti penso al voto politico minimo garantito e via di questo passo insomma
E poi parla
Per i seminari auto Jessica lei dice
Che era tutto non idilliaco ma quasi
Arcadico
E qui
Da questa sua dichiarazione insieme quello che dice quest'altro testimone le cose stanno in termini diversi con riferimento specifico a Ferrari Bravo realmente
Chi dice la verità di quello
Signor Presidente io prima probabilmente ho detto una frase molto incauta
E giustamente il pubblica accusa Mina messo in contraddizione nella mia veste di testimone ma dopo aver sentito questa testimonianza non mi pento di aver detto quella frase
Soprattutto per quanto riguarda il passaggio in cui questo collega
Collegata all'atto dello stimolo al quale avevo dei buoni rapporti che ho tuttora dei buoni rapporti
Dice di aver visto passando per un corridoio che dentro l'ufficio si stavano scrivendo i tazebao di non conosce il contenuto
Francamente nasce lei nominata per l'aspetto mite come scelta lascia che l'interpretazione le facciamo noi
Non mi vado a cercare il pelo nell'uovo di una dichiarazione scusi io sono un uomo molto leale e qui le cose sono estremamente delicata
Non sono così semplici risolversi con il pelo nell'uovo non è di questo che la corte cito si occupa di imputazioni per le quali per alcune delle quali è previsto l'ergastolo
Quindi non è questo sistema che possiamo sciogliere il nodo del processo si renda conto di questo la prego
Qui
Il contrasto tra lei e Garrone dalla
Tutte e su un punto fondamentale lei dice
Che non se ne parlava ne ha
Il svolgete questo tipo di attività all'interno dell'università da parte dei docenti universitari questo dice
Lei mi dice che questo e come Bruto uomo d'onore tant'è che alla sua stima personale io della sua stima personale per questo a me non importa niente sono affari suoi a me interessa chi di voi due dice la verità
Pellicce contrasto tra voi due
E c'è un forte contrasto
Per il valore che ha questa tematica dell'università dentro questo approccio
Ma siccome sul punto lei Statuto
Sul punto ma devo interrogate sul punto ma devo contestare affermazione
Di un uomo che lei dice un uomo d'onore
Rispetto del presidente permette di intervenire perché agli atti c'è una un esposto che giustamente hanno chiamato lui ci sono altri professori che hanno detto le stesse cose dica e per il quale il Pubblico ministero ha chiesto l'audizione simonia
Quindi io vorrei che lei contestate questo testo non soltanto la testimonianza del garantismo anche venuto qui davanti a voi
Ma anche quella di Simoni ANSA che emerge dall'esposto fatto la procura del puma io se vuoi ciò non bastasse allora il Pubblico ministero insiste per l'audizione anche di quegli atti professori per i quali ha chiesto l'audizione
Perché allora non ci muoveremo soltanto come dice no rompe a Bruto uomo d'onore a due o altre ma appena diversa situazione vuol dire semplicemente questo fu Grandes
Per il valore che questo punto a insistono
Volevo dire che non c'è soltanto
Questo esposto di questi professionale c'è anche una lettura sì gli altri sono
Congresso di uno show cerca
E altri professore di segno opposto
Almeno la lettera che è stata scritta la corte di segno opposto a quello del per calare vanno dette queste cose per estremo obiettivi
Sì per lealtà nei confronti
Capisce qual è il problema nostro è chiuso da me ma per il valore ripeto fece tornano in Sicilia
Ripeto rispetto a questa causa è trattato da questo discorso recita
Rispetto a questo questo problema qua
Mi rendo conto del valore che all'interno di questo processo ma non mi è stato per confermare quello che ho detto precisamente
Personalmente ormai appunto cose di questo tipo
Che ci fossero queste violenze del tipo presente quando in questa famosa lì scritta va bene quanto Musco di Stefano galanti Oddone Longo Alberto Mazzocco Vito petto Franca versare Angelo Ventura
Luigi Olivieri Luigi Buliga Vittorio Rubini Giuseppe fa si parla del sequestro interi corpi di docenti
Lei non è mai venuto a conoscenza
Non mai detto questo annegato assolutamente che queste cose dipendesse oro da una elaborazione chiesta una decisione prese all'interno del seminario senza volerlo quello detto è quello che offre
E qui questo signor Galante eccede diciamolo decine di docenti della facoltà che possono testimoniare documentare sulla loro pelle come fossero costretti da una marea urlante gli autonomi
Che li circondavano ad accettare la prassi urlando e minacciando ad accettare la prassi del voto del ventisette garantito come minimo anche quando gli studenti in quel caso facessero scena muta davanti al docente medesima
Ci sono affermazioni molto gravi
Molto grave è libero di pensarla che l'università non serve a niente dal punto di vista io esamino le idee vuole a me non interessa un tubo di queste cose questo
Questa mia veste però io sono altrettanto libero di pensare
E c'è una libertà di insegnamento pur la mia posizione
Il magistrato queste
Va bene domande
Teste non abbia ancora risposto una delle domande formulate ossia se sa con
Gravi certezza quando sarà libera uscita poter operare
Sì è uscita potrebbero
La data esatta c'è il periodo esatto colloco se non ricordo male agli inizi del mille novecentosettanta
Ma non mi ricordo assolutamente una forma d'uscita nel senso come con come dire come come come un documento politico eccetera ricordo semplicemente un allontanamento da poter operare
Il non è scusi non se non capisco poi imponente all'epoca dell'uscita in quel caso lì era difficile dato che all'inizio del mille centosettanta le strutture non erano tali per cui forse interessi entrava e si usciva
Il Ferrari Bravo espresse mai motivi della decisione la cessazione di questa attività politica in potere operaio
No non ricordo ne abbiamo discusso
Come dire probabilmente questo quel suo atteggiamento
Lo sentivo molto molto vicino dei dubbi che io stesso avevo già già in quel periodo ma non ricordo assolutamente Dal Verme discusso sui motivi specifici tranne il dottore a fare questo
Lei se non sbaglio asserito di aver avuto di aver mantenuto una frequentazione se non fosse altro accademica con il Ferrari Bravo nel corso anche nel decennio successivo considera Ferrari Bravo era nella sede Scienze politiche
Allora volevo chiederle visto che è stata fatta anche una domanda in ordine a realtà organizzative successivi a potere operaio facenti capo a mente se la vedrà ore parlo ma voi htm
Nel mondo accademico vuoi per motivi di amicizia di un suo inserimento in altre realtà organizzative dopo potere operaio seppi che farà il bravo aveva partecipato
Alla redazione alla redazione di un giornale l'autonomia
Questo lo seppi anche per leggerle sui giornali adesso il suo nome sul giornale
Ma nessun'altra forma organizzativa che facciamo non Unicost giornata autonomie che veste aveva redatto credo di sì
Grazie
Si è parlato anche incidentalmente relazionali grazie al professor galante di seminari autogestiti Becky venne effettuata la richiesta di seminari Autogestito
Grazie può spiegare i termini dei seminari ma i termini della questione relative ai seminari autogestiti
Se non sbaglio la non fa il suo dovere ricordare personalmente credo che il problema si pose
Alla fine del settantacinque all'inizio del settantasei
Credo che si oppose su o richiesta degli studenti nel senso che furono gli studenti a chiedere
Però non ricordo se fu chiesto nel consiglio di facoltà cioè per le per le vie
Come dire istituzionali o su fu una specie di cose di un simili singoli docenti furono interpellate
Probabilmente io fu interpellato anche personalmente quindi questo mi fa pensare che per esempio di aver dato il mio consenso
Ma se non sbaglio la cosa dovrebbe essere si è stata discussa anche al all'interno del consiglio di facoltà
E quindi questa richiesta delle se è stata una richiesta formulata dal dagli studenti
Ripeto la mia posizione ma non ho la mia posizionare quella così di andare incontro tra l'altro io avevo fatto
Diciamo in questo in questo tentativo di democratizzare università io avevo preso un'iniziativa all'anno precedente mi sembrava abbastanza opportuna e la presi con l'appoggio dalla facoltà dopo che nel disco uno discusso a lungo il problema all'interno del consiglio di facoltà quello cioè di di fare da coordinatore un corso delle centocinquanta ore era al primo esperimento che si faceva a Padova in questo senso che trattava nostri seminari autogestiti
I seminari autogestiti
Qualunque tema che insulta gli studenti militari ce ne erano per esempio lei ha partecipato a qualcuno che trattava
In genere il thrilling seminario tutti i siti ai quali io potevo dare il mio contributo riguardavano i temi di cui mi occupavo i temi di cui mi occupavo erano la ristrutturazione industriale
I problemi della crisi fiscale dello Stato
I problemi delle forme della lotta operaia ed erano gli stessi temi che io l'ho trattato all'interno di questo corso le centocinquanta ore
Ripeto credo che fu il primo corso in Italia tra l'altro finanziato dall'università sostenuto
Assieme al sindacato
Se non sbaglio colosso garantendone all'interno di quel coso faccia pure un intervento su un indirizzo
Precetto pure un intervento sull'invito all'interno di quel mio posto l'accento sui quali sorge Minari avrebbe gestito un anno è questo corso di centocinquanta ora richiesto dal sindacato SLM discusso all'interno dell'università e finanziato anche da università fu un esperimento io fui io il coordinatore di concorso
Questo professore Gala
Insegnava in queste stesse facoltà sua se non si ci ha riferito qua
Che a un certo punto lei dice non era successo mai niente ma lui così insomma va be'lo studio fu di vicende parte con una striscia rossa che passava metà tutto quello
Si trovava smista vale a dire la parte di aumentarne competente fu distrutto fin nei minimi particolari tutto quello che le stava dall'altra parte fu invece conservato e rimesso in perfetto ordine ed era la parte di competenza di Fausto e schiave
Sui muri sempre dalla mia parte fra fra cui anche una copia di una fotografia furono fatte alcune scritte minacciose imitatrice revisionisti attente e via di questo passo un chiaro indirizzo nei miei riguardi
Ecco
Non doveva essere tanto idilliaco questo clima si succedevano queste cose esso presenti io io ho negato i fatti
Ho negato che ci fosse una responsabilità di istigazione di preparazione eccetera da parte di questi fatti non avevo capito
Non me l'ha persa
Prego avvocato
Quindi la questione dei seminari autogestiti se non sbaglio a quanto mi è sembrato di capire venne portata in consiglio di facoltà venga portato in uso in facoltà se non ricordo male
Fu proprio preparata da questa discussione sul corso delle centocinquanta ore adesso che lei mi fa mi fa ricordare Dusko volevo ricordare un punto abbastanza importante primo perché c'era la prima volta che un'istituzione estranee versi Tarja come sindacato chiedeva all'università di mettere a disposizione le proprie strutture per degli operai di fabbrica va bene
Cioè per le persone non iscritte all'università quelli stranieri se vogliamo diversità su dei temi scelti dal sindacato sulle temi cede scelti dal sindacato attraverso la consultazione di operare e voglio dire io fui scelto come coordinatore di questo corso credo non a caso perché caro favorevole se vogliamo a queste forme di democratizzazione dell'insegnamento universitario
All'interno di questa discussione poi se non vado errato fu sviluppato il tema del seminario tutte scritte
E come ripeto fu sviluppato in termini di rispondere da parte del corpo docente a una richiesta e venire dagli studenti
In sostanza si tratta di questo invece di affiggere all'inizio dell'anno il titolo del corso dice signori vi intratterrò per un anno sulla materia tal dei tali cui io ne so molto voi nulla ditemi voi su quali intendi interessa e sarà consigliere avevano raccolto docenza con me
E quindi complessivamente quale fu l'atteggiamento del consiglio di facoltà dinanzi a questa richiesta che il seminario gestivo il così formali pericoli al consiglio di facoltà fu favorevole diciamo nominò mela non fu sfavorevole non fu sfavorevole perché fondamentalmente al consiglio di facoltà interessava un'altra cosa
A mio avviso beh insomma mia opinione interessava semmai gli aspetti che queste cose potevano avere sulla richiesta d'un voto unico
Questo era il punto il punto punctum dolens tra il consiglio di facoltà e sì decise che il consiglio di facoltà non era sfavorevole a questo purché restasse come dire non toccato il principio della valutazione unica deduzioni del dello studente quindi porterà stasera formalmente salvaguardato il principio punto dell'esame individuale
Cosa che evidentemente
Non tutte le sulle intercettare
Ne testimonia
Persone ascoltate in questo processo hanno anche accennate
Ad un seminario sulla lotta armata tenuto da un assistente cosciente non so chi fosse imbianchini lei ha mai sentito parlare in pubblico strana sintonia poi provvedesse sfogliando
Queste agende del Negri
Si trova sempre riferimento un seminario all'interno dalla facoltà sia venuto da Bianchini sulla lotta armata guardi non so quale testimonianza mio potrei escludere al cento per cento questo fatto
Come dire è un fatto troppo grosso poliandria su questo proprio direi questa gente ad esempio c'è un appunto seminario lotta armata
Una serie di indicazioni di seminario consiliari lotta armata
La Junior mille novecentosettantaquattro
Fra
Io ne ho centosettantaquattro assieme prestissimo io posso dire semplicemente
Le posso dire se
Ce la possiamo fare questa domanda quando quando cominceranno questi seminari da qui parliamo dei seminari nota
Sì presenza fisica si parla di un seminario di Bianchini
Sei seminari su autocaravan domandine ferimento lei sa meglio di lui in quest'aula molti hanno parlato di cui il seminario
Ceduto dal di Alberto ma il riscontro espongono è un riscontro occasionale perché stavo vedendo un'altra cosa e si è avvitato invece proprio questo indicazione di una serie di seminari Tracuzzi Minari lotta armata certa ma siccome pesanti riserve ammesso che sia stata fatta questo segnale da Bianchini sicuramente non può essere né l'allarme mentalità di onde la no no no sia seminari di lotta armata non è una domanda volevo chiedere questo quando cominciarono i seminari autogestite
Ma questo museo nel mille novecentosettantasei
Una cosa successive se no io sono ci furono dei seminari se mio imposte autogestiti o non gestiti non mi interessa
Ci tenevo cresce negli anni settanta Guanci telefono pure quando ero così recita io la notte dei tempi
Sì ma non un seminario che si disse meno viceversa che sia Autogestito non Autogestito io desidero sapere se ci fu un seminario sulla lotta armata nel mille novecentosettantaquattro esattamente alle ore quindici
Del tre giugno mille novecentosettantaquattro come è scritto nell'agenda dell'imputazione io non posso confermare queste proposte messe non può confermarlo nel senso che ormai
Ho avuto esperienza
Alcune voci del di questo processo parlano di un comitato di eccitazione all'interno della facoltà
Quali erano i rapporti tra il Ferrari Bravo e questo comitato vegetazione
I rapporti tra Ferrari Bravo il Comitato del sedime erano
Questo francamente non lo so il comitato d'esitazione aveva rapporti con tutti i senti in quanto come tasso esitazione si rivolgeva
Anche individualmente ai docenti per discutere la richiesta che avrebbe poi fatto all'interno del consiglio di facoltà
Anch'io voterò portico come stato d'agitazione
Eterno di questo tipo
Immagino che stessero porte fossero quelli che aveva preparato
Il Ferrari da la domanda più specifica e questo al esisteva un rapporto organizzativo di interni tardi primazia del Ferrari Bravo nell'ambito di questo comitato di eccitazione questo proprio non lo so tenderei ad escluderlo
Sette la la deposizione da lei citata parla di una campagna violenta sul ventisette garantiti il professor Galante parlando del Ferrari Bravo ha riferito anche una circostanza diciamo così pittoresche
Relativa ad un'affermazione del Ferrari Bravo sul valore dell'ignoranza allora volevo chiedere al teste se il Ferrari Bravo manifesto si fece fautore della campagna sul ventisette garantito e se poi se mi si consenta anche questa domanda visto che l'affermazione ormai inadatti sei Ferrari Bravo era un docente a sentenza
Sarà il bravo non era un docente sempre vuoti pure domandare di chi è la frase ignorantia rivoluzionario lo sapete da voi confessare che non avesse nessun
Se vuole glielo domando se si
Siccome la la frase uscire le nature morte asserendo che aveva perso sì Presidente la frase fece un qualche fetta è per questo che ho chiesto se fino ad arrivare in cioè non era di parlare lavorato no no no no decisamente non era grave arretramento di avere queste cioè
Per il
Scusi l'assenteismo farisaico che Luciano Ferrari Bravo uno dei docenti più più assiduamente presente all'interno dalla facoltà quanto al problema della campagna sul ventisette garantito qualcosa vuol dire campagna sul ventisette garantito che senso ha la parola campagna sui ventisette garantito
Sono veramente non lo sono ma si prepara di campagna del ventisette garantito sentito parlare di richieste fatte sia individualmente e collettivamente dagli studenti
Sulla al seminario gestiti in cui non si parlava del ventisette garantito si parlava semmai dell'abolizione io dico favorevole di questo tipo di così se mi interrompa mi toglie la Curia cita lei era direttore di questa collana editoriale non
Per caso qualche volume di ricerche finanziate dal Consiglio nazionale delle ricerche è stato pubblicato in questo sulla
Cioè nove
Non lo ricordo ma non lo non lo escluderei
E se sì perché non c'è l'indicazione finanziamento del consiglio nazionale del pesce
Come dose di
Questo non lo so vuole andare a vedere
Cioè
Il quale
Allevatori con le regole criteri
Presente
Lei non parlavo del suo guardavo no no non parlavo del suo
Prego
Sette una domanda in relazione due circostanze che possono essere accorpata
Il Ferrari Bravo parlò mai con il teste della sua attività nell'ambito di di Radio Sherwood anche della rivista autonomia e più specificatamente no mai al teste quelle che erano le finalità le sue intenzioni l'attività della radio del giornale chiedo che mi scusi Cygnus può ripetere comandato che si sentiva sorvegliano arrivavo le parlò mai di Radio Sherwood Lecce
Di autonomia
Ma Silverado servono al parlato armati parla ora abbastanza con entusiasmo dei ministeri di questa nuova iniziativa di una radio era il periodo in cui le radio libere rappresentavano un po'come dire un terreno di sperimentazione che interessava molte persone io stesso partecipai non alla Fondazione una parte collabora e della radio libere milanesi per esempio
Radio Popolare
Ci interessava loro dirà anche il rapporto con l'uomo uno nuovo un nuovo mezzo di comunicazione da mezzo d'espressione ma che avessimo fatto diciamo dei discorsi molto profondi giuste cose mi sembra insomma se vogliamo io correrò fosse più interessato a questi a questi temi dei rapporti con la comunicazione perché scrivo sui giornali scrivevo
Scrivevo su vari giornali non soltanto il movimento quindi rapporti quindi che mi interessava
Sarebbero le parlò mai di finalità particolari politiche della radio
Le finalità delle radio libere in quel momento erano assolutamente comuni a tutte le radio libere
Quelle che vengono assunte da quel valico prese come iniziativa di regia dunque ovvero la radio Polizzi presidente aveva più specificamente facendo riferimento a quanto alcune voci di questo processo afferma no
Il Ferrari Bravo parlò mai di questa radio come Radio emittente dei collettivi
Discorso in questo senso non abbiamo mai fatto
Lei ha ricevuto una lettera circolare a firma Oreste Scalzone che convocata per il cinque e sei febbraio del settantasette una riunione per un lavoro di ricerca di dibattito e di elaborazione di varie tematiche fra queste sono parole di quella circolare quella quindicina di compagni che rapper in precedenza ha partecipato alle discussioni che collettivi devono innanzitutto chi proprio sì se esisteva effettivamente quale colleghi lavora due ore di lavoro avevano ricevuto per
Non ricordo
Voi favorevole all'altro vorrei
La lettera mandarci vice comandate non ricevuto non fu mandato via felice queste
Cui ci convocava un collettivo di via di lavoro
Guardi non so Semenza non ricordo sommari Saturno alle tre questo tipo però di un collettivo di lavoro teorico ma non ho mai sentito parlare in questo collegato espressiva in questa lettera al punto che questo tipo di vederla capace
Ma copie eccetera
Guai se l'ho ricevuto hanno ricevuto francamente non non ricordo non so che dire però
Ma di questo collettivo di lavoro indipendentemente dal fatto che l'abbia ricevuto questo collettivo di lavoro teorico
La questione al tipico modo infestazione manda la lettera S circolari commettevano ricevuta anche altre questi ricevuto guardi non ricordo non ricordo però può posso anche averla ricevuta qui vedo che scritto per conoscenza a Bologna Bossi Grillo
Fatto mi sia completamente sfuggito di mente significa che e che cos'era se abbia ricevuto che si voleva da me
Attualmente si voleva che sono stati legga la lettera per il piacere
Secondo l'accusa per dare precise significa fino mi ha detto nulla su quello che si vuole rispetto alle singole persone
Posso dire quali sono i resti alle singole persone qui si parla di un collettivo di lavoro teorico ci dice che questo collettivo di lavoro teorico rappresentano un momento di riflessione circa le cose da fare e che fare non scritte
Senta se questo lavoro collettivo di lavoro teorico assistito almeno non lo so io comunque non so mai partecipato
Perché io c'ho il ricordo che ha ricevuto questa lettera di non ricordo nemmeno ricevuto però non escludo della ricevuta
Il primo punto perché la lettera dell'immediatamente lettera veniva inviata nel partito allora mi occupavo di una rivista Primo Maggio che trattava vi era allora direttore di una rivista che trattava alcuni dei temi contenuti in questo corpo
Faccio un esempio politica economica crisi ristrutturazione capitalistica
Storia di bisogni ai bisogni emergenti erano tutti i temi e anche la rivoluzione governo nove quattro può controllare la rivista rombano a trattare eh ma comunque tutti i temi che anche la mia rivista tratta
Tocca immagino qui immagino
Tirerà mascalzone ma immagino che abbia invitato a una cosa del genere perché c'ero io mi occupavo di questo dopo soli
Lei si apriva se nel settantacinque del vostro istituto era costituito un collettivo di docenti
Un collettivo di docenti nel settantacinque
Guardi se esistito un collettivo di docenti del nostro istituto esisteva prima
Intanto cinque nove
Questo le date non ricordo ma ricordo che quando io abbandonai la direzione della collana corretto materiale marxisti la collana fu se non vado errato firmata dal collettivo di senso politico
Quindi tutto quello faceva parte di questo collettivo per le dico
Questo mi ha chiesto la Maigret immagino comunque le persone portatrici sino all'attualità messa con la chiedo scusa chiedo a causa chiedo scusa o domandarle reinveste reali Berlusconi che ne pura Ferrari Bravo faceva parte penso di sì
Pensavo di sicuro penso di sì di sicuro non lo so Alicia Terni faceva parte penso che facessero parte delle persone degli elenchi mi faceva parte sulle sue
Altri che le ricordo
Altri per ricordo ricco i docenti dell'istituto erano quelli
E quando siamo andati al Milan questo collettivo
Per questo attività editoriale questa rinuncia alle attività editoriali sì ma mi scusi un attimo quello che volevo dire che il problema del collettivo si riferisce a questa attività editoriale l'unico elemento dove esiste questo collettivo è quello dell'attività editoriale senta quindi si rinvia editoriale alla causa un bollettino la no collerico
Ecco allora io le voglio leggere
Un altro appunto di migliori iscriveva tutto sulle sue
Per vincere dice
In cui Negri data diciassette marzo mille novecentosettantacinque fa riferimento appunto
Ad una lettera per l'organizzazione del bollettino tra parentesi e chiaramente la lista del re e poi accenna a questa riunione dell'istituto collettivo
Non lo so non sa niente però le dico il collettivo può illudere che esistesse un collettivo nel settantacinque all'interno della facoltà strutturato organizzato così come lo descrive Nick con un bollettino con l'ICI carri responsabile di questo bollettino questo questo orientamento non lo posso escludere però ricordo del collettivo di Scienze politiche fu formato riferimento alla continuazione della collana dopo le mie dimissioni dal direzione per la collana va bene
Ma anche il ventisette agosto del settantaquattro
Si parla di convocare riunioni collettivo e viene indicato prima verifica lavoro tutte le sezioni convocare riunioni collettivo questione contro vedere comunque situazione perché Colletti
Altro problema
Il teste ha detto che non contesta a lui personalmente l'esistenza di questo collettivo di lavoro teorico questo nell'aria scusi riparliamo due collettori visionando esaminano stiamo parlando di un avversario collettiva un'arma
Questo collettivo di lavoro teorico cui si fa riferimento in quella lettera circolare però in quella lettera circolare si dice qualche altra cosa che vi sarebbero state alcune riunioni tra le persone indicate come destinatari di quella lettera circolare
Lei ma per ha mai partecipato e i primi mesi del settantasette a una riunione insieme ad amare i capitani Castellano D'Almaviva da Ghini per il giudice gioviani dolori Andrea Leoni Maissana Magnaghi Merlo Piccinini Pirri Claudio Virno Paolo Virno ex ragazza no
Successivamente nemmeno e beh ma i rapporti congiunti insieme a tutte queste persone no
In quell'epoca di frequentò attivamente no con Scalzone
Queste cose qua tra l'altro con la mente si inquadra un'altra iniziativa che secondo me si incrocia con queste cose qua
In croce nel senso e allora si capisce per quale ragione inviava al proprio queste tre persone per conoscenza
Che nella sede dove
Su quello che le hanno invitato a riunirsi
Ma se noi
Ma se ne dove allora c'era la redazione della rivista Primo Maggio si riunivano le redazioni di certe riviste il quale e fui io proprio a prendere l'iniziativa di queste cose
Mi ricordo che invita i i Quaderni del territorio invitare la rivista aut aut invitare la rivista marxiana
Invitai c'era un'altra rivista di queste riviste culturale credo Quaderni piacentini invita eccetera e abbiamo fatto due o tre riunioni cosa scocciato da questa riunione sfociato poi un progetto di un seminario se non ricordo male
Tempo ebbe modo volto alla facoltà di Architettura sulla ristrutturazione sui nuovi bisogni e cosa vi eccetera
Questo qua non era un gruppo di coordinamento come dire
Organizzativo delle riviste lo era soltanto questo sì dal punto di vista di organizzare meglio la distribuzione
Ed era anche dal punto di vista di discutere delle tematiche che erano comuni per quale ragione perché era assolutamente assurdo e quattro cioè rivisto cinque riviste molto simili tra di loro trattassero tutto gli stessi temi molto spesso con gli stessi collaboratori
A qualcuno di questa riunione può darsi che l'ha partecipato a Scalzone
E poi dopo no e sei Scalcione vede il punto discrezione ci interessa molto da vicino
Ci accontentiamo
Di definizioni generiche mutevoli nel tempo
Cerchiamo di capire quello che è stato Italia degli ultimi anni per quanto concerne le imputazioni che esso questo processo
Qui in questo dibattimento si è parlato di Scalzone come aventi Scalcione via come avente un'idea precisa in testa
Come avete in testa lui ed altri o altri
Il testo movimento di unificazione di egemonia
Della nostra allora vediamo questo che lei sta dicendo sulle riviste
Perché poi si tratterà di una rivista unica e dove ci dice da alcuni asset finanziario da da ed ancora e che doveva attendere a
Allora cerchiamo di vedere di toglierci le idee su quest'altro
Che può parere un movimento di unificazione o di controllo di queste riviste vediamo un po'c'è la chiave di lettura può essere sbagliato
Voglio uscire dall'equivoco perché si può prestare Curia questo equivoco e cerchiamo di essere chiari
Nessuno incominciò del di latte equivoco si può prestare ma non mie ma composto chiaro capito se posso prestare però posso precisare questa iniziativa meglio come l'ho presa bene
Io dirigevo questa rivista primo marzo
Questa rivista Primo Maggio trattava dei temi
Mi mi il nostro caso fondamentalmente storiografici però anche dei temi legati al dibattito politico presento crisi ristrutturazione industriale
Per esempio politica economica per esempio problemi della politica fiscale dello Stato
Questi stessi temi venivano trattati da altre riviste culturali e nostro stesso tipo
Io ho preso l'iniziativa di dire a queste altre richieste perché non ci vediamo per coordinare primo le tematiche Secondo la distribuzione delle riviste
La distribuzione delle riviste delle della distribuzione delle revisionista nel senso che ci mancava un'unica casa distributrice
Punto e basta abbiamo fatto quel mal capire una cosa professore
Di opposto per esempio
Perciò
Avere una rivista di letteratura
O di varia metratura come ci diceva niente
Un altro potere una rivista diventano un'altra ancora polvere una rivista leader
Vi si reca a dire
Se io faccio una richiesta di altri che hanno rivista di letteratura di varie letterature e quindi per tradurre annunciata
Che vuol dire questo
Questo unirsi o questo mettersi d'accordo può significare molto osé
Si presta per quelle interpretazioni perché nel processo certi di essere chiaro su questo punto
La ripeto quello che sto dicendo questo tipo di mettersi insieme
è esattamente nei termini in cui lo ha descritto cioè di mettersi insieme mettersi insieme così quando ad uscire tutte queste riviste continua ovviamente consumando Ciro tutte quante non quello per un'uscita dalla cosa bisognava stabilire assieme la linea politica di queste lui no
Il mio arrivo bisognava stabilire le tematiche per esempio
Bisogna stabilire niente ma che in questo senso inutile quattro riviste trattino la stessa tematica informali marca superbig cioè quattro riviste che le trattano dallo stesso stessero lo stesso a con lo stesso problema in parte con lo stesso amore vita e molto spesso anche con gli stessi collaboratori
Sono dal punto da qualunque punto di vista dico una cosa nella quale si vuole ammettere una serie di iniziative di razionalizzazione tant'è che appunto io avevo proposto ma dopodiché non se ne fece nulla e ci facemmo alcune riunione ma non si riuscì mai purtroppo arrivare a questo coordinamento anche a distribuirlo in maniera unitaria e diamo Scalcione che c'entra in questo Scalzone veniva queste riunioni invece no regolarmente cioè nettezza i maschi accentrava in questo quindi ragione di che cosa spaccio persone veniva per la stessa ragione per cui andava alla ricerca anche con mandando a destra sinistra questi diritti
Di intellettuali di un rapporto di fintamente come intellettuale perché gli serviva probabilmente dico per per la ragionevolezza del perché perché corso a non lo so chiederlo a lui va bene
Dico approfondire certificazione dirigeva una rivista in quel periodo
Adesso non ricordo
Scalzone in quella sede
Non è alla domanda mia lei che
Aggiunge vertigini
I sospetti là dove né niente date
Scalcione in quell'occasione propose l'idea un progetto di una un non proponeva nulla non poteva proporranno mandando cioè potevo non poteva non mi interessa lasciamo stare qui ci dice da qualcuno che poteva lasciamo
Ha proposto una cosa del genere
Siamo quando
Siamo nel far saltare la lettura dell'ordine non ce la ricorda queste riunioni possono tra settantasei settantasette
Quindi settantasei Ness credo sezione se ne settantasei settantasette mi perdoni due o no sono nodi che che rilevante sciogliere lei è una persona che ha scritto parecchio su queste cose
La sua testimonianza può essere interessante al di là della singola posizione di
E per questo
Le sto ponendo queste domande che sono di carattere generale
Non mi interessa la singola casella da riempire accanto al nome di un imputato
E ci sono problemi diversi e questo prospettando un problema diverso
Se può contribuire ad una noi abbiamo sentito
Parecchie volte
Varie persone
Che hanno detto che Scalzone ed altri azioni Adami
Più volte
Ebbero l'idea e ce ne traccia documentale dunque non c'è un
Immettersi su una rivista unica non sopprimendo l'idea
Ma una rivista chi aveva a monte e che l'espressione
Di un progetto si diceva qualcuno egemonico
Sulla lotta armata
Testimone chiave di lettura di questo tentativo di Scalzone che ci è venuta da Savasta
Una chiave di lettura sia pure in termini diverso ma dato di fatto concorda invece è venuto alla Morucci
Altra chiave di lettura che c'è venuto dal cielo farebbe alta chiave di lettura che c'è venuta da prima linea attaccava il dottore che c'è venuta
Da un altro gruppo come si diceva allora combattere
Ci
E ci sono in tutte le carte sequestrate
A Morucci
Che sempre questo progetto il queste riviste lei che è stato glielo sto dicendo che lei sia uno coinvolto in mischia Dio in guardia Domizio faccia questo dei che è stato uno che si è presentato e viene qui quasi in veste di storico
Di questo questi attivisti da quell'angolo visuale
Sa nulla questo questa riunione per esempio queste riviste
Tutte sono adesso mi sto rendendo l'acqua scandisce razzoli equivoco che ha visto proprio disciplinando il mito del rito s'come primo punto queste riviste di cui sto parlando io sono riviste culturale
Vengono fatte da persone legata all'ambiente universitario come proiezione del loro lavoro universitario Sergio Bologna docente il tormento operaio forma rivista storica allora queste Lizard la Scalcione che c'è la cosa che dice lei la cosa che dice lei
E rispetto rispetto a tutte le testimonianze voto sulle iniziative scalzo immagino si riferisca una cosa completamente diversa c'è un progetto definito politica
Politica organizzativa di questo francamente non so nulla
Ma la presenza e non ne sono la e questo discorso e dice che si tratta di riviste universitarie proiezione dei degli studi che si facevano delle varie università eccetera Scalzone che c'entra eccome
Fatto sta insomma credo che era dentro e qualche struttura universitaria
Scalzone credo che fosse anche dentro qualche struttura citano su quale non mi ritrovo c'erano sovversive ma comunque vuol dire poteva benissimo aver mi interessa e questo lo dico perché voglio spiegare questa lettera così come non ricordo se l'ho ricevuta
Siccome so che questo è un collettivo teorico io non sono mai partecipato non ha mai sentito parlare voglio cercare di spiegargli in che razza di contesto poi lo Scalzone può entrare in queste cose qua
E ripeto di quel periodo lì di quello che ho fatto a ricordo soltanto questo non escludo che alcune di queste nostre riunioni per coordinare le nostre riviste canzone sia intervenuto perché interessava le tematiche trattavamo punto e basta che non ha nulla a che fare con progetti che sui quali non so dire
Quello che lei mi dice che le testimonianze di Savasta e così via eccetera che attribuiscono a stanziare Scalzone l'intenzione di fare una prevista unica ma immagino una rivista politica di direzione politica di strategia politica e questo immagino che a me di questo abbiano parlato e tutto un altro discorso su quali erano assolutamente nulla da dire
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove
Veda
La lettera io gliela nel conto
Perché dell'equivoco bisogna pur uscire
Nell'interesse
Sembra opportuno riprendere cari eccetera preferirei avere in originale
O meglio iniziare organicamente l'attività del Collettivo politico di lavoro teorie che era iniziata lo scorso luglio sulla base di una bozza proposta come scaletta di problema o i pubblicata col titolo realismo della politica rivoluzionaria in Senza tregua luglio settantasei ai dei Alessio lo ricorda questo quest'articolo di senza tregua no
Le ultime discussioni svoltesi all'inizio di dicembre avevo nel evidenziato una scaletta di questo tipo Pretty il processo di riforma dello Stato
Compromesso storico come nuovo patto sociale
Forma di ricostruzione della società civile della solidarietà democratica secondo crisi ristrutturazione capitalistica integrazione ultimati Zazie molti nazionalizzazione centralizzazione del comando processi di socializzazione nette terziarizzazione decentramento produttivo politica e l'intervento di ristrutturazione del mercato del lavoro qui dovremmo essere in campo
Assieme a al due uno su politica economica e politica inflattive deflattivi le politiche monetarie e creditizie pescati dovremmo esserci o campo di intervento due due la questione del costo del lavoro tre nuova socialdemocrazia autoritarie interesse operare rappresentanza crisi della rappresentanza egemonia e patto sociale
Quattro operaio sociale risultato dall'azione politica come figura unificata ma significa quattro e ridefinizione del lavoro produttivo critica all'imperialismo Scienza e la critica all'imperialismo poi ci capisce Enzo lavoro prodotti
Quindi
Teoria dei bisogni e bisogni emergenti la categoria dei bisogni come critica dell'economia politica critica del valore dal punto di vista del valore d'uso contraddizione crescente tra forma di merce
E struttura dei bisogni bisogni e desideri critica dei bisogni emergenti carattere relativamente indipendente dei bisogni e mangi pattini fuori dalla loro costituzione dentro il passaggio alla rivoluzione politica e più in generale processo rivoluziona sei la transizione iniziativa rivoluzionaria nella fase della sussunzione reale del lavoro capita
Verso l'obsolescenza della legge del valore critica pratica della vigenza della legge alla
La questione dell'alternativa al capitalismo come sistema di produzione di ricchezza in mostra la questione della produzione di ricchezza concreta di valori d'uso legati a un'interpretazione politica di un determinato livello dei bisogni come questione centrale dell'ipotesi rivoluzionaria
E programma comunista come sintesi critica dei bisogni emergenti e per il costituirsi dell'individuo sociale individuo
Questo
Eccetera
Semestrale
Avvenga
Apertura della discussione su alcune categorie per definizione della formula del processo rivoluzionario specifico nella fase del processo l'evoluzione specifico della rivoluzione politico
Questo è indubbiamente sono degli argomenti da approfondire sono qualcuno di questi argomenti era a lei congeniale
Questa sarà stata presso concluso o meno questa intestazione del collettivo di lavoro più o
Però di questi corsi si tratta
Io sì forse lei ricorda cerco di essere c'è poco da questo punto di essere chiaro lei
Lei dice che questo tipo di cosa evidentemente se non per soprabito male sul discorso si inserisce in quell'altro progetto persone di cui aveva parlato Morucci il salvadanaio anomia capi
Questo tipo di discorso
E un tipo di discorso che è stato fatto
Nell'ordinanza di rinvio a giudizio
Non me
E stato fatto dall'accusa
Per come stare una certa affermazione
Cioè che a un certo punto c'è un collettivo di lavoro che io dovrebbe elaborare le idee tendente al fine
Fine che interessa l'accusa non mi interessa
Lei mi dice io non escludo mia ammetto che ho ricevuto
Questo è circolare ed in più cercavo di spiegarmi per quale ragione canzone in via anche a me proprio questo lei dice prescrizione inviato a lei questo perché nello stesso periodo io facevo Ostellino quello che arrivano al domanda
E questi problemi dice c'è stata questa riunione
I vari direttori coordinatori collaboratore di alcune riviste diciamo aviaria è giusto dire così
O è sbagliato pure questo avranno avuto un elemento comune queste riviste
Avranno avuto lamento con Monda che
Sì va bene di cambiare conservò ciò piccole dev'esser fumoso non arrivo a capire avranno avuto un elemento comune non imputiamo are
Scusi io cerco di capi qualcosa in comune l'avranno avuto queste dei Visconti ha avuto queste luglio così o meno
Pubblico Miramare vogliamo capire quali sono le riviste che un Puglia e quali sono i direttori regionali devo trovare il teste l'ha detto avvocato per cortesia poi il paragone tra le domande che vuole lei Pubblico ministero la prego
Avevo un filo di discorsi va be'allora aspetto il mio turno
Allora
Questa presenza di Scalzone con che cosa si spiega
Come spiega col suo interesse a quelle tematiche che venivano discusse all'interno di queste previste cosa che poteva benissimo dedurrebbe leggendo il trasferimento
Come li questo interessano traduceva poi nei suoi progetti politici che francamente non so quali fossero lei mi ha detto secondo alcune testimonianze sono quelle
Questo non lo so
Però voglio dire miss ho cercato di spiegare soprattutto a me stesso anche perché francamente ripeto non ricordo bene reso come il quale ha ragione Sergio Bologna è uno dei destinatari di questa rete appunto secondo ho cercato di collocare questa allineerebbe ungheresi ironico Scalzone alle quanto tempo posso Alcione si discusse di queste cose che ci sono in grazie no no no no se per caso tentazione veniva sterminio delle riviste veniva lista latita ascoltava quello che dicevamo noi perché hanno degli argomenti nel quale nulla poteva dire gli interessava il fatto di sentire alcuni esperte sud delle materie
Che vuol dire che scaccia non aveva nulla da dire scherzo moro di Granada nave almeno da dire di persone che avevano un'esperienza cavi su questi temi di carattere scientifico superiore della sua per dire eravamo tutti docenti universitari
Non dico insomma degli ultimi ma insomma una certa capacità di qualità le cose media opera qualche volta ad Ambrosoli poi ha fatto un discorso sull'uscita dei periodi ritorcere
E qui Scalzone veniva quasi da un rito
Esattamente
Ambito di questi incontri il lo Scalzone sette se lo ricorda si fece mai latori di progetti politici parlando delle sue storie e mi sembra che un dolore da me ecco sì ma io qui il il problema di questa circolare un problema delicato presenza perché di tutti i destinatari nessuno l'avrebbe ricevuto
Ho
Ho pochissime persone dopodiché visto che uno dei nodi di questo processo come lei giustamente faceva rilevare la personalità di Scalzone volevo sapere esattamente se poteva escludere che in quell'ambito lo Scalzone parlò mai di progetti politici suoi personali
Fornire ripeto zero già detto insomma interessa semmai Mazzone partecipare a queste riunioni che ripeto non ha non sono quelli di cui il mio dico se quindi pensare a un'altra cosa non era nemmeno di quel gruppo di liste che dicevo io siamo chiari su questo sì o no ci sia una a
Temo che vide quelle
Le risulta l'esistenza di un collettivo di tecnici un altro correttivo del primo di tecnici della SNAM che faceva intervento politico con tematiche vicine a potere operaio a San Donato Milanese iniziando nei primi anni del settantatré
Lei ha conosciuto qualcuno dei partecipanti quel collettivo partecipato anch'io alla riunione del collettivo varie volte
Risulta che di quel collettivo facesse porta parte Giustino Cortiana
Non non mi ricordo non ho mai visto bertinottiano fatta forse se lo vedo adesso non ricordo questo nome quanta mentre lo lo ha letto nelle cronache giudiziarie
E basta
Nessun'altra
Il Pubblico ministero m'ha detto che voleva fare qualche domanda sì volevo sapere ormai
Se non se non l'ha detta già poi vicedirettore di questa rivista Primo Maggio che si doveva no
Attraverso quelle riunione Pelazza realizzare una tematica comune attraverso le riviste le attendiste attenti lettori con cui ha avuto delle riunioni
Visto che Scalzone poi ha partecipato a queste riunioni ma non parlava faceva assenza multa volevo sapere quali sono queste riviste quali sono i direttori
Di queste riviste al quale ha partecipato che hanno partecipato a queste riunioni quante riunioni ci sono state in che periodo ci sono stati guardi le riviste sono primo maggio primo maggio Quaderni del territorio quaderni dal territorio nei territori aut aut marxiana
Mi sembra di aver invitato anche quaderni piacentini ma non hanno mai partecipato con i dati dei direttori
Collettivi direttore e direttori di queste vuol dire sa chi erano i direttori di queste riviste con cui partecipava faceva dell'Unione
Dunque opera nel territorio mi sembra fosse Magnaghi direttore lo dica perché noi non lo sappiamo scusi io non lo so se lei mi dice ho fatto delle riunioni con i direttori di queste riviste medie mi deve dire quali sono i direttori in quest'riviste se poi ha fatto oltre che con i direttori anche con altre persone vorrei sapere anche con quale altre presso va bene allora direttore di queste riviste sono Magnaghi prenderemo il territorio primo maggio ero io
Pier Aldo Rovatti Carla Pier Aldo Rovatti Burnout altro però cauto e marziana direttore era
Porre formula risponde questo stesso che stava all'università porta è un altro normato
Modugno Kama
Quante riunioni ci sono state proteste abbiamo fatto due due come due o tre riunioni due espiazione a quale di queste riunioni ha partecipato pure se ha partecipato a tutte e due oltre le riunioni non mi ricordo quale repertorio tuttavia comunque a qualcuna di queste praticità ho detto non escludo che abbia partecipato
Quello che è stato prova
Non escludo che abbia consultarci se ha partecipato partecipato nella testa e gambe queste illusioni hanno portato a un risultato positivo le ha detto di no non sia riuscito poi mi presi dal moderno l'hanno portato a un risultato positivo sennò alla formulazione di una serie di temi che poi sono stati trattati in un seminario tenuto la facoltà delle
Quando
E seminario lo ricordo comunque gli atti di questo seminario sono stati pubblicati sulle nel territorio quindi rimangono
Chiedo ma neanche commentano ricordo meglio di me
Va bene grazie desidero sapere ecco cucina la
Ricciardi
Sì i porti un microfono veloce per cortesia
Professore mi scuso spesso nello volevo sapere se per la prima e più o meno da concedere queste due risposte così all'impiego perché è un grande sì sì
Volevo sapere se è la prima volta che è stato chiamato a testimoniare su questi fatti oppure sia testimoniato impersonate autorità giudiziaria
Conformare
Ha testimoniato Baggio due leggi votate dal suo nel precipizio nel giornale nell'ordinanza dal collega banali per la prima volta all'interno di un processo la prima volta
è citata la sua il testimonianza dell'ordinanza di ballo e gli ho chiesto davanti oltre a davanti attorno a Firenze anche davanti a io le sto dando l'informazione allora Zoff presidente l'informazione di garanzia dello stregone usate su
Dunque presidente premetto che non conosco personalmente Rocco Ricciardi però so con certezza dalla ricostruzione fatta all'interno della colonna Walter Alasia nella quale militano
Che questo individuo è il responsabile della morte di cui i nostri compagni
Roberto Serafini e Walter Pezzoni
I quali non sono rimasti uccisi in un conflitto a fuoco ma in una trappola
Preparata costruita da Ricciardi spesso ovviamente con delle coperture ad un certo livello ma di queste cose dato che non riguardano la dinamica di questo processo se ne parlerà al processo che inizierà tra dieci o quindici giorni a Milano
Vi è un altro discorso
Che riguarda questo individuo ed è la sua figura
Qui abbiamo visto passare
Vari tipi di pentiti
Da San Gallo che ha chiesto la tensione a Galati che ha chiesto il salario però non era ancora capitato di vedere un pentito
Pentitosi un anno e più prima della suo arresto
Per una semplicissima ragione che una figura del genere non fa parte di quella categoria tutto sommato nuova anche se inflazionata dei pentiti ma un nome vecchio come il cucco quello del confidente quello dell'informatore
Ora proprio per queste due ragioni la prima mia personale di carattere morale nei confronti di questo individuo la seconda
Che riguarda l'inattendibilità Priori di una dalla testimonianza di un individuo del genere io intendo abbandonare ragazzi
E rinvia il microfono
L'intervento che ha fatto centro dello sulla seconda parte noi ci associamo
Abbandoniamo l'auto io voglio precisare una cosa
Che pomeriggio poi ci sarà un altro testimone desidero sapere c'è quello vuole che assiste dorme
No
No dico se c'è qualcuno che agisce per libri decidere voi che volete fare va bene
Nella stessa mente su incarico dell'avvocato spazzare poppate stando lo convince il teste voi non sette l'istanza che Checco
Così
Se il collega mi ha pregato di fare e diretta a richiedere un da parte della corte della documentazione
Alimentazione in cui si fa riferimento è la nota dichiarazione effettuata dal ministro degli interni in relazione al questa è la richiesta di cui io sono nato
In all'esito delle indagini circa l'effettivo ruolo di confidente da parte del la Rocco Ricciardi
La non so indicare con precisione quale sia la nota del ministro a quella nota comunque era allegato si faceva riferimento ad un rapporto penso che fosse un rapporto di polizia giudiziaria di di pubblica sicurezza relativo appunto all'effettiva durata della permanenza quale ruolo di confidente del
Del della Ricciardi per cui prima di iniziare la deposizione da parte di certi il collega mi invitava armi alla a che la corte richiedesse
Questa due documentazione anche ai fini della credibilità della figura morale e di tutte quelle che possono essere i rilievi ai fini della sua testimonianza
Che poltrona nel senso servirebbe ancorché ci riserva percepiamo
Io non faccio nessuna discussione perché se no dovrei dire cose
Perché Pisani delegato dotta bresciano sta
Io ho fatto senza aumentare commessa da prendiamo è meglio non parlare scalare venga messa a visto che l'ho fatta sarà assunta in parte allora quando ad Arcore personalmente dal loro colore no no il problema è semplicemente così io ho chiesto anche al presidente una cortesia stamattina avrebbe dovuto venire personalmente a che fare è una posizione che io non conosco assolutamente ecco rispetto a questo chiesto già al presidente la cortesia dico del di effettuare il conto entrate da Orio domani visto che l'udienza di domani non è una evidenza molto pesante ci sono soltanto due discariche
Si era se
Facciamo presto
Cervico se
C'è imputabile al processo dice vuole utilizzabili le stime si nasconde
Ormai non rispondo però io un problema proprio per Ricciardi mi dovete scusare ma io non posso comincia l'interrogatorio di Richard perché c'è un avvocato io ho bisogno di avvocato per l'opposizione di ricerca
Ma avvocato può anche se eccetera
C'è una certa scucire certe maglie mestiere cercherei di farlo pervenute cautela dovrebbero trovare un avvocato
Dove
Dove lo trovi sospendiamo
Sospendiamo dieci minuti vedo se posso rimediare rimediare un termine
Il Consiglio dell'Ordine laddove ci fossero lei si rende conto devo garantire l'imputato devo trovarlo
Lei è stato già interrogato nel corso di questa istruttoria dal collega ama
Nel corso del suo interrogatorio questo collega ha fatto riferimento pregherei il Pubblico chi non fuma
L'imputato è consentito perché stanno in via
Ha fatto riferimento anche ad una dichiarazione al giudice istruttore del Tribunale di Padova
Nei ha riferito
All'istruttore in questo processo
Di avere sempre l'assoluto durante la sua militanza in potere operaio una posizione estremamente critica nei confronti del dispiegamento della violenza segnatamente della violenza
Sulla vita umana
Certo poi avere avuto modo di conoscere Franco Piperno Negri e Scalzone e altri militari
Dice che ha visto l'ultima volta e Negri a Firenze in occasione di un convegno organizzato dalla Fondazione Basso nel settantacinque
Per quanto concerne l'annotazione nell'agenda velocemente si riferisce ad una preghiera rivolta metà Negri o da un suo assistente che io avvicinassi Angelo Panebianco che insegnava insegna a Bologna affinché ritirasse una domanda d'incarico universitario presentato a Padova
Non ho avuto modo di vedere settantacinque in poi
Per quanto concerne il mio nome annotato in agenda di capitali Giancarlo faccio presente che ho avuto rapporti di studio con i capitani specialmente in relazione alla rivista Quaderni del territorio
Dove pubblica numero due del settantasei un articolo dal titolo utopia realtà del moderno immediato capitani a quanto mi risulta non aderì all'organizzazione poter operare comunque con lui ho avuto merito apporti di studio
Per quanto concerne il dibattito tenuto a Cosenza in una strada pubblica dibatte organizzato dal Circolo Pietro Mancini ricorda che il dibattito stesso doveva trattare tratto in parte le vicende del sessantotto
Al dibattito partecipano quattro rilevato che era uno dei relatori fece la parola all'inizio e alla fine del dibattito effettivamente il Piperno sostenne la tesi che l'esperienza storica del movimento operaio
Dimostrava che la scelta leninista dell'insurrezione l'unica possibile
Altrimenti l'alternativa era puramente riformisti Ca'momento riguardo critica la mia posizione prendendo la parola a conclusione del dibattito mosse delle critiche all'impostazione ideologica scritte non posso escluderlo onestamente che le frasi attribuite al Piperno di quell'ordine di perquisizione
Nove settantanove sono state pronunciate nei termini che mi sono state formulate nel provvedimento e sono state formulate nel provvedimento spesso certo è che ricordo bene che vi fu un dibattito uno spartiacque rappresentato dalla tesi che rifiutano la violenza della tesina giustificavano storicamente come avvenne per alcuni interventi rappresentante del PCI ed alla mia tesi che contestavano ambedue le posizioni a giustificazione storica che fu avanzata da alcuni rappresentanti comunisti in relazione alle condizioni della Russia nel periodo zarista furono da me
Anche se critica sono a disposizione dell'autorità giudiziaria si schieri mentre non demanio partecipazione esperienze di poter operare ribadisco il fatto che in proposito sono stati già sentiti palombari giugno settanta quaggiù nel settantaquattro settantacinque
Allontanati prima poter operare nel giudicare gli studi riprendendo attività politiche nell'ambito del PSI e settantacinque fu eletto capo di quartiere si è successivamente che cos'è questo capo di costi capogruppo nei quartieri qui divisi a Bologna
Il partito politico rappresentato paterne rappresentanze consiliari in ogni quartiere io ero capogruppo
Cioè erano le rappresentanze di quartiere c'era questo capogruppo no ogni partito e legge in ogni quartiere dei suoi rappresentanti della regione socialista io ero
Successivamente poi l'obbligo tornano sempre successivamente membro del direttivo dalla federazione di Bologna responsabile del dipartimento economico a gennaio settantasette finché con il congresso di Torino divenne membro del direttivo regionale e vicesegretario regionale Emilia Romagna settantotto
Lei presumo questo lo conferma sì
Ecco io prima di passare
Alle domande alle quali dello Stato
Il dottor non da noi
Che invece è possibile ci gli occhiali cinese un chiarimento per partecipare al convegno di Roma di poter operare settantuno sì noi abbiamo sentito qui alcune persone tra queste persone un giornalista
Questo giornalista tra altre persone che hanno riferito questo fatto
Ci ha detto che
A conclusione di questo convegno di poterne operai
Ci fu
Una parte che di Cicerone
Giudice posso anche prendere
Il brano testuale
Che pensò di creare delle strutture illegali
Quello che non interessa proprio questo punto
Cosa ci può dire su questo punto
Ci riesce fece riferimento
Esattamente fece lui riferimento a Negri questo giornalista
Presidente io quello che costa meno già si fa avanti una posizione estremamente critica come penso possa desumersi anche dalla l'intervento che il giudice Amato difficili dell'intervento che avevo pronunciato
Nonostante queste opinioni radicalmente diverse se si fosse deciso nel mille novecentosettantuno nella sede del congresso del convegno una una struttura
L'avrebbero detto questo sedici se nessuno struttura nella sede del convegno che vuol dire
E cioè che in quel luogo pizzico cure intende dire
Il tema del convegno proprio nel vivo del comma nel vivo del convegno si parlò molto
Della discussione relativa alla violenza ci fu questa discussione
Era una discussione che in quel periodo riguardava tutti coloro che pensavano necessaria una via rivoluzionaria
Ci furono interventi che naturalmente utilizzavano frasi antiche il potere nasce dalla canna del fucile
Insomma mi viene in mente la violenza e levatrice di ogni vecchia Società e gravida di una nuova erano formulazioni che furono abbondantemente usate ma che facevano parte ecco del modo di esprimersi di quel periodo ma non fu decisa acconto mi consta nessuna struttura
Di questo tipo insomma
Non fu decisa come mozione conclusiva del convegno perché commozione un vigile e fu decisa poi da un gruppo questi
Questo a me non risulta
Lei partecipo al convegno di rosso di sì
Ecco vediamo se Daverio usciamo a sapere una cosa
Ti tende alle relazione accompagnate da soli
Dunque guardi io ho reso su un convegno di Rosolina una a testimonianza al giudice istruttore di Padova Palombarini più corrette qua siamo davanti ad una corte per piacere non mi rimanda
No no io l'ho scritto cercammo di rispettare il dibattito non chiedo scusa signor Presidente semplicemente poi riscontrando
Con la sua dichiarazione come una precedente io l'ho letto per educazione questo passo della sua noiosa dicembre cerchiamo di vedere quello che ricorda su questo ecco io voglio dire semplicemente questo che se l'ho passato molto tempo
Io farà ogni sforzo per ricordare tutto quello che riesco a ricordare ma non vorrei come dire non ricordarli ciò che magari invece ho già detto in una deposizione inutili devo più vicino tutto qui ecco questo lo comprendiamo
Ma mi pare che la reazione di Piperno ebbe e vediamo questa relazione del PPE le risulta che sia stata pubblicata e quella pubblicato e quella non pubblica
Che l'operaio di solito
Pubblicato
Il diciotto da Samoa per questa relazione specie
In questo
Non me lo ricordo se si stava pubblicavano cioè io non ho presente la pubblicazione del cosa dice Piperno in questo negozio per sommi capi perno in questa relazione disse che
H
Disse che bisognava fare un'analisi nuova rispetto a quello che stava succedendo
Che erano cambiati termini di riferimento ai quali tradizionalmente si ci si riferiva perché
Si era di fronte a uno sconvolgimento dell'equilibrio economico mondiale dà atto i fatti nuovi che erano avvenuti
Soprattutto perché c'era stata due anni prima
La questione della svalutazione dei cambi dei cambi fissi in America che erano saltati
E da questo faceva discendere la necessità di abbandonare una serie di luoghi comuni che erano in corso in quel periodo e quindi la necessità per chi voleva seriamente applicarsi a una teoria rivoluzionaria di studiare seriamente la nuova fase che si era aperta proprio per questo pensava alla necessità di mantenere dei luoghi nei quali continuare il percorso che si era iniziato nel mille novecentosessantotto a oggi
Questo forse però se lei
Ed è da io non sono un politico i giudici popolari costano meno di me
Quindi cerchiamo
Di non dare per conosciuto quello che è conosciuto non è
Le vittorie
Penso che anche in quel convegno abbia parlato la situazione nella quale si trovava nel nonno per i patiti itinerario me
I giochi non lo era tutto comune all'accusa di aver brucia otto
Una casa dove
Dov'era morto un un bambino non ricordo cioè il fatto qua come
Dopo l'inno celebrata inattesi ecco
I peperoni ferì anche questo fatto respingendo la fondatezza di questa accusa ma la questione politica essenziale secondo me per come le di Rosolina è questa che vent'Piperno riteneva che bisognava in qualche modo mantenere una struttura organizzativa del vecchio potere operaio
Roma altri pensavo proprio di no allora fermiamoci un minuto scosse
Questo intervento sull'orlo era ovviamente quel che mi ha dato capire un intervento critico
Questo questo imputazione mossa dallo
O respingere questa incolpazione dicendo più giù che era stata costruita politicamente
Questo opinione più Piperno Cha rispettabile poi c'è stata una decisione dei giudici che altrettanto rispettabile ganci per legge ma di più rispettata perché credo che sia pure passate in giudicato
Ma
Un convegno della sciolina incentrare tutto sulla posizione di lo
Senza che
Che cosa voleva dire questo esempio dito voleva dire forse che c'era qualche struttura diverso da quello ufficiale poteri opera
Cerchiamo di uscire da non signor Presidente io come dire nella mia concluso memoria ricordo addirittura che Piperno esibite le prove
Qualche sorta di disegno che dimostrava che era impossibile che Lollo avesse provocato quello incendio te
Sì ma
Il regime dei casi Eva no quella questione di Lollo e va be ma non c'era l'altra Rosalina per discutere di Lollo delegificante impressione c'era una crisi che attraversava tutte le organizzazioni rivoluzionarie in quel momento e dentro a questa crisi ci fu a Rosolina una discussione tra chi e cosa sostenne avverte Piperno sostenne
Che era necessario proseguire quell'esperienza cioè era necessario che in qualche modo potere operaio mantenesse dei suoi legami
Tra le diverse persone che partecipavano al convegno ma mantenesse dei suoi legami organizzativi
Devo dirle che i legami organizzativi erano sempre stati molto molto flebili dal punto di vista sia della concretezza sia di un modello minimamente efficiente di comunicazione Piperno da sempre devo dire era stato sostenitore della necessità di organizzare potere operaio
Mentre che nel mille novecentosettanta aveva scritto un articolo che mi costò la sospensione di sei mesi perché lui disse che bisogna cominciare a dire le in
E io mi arrabbiai per questo perché non ero assolutamente d'accordo nello scimmiottare le precedenti esperienze organizzative negli era stato d'accordo con Piperno nel diventare partito
Questa era un un tema che era molto diffusi in quel periodi tentare partito a quello che ricordo io metri a Rosolina tenne un opinione radicalmente diverso da lui dice di volere via Rosolino cioè
Questa poi cioè ecco
Io no non è più quella di dire che c'era voi non
Io privati di sincera vorrei proprio e come cene all'aperto posiziona come lo facendo fantasma come la tentazione prescritto plasma no se ben capisco o in quel periodo la discussione non riguardava solo nei veri e Piperno
Riguardava tanti altri per esempio io ricordo tratteremo Alberto
Piperno sospende queste ed era d'accordo con i negri che bisognava fare un partito sappiamo siamo in condizione noi poveri giudice di sapere che cosa significava in questo linguaggio
Presumiamo di avere gli elementi per poterlo salvare
Però Negri sostenne quest'altra conosceva aveva domandato una cosa banale mi pareva implicita nella sua affermazione che era la presenza di me
Signor giudice le dico assolutamente la verità io non mi ricordo se vendi c'era o no mi ricordo che il comitato operaio di Porto Marghera
Che sembrava fare riferimento alle posizioni di metri era favorevole alla fatto che invece potrà operaio non dovesse più esistere
Io e ti parlo per il commentatore di Porto Marghera
Io le posso dire chi ricordo faceva parte del comitato per la di Porto Marghera vi faccia parte Finzi mi faceva parte scorcio
Se lei mi chiede se io ricordo se loro sono intervenuti quando sono intervenuti o non lo ricordo ma gli unici che potessero in qualche modo intervenire il cellulare erano loro quindi diciamo che Negri o chi per loro
Teniamo una posizione favorevole allo scioglimento di potere operare sì allora non c'era più l'accordo sul partito come questo bisticcio
Ah perché quella posizione diceva ormai
Queste organizzazioni non servono più a niente perché c'è un'autonomia così diffuso che tenere una posizione organizzativa significa sostanzialmente essere indietro rispetto ai tempi
Dopodiché non c'erano solamente queste due posizioni c'erano anche tante altre Palermo ma io per esempio avevo la mia io
Muti insistere continuava insiste sul fatto che quella fase politica era inevitabilmente chiusa e che quindi non c'era assolutamente spazio per ripensare a un nuovo progetto rivoluzionario io pensavo proprio che quell'esperienza più andava recuperata al contrario tenendo quest'legame che fosse soprattutto di discussione e di riflessione perché stava succedendo anche in Italia stavano succedendo dei fatti radicalmente nuovi
A differenza di quello che si diceva nel mille novecentosettanta ne avevamo una rete dei consigli di fabbrica nel settantatré che era ormai estesissima
Esistevano dei protagonisti di alcune delle cose che noi stessi avevamo detto
E chi erano radicalmente diversi dal passato cioè se una funzione avanguardisti che in qualche modo era stata lecita è possibile rispetto alla condizione operaia tante altre questioni negli anni sessantanove settanta la mia opinione che non settantatré tutto questo rimaneva solo lo lo sci notare le passate esperienze organizzative del movimento operaio la carica di novità i tanti le ipotesi sulle quali potere operaio ed ha lavorato a partire dalla questione del lavoro ormai non aveva più alcun senso questa è la mia posizione
Ma alterni venivano fuori cioè ne venivano fuori
Era ormai un guazzabuglio in cui ognuno come si concluse questo convegno sul
Si concluse con non come dire con delle divisioni delle forti divisioni
Secondo me si concluse con il fatto che parecchi tu devi io fra questi furono no pressoché irrimediabilmente delusi
Si rafforzano la loro convinzione che ormai
Cominciava un altro pezzo di vita rispetto a quella che ne avevamo fatto fino a quel momento
Cioè Meda questo convegno concluse recente approvando una mozione
Cominciamo da questo
Sì ricorda chi elabora una mozione quella linee aeree c'è oggi rinviare
No cioè
Se se mi ricordo bene la posizione che che i temi Piperno cioè quella di mantenere un minimo di legame organizzativo in quel momento fu la posizione sulla quale il convegno si trova d'accordo tranne tutti quelli che
Se ne erano andati se ne è andato però
Però questa di Piperno non in quel convegno fu più una petizione di principio che non il fatto che effettivamente tutti quelli che avevo Surina tenero questa posizione
Dopo rossori ho in occasione della chiusura
Ci fu una sorta di comitato
Comporre il dissidio e quindi viene seguire
Sì
Ci fu ci fu un tentativo che fu fatto di
Andando in giro per verificare se
Se c'erano le possibilità di mantenere appunto come si svolse questo andare in giro
Ecco questa andare in giro e significa viaggiare parlando con chi ha parlato di che
Su andando viaggio dove si viaggio che cosa e si disse viaggia precoce
Che cosa quali dopo e questo viaggiare per esempio di dal marito sede dalmati da viaggio
Io penso che D'Anna viva viaggio però tutte le volte che provava a verificare se c'erano le condizioni appunto per tenere unito questo gruppo
Verifica la proprio che era una fatica di di Sisifo perché
Obiettivamente non non ci sta più insieme a un culto ripeto ognuno ormai cominciava percorsi suo e questo è questo è quello che io ricordo lei fu contattato da qualcuno di questi viaggiatori
Beh io già ma sicuramente già Rosolina a parlai
Dopo parlo
Intestazione Cascione su con la base intenzione dei vasi progetta queste visto che si dice
Qui ci fu un fallimento altrove ci dice che fu la nascita di qualche cosa che potesse dell'accusa
Le fiamme Varisco D'Alema ma io penso io penso di aver parlato con dal marito ha sicuramente anche dopo per un brevissimo periodo perché io poi non ottimale più visto dal nativamente invece ho visto anche successivamente Magnaghi
Io ricordo che faceva parte di questa chiudere
No cioè devo dire che no l'aria di Piperno no Magnaghi proprio nuove penso neanche da Almaviva dato che già congresso del settantuno a Roma ci precisione in un prato fuori perché eravamo
Radicalmente contraria nei teatri che si stavano affermando in quel condominio vero e comunque da io vorrei che si facesse un po'di chiarezza Dario
Le porte dei giudici si dice
Muovendo la censura
Non facciamo chiarezza su questi essendosi proprio a monte o a valle del processo
I giudici operiamo
Con il materiale società eccita
Queste sono esperienze della sua vita come possono essere esperienze della mia vita vissuta ci capisce deve in questo convegno ma vissuta oppure sempre
Io credo che un minimo di chiarezza da parte
Sarebbe auspica
Anche perché
Le tesi sono contrastanti su questo
Sono nettamente contrasta
Allora cerchiamo di chiarire le cose
Che cosa rimase di potere operaio dopo soli
Sono presenti ASP apprezzo quello che lei ha definito lo dico con tutto l'estrema realtà non mi riferisco alle come persone io con estrema lealtà posso dirle che io posso dirle il pezzo di verità che io ricordo che la mia verità
Quello che io ricordo e quello che secondo me tira e che è ben diverso da quello che poteva essere quello che secondo me era e che dopo Rosolina potere operaio lo schizzo via
Il i i in mille rivoli insomma queste quello che io e lui abbiamo deve circolare in un processo che sono mandati alle sedi di potere operaio dopo rotoli saggi ci hanno dato una certa spiegazioni di questo vediamo cedere a quella dell'imputato cedere diverso in che senso le sedi gli dice civici sono mandate le circolari a tutte le sedi cioè di poter operare dopo soli cioè sono sedi di poter opera Shelley qualche cosa sta vediamo se lei ne ha ricevuto qualcuno lei dove si colloca dopo Rosolina che cosa fa il potere resta in potere operaio
Dopo Rosolino atteso per farle solamente in caso di Bologna una situazione che conosco meglio dopo Rosolina noi restiamo nella stessa sede che aveva però la maggior parte poi dei volantini o di qualche cosa che che esce non esce più come potere operaio ci sono altri che poi usano la sigla potere operaio ma tra la la sede penso che rimane
Ha chiesto a questa serie di film
Ma devo dire che la sede di Bologna almeno dopo che io mi allontanai
Non ci fu più nel senso che proprio che nemmeno il luogo fisico e
Qualcuno scrisse dei volantini firmati potere operaio a Bologna
E chi dopo dopo Rosolina immediatamente dopo Rosolina è ancora possibile per fare un solo esempio un anno dopo Rosolini io penso proprio di no cioè almeno io penso così vive a Torino
Tutto dalla differenza fra un posto all'altro nel senso che è possibilissimo che a Torino in un'altra città uscissero ancora dei volantini firmati potere operaio però non usciva più
Ecco per fare un esempio
Una linea politica
Per quanto confusa contorta che avesse però in qualche modo un una indicazione che appunto valeva per le sedi no lei
Sedi a poco a poco persero importanza e rilevanza probabilmente rimasero ossia gli indirizzi sia le persone
Ecco ma
Ed ha veramente una cosa molto diverso dopo Rosolino fu veramente una cosa molto diversa mentre nel periodo fra il settantuno e settantatré pur avendo opinioni politiche fortemente differenziate
Pur tuttavia esisteva una organizzazione no o un una sigla che ci unificava tutti che era appunto potere operaio no ma dopo Rosolina no questo
Ripeto questa è però vorrei Comazzi altrettanta lealtà a dire che questa è la mia verità ed è quello che giusto non solo io ricordo ma quello che l'onorevole lo sto mettendo in dubbio il fatto che la supertestimone successo cercando
Di vedere il fondamento di una versione piuttosto che il fondamento e sto facendo soltanto il mio lavoro
Con il simbolo vivente Dio me ne scampi biblici ma
E sta Bologna in quel periodo
A un certo punto dei dice finisce l'esperienza di poter operare vediamo che neve sui rapporti con alcuni di questi protagonisti della storia di quella parte di storia
Quella di quegli anni tutto a posto replica da parte storia di quegli anni
Una parte di storia storia di quegli anni da quel punto di vista vediamo che ne per esempio dei suoi rapporti con pipe
Dopo il mio centosettantatré dicevo prima
Dopo dopo Rocco
Ma io penso che aver rivisto Piperno in occasione del dibattito
Ho
No dopo Rosolina far
Piperno mobile
Penso di averlo visto senz'altro nell'anno successivo però molto più saltuariamente molto più
Non come avveniva prima quando quando c'è una nei negozi ma adesso è invece andato accennavo a pranzo socializzato con Piperno i precedenti rapporti di natura politica
Ma i rapporti però non proprio per quello che mi riguarda personalmente i rapporti ad una politica compete abbiamo sempre stati molto tesi
Avevamo due opinioni radicalmente diverse su che cosa doveva essere un processo rivoluzionario Piperno veniva da una tradizione comunista che pensava sempre ha sempre pensato alla necessità di un partito all'Ellenismo esattamente il contrario di quello che pensavo
Aggiungo di più che Piperno fin dal congresso di Roma era teorizzatore di una sorta di grandi possibilità che c'erano nel sud dell'Italia io invece ero uno penalista classico che ero convintissimo che queste questioni c'è anche le questioni della rivoluzione in Occidente o partivano dalle grandi concentrazioni operaie e cioè da Torino e cioè da Porto Marghera e cioè dai luoghi nei quali era poi nata questa idea di un ruolo protagonista diverso della classe operaia oppure tutto il resto quello che si riferiva alle vale a tante delle cose che vietano diceva erano secondo me più parte di una tradizione ottocentesche armi bellicistica e non parte invece di un certo rigore teorico che almeno al quale io ero affezionato quindi mi rapporti di tipo politico compie per non sono sempre stati di tipo aspro produrre riferire a Piperno quel
Quelle affermazioni che sembrano fatte da altri nel convegno di Tom relative alla rivolta di Reggio Calabria
No momento cioè può pure riferirle a queste possibilità di utilizzare questo cosiddetto
Come si chiama no Piperno no devo dire acquisisce sulla sulla giocatore fu Adriano Sofri che disse che quello di Reggio Calabria cioè fu Lotta continua rese che Reggio Calabria un esempio di rivoluzione
Invece a quello che ricordo io no poi può derogare non ci fu nessuno che si spinse
Di stupidaggini lo troverà ne ha dette tante questa credo che non l'abbia detta
Del resto subisce cioè perché li Lotta continua disse che è quella di Reggio Calabria un grande esempio di rivoluzione moderna
Come dire bastava minimamente informarsi per capire che aprile colore la legalmente diverso che l'editore ci arriva
Lei dice
Che Piperno
Aveva
Una concezione lei ha detto del ministero sbaglia no proprio così il ministero
Dall'angolo visuale che
Ma vorrei fare delle sfumature ma lasciamo dall'angolo visuale
Per la possibilità l'utilizza l'apporto di quella che era la disgregazione sociale verso
Per fare la rivoluzione tredici rivoluzione andava fatto partendo dal proletariato basso percepisca
Beh siccome va be'ovviamente una questione terminologica soltanto
A proteggersi è una curiosità
Culturale sul tappeto l'avvio se è così me la passo però quello che mi interessa
E l'altro termine verrà fra e quindi punta e che si chiama Antonione
Questo partito che Antonio Negri lei mi dice sulle prime era d'accordo che andava fondato d'accordo computer era questo
Se era questo allora quale fu perché sconfitto questo contrasto veridicità Piperno N
E questo che non ho capito se il progetto era uno stesso
Il partito leninista si tratta
Com'è che poi scoppia questo
Ma io una mia opinione su questo però ecclesiale ma riferito un fatto invece certo che arriva e nell'erano d'accordo che devono fondare un partito vedi Storace strutture scura
Qualche avessero successo qualche cosa se a quell'accordo non fu
Le ripeto io mi stavo dicendo io ho sempre avuto una mia opinione su
Sulle ragioni che avevano spinto Piperno in mente che pure intanto a misura venivano anche da studi diversi per formazione culturale diverse
A essere sostanzialmente in cui insieme nel convegno del mille duecentosettantuno
A e prima ancora anche nel mille novecentosettanta a dire che bisognava formare un partito
La mia avversione contro tutte contro questa posizione valeva sia nel caso di Piperno che però veniva da un'esperienza che era il Partito comunista la Federazione giovanile comunista che nel caso di Negri che veniva da un esperienza tutt'affatto diversa cioè l'esperienza di Neri era un'esperienza che non era risolutamente figlia del Partito comunista
Devo dire però che in cui stupefatto quando una volta Negri dissi per giustificare la necessità di fare un partito che bisognava mettere insieme Sant'Ignazio e la terza internazionale cioè i gesuiti e la terza internazionale io fui veramente sconvolto perché se c'erano due cose che mi davano radicalmente fastidio
Non so se era di più la terza internazionale o Sant'Ignazio che per me erano dal punto di vista dei gesuiti Isma'è terza internazionale ispirò la stessa cosa qualcuno del Sud l'avevo detto prima e questo come qualcuno al Sud l'avevo detto prima farsa
Rizzo
Cioè la la ringrazio per questa
E comunque che questa importante perché loro poi si mettevano insieme che specialmente metri aveva questa idea che sempre bisognava comportarsi come se potere operaio fosse un partito e un partito non si inventa dalla sera alla mattina e invece c'era sempre questo atteggiamento per cui e e adesso io recitavo il mio caso personale a metà luglio fu comunicato dopo questa mia affermazione molto drastica
Le risparmio i termini coi quali mi rivolsi a cui sulla faccenda di cominciamo a dire viene desideroso speso io me mise in discussione il fatto più potesse sospendere
Perché credevo molto di più alle esperienze di movimento perché erano qualcosa di originale rispetto al movimento operaio che non accoppiare quello che il movimento per aveva fatto nelle forme partitiche nelle Piperno invece da questo punto di vista avevano una concezione più possibile fra di loro anche se derivano
Da allora milioni diverse non è quindi appassionato uno si trovarono insieme onorevole io colgo l'occasione di avere una persona qualificata come
Per cercare di fare luce queste cose contro cui c'era un parlamentare di questa Repubblica davanti a noi che siamo forte di questa Repubblica Italia
Per cercare di fare chiarezza lei mi dice
Negri
Che dice di essere il giurista
Usava il termine tedesco commesse è tipico dei giuristi
Sale questo termine tedesco del commesso
E diceva come se Autonomia operaia o il potere operaio fosse un partito
Piperno parlava di un partito il partito nel senso di un certo del ministro
A un certo punto però lei dice io ero supposizioni
In movimento diciamo così diciamo questi termini hanno una certa eccezioni del hanno un certo significato nella letteratura in materia e anche nel linguaggio degli imputati
Allora mi spieghi Benedetti
Come che queste due versione queste due speranze mi chiami come vuole questi due progetti
A un certo punto ha rosoni
Si dividono e diventano l'uno il contrario dell'altro e poi mi dice che pur tuttavia dopo sono la stessa cosa Tanner commessi della e questo che cerco di capire
No vorrei chiarire Ceruti a rischi sul sul dopo io proprio non sono in grado di
Quando lei dice dopo diventano la stessa cosa hanno chiuso mi sembra assolutamente di affermarlo per il prima io posso dire questo che
C'era un tentativo c'era stato un tentativo sia da parte di Piperno che da parte di Negri di diventare il leader incontrastato di questa organizzazione i due libri non erano due perché c'era stato un tentativo anche da parte di Scalzone
Di diventare inviti i leader di questa organizzazione
Questo è un tentativo assolutamente abortito nel senso che era molto difficile mettere insieme esperienze così diverse
E soprattutto ma questo secondo me avvenne anche nel convegno di Roma una cosa erano i riferimenti sociali che aveva Piperno
Che erano prevalentemente studenteschi
Cioè erano prevalentemente l'università di Roma ecco altro era invece coloro che avevano fatto per tanti anni lavoro politico assieme a me
Prima anche del mille novecentosessantotto e cioè il Comitato operaio di Porto Marghera per far sempre questo esempio
E si trattava di fasce sociali radicalmente diverso che era difficilissimo tenere insieme
C'era poi per così dire una questione di accumulo di conoscenza e se mi passa il termine anche di gergo per cui mentre secondo me potere operaio di Roma al aveva avuto una crescita impetuosa collegata alle
Alle lotte studentesche
Questo non si poteva dire come numero per lo potere operaio di Marghera però certamente avevano avuto un accumulo di lavoro fatto insieme in gergo
Beh insomma era difficile che tu parlassi con uno studente di Roma che pure diceva di papà di potere operaio magari Beaujolais spente medio parla di non so della composizione di classe bisogna cominciare a tradurre cerco invece perfettamente comprensibile quindi io sostengo questa è la mia opinione è che
Innanzitutto c'erano i problemi di leadership che però nessuno poteva
Non ci fu un leader incontrastato in questa organizzazione in secondo luogo le esperienze sociali anche di provenienza erano completamente diverse
Quando a Rosolina sì scontano diverse ipotesi tra le quali anche queste secondo me almeno questa è la mia opinione
Negri ormai ha capito che nella situazione interna potere operaio qualsiasi cosa lui dice trova sicuramente delle persone contro perché ormai capivamo
Tutti ma detto era successo avevate come del settantuno che appena discute di di una cosa non potei più fermate discute di quella perché tanto lui diceva che era superata da un passo avanti questa è una storia diceva che lo snack questo ne creerà
Fatto apposta per fare distruggere qualsiasi livello
Organizzativo e questa è la mia opinione l'organizzazione vuol dire il fatto che una seri persone che hanno raggiunto un punto nel loro dibattito si fermano per cercare di vedere che cosa si può fare da quel momento meglio assolutamente difficile impossibile secondo me
Discute di questi quindi onorevole noi abbiamo
Sostanzialmente se dovessimo
Trarre una conclusione da queste sue affermazioni
Dovremmo dire
Che per una differenza
Sarei tentato di dire linguistica
Nel silenzio che oggi è il tema
Già Negri e Piperno quelli di Negri quelli di Piperno senza che ci sia stata gerarchie io me ne guardo bene attenzione le cose del genere
E due corsi quello che ci diceva partitura lungo non era il partito dell'accenno
Per quanto di intellettuali Ciucci ha trattato
Ed intellettuali marxisti si tratta non certo mi pare che in quell'accezione del termine partito significa una cosa sola
Ma lasciamo stare questo potrebbe essere motivo di interpretazione di una forte della
Ciò non toglie che a un certo momento
Sia per che Negri era distrutti
Qui il contrario dell'organizzazione quell'altro era organizzati vediamo che cosa organizzò l'organizzatore Piperno
Ma organizzatore Piperno le ripeto Piperno può avvenire
Organizzato a Roma
Il gruppo politico che era molto e come si chiama presento il potere operaio qualche euro per dopo rossori no dopo Rosolina francamente Mezzocorona il rinvio no dopo la sordina francamente io non lo so sul giudizio Piperno dopo la sua fine anno
Ci fu un terzo protagonista vede le mie domande attendono poi chiarire
Alcune vicende che hanno avuto un impatto doloroso nel sangue di parecchie persone
Tutte con nome e cognome
Almeno David
C'è un terzo protagonista dei momenti che si chiama scalzo
C'era scalzo oneroso dei
Penso sì chi vuol dire penso di sì onorevole e un po'ci sono persone che hanno avuto un certo peso è un convegno rilevante insomma
Si svolge un convegno circolo come la Chiesa ortodossa come sto scusi no il il mio problema è questo se lei mi dice che cosa ha detto Scalzone a Rosolina io non me lo ricordo assolutamente allora qual era la questa scalzo lo possiamo certo
Era la stessa di Piperno aveva qualcosa di diverso
Appena
Il perché della mia domanda è molto serio
Perché nessun giudice di questo Paese
Può liquidare con affermazioni che aprioristiche
Certi accadimenti che si sono verificati
E nostro dovere andarci
Capire io sono siciliana il perché Ipercoop
Io vedo risponda nella mia esperienza di giudice qui ed ora
In questo processo
Questi nomi
E di vedo rispuntare due di questi no
No per carità non da parte mia ma da parte degli imputati certi
Vi vedo rispuntare per un tentativo si dice da alcune voci cash che abbiamo ascoltato in questo processo
Dieci demonizzare nonni commesse
Tedesco
Ma un'entità precisa dolorosa nel recente storiografia la lotta armata
Mi riferisco a queste persone che qualcuno in questa quella chiamato vecchie puntando e col turco Rifat
Se non fosse per questo io non per fare certe domande
Qualcuno Vertemate Bonavita questi per nocciolino io sono nuvole allora mi fa paura di dire una parola
E allora capire
Se tutto questo è vero
O se invece tutto questo è questo si trovano infido di una tradizione cioè mi fido di una linea di condotta
Senza che abbia riferimento io a quella cooperativa
Se tutto questo fa parte di questo di questo percorso
O se invece questo vi è una USA diffamatoria diciamolo pure
Lanciata Scalzone mangiata Piperno lanciata pace lanciata anni io non devo cercare
No devo capire anche nell'interesse degli imputati di questo processo
E qualcuno mi deve aiutare a capire
Signor Presidente io cerco di aiutarla con tutte le possibilità che io sapendo che
Anche lei
Saprà che cosa ha significato per me
Che ho pronunciato insieme a tanti altri certa però parole di un certo tipo negli anni fa settantuno e settantatré
Rivedere le stesse parole
Dopo quello che è successo toccò
Dopo significato uccisione la morte di tanti poliziotti tanti magistrati tanti giovani
Quelle parole
Allora aveva un senso
Oggi mi hanno profondamente diverso
Io posso dire una mia esperienza personale quando ha poi le pagine dei giornali
E leggo
I i resoconti delle udienze di qualche processo come questo come questo per esempio io non riesco a leggerli io cambio pagina
Può perché mi rendo conto benissimo che dentro ognuno di noi almeno dentro di me questo c'è la ricerca di sapere se come avendo mai fatto male a nessuno se qualcuna di quelle parole che sono state pronunciate certo con tanta leggerezza indubbiamente ma di capire se qualcuna di quelle parole può aver innescato qualche meccanismo che ha portato
A questa teoria di
Che per fortuna sembra definitivamente rotta pesa teoria di morti
Allora quelle parole non avevano almeno per me questo senso e c'era diversità fa parlare di violenza allora
Che era prevalentemente come dire per così dire violenza sulle cose
Nella generalità dei casi
Cioè era violenza ma alla violenza sulle cose abbiamo la madre non era non è chiaro gesso ancora siamo scusi onorevole siamo in un certo momento storico nel mille novecentottantaquattro
Se non volessimo esorcizzare le cose
Se non le esorcizzare assieme
Probabilmente ci guadagneremmo un po'
E allora diciamo violenze sulle corsie giudice diciamo le chiamiamo rapine sono questi cerchiamo di Luciano nuovi protesta violenza sulle cose ma no signor giudice non non rapine in quel periodo ero settantuno non si parlava di rapidi
Essendo scusi cioè presidente mi consente
Va bene piccola un gesto
Fatica decapodi l'opera insegue fiamme
Era qualcosa di più tensione con certo era qualcosa di più annota enfatizzato a potere operaio io non so bene chi l'abbia enfatizzato ha già io lo prendo quello adoperato io io lo prendo glielo voglio faccio eleggere senza aveva sul giornale mi apparivano
Di cose che che che per quello che mi riguardava portarono alcune volte non una volta sola alcune volte la sede di Bologna non diffondere poter operare per quelli che ne ha fatto capire era considerato uno di destra ed era un po'il dileggio
Come come si vede anche nel settantuno quando ho cominciato a parlare hanno cominciato a fischiare per cui la situazione non è una situazione buona da questo punto di vista perché sul giornale scrivevano delle cose che non stanno né in cielo né in terra
Cioè né in cielo né in terra e che comunque erano delle assolute forzature rispetto a quello che invece poteva operaio periferica mentre era almeno parlo di quello che era con loro
Non so come io posso invece al contrario cercare di venire incontro
Di essere utile alla giustizia per verificare quali sono le responsabilità personali tesi
Io posso parlare di ciò che anni risultato
Ed è il risultato un atteggiamento che da parte di di di metri come di Piperno come di Scalzone non vedeva formalmente nel mille novecentosettantuno chissà quali differenziazioni
Semmai differenziazioni agli altri di altra natura che altro tipo rispetto ad altre che stavano in potere operaio
E però successivamente ma per esempio già nel settantadue ma queste differenziazioni si sentiva non si vedevano ognuno cominciava a inseguire dei progetti suoi il signor giudice quando vi di potere operaio
Ricordo che c'era un un comizio di
Di Pintor a Bologna ricorrenti imbrogli anni adesso fra due date diverso ma insomma uscì potere operaio su su Feltrinelli
Un rivoluzionario è caduto
Immediatamente noi rifiutammo di
Per l'ennesima volta di
Di diffondere quel giornale perché io che ho partecipato a riunioni nazionali potere operaio e nessuno ma lei ha parlato di rapporti fra potere operaio Feltrinelli nessuno me ne aveva parlato non se n'era parlato questo
E allora tu improvvisamente
Ecco questa è la situazione
Cioè lei dice io ero stato ingannato queste persone
Io non so se posso usare la parola indicando International a norma delle Bosone da politico io forse non sarà davvero io io dico una cosa dico cioè che fra quello di cui si discuteva
E invece quello che poi tu vedevi messo sul giornale assolutamente non c'era
Ce lo stesso alcuna relazione su
Non c'è la stessa quale anzi questi del giornale erano avulsi completamente lavoro
Qui è una mia opinione personale che Scalzone avesse delle sue responsabilità nel non no registrare mai un'opinione che si era discussa ma invece nel nell'accentuare sempre l'articolo non era il discorso questo quale questo sul rivoluzionario cadute non ma io non mi riferisco all'articolo emozionale con cui mi riferisco come veniva fatto i giornali generale quello mi ricordo che aveva quello che è stato però questo non
E non era proprio il discorso
Il giornale cioè dice ma quest'articolo su quel termine
Sul dopo Feltrinelli come
Ecco lei per esempio dice sono rimasto di stucco nell'apprendere
Che
Feltrinelli
Aveva un certo tipo di collegamento con potere operaio ce la prendiamo un rivoluzionario è caduto e via discorrendo non immaginava questo
Però noi abbiamo nel processo una lettera che è stata sequestrata fiero
Che un rapporto tra Feltrinelli e un'altra persona
Lei questo poi però Praga non ce l'ha saputo mai niente di questi rapporti
In potere operaio nelle riunioni alle quali io per le riunioni nazionali
Alle quali ho partecipato di questo non non si discuteva cioè non è non non non è non faceva parte della discussione si discuteva si per della questione della violenza di questo si discute
Se ne discuteva proprio perché potere operaio era una forza dichiaratamente rivoluzionaria e questo si discuterà anche dentro Lotta continua si discuteva anche un altro organizzazioni rivoluzionarie Vallorani questi fatti non si considera quindi dovrei trovare delle differenze
Che in potere operaio c'erano delle persone che conduce un gioco che in legno e paglia non ho capito cinque conduce con un gioco che regnò tra gli altri
Non lo so se in potere operaio ma non ero né quel potere operaio non era potere operaio posso escludere assolutamente che un singolo che si riconosceva in potere operaio potesse fare altre cose
Per né quello non era potere operaio quando saremo poter operare avrebbe vedere sul giornale scusi un articolo che
Repubblica esaltazioni demenze quei R le BR EBR ci fu un
Come dire ci fu sempre uno una una netta differenziazione fra l'esperienza di potere operaio delle BR una nettissima differenziazione le Brigate noi venivamo da un'esperienza che di potere operaio cui essa
Le azioni delle BR pubblicata addirittura volanti alla Abn dubita di poter operare per Roma addirittura già decorativa delle vie ora sequestri segreti sapeva anche no ma anche per cortesia ora risponde alla realtà prego Pubblico ministero la pregherei di una cosa mi scusi nove
Adeguati voglio sapere se avevo se non l'aggiornamento al mio da seguire Pubblico ministero io dopo le le consentirono tutte le domande che in questo modo
Opera una ragione e non di curiosità personale mi per fare delle domande al testimone
La mia ottica potrà essere deve essere per legge diverso dal suo
Pur prendendo le due non ho ragione di dubitare
Alla ricerca della verità o di quella parte della verità che è possibile accertare nel processo
Vice
Siccome tutto questo discorso
Su strutture legali
E su strutture illegali
Circonda quel tutto questo discorso ruota
Sua apparenza diverso dalla sosta s'ci parla di facciata legale
E di facciate e di
Edifici che nel ed interni
Che non erano lega lei mi dice ecco perché io le chiedo esplicitamente questo per evitare che si traggono conclusioni azzardato in un senso o nell'altro perché poi le deposizioni rese
E i processi viaggio
Lei mi dice io sono rimasto di stucco e lei non era un uno qualunque in potere operaio io sono rimasto di stucco nella premi
Da potere operaio dal giornale potere operaio e c'erano rapporti tra Feltrinelli rivoluzionari non me ne non è questione ma della definizione di Pertini all'età un una certa condotta BPER perché
E potere opera io non ne sapevo via
Io le ho detto il processo e noi abbiamo delle
Se vuole gliele prendo abbiamo una le abbiamo poi una certa spiegazione della distribuzione delle cose lascia
La parte viene e via discorrendo
Da questo lei mi dice di queste cose io non ne so nulla assolutamente non come mai non ne sa nulla allora mi devono spin mi dovrebbe spiegare questo
Qui è stato un gran suonare il campanello su questo punto
Gran suonare di campane sulla mancanza di strutture verticistica
Su rappresenti sulla esclusione vivere sul esclusione di qualunque rappresentanza su livelli orizzontale ma in verticale come è possibile tutto questo discorso
Con attività in relazione ad attività anche gli altri non sapevano questo desidero sapere
E possibilissimo perché noi non discuteva nelle riunioni di potere operaio mai mai chi lo sappia
Sì sì potuto discutere delle questioni della violenza
Del lavoro che non era legale per quello che riguardava corte in un autorizzati occupazioni di case ma mai si è discusso di strutture illegali e ho deciso che ci fossero delle strutture illegali
Questo assolutamente no ripeto io le dico quello che a me consta veda gli interrogatori delle e allora veniamo proporre una domanda specifica perché
Gli ha dato ordine tutti gli interrogatori di Baghdad
A un certo punto compaiono sulla scena politica italiana brigata compaiono data precisa svolgono certe Lazio
Svolgono certe azioni che hanno come momento
Ci potrebbe dire appariscente la figlia
La FIAT l'atto concerto
Ci sono si dice dei contatti
L'imputato Negri li ha messi davanti a questa cosa
Tra quelli che poi saranno chiamati i capi storici delle Brigate Rosse Negri ed altre persone qualcuno
Non so se è presente oggi questa mattina era in questa
Lei di questi rapporti ne sa niente
Io le posso dire una cosa e il giudizio che dentro potere operaio
C'era nelle discussioni che si faceva era un giudizio pesantemente negativo sulle Brigate Rosse venivano da una tradizione che come pensiero e come fa
Era un radicalmente diversi da quelli che lui sperava perché le Brigate Rosse che cos'erano erano esattamente la filiazione d'un certo pensiero che faceva discendere di
Così il il modello della rivoluzione esattamente dai da un'accentuazione del volo tradizionale del partito e quindi un partito clandestino che a poco a poco si sarebbe in consonanza avrebbe conquistato l'egemonia sul proletariato si esprimevano con un linguaggio
Comunista nel mille centosessantasei fondati Partito comunista d'Italia si stalinista e che sostituivano alla Russia L'Unità la Cina e tutto il suo discorso di marea perfettamente uguali
Quindi il giudizio che circolava dentro poter operare sulle Brigate Rosse era un giudizio radicalmente negativo radicalmente negati tale da non averci rapporti
Il signor giudice io rapporti con le Brigate Rosse e quel periodo non li ho avuti
Poi dice no ma perché perché non dovrei avesse avuto dei rapporti sarebbe imputato qui lascia stare novembre no ma no ma perché no no no voglio guardi che ne settantadue a me era possibilissimo come a tanti altri nel settantadue conoscere qualcuno o magari conosceva Puno che allora non era e Brigate Rosse e poi ci andò a finire per carità
Io dico questo che ad personalmente ma credo come tanti altri poter operare non li andavo neanche a cercare non aveva nessun senso parlare con una persona che Area proprio un'esperienza se mi passa il tempo un apparato concettuale che era esattamente l'opposto di quello che doveva essere il nostro senta onorevole c'è un punto qui che in relazione all'affermazione veda io le faccio io ho fatto queste domande mi scusi torna
Succede che le volte onestà
Stamattina abbiamo avuto qui
Sergio Bologna
E
Sergio Bologna ne ha parlato
Di un certo
Ambito comune
Anche per comunanza di relatori
Corsa anche per il diritto di veto
Di alcune riviste
Una di queste riviste rivista alla quale lei ha collabora ci sono i quaderni
Cherchi lettura mi pare un qualcosa di questo genere quelli del territorio Quaderni del territorio ma scusa confondevo
Il territorio dove
I quali territorio lei ha diritto queste riviste qualche volta
Ha diretto questa rivista no no
Desidererei sapere dalle
La sua collaborazione questa rivista storica non mi serve per censurare la rivista io l'esplicito lo subito dopo la domanda quindi non c'è alcun sospetto qualcun trabocco
Quando è questa sua collaborazione a questa rivista
Quaderni del territorio
Posso modo l'anno grossomodo l'anno e verso il settanta Cenci il perito in cui io scrivo un articolo che quel territorio deve essere circa il settantacinque cioè lì del perito in cui comincia a studiare
L'economia la società in Emilia Romagna
Quindi deve essere settantacinque il sessantasei
Se presente lo scalzo
No catene territorio faccia mi faccia finire la domanda
Tappe questo dicendo che l'esplicito lealmente non tendo sapere miste non voglio svelare nessuno non facile per le merci
Io le sto domandando lei sa sei diretto di questa rivista e di altre riviste compresa quella di Sergio Bologna
A un certo punto si incontrarono presente e mi è stato detto come uditore come una sorta di convitato Di Pietro Lo Scalzo
Ci sono riuniti a per cercare un canale distributivo comune a queste riviste Bindi
Il re invitare duplicati
Di questo tipo di riviste le domando se lei lo sa se mi può spiegare se lo sa che ci stava a fare scalzo
Io non questo non lo so lessi tempo fa molto tempo fa un'iniziativa che Sergio Bologna aveva preso per cercare di collegare in un unico circuito delle riviste mi ricorda neanche che periodo scrisse un articolo sul manifesto mi pare proprio francamente non so
Se se mai ci sia stato un incontro di questo tipo
E lo scarso nell'interesse la presenza dello scorso i quadri e territorio no
A questa riunione ha detto Sergio Bologna stamattina c'era presente scalzo come udito no guardi nel rapporto concorde nel territorio consisteva in questo era il rapporto con Alberto Macchi Alberto Magnaghi
Eravamo amici che qui Magnaghi apprese ceppo veniva tenuto compagnia
Prega per qualcuno Alberto Magnaghi
Io ottenuto un rapporto che per me è sempre stato un apporto di grandissima umanità e quando Alberto mi disse che voleva mettere insieme diversi punti di vista sull'evoluzione della crisi nelle diverse aree
E atto voleva fare un lavoro scientificamente molto fondato mi chiese di collaborare questa rivista e io
Volentieri collaborai mandandoli articolo che poi è un saggio perché uno dei due saggi col quale io ho scritto il mio oscuro incensurata avvertito dal nono
Interessa assai lei ha sentito stamattina la dichiarazione di volontà sì sì
Ode Ciro saper è vero questo discorso di questa riunione e c'era lei questa riunione
Per cercare di unificare la distribuzione di queste riviste per cercare di di evitare doppio che ci rappresentano Scalzone era presente a questa verifica questa riunione
Distinguiamo i tempi qui bisogna sempre distinguere tempi se non ci diamo quello che vuole la collaborazione di cui parla Piero Giarda Harvard impiegheremo Series apiroli palestra avvocato ma io sì ed è quello che le ha riferito costoso interamente chiarisco anche questo ho sentito questa mattina ad eccezione di Sergio Cola
Ci fu un certo periodo nel settantuno settantasette adesso non ricordo quando in settantasette sì non parliamo del settantacinque in cui Sullivan parla dell'inizio della nascita di questa rivista vediamo dopo delle mi sembra settantasette
O i primi del settantotto adesso non ricordo comunque tutto spie le date sono verificabili sugli attivi sul sul numero quattro cinque dei Quaderni del territorio che riportano gli atti del convegno fatto d'architettura a presenze due mila persone sul legge otto sei cinque sull'occupazione giovanile che era avvenuta pochi mesi prima si prese occasioni da questo per un dibattito alla queste riviste
Sergio voglia pedonabile dimenticata una questa mattina che c'era anche critica del diritto non ricordo più con quali rappresentanti ma comunque c'era anche la firma di critica del diritto sotto questo Puller di riviste che promossero questo convegno ad architettura avevano queste queste riunioni avevano queste due obiettivi affrontare appunto il problema della distribuzione che allora era molto carente perché ci fonderanno suo editori sue vittorie sul distribuzioni molto
Piccole le gatte iniziative locali eccetera eccetera e poi muovere un dibattito su alcuni temi rilevanti su cui tutte queste riviste stavano lavorando in quegli anni certo non fra tutte le riviste italiane fra alcune divisioni è contro ristretto nuove ci fu un incontro ogni chiamavano incontro ci furono mio nonno assiste Tina incontri ristretti una come Bologna parlava di un incontro tra le relazioni no tra le redazioni dove non ci sono migliaia di persone no no certo non c'è quante persone non lo so come darle signor Presidente comunque sia state due o tre persone per per ogni violenza Fabiani poniamo cinquanta sessanta persone no no no Goria persone qua siamo Scalzone che ci stava fuori alcune le spiego alcune avevano questo per le prime per esempio furono tra due o tre persone
Per riviste per decidere se è interessante o meno questo Progetto di fare questi convegni su alcuni temi si decise che un convegno si poteva fare queste funi d'iniziativa di coordinamento fra queste riviste che portò a questo convegno dalle riunioni successive furono più allargate ricordano ce ne fu una presenti nell'istituto me la ricordo benissimo in cui furono più allargate si invitano tutte le redazioni delle varie sedi delle varie riviste quindi c'era stata una cinquantina centina di persone in quale riunione ci fosse Scalzone io non lo ricordo stazione lei l'ho già detto l'interrogatorio era un personaggio che girava nelle università
Nella mia università era anche collaboratore esercitazioni che frequentava il seminario discussioni quindi a queste a qualcuno di queste riunioni è possibilissimo che ci fosse stato come lui spesso
Invitava alcuni di noi a riunioni che promuove la cui discussione su temi eccetera come quella che aveva intenzione di fare da famosa convocazione eclettico Borgo Marinari dovrebbe avere aderito mi dovrebbe fare di Atene Kyōko dovrebbe far capire una cosa
Scalzone
Si tratta di una riunione che tenga in un certo modo
A un certo risulta
Su attività di stato
Di stampa e di promozione di dibattito sui due le polemiche sul suo atti diciamo armiamoci sulla strada
Ciò massimi che non c'è più sanno tecnici noi non c'ha una tecnica sono mezzi di comunicazione
Ci sono quattro cinque sei sette otto nove non mi interessa più di due tre previsti
In per quello che abbiamo potuto capire da Bologna
Si trattava di un tentativo
Di unificare
Non a tutti i livelli queste richieste
Ma almeno gli evitare i duplicati e di assicurare un unico canale di distribuzione la presenza di scalzo
A che titolo si giustificava nel raggiungimento di questo obiettivo qualcuno potrebbe interpretare questo che
Il promotore di tutto questo
Era proprio a scacciare non cedere no
No
Scusi non ci non io non merito ma mi sembra se allora non so venti poniamo di Ryūkyū pone come problema serio e quindi non devo ritenere allora le chiedo di sentire qui i direttori delle altre riviste in che modo si facessero gestire da Scalzone gliel'avevamo no io guarda il direttore di critica Eleonora Vallone prosegue la Magna ma io non ho ragione di dubitare di quello che lei mi dice o di quello che mi dice qualcuno non ho alcuna ragione l'ho chiamato apposta per cercare di capire la base allora le se posso direi perché mi ricordo
La presenza di Scalzone gli ho detto non ricordo in quale di queste riunioni sicuramente non in una riunione in cui si discuteva del proprio detto al in questa riunione tra le liste nacquero su un problema duplice da una parte il pedone parte su Bologna l'abbia detto non so non ho sentito bene in che misura comunque sul gol una duplice da una parte
Affrontare questo problema della distribuzione piglia più efficiente distribuzione poema che peraltro fu accantonato quasi subito io almeno non ne sentì più parlare quasi subito dall'altra un po'in arte a me interessa molto di più
Che era quello di coordinare le riviste su alcune iniziative rilevanti dal punto di vista culturale quali convegni seminari e iniziative su temi che riviste trattavano in comune
Tant'è vero guardiamo un po'i fatti che il risultato reale di queste riunioni di coordinamento fra le riviste fu questo convegno ad architettura in cui col titolo sotto il titolo delle varie riviste si promosso questo dibattito durò tre giorni i cui atti sono interamente riportati sul numero cinque sei dei quali questa è l'unica iniziativa a cui dette luogo a quest'ora in isolamento allora lei come dicevo prima nei dibattiti preparatori di questi convegni cioè quando si discuteva di ma anche di merito di preparazione questi convegni dibattito si allargare e non è assolutamente insolito che Scalzone che ripeto non era allora né un personaggio clandestina che discuteva in tutti gli ambienti culturali inoltre faceva parte anche anche se non lavorava poi molto comunque per un anno è stato anche collaboratore alle esercitazioni nella mia facoltà
Partecipasse a riunioni non ristrette non chiuse di discussione su temi rilevanti tra cui lo Scalzone era interessato come tanti altri
Quindi nego per se la sua problema era quello di chiedermi se in qualche modo era possibile che questo tipo di riunioni fra le redazioni di riviste fosse in qualche modo come dire rovesciato il rapporto cioè promosso da Scalzone io per quanto mi riguarda l'unico qui assolutamente in modo tra
Scusate Scalzone promuovesse Luís delle riunioni di intellettuali ed è e di rappresentanti di riviste lo polacco la stessa convocazione questo tutta un'altra faccenda giocatori tentava di promuovere dibattiti lui per come dire ad avere intorno un area di intellettuali creare un dibattito intorno ha dei problemi politici che lui imponeva ma questo è tutto un altro discorso dalle riunioni delle rinviato e che è stata un'iniziativa presa da Sergio Bologna cui abbiamo aderito
Tutti questo il mio possibile chiarimento le opzioni e lei ha dei dubbi la la invito però Fassino e gli altri direttore delle riviste ho capito sì ecco lo vuole sapere perché qui varianti la stessa domanda consente dibattito
Se lei chiede all'interno di potere operaio era a conoscenza
Dell'esistenza di questi rapporti
Documentalmente conclamati tra Feltrinelli e potere operare io ho già risposto ogni interrogatorio Vendola sì uno no lo da allora ad oggi
No io sì comunque io dico rapporti tra potere operaio ho detto al mio interrogatorio che sapevo di rapporti che per esempio Fioroni conosceva bene Feltrinelli di rapporto con Feltrinelli ho saputo dopo leggendo lo che Piperno aveva preso leggendo sui giornali che Piperno aveva c'era stata una corrispondente se tradita ma in quanto poter operare nei livelli o tentativi cosiddetti nazionali a cui io ho partecipato prime in posizione di segreteria o in posizione di membro dell'esecutivo quando mi sono dimesso dalla segreteria
Ecco di questi rapporti in termini di decisionalità dal punto di vista di potere operaio io non ho mai sentito parlare avvocati abbia mai sentito dettando terroristi dichiariamo mai conosciuto Feltrinelli e non ho mai saputo di rapporti presi da poter opera cioè lei deve capire che mi pone dei problemi di quali strutture decidessero delle cose per l'organo poter operare nazionale nell'occasione ci sia stata una delle del presidente a Baghdad all'onorevole
C'erano indiscutibilmente degli uomini di vertice piaccia o non piaccia il termine bisognerà operare che teneva senza dubbio un collegamento stretto con Giangiacomo Feltrinelli non lo io poca sui limiti sì le domande
Non avendo delle saputo niente ripeto pari pari la domanda che è stata fatta prima
Può darsi che abbiano giocato sulla sua destra un'altra partita
Sulla mia testa io no io a questo punto chiedo visto che io rapidamente chiedo più di precisare quali erano le mie posizioni in quattro per che sono pubbliche volutamente di non ho nessuna difficoltà
Sto facendo un po'frastornato dal Presidente tutti voglio fare un tombino ha detto che queste cose le apprendo concerto raccapriccio reggendo potere opera
Questo di rapporti tra quattro per Feltrinelli questo io devo dire fatto meno coloro in quel periodo ho fatto meno caso sinceramente l'ho preso con meno raccapriccio perché non pensavo implicasse in quel momento dei rapporti organizzativi opero come una provincia o magari come provvisoria capitato meno di Pirro ecco quando ho letto un po'sul giornale un rivoluzionario caduto ho pensato che forse un'opinione espressa
Da alcuni compagni in quel momento la pensano così via che fosse avessero anche delle informazioni maggiori delle mie per dire che non era un incidente ma che era quello che è stato ecco però non devo dire sinceramente non mi sono scandalizzato molto della cosa nel senso che non l'ho ritenuta una cosa che modificasse nella natura
Le le cose che potere operaio stava dicendo in generale già nel dibattito che c'era all'interno di potere operaio erano già piuttosto tese fra tutti insomma e quindi effettivamente nono
Negri e Piperno tenevano contatti concordia con vetrine no no quando l'ha saputo
Che che Fioroni conoscesse vede Asterix e dicono esattamente vero che chi conoscesse e vedesse perché lo sapevo in quegli anni che nei Piperno abbia ottenuto dei rapporti Tom so di che natura compose il tinello saputo molti anni dopo alcune cose ho sapute dà lettura dei giornali quando ho saputo del lettere dello scambio delle lettere di chi erano ecco quindi l'ho saputo niente dopo l'esperienza di poter atterrare non certo durante l'esperienza di poter a pagina per esempio sapeva più di lei
Allora
Perché si vuole le memoriale di pancino
Sempre uguali alle più tragico contiene delle affermazioni specifiche che sono di un contenuto più interno
Allora le le ripeto io sono stato segretario di potere operaio nazionale
Dal mille novecento settanta è stata il convegno di Bologna fino alla primavera del settantuno quando si imposta il dibattito su un convegno per settembre da quel momento
Dissensi rispetto alla al Progetto che sta venendo fuori di poter operare in un mi dimetto da questa segreteria
Questo ed atti ora io se lei mi chiede che cosa so nel periodo in cui ero segretario io mi assumo tutta la responsabilità di quello che o anche non so quante non mi hanno detto in quel periodo o non lo so però non posso poi assumermi poi pancino sapeva delle cose di più di me
Questo conferma che questa come dire organizzazione non era poi così centralizzata che ognuno faceva un po'i cavoli suoi può anche darsi io io quello che ho sempre sostenuto in interrogatori e che riconfermo ancora qui visto che mi pone proprio questo nodo è che serto si parlò e io assistette discussione parla io spesso di problemi di rapporto tra lavoro legale Paco illegale c'era già e che negli esecutivi sono parlò che gli ordini del giorno in cui si dice dirlo interviene sul problema del lavoro legale e illegale o io intervengo il problema è vero che se ne discuteva
Quello che ho sempre contestato il in quelle sedi di esecutivo nazionale che è l'unica che io frequentavo come sede nazionale
Si prendessero decisioni io agli ammessi Stitt acché si fossero per le decisioni ufficiali di gruppo che riguardassero potere operaio su nomine di responsabili di livelli illegali su nomine di responsabili di sede sua azioni particolari livelli le ecco io succo di queste cose in quell'organo che era l'unico organo esistente di decisione collettiva non ormai sentito parlare di decisioni questo l'ho detto e lo ripeto
Nazionale perché su questo ecco la mia posizione abbiamo anche qualcuno
Al all'atto dell'attività di potere operaio singolarmente a piccoli gruppi che lo facesse delle altre cose questo non riguardava l'attività del gruppo in cui sono stato questo l'ho sempre sostenuto non nego che sia successo delle cose in quegli anni in Italia
Ti amerò proprio dentro gli noto Dosso del movimento operaio non l'ho mai negato ho negato che i l'organo di direzione di potere operaio di gestione quello più allargato cui partecipai dopo settantuno abbia mai stabilito alcunché di simile
Ecco dopodiché intravediamo capito questo io l'avevo siano attratti in esclusiva l'avevo chiamato perché arriva un dubbio la ringrazio di questo prego mi accusano parla corsi
Altre volte volevo chiedere perché ricevono il mio offrono attacca appunto ma chiamato chiedevo
Io che vorremmo ce lo chiederà il suo avvocato glielo chiedo io non abbiamo alcun problema io non ho sbagliato io avrei qualche
Delle risorse
Io vorrei partire proprio dal convegno di turno
Ma io davanti la trascrizione integrale del suo intervento al convegno dico
E non è un'affermazione di poco momento la sua è una posizione di rottura rispetto ad una serie di interventi c'erano stati in precedenza in particolare rispetto all'intervento di Pardi
Il quale aveva parlato di una questione ben precise
Cioè di una questione ben precisa cioè che il problema
Della militarizzazione e della clandestinizzati zone del gruppo
Leggo per la
Lei
Questo tipo di discorso è veramente quello che sembra spingere molti compagni a diventare sì clandestini ma clandestini della lotta di classe compagno pensate bene pensate ancora che la classe operaia sia tanto minorenne davvero bisogno di qualcuno che li fornisca il braccio armato non è possibile oggi pensare che in un Paese capitalista maturo la clandestinità debba essere il connotato organico di una organizzazione
Valutata la luce dei tempi successivi
Certe parole per chi è chiamato a giudicare certi fatti specifici acquistano un significato
Allora la domanda è questa
Da quanto a sua conoscenza all'interno di potere operaio i termini insurrezione militarizzazione e organizzazioni armate militare cominciarono appigli affini
Ma
In termini di
Insurrezione non era obiettivamente un termine caratteristico di poter operare
Il rapporto fra rivoluzione insurrezione era un ragionamento che veniva fatto all'interno di qualsiasi gruppo rivoluzionario
C'era chi
Intendeva la rivoluzione comunque accesso di lunga durata e quindi non indicava un momento c'era chi invece pensava che questi che incendiavano la rivoluzione scusi se la interrompo
Sì
Come consulente
Assumiamo proprio perché non pretendiamo rata sarà il disastro come per i pensionati sono Lazzaroni e vogliamo scusi ma in realtà questi che pensavano che la rivoluzione fosse un discorso di lunga durata
C'era da annoverare Piperno determinerebbe perché sosteneva che la rivoluzione era da venire quattro di maggio il quattro gennaio cinquanta somala
La data datano della cito a caso perché non me lo sono uscito io dalla maxi no trapelare un pessimo
La data aveva un significato quando ci si riferiva per l'appunto all'ENI perché lei mi aveva detto che la riduzione
Era stata fatta insetti di novembre che sei novembre sarebbe stato troppo presto e l'otto novembre troppo tardi
Un'assoluta banalità che però veniva naturalmente riprodotta da tutti coloro che dicevano che bisognava un certo punto indicare la rottura indicare il momento della vettura indicare il momento dell'olimpico a questo momento Rosolino
Non
Qualcuno dice che indico una scadenza troppo ma certe no vedremmo indica un momento voglio dire Cerveno riterrà detto li stimo che Mu.MA no no io non mi non c'è nove anni signor Presidente mi guardo bene dal vedere cioè penso che penso che obiettivamente non per lasciata Piperno aveva non c'è una cosa che ci sono nel processo è meglio che si chiariscono l'interesse di tutti
Carpi per non indico nessuno almeno non dico una data
Anche all'olimpico
Anche l'anno abbastanza assurdo poi secondo me valenza indicava un anno per farli insomma come si faceva a indicarlo bocciò qualcuno potevo ritenere che i tempi erano maturi erano già grave direbbe qualche
Signor presidente allora generale alla sua origine meridionale e diretto che doveva andare da qualche zingaro aveva detto che voleva vanno tra quelli che sostenevano che il processo rivoluzionario era un processo di lunga durata
Lunga incubazione perché a me come va
Sì sei
A distanza termine intermedio tra il sei e l'otto non fosse da commentare di di un anno due anni
Ma di più c'era più per
Piperno che diceva sostanzialmente una cosa
Che era l'identica cosa che scrisse Mario Tronti arrivo momenti in cui è necessario osservare che spezzare lo Stato pronti aveva scritto un saggio quindici anni prima
E in cui aveva spiegato dentro questo saggio che l'Inghilterra in Inghilterra e cioè che nel mondo punto più alto della evoluzione la classe operaia bisognava indicare un momento di rottura dello Stato
Questo ce l'avete
Ed è un'affermazione ripeto che andava ben al di là di potere operaio
Andava ben al di là di poter operare perché non c'erano parecchi stantio la maggior parte non sia che c'era la necessità a un certo punto cioè quel però diciamo diciamo il collega aveva fatto una domanda di questo tipo
Voleva sapere
Questo discorso in luce il termine come insurrezione
Termine come rivoluzione
Da quando cominciarono a circolare potesse opera collega un'esperienza personale diversa dalla mia
Probabilmente di alta formazione cultura
Rispetto a me e vuole avere e gli approfondimenti che io non richiede hanno sulle banalmente Garrone Sica norma sull'uso di queste parole stiamo parlando di fatti specifici infatti se vuole Presidente aggiungo qualcosa di più
Risulta dagli atti del processo che affiancati al dibattito verbale di questi tre ma
Si cominciano a creare dei primi embrioni torniamo lì così
Lo disturbiamo titoli nessuno
Si cominciano a formare squadre di servizi d'ordine secondo le fonti dirette in campo nazionale da un certo Valerio Morucci si comincerà a creare primi nuclei armati con una sigla ben preciso farlo non è una sigla documentale è una sigla che circola anche all'interno di potere operaio se è vero che il direttore di poter operare in cui abbiamo sentiti in quest'aula ne sentivo parlare da Franco Piperno che mi portò addirittura il volantino di rivendicazione di un attentato consumato da fare sono fatti specifici materiale lei ha mai sentito di queste cose durante la sua
Faro durante la mia esperienza raro e squadre
Quadri potremmo chiamare
Dovrei chiamarle squadre di azione squadre difesa di corte squadre di azione non richiama perché c'è un preciso e non richiede riferito come li chiamava non servizi d'ordine
Per esempio a Bologna penso è anche attesa sedici corti c'era
Servizio d'ordine
Farò o tutte altre sigle di questo tipo
Posta Ivano
A partire sul giornale
Volantini attendismo dicono esplicitamente come dire un volantino però un un documento una cosa che usciva sul giornale poteva esserci è questa ma questo non interessa
Provocava come al solito la mia rabbia ma che ci fosse un cioè i servizi d'ordine c'erano era un'eredità devo dire anche tende dell'insieme del movimento studentesco che si dava i servizi d'ordine Colucci era il capo di responsabile del livello nazionale di questi servizi dolosamente nostro comune certamente no c'era
Io non facevo parte per ovvie ragioni di tempo
Servizio d'ordine ma mi risulta assolutamente che ci fosse un capo del servizio nazionale
C'erano dei servizi nuovi locali che servivano
Certo di andare ovvero né che io mi pare in cadute pubblicistica perché ho finito cioè vado in caduti pochissimi che avevano finito di votare alle due e mezza del mattino
Sono qui naturalmente
Voglio accertare perderà Polito
Arrivare al convegno di Bassolino
Vero l'osservatore nazionale
Di questo fenomeno non è una cosa da poco momento Toffoli
Rosolina significa un'altra cosa
Significa una relazione introduttiva
Tutta particolare di Franco Piperno
Che non soltanto dalla voce di un testimone presente arruffoni
Ma da un documento scritto da Piperno la relazione introduttiva sequestrata bici in tempo non sospetto
Nel mille novecento
Nei versi di Vesce
Accende una certa edema cioè accendono
Alla tematica
Della necessità di darsi un'organizzazione militare estesa a tutti i militanti
Cosa
Queste queste la relazione di Piperno accompagnerò suorine queste
è questa la relazione Piperno alla
Calare Fassbinder viene espulso io sto leggendo le dichiarazioni di non dico bene sì
Allora va bene allora l'assessore
Senta
Però di avere sentito per la prima volta nel dicembre
L'avere ventinove va be'
Che perché si discute
Graziella volessimo finire il fare questo tipo di interventi incrociati che non stanno né in cielo né in terra
E noi non stanno né in cielo né in terra mi faccia finire di parlare nel Campo del Codice di procedura penale ammesso che l'uno si avvicinano e l'altro che la terra sto dicendo che nel codice di procedura penale questi interventi non sono previsti il collega ha fatto delle domande le ritiene utile io l'ho ammesso nessuno ha il diritto di interferire su queste domande tutti avranno il diritto di fare le domande al testimone questa è la procedura intendo farla rispettare
Quando che poi uno si debba vergognare voglio dire una cosa piuttosto che un'altra questa espressione lasciamole altro
Ognuno si vergogna delle cose del quale ritiene di doversi vergognare la misura delle vergogne e personale
A me non interessa
Tutte queste cose mi interessa tenere pulito il dibattimento prego
E allora voglio continuare sempre citando le fonti processuali
Per dire e secondo le fonti processuali alcune fonti processuali nel convegno di Rosolino
Piperno
Hatzair movimento esplicitamente che era venuto il momento che potere operaio si dei sull'organizzazione militare estesa a tutti i militanti
La quale fosse in grado di affrontare da subito insurrezione armata contro lo Stato
E prospettò l'urgente necessità di affidare ad un gruppo di avanguardie del movimento
La direzione strategica dell'atto insurrezionale ancora preciso testualmente le Brigate Rosse hanno esaurito la loro funzione ora tocca al movimento armarsi e prepararsi all'insurrezione perché la classe operaia è ormai maturo per la conquista del potere
Ed ancora nella stessa sede Piperno accenno al problema del finanziamento di potere operaio osservando che la morte di Feltrinelli aveva rappresentato un colpo durissimo per il movimento
E ancora altri punti della relazione di Piperno alla quale si agganciò
Scalzone
Il quale sostenne con forza la necessità dell'immediata militarizzazione del movimento e della costituzione del partito armato
Per l'imminente insurrezione contro lo Stato
Questo discorso trova un riscontro
In un documento preparatorio i lavori del convegno di più solida di Franco Piperno
E io le domande
Lei ha assistito alla
Esposizioni integrale della relazione di Piperno o no
Era questo il discorso di Piperno sulla militarizzazione del movimento sulla necessità di formare quando parliamo di partito onorevole Pilo laddove si riferisce al partito armato qui nel capo di accusa
Magari quello che dice Piperno sul fatto che le Brigate Rosse avevano il settantatré esaurito la loro funzione fosse stato vero
Lo disse per certo capisco bene ma non
Non vedo che con non mi pare assolutamente che la cornuta le ottanta nelle Brigate Rosse non esaudirlo
La loro funzione suonata lo disse Piperno una questo discorso quello vuole sapere collega ossia questa è la relazione di Piperno è impossibile che l'interno abbia detto secondo me
è impossibile che però mi ha detto bisogna prepararsi all'insurrezione imminente
No questo discorso a queste parole venisse Piperno
No secondo me
Se io la prendo la relazione introduttiva questo convegno rinvia la contessa
Gliela faccio vedere
Cioè il collega le ha detto questa è una ricostruzione data da una persona che dice di essere stato
Si dice in questo sì se non è stato il primo che a un certo punto Piperno ha detto che bisognava passare alla militarizzazione di tutti
Non è cosa da poco signor Presidente quando il valore che può avere ripeto nel processo
Certamente non è cosa da poco se Piperno messi in quella in quel momento usato la frase l'insurrezione imminente è una cosa che probabilmente una fase di questo tipo anche a distanza di tanto tempi avrei ricordato come dire nel corso mi hanno detto l'insurrezione niente ha detto nel convegno di Rosolina settantatré guardate sta per esserci di insurrezione in questa fase che l'insurrezione possibile la riunione adesso parliamo della militarizzazione
Ma
E questi rispose ama non è facile perché della militarizzazione ne avevano parlato
Della metanizzazione sì parlo anche al convegno o della del medesimo del settantuno mi pare cioè si parlò anche di questo ma se ne parlava sì signor giudice io mi permetto di come dire di esprima il tutto il suo pensiero la il mio pensiero è questo Pietro cementiero sul sul cioè il suo ricordo sulla relazione per che ha
Il mio ricordo sulla relazione di Piperno può escludere il mio ricordo può escludere che Piperno avesse detto che i che l'insurrezione era imminente non può assolutamente escludere che d'inverno abbia parlato di militarizzazione
Perché è possibilissimo che vi però ne ha parlato nel settantatré nel settantadue nel settantuno nel settanta nel sessantanove che possibilissimo che rivelava e parlato di militarizzazione anche nel mille novecentosessantanove
L'onorevole c'è questo è possibilissimo
Ha ragione dico però io le faccio una domanda non a caso
Per chi sempre negli atti questi
Infatti
Sempre in una fonte documentale
Varagine variabili buona parte delle cose perché pagina cioè al tarda nella sentenza di rinvio a giudizio
Per quanto riguarda la relazione avvocato Matilde amicale DVD virtuosismo viaggio no modeste recitate soltanto su perché accettazione parte osai prendiamo cinque minuti che ci prendiamo un caffè
C'è spendiamo circa precisi per la burocrazia testimone certo
C'è conferma
Niente allora stavo dicendo che
Un ulteriore riscontro documentale in
Oggettivo
Un documento
L'hanno scritto
Di Tonini
Relazione introduttiva
Che aveva questo titolo organizzazione composizione di classe
E la tesi opposta tentativi per
Ed è la tesi di spiega le ragioni della spaccatura di
Allora io le domando come lei ha vissuto questo Bondi
Sta parlando di Rosolina sembrano soli stavamo addosso
E le spiego
Decreti
Parla di un'altra cosa parla dell'articolazione dell'avanguardia di massa organizzati momenti di potere operaio
Parla di una tesi che l'esatto opposto
Di quella di cui aveva parlato di te
Io le chiedo come lei ha visto questa posizione quindi rispetto a Piperno Scalzone
Quello che ricordo della posizione di neve che Negri era convinto che ormai potere operaio non aveva più nessun senso
Questo ricordo è che
Anzi dentro quel convegno mi pare che fece di tutto per fare far dire qualsiasi momento di discussione reale
Ricordo che c'erano dei rapporti molto tesi
Zani che Piperno c'erano dei rapporti molto tesi
Quindi a quando che quello che ricordo dell'ambiente il ragionamento i negri era ormai bisogna passare a una fase nell'acqua nell'organizzazione di potere operaio non serve più assolutamente a niente
E invece bisogna rivolgersi no
Ai mille soggetti sociali che ci sono in giro verrà
Fabio discorso ma questo ricordo
Mi Crisci viveva testualmente
Per quel convegno assicurare questo passaggio
Costituire questi primi momenti dell'organizzazione armata
Vedere gli operai dell'avanguardia di partito non come ufficiali dell'esercito russo ma come funzione del processo di potere operaio
Sì minatori non di sermoni per i compagni ma di distruzione contro le punte avanzate dell'attacco capitalistico raccoglitori non di collette ma di spazi aperti per la crescita del potere operaio questo è un compito prioritario
La classe operaia non si presenta come stato di fronte ad altri bensì come Stato dispotico come Stato della distruzione del capitale Filippo erano qui
Le tematiche dell'IMI quel convegno testé da comandare
Perché la classe però Perahia dovesse presentarsi come è stato dispotico corrisponde perfettamente a un modo distorto che che nega sempre avuto di porrei questioni o bevono assolutamente distorto
Però posso operaia che tante volte oggetto di altre dispotismo mi debba presentarsi come dispotismo mi pare che corrisponde esattamente a ciò che è avvenuto in qualche Paese dove si sono presentati come dispotismo ci hanno rimesso gli operai
Comunque dopo questo convegno di Rosolino
Verificatasi la spaccatura
Lei esperienza quindi lei rimane diciamo nell'incontro una situazione di mezzo raggruppò Piperno Scalzone dall'altro il gruppo mi diminuisce ed altri dall'altro
Ma non mi pare che ci fossero due gruppi
Personalmente in quel periodo io vi è un'esperienza di vita porta particolare perché quello è un periodo nel quale viene comunicato che c'è
La possibilità di vincere un concorso all'università di assistenti mi misi a studiare moltissimo per vincere questo concorso che effettivamente l'inizio
E quindi fu in quel periodo molto preso da elementi che noi di Studio nella mia vita anche perché la mia riflessione evidentemente si rivolgeva ha tutto il mio passato più recente
Era quello un periodo nel quale io arrivavo se mi si può permette alla mia ispirazione originaria io non era un atto rivoluzionario no
Diventato rivoluzionario all'età di vent'anni questione io all'inizio non era un rivoluzionario cioè quando io cominciai non muove i primi passi in politica non era un rivoluzionario enti quel periodo
Cominciai a studiare molto più preparati a concorso di assistente di Storia economica all'Università di Bologna lo vinsi persi parecchi contatti
Mantenimento di me però un idea e cioè l'idea che alcune delle intuizioni che erano state lanciate nel corso di quegli anni non andavano
Perduta
E che quindi bisognava in qualche modo recuperarli dentro certi filoni di studio
Io mi applica ai molto ma questo e quindi quando
Quando penso a quel periodo ci penso come nel mio caso personale alla rottura netta che io ebbi con
Con la possibilità o la fiducia nella possibilità della rivoluzione devo dire francamente questo
Non fu facile perché in quel periodo non era facile
Non rompe però
I rapporti personali per esempio con Alberto Magnaghi quelli non non non voglio rotti
Ogni tanto
Ci siamo telefonati perché Alberto IP idee per fare riviste ne aveva sempre e qualche idea era un'idea sulla quale valeva la pena lavorare questo questa è un po'la mia vicenda umana e personale
Di quel periodo il periodo successivo a a Rosolina nel settantatré subito dopo lo swing a lei Presidente di un convegno di Padova
Che sarebbe poi il famoso convegno così dicono le carte processuali si sostiene l'accusa di fondazione dell'autonomia operaia
Ha sentito parlare
No io penso di non aver partecipato a Pasqua no sto dicendo ha sentito parlare di questo convegno
Cioè lei è venuto a conoscenza che il gruppo di migliori
Dette vita ad un'esperienza diverso
Ma ripeto io in quel periodo mi
Subito dopo custodi sussidi
Io non so neanche quale sia l'esperienza di Vezza
Quella dell'autonomia
Beh autonomia era una parola che esisteva anche dentro o dentro con la storia di potere operaio e devo dire esisteva anche la prima dal punto di vista dei riferimenti armonici quando autonomia non è più una parola ma diventa un'altra cosa io sono già da tutt'altra parte quindi
Presidente un'ulteriore domanda per un ulteriore distrazione
E tuttavia
In un'attività successiva lei venne coinvolto
Alludo alla rivista linea di condotta
Qui vorremmo fare chiarezza pure noi abbiamo finito mille punti
Dopo tante fatiche della corte qualche verità è colui che ha redatto lei ha vissuto quell'esperienza
Non siamo in possesso della lettera con cui lei poi c'è sociale del settantacinque ventitré marzo del settantacinque da queste violenza li facciamo affidamento lei per capire come è avvenuto
E che cosa è avvenuto realmente
Se vuole ha detto la vicenda che lei scrisse all'epoca
Ma io per la verità scrissi anche una mia lettera che però sicuramente non saremo in grado di trovare una mia lettera a Piperno
Che in qualche modo aveva sollecitato
Magnani di a cercare di recuperare una serie di materiali di studio diverse persone che in quel periodo stavo riflettendo su alcuni temi
Io feci la mia parte io studiavo in quel periodo
Studiai la politica economica della Banca d'Italia
E le misure monetari e creditizi
Che in quel periodo siamo nella fase immediatamente successiva la crisi del petrolio privato tale
Solo che
Questo materiale
Però e non non non vedeva la luce
Io se il Pd e il fatto che c'era impreparazione alla fine l'uscita di questa rivista con un articolo di fondo che era una cosa che non c'entrava assolutamente niente
Se uno io penso che se uno li piglia nel settantadue nel settantuno settantatré uno e settantaquattro molto difficili io ho fatto il mestiere di storico è molto difficile dire se nel settantuno nel settantaquattro però uno di quei discorsi mentre le quali sostanzialmente c'era di nuovo la riproposizione di questa
E quando fu confezionata questa rivista
Io mi trovai con l'articolo
Che io avevo scritto
Che non aveva niente a che fare con quello quest'articolo di fondo e con altri articoli e soprattutto mi trovai con
Una cosiddetta redazione in cui c'era un persona io non conoscevo nemmeno un esule che quindi non avevo nemmeno né nemmeno visto o persone di cui magari conoscevo il nome ma non la faccia con la faccia non il nome e alla fine fuori e la avere proprio per l'azione posticcia
E questo che chiedeva quest'operazione onorevole Pini l'articolo di fondo è chiaro
Assente questa operazione
Tendeva a utilizzare dei materiali che avevano una certa base scientifica certo non non solidissima intendiamoci ma una certa base scientifica per dare in qualche modo dignità a un rilancio di parole d'ordine alle quali io avevo creduto prima non credevo nemmeno all'ora francamente
E chi lo fece quel questa operazione chi la gestisce
Ma il come dire
Allora
Se mi ricordo bene noi demmo la colpa Piperno se mi ricordo bene la colpa di aver fatto un un'operazione posticcia di questo tipo in cui si mettevano insieme
Inni di questo tipo con invece gli studi che erano di tutt'altra questione quindi se mi ricordo bene la responsabilità politica di aver fatto questa operazione di assemblaggio fra pezzi che non stavano assolutamente insieme
La responsabilità alla BPER io comunque scrissi anche una mia lettera personale a Piperno e poi appunto lettera anche assieme
Ah Magnaghi
Questo ricordo
Scalzone come entrò in questo
Ma io penso che Scalzone centrasse per i suoi rapporti che hanno di lunga data con Piperno penso
Cioè pescatore co-sponsor di questa rivista non avevo discusso
Non aveva dice Costanzo no alcuni imputati di questo processo
Ad un certo momento del processo
Hanno ritenuto di afferma che l'autore di quel fondo
Oreste Scalzone che gestiva proprio tutta questa vicenda
Lei oggi cita una verità dive
Io ho qui la lettera che lei è indirizzato a Franco Piperno
In cui si parla di linee di una modificazione della linea e della collocazione politica della di vitello in coerenza con quello che era scritto del fondo che era tutto un tentativo di riunificazione delle componenti armate
E a un dibattito tra le due linee lettiera Gelugpa tali clandestinamente e qui io chiedo un suo contributo per capire che cosa c'era sotto questa dignità
Beh
Due linee la verità è che secondo me dentro questa rivista c'erano probabilmente aspirazioni diverse vie diverse
Non è che non è che io avessi confrontato con Magnaghi quello che aveva scritto lui l'avesse comportato come ci eravamo scambiati probabilmente ci saremmo incontrati a quanto sono io a quanto mi ricordo io non no con non con lo Scalzone
Io non anche perché si trattava di cosa è radicalmente diverso è gestita dalla del patto che taluni di noi avevano riflettuto avevano prodotto determinati materiali e si ritrovavano ripeto in modo posticcio
Ma appiccicati a un'altra cosa
Questo sì io le leggo i nomi che redattori della rivista le in grado di dire con quali lei intendeva o all'arte deciso di fare questa riviste chi furono invece i nomi che pure appiccicati quel deficit vedo
Posso fare appello alla mia memoria signor giudice son qui per cercare di aiutare tutti in modo Bertini chi
Paolo Bertini
Giancarlo Capitani Giancarlo Capitani conosco Giancarlo Capitani era uno di quelli che una storia che che la la lavorava per questi materiali
Lucio Castellano
Lucio Castagna allora uno di quelli che anche lui lavorava penso che in quel periodo avessero scritto una cosa che riguardava il saggio di profitto se non vado errato ma vorrei sbagliarmi Beatrice chiarissimo
Io non so neanche chi è già ridotta già invalidi e un altro di quelli che lavorava e studiava Mario D'Almaviva
Avvio aveva fatto in quel periodo una riflessione su quello che era successo alla FIAT negli anni che erano stati anni di ristrutturazione
Produttiva molto forte questa riflessione era stata concretizzato in un articolo specifico
Io dovrei rivedere per la rivista per ricco se c'era una cosa che riguardava una riflessione succede che accadeva dentro l'organizzazione produttiva della FIAT e questa era sicuramente operativa ma via perché vanno via via sempre riflettuto sul fatto che in tutta Italia non si capiva che certi processi produttivi che avvenivano alla FIAT avrebbero dato il segno di una la vera e propria sorta di rivoluzione tecnologica che modificava completamente il rapporto tradizionale ecco del del lavoro politico tradizionale cioè comunicano completamente quindi
Piena del giudice no io non l'ho mai conosciuto quello marino
Beh Enzo Grillo non so se abbia scritto qualcosa uno penso Grillo io una persona che ho sempre stimato molto l'ho conosciuto o durante gli anni Sessanta perché cucù il primo a tradurre in Italia di Gondor risse di Marx e quindi per me è sempre stato un santone perché era una persona che aveva riuscita tradurre a tradurre dal tedesco e incontri se che erano dei veri e propri frammenti con una difficoltà interpretativa di grande di grande di grandi dimensioni che lui era riuscito arrenderà ecco
Andrea Leoni
Andrea Leoni devo dire che qui sono condizionato da da un altro fatto nei che siamo nel settantacinque
Io non avevo rapporti una gradevole perché non penso anche che fosse molto
Metà diversa dalla mia e abitava nel mondo Achille Lollo io non lo conoscevo di persona quello di non averlo mai visto di persona
Era però probabilmente in quel periodo un simbolo di una presunta ingiustizia quindi questo Alberto Magnaghi conosco di nome no
Non so chi sia
Franco Piperno Franko B Fiora Pirri
Fiora Pirri era a penso che in quel periodo fosse la compagna di Franco Piperno non mi ricordo di una compagno Roma aveva studiato una cosa fondamentale cioè aveva studiato l'andamento del mercato del lavoro
Anzi mi consente alle su questo fatto prosa Company Piperno più rapidi si arrabbiava molto perché la solita vecchia storia se si poteva mai dire
Che una era la signora uno e Fiora Pirri dimostrava di non essere perché lei aveva studiato il mercato del lavoro dal punto di vista delle tendenze del mercato del lavoro femminile questo ricordo potranno Rizzoli
So che c'era Scalzone Massimo strani
Paoloni
Virno sì Virno anche lui penso che in quel periodo avesse affrontato più o meno gli stessi argomenti teorici di cui discuteva anche Castellano mi pare che in quel periodo c'è una grossa riflessione che riguardava se non vado errato talune interpretazioni di Ricardo c'era una scuola nevoso pacchiana che in Italia cominciano ad affermarsi dal punto di vista del pensiero economico penso che Virno è stato uno dei primi a scrivere certe cose in Italia
Onorevole Vito il ventotto avete letto in fondo un'ampia lunga di condotta decide di scrivere la lettera
Compiuti in questo giornale in questo un numero unico di linea di condotta cioè per quanto concerne interessante largo qualcosa pubblica
Ed erano del dei documenti di lotta politica
Il secondo voci che noi abbiamo sentiti in quest'aula
Avevano un significato ben preciso anche lì c'era un concreto tentativo di unificare spezzoni
Che in effetti poi arrivarono a concludere determinate scelte
Tanto che alcuni componenti di quei gruppi confluiranno poi in organizzazioni armate
Le le tribù
Beh l'aveva dei contenuti di quelle lettere
Dello specifico significato che alcuni redattori della rivista avrebbero secondo l'accusa attribuite a quella pubblicazione non sapevo di questa pioggia prima assoluta mi questo specifico significa pace appena la ringrazio non ho altre domande
Parte civile va
Voglio proprio riprende il discorso
Che mi interessa dell'onorevole Piro quando dice che appaiono sul giornale potere operaio certe articoli o certe rivendicazione che non fanno inorridire
Dopo che è stato introdotto il discorso sul sul convegno di Roma sulla quale non voglio non voglio ritornare
Sui due livelli di cui
Parla
Il lepri che io ho contestato anche agli imputati che erano intervenuti
Voglio fare riferimento a un particolare episodio
è quello del dicembre del settantuno del dalla famosa
Notte in cui furono sequestrate le bottiglie molotov of e ci furono quelle di unione quelle Commissione c'è un documento a cui sia il giudice istruttore nell'ordinanza di rinvio a giudizio sia la sezione istruttoria di Venezia da una grande importanza
Ed è questo l'esecutivo nazionale riunitosi il diciotto dodici dicembre del settantuno ha deciso in relazione ai fatti del dodici dicembre di nominare una commissione d'inchiesta
Nelle persone dei compagni Mario D'Almaviva in Massimo D'Alessandro questa Commissione il compito di presentare una relazione al prossimo esecutivo nazionale
Nella quale far luce sulle responsabilità che hanno permesso di sequestri sequestri delle duecentocinquanta bottiglie molotov e l'arresto degli otto compagni
La discussione si è poi sviluppata sulle articolazioni organizzative interne a potere operaio
Che sono quelle che ci interessano non le allocuzioni in soluzione armata e così via
In particolare fra sui rapporti tra momento politico e momento militare
La maggior parte dei compagni si è trovato d'accordo nel negare qualsiasi possibilità di una indipendenza del momento militare rispetto ai livelli della direzione politica
A meno che e questa è la frase che viene bene evidenziata
Dalla sezione istruttoria non si tratti d'una indipendenza tecnico esecutiva necessaria per ragioni assolutamente ovvie e chiare a tutti i comparti
La definizione pratica in termini di organizzazione
Della rigida subordinazione del braccio armato rispetto ai livelli già dati della direzione politica nazionale
Non si è potuta sviluppare concludere soprattutto per il comportamento irresponsabile fuori da ogni disciplina di partito di quei dirigenti che hanno abbandonato la riunione senza nessuna giustificazione plausibile
è inutile dire che questo documento di estrema importanza che parla di braccio armato come l'articolazione organizzativa interno a potere operaio e questo è un documento interno di potere operaio
Non è un articolo sul potere operaio e della necessità della sua subordinazione della direzione politica nazionale avvalora avvalora sia la testimonianza di lepri che Palladio due livelli del di un braccio armato di potere operaio che secondo le sue prime esperienze e gli identificati nel nel faro dopo averci detto che Piperno si era presentato con documenti che rivendicavano attentati dopo averci detto che bisognava attenzione bisogna ben distinguere dai dalle azioni militari e servizi d'ordine da attenzione militare che sono gli attentati qui si parla di un vero e proprio braccio armato e si parla di due momenti che volevo sapere una e che stava dentro a questa indicazione non ha mai saputo niente di queste cose
Qui c'è un documento interno io innanzitutto volevo sapere se lei che ha ha partecipato a questa a questa riunione se fra quelli che sono state sono rimasti o fra quelli che sono andati via come si dice in questo in questo documento si ha partecipato a questa riunione nel caso non ha partecipato a questa riunione
Se ha mai avuto a conoscenza di questo documento che pure un documento interno della
Realizzazione
In questo documento lei a Milano non c'era in quel periodo cioè in quella famosa
Signor giudice prima di dire che il diciotto dicembre del settantuno euro da qualche parte no perché fu un fatto eccezionale noi ci fu una commissione d'inchiesta ci fu un no e io dico una cosa per fortuna presidente Santiapichi
Mi leggeva prima quello che io pensavo del cosiddetto braccio armato e quindi io penso francamente che in quel documento a me non mi hanno nemmeno mandato ma se qualcuno l'ha fatto però una cosa è certa che in riunioni alle quali ho partecipato non si parlava di due livelli di cioè di un livello o clandestino di Oria di questo nelle riunioni non se ne parla
Non se ne parla dovrà decidere
Perché non vi è stato
Dunque
Questo editoriale
Sul Binelli condotto c'ho capito bene era un po'distratto perché la risposta al collega bah lei lo lesse prima che fosse pubblicato capito ma
Io ebbi notizia cioè non è che lei si probabilmente tutto il testo però ebbi notizia
Difficile dire se proporre tutto il testo potrebbe aver avuto notizie parlando con Alberto Magnaghi di di questo editoriale di un editoriale che era sostanzialmente esattamente il contrario
Di quello che si voleva fare con questa lista prima della pubblicazione intendo dire
Per le società ricondotta no queste notizie anteriore alla pubblicazione io ricordo che in quel periodo avevo scritto un articolo per politiche l'economia che una rivista bene universo che noi del Partito Comunista Italiano
Ma proprio in quel periodo perché veramente quando uscì poi linea di condotta io non non so nemmeno se se ho mai vedere essere stati convivono io seppi però una cosa che c'è un articolo di fondo che faceva talune affermazioni
Sulla lotta armata che non c'entravano assolutamente niente con i quelli con gli studi che i chicchi si ma neanche come idea desidero sapere per le
Se è esatta la mia percezione
Mi pare che lei abbia detto finirebbe notizie di questo editoriale prima che fosse pubblicato sulla rivista
Qui veramente io non so se ho avuto notizia prima se sono se circolavano sono circolate le bozze mentre veniva confezionata in tipografia però una cosa è certa che gli articoli che
Ne avevamo fatto erano veramente distanti anche come tempo almeno un anno sei mesi un anno almeno dal perito in cui la rivista poi esce
Cioè sono due momenti onorevole il momento in cui leggete il fondo ed è senz'altro antecedente e poi parco
Di questi articoli di Lotta continua vada ribadito e precisato delle proposte formulate nel corso della riunione relazionale per il fondo e per gli articoli qua o
Per gli articoli sono pari oggi al litorale con le sue parole a tal punto no perché una lettera sul venti una scelta di vita di collocazione politica dal movente di vapori
Non ha così trovato in questa vicenda notturno non sede di dibattito per i compagni ma riviste rischia di subire lo stesso giorno
Essa nacque a conclusione del convegno di Bologna dicono che le iniziative pensionistiche che portarono un gruppo di compagni a formulare un linea politica
Il dibattito in sede di redazione ha fatto riferimento fino alla sua conclusione in dicembre alle linee programmatiche emerso dal convegno ribadite e precisate nelle proposte formulate nel corso delle riunioni redazionali per il fondo e quindi auspico
Dopo la conclusione dei lavori proprio c'è ma l'uscita dalla rivista è stata bloccata da ragioni tecniche per più di tre mesi qui ragione tecnica sono virgolettate finché ora dai rulli della droga viva action condotto un capolavoro di compunzione di opportunismo desideravo sapere queste riunioni a via Nazionale per il fondo quale fondo si riferisca
A questo fondo no cioè non si riferiscono a quel fondo cosucce mi idea era che questi materiali dovessero probabilmente essere presentati dicendo perché si faceva una rivista di questo tipo che tra l'altro non era certamente una rivista che indicava una tendenza dei consiglieri cioè che io in quel periodo
Ho già completamente maturato tutte le mie scelte diverse e quindi partecipavo questa gli stavo perché in qualche modo aveva una qualche garanzia che questa era una rivista di riflessione che impegnava
Ognuno per la parte di rifaceva per ciò che scrive faccio di riuscire a questo
Favorevole secondo la quindi ieri proprio leggendo il foglio e quindi dunque quei documenti ridotta
Era un'iniziativa di alcuni dei nostri
I quali ferita conquista rivista un progetto di unificazione di tutte le componenti arma
Qui il discorso qualcuno ha detto in quest'aula che antichi sono sono pure il senatore Riccardo
Adesso lei dice il vigile responsabile politico di questa rivista o per lo meno colui che voi ritenevate responsabile politico era Franco pipe
Qui la realtà che noi abbiamo da fare
Tanto per chiarire proprio posso come dire
Confermare ciò che io ho detto che
Se poi qualcuno su quella rivista se farà un'altra cosa si deve sapere mi scusi dicembre il Pubblico ministero lei però aveva mai conosciuto Fioroni
Sarò sola mente no Fioroni posso averlo sicuramente visto in qualche cosa di potere operaio voglio perché sicuramente però non ho mai avuto rapporti con lui di cordiali naughty conoscenza
Di consensi questo sei saloni non l'ha mai visto no
L'alcol regolari fare delle domande
Sì poc'anzi sbalzare alcune domande all'onorevole risponda direttamente se non ci sono in tutto spostata dall'OCSE
Vorrei l'onorevole Pino confermasse che durante le riunioni di esecutivo nazionale quindi ha partecipato non si è mai parlato di strutture organizzative e legali e non si è mai parlato della fondazione di una struttura nome lavori legale
Cioè mai parlato ricostituire deve strutturare però la parola lavoro illegale sintetizzarlo
Cioè l'allenatore se gentilmente ci spiega aggiustiamo dotarsi si si rese però mi pare che questa circostanza però interessi come veniva usata la parola lavori illegali
Ma approva lavori legale significava cose sue ecco una cosa molto semplice chi fibrillante rivoluzionari e quindi pensavamo che la legalità che per noi era la legalità
Di uno Stato che per noi è uno stato di casse
Che quella legalità non poteva valere però il legale cosa consistevano ma per esempio nell'affare un corteo non autorizzato rese per esempio nell'occupare delle case prendiamo qualche altro dice
Veramente si oggi presente
Esproprio nel supermercato appunto per questo perché risiedono nell'arrivare in possesso di bottiglie molotov per una manifestazione e non si parlava dell'amore legale Fioroni faceva parte del momento militare e quindi non doveva interessarsi di malversazione pubbliche e non doveva temere può chiamarle avverto che questo non lo so no appunto volevo chiarire all'ARPA
E infatti c'è una cosa che è stata una cosa che non sta quello che io volevo
Senta onorevole Attila risulta che nella selva Alagna vi fosse una struttura illegale
No non c'era assolutamente no
Che ci faceva del lavoro legale Federico beh confezionavano delle bottiglie molotov terrestre
No nella sede di Bologna no
Lui del bottiglie molotov siano state confezionate
Non solo da potere operaio ma penso da tanti altri gruppi
In quel periodo sì questo sì verbalmente gli addebiti e ce n'è una proprio su questo questo signore dice io devo dire che poi devo dire che come dire va verrebbe di dire che c'era e c'è anche un altro deputato che fecero una volta una rivista in cui spiegava come confezionarla ma questo penso che non fa parte di questo processo
Passiamo per il sì norma facciamo polemiche se è in grado di specificare la posizione interna potere operaio di Alberto Magnaghi e in particolare al convegno del mille centosettantuno gratuito mi ha parlato di prima gli anni con precise cioè se molto sinteticamente esce dopo ci può dire
No nel convegno del settantuno dico quello che vi ho già detto cioè che io ricordo che assieme a tanti altri ma sicuramente con Magnaghi ed anima viva non ci trovammo in un prato che era lì vicino alle ore dicemmo che quella linea Virna linea sbagliata
Cioè poi che io poi fossi particolarmente
Non so se è venuto fuori questo processo non particolarmente sospettato di tendenze destrorsa è verissimo che però da Manila e magnati
Il su quel prato dissero che quella linea era una linea sbagliata riassume detesta questo convegno è un ricordo che io c'ero questo non ricordo perché ho
Dal mattino e un po'in contrasto con lettura sul rivista condotto dalle immagini destro
Io non posso confondere legge lei dice una cosa Viviani condotta io sto Gustavo avevo disposto una questione che riguardava il mille novecentosettantuno
Cioè sono due cose
Due cose diverse io quelli o questo ricordo che durante il convegno di Roma a un certo punto
Date le mie tendenze notoriamente destrorso io mi detti da fare per vedere chi era contrario
A questa cosa fu particolarmente dileggiato in quel convegno devo dire che a quello che ricordo io sicuramente ricordo che in questo quadro discutemmo di queste dal Mali e Magnaghi erano contrari alla linea che sembrava prevalenti quel comma congresso
Questo questo lo ricordo
Sì all'onorevole le risulta che Alberto Magnaghi abbia partecipato a una riunione di fondazione di una struttura chiamata lavoro illegale c'è una specifica dichiarazione di Sharon in questo senso
Posso che questa non è una questione alla quale io posso così mi pare una domanda che mi vince se a me risulta che sia lei a insultarsi
Per me è una struttura di lavoro illegale detto potere operaio c'era benissimo
Se a lei risulta che e in seguito quindi dopo il mille novecentosettantuno Alberto Magnaghi sia legato al cosiddetto gruppo Scalzone
Francamente visti i rapporti che in passato c'erano stati tra Magnaghi Scalzone che di rissa non si può parlare perché
Perché Magnaghi tempestato uno molto perbene dal punto di vista del del modo anche di porgersi però i rapporti fra i due erano sempre stati molto tesi quindi dubito che
Ma questo fa parte di un ricordo personale aneddotico devo dire cioè che i comparti ben
L'ultima cosa la lettera del ventitré marzo lei ha sottoscritto con Magnaghi Capitani Tadini indirizzata Franco Piperno e altresì indirizzata per conoscenza alle sedi dei ai compagni delle sedi di potere operaio se cortesemente può spiegare alla porta e che cosa intendeva nel mille novecentosettantacinque perse di potere operaio
Panza complicato penso che ci si riferisca quello che c'era in passato perché si utilizza cioè alle alle vecchie sede che si utilizzava una formula gergale di questo tipo per avere
In mano un elemento per dire io con quelli non c'entro ecco cioè con questi hanno fatto percorrere prescriveva potremo
Pur far capi no erano passati anni queste cento erano abitate dalle però ma erano abitate queste cederà la parola poter operare ebbe vedi tabelle alla mano le applicano
Ma ci stanno lo questo lo ha preso qui in questo processo non faccio polemiche sulle parole
Mi sta bene che la manovra possono stancarsi camminare fare quello che si vuole Marghera Paroli abitasse
La parola poter operare vuota di niente piena di niente nemmeno deve pur spiegare
Il giudice vuole mettere a queste persone non ci scrivono lettere parola scuse potere operaio nel settantacinque a Bologna io posso ricordarmi una serie di Bologna acute l'opera Bologna settantacinque non c'era
Io però queste c'è di che cosa si accorge scrivere scrivono altre cose specie di potere operativo nel nel settantacinque ero già capogruppo del Partito socialista in qualche esame un filo
Cioè e da questione molto gergale qua c'è si scrive probabilmente io penso
Penso che sicuramente è vero che le novecentottantaquattro sembrò capogruppo non c'è percorso acida del partito c'è già risente bici non va a scrivere tanto per dire al partito fascista presso perciò Società delle Nazioni Carlo esprimo mi deve spiegare come mai scrive all'una realtà inesistente lei che peraltro avevano posizioni politiche questo poteva servire perché il caso in cui quei collettivi che rimanevano
Avessero ancora un punto di riferimento fisico un punto al quale poteva arrivare
Io non su cui si è mai stata spedita questa lettera ad altri se non a Piperno così francamente non lo so
Però fosse chiaro almeno per quel che riguardava nei presenta Lomagna il che la nostra posizione non doveva assolutamente che non era può identica perché che vuol dire non so se è mai stato spedito no se sarà mai spedite agli altri indicati nell'India ecco non so se sia stata mai spedita questa lettera alle sedi appunto cioè agli indirizzati hanno eventi ecco Piperno la sicuramente avuta ma da altre persone non so su questo
Quello che è importante è che la posizione tra le mani a diciamo così le politiche già radicalmente diverso sì ma però che non dovevano essere precedute da una rivista quella sede pongono guardi io non ci giro sulla la cosa per me è oggetto non per me Chargers corriamo per gli atti processuali quasi scrive non solo le chi voleva alle sei il potere opera dopo anni che ci dice che non esiste più
Che Siccardi tecniche sospesi siediti che Cellini sulle sedi di dove c'era prima poter operare se c'era prima ora lei mi dice che non c'era più a che avete scritto a ma
Questo veramente
Ma lei ha scritto lei scelto però non è assoluta una persona ragionevole su ah sì ma non è una questione che riguarda tutte le città nello stesso modo da una parte rimaneva la sede che magari prima di potere operaio perdita di un collettivo di un'altra cosa e noi quello che ma perché non avete scritto a collettivi voi avete scritto Shelley polverose strade però credo che sia un atto era una cosa morta a signor giudice era anche qua anche questo un esempio del fatto che potere operaio
Io non so il resto per questo lo accerterà il il giudizio ma che potevo operaio avesse una struttura organizzativa nel quale teneva almeno aggiornati gli indirizzi una cosa contestabili sia
Cioè non non poteva neanche aggiornati gli indirizzi dei sì quando è sì no no insieme queste si può rendere conto da questo che c'è un bisticcio Guetta questa precisazione rinviare
E le viale lasciare
Perché lei dice non aveva manco l'ospedale l'indizio va be'e prendo atto dei dicevo mi dovrebbe spiegare no aspetta in maniera grave però poi la parola però lo sconto membra Luino domanda
E non è immortale siderali poteva Melara dopo io credo che l'onorevole Orlando hanno sostenuto che è stata mandata alle sedi di potere per dritto alle sedi titoli in una mano e una precisazione a verbale che verrà perché sembra che abbia mandato alle sedi di potere operaio di fronte all'onorevole Piro non è vero rispetto alle sedi di Torino dighe
A non alle sedi di poter umani
Adesso che gli erano che
Ma evidentemente signor Gioia un momento fa io scappo ho capito che era stata data alle sedi di potere operaio adesso capisco che invece
è proprio quell'ok gergalmente io dicevo c'è mandarla alle sedi già quelli che erano stati nel passato i punti di riferimento per chiarire che c'erano posizioni diverse uccise dopodiché non all'estero che in zona ci starebbe questione
A Franco
Compare poi fatta Bologna Firenze no allora io cerco di sapere questi benedetti compagna delle sedi di Torino per il caso che io ci opposti credevo recapitare questa lettera Keira ma che molte istanze sede di che
A chi la manda la severa Partito comunista in casa del partito dice rispetto agli atti alla sede del movimento sociale italiano anche in avanti alle sedi ricche se si va dalla siepe riduce le difese dagli almeno io l'ho mandata io gliela manate lei ma noi mettiamo compagni libanese sono lecita sono quelli serve quella formulazione io penso io prima avevo capito alle sei non è l'avvocato la lettera mi come io nera mandato lo avverte
Ma quella lettera e soprattutto importante per aver detto una cosa che lo che almeno per quello che mi riguardava quel filo che riguarda Magnaghi noi non c'entravamo niente sarà dei cosacchi ma c'è ma lo lo si diceva perché a quella già escussi abbia Maggi e quello si doveva dire moglie sedi erano precisi paletti ndt ma le vecchie sedile sono le tasse non c'è la minima solo in queste vecchie si ma signor giudice ma sono le sedi di movimento le sedi nelle quali si poteva andare a dire questo era non c'entra niente spaventano un anno pessimo quando ha bisogno del secolo
Allora che cosa sono questi compagni di movimento che stanno in queste sale quale movimento
Che vuol dire questo primo elemento è una cosa che V può essere un fumo nella può essere qualche altra cosa aree movimento che desidero sapere qua c'è una infelice questa lettera è stata mandata per inviare un messaggio per comunicare qualcosa a queste persone o se non è stata mandata il discorso è diverso mi scarico questo alla coscienza mi rimetto da parte quello che gli americani chiamano e la e vai by e non se ne parla
Se questa lettera è stata mandata da persona ragionevole mi dice che la capogruppo territoriale non so come si chiama di che cosa mio capogruppo in quel periodo del Partito socialista séparé
Allora il Romano responsabili
Ai compagni diversi editori Padova mila competenze le faccio la domanda netta
E cosa erano queste si e di che cosa erano assenti
Signor Presidente io nove anni dopo le rispondo così
Con quello che io ricordo quelle sedi sono delle sedi nelle quali si possono trovare si possono riunire in qualche caso può essere una sede precedente dove prima c'era potere operaio delle persone alle quali fa conoscere che c'era una dissociazione politica netta fa il lavoro fatto di materiali preparatori per quella di vista e il modo come quella di vista era venuta fuori
Questa è la
Questo
Da io non ci posso giudice a voi parla tanto che altrettanto se ma siccome su queste costruito di poterci accusatorio
Io quasi semplicemente non me ne mammone ma
E io sono un uomo piccolo piccolo con le mie piccole piccole
Siccome sto parlando con una persona
Che Saccà per lettere si mandano per posta
Se si vogliono da
Ci mandano per posta o si mandano attraverso una passione
E sì ma via lettere si deve sperare che siano le capita allora io le faccio
Questi qui se editori padre Milano Bologna Firenze però dei medici non c'è più
Poterlo ben e questo come dice qua non devo leggere i segni di poter operare devo leggere vecchie sedi di poter opera così lo devo Lecce beh io le voglio fare un esempio a Bologna non c'era una sede di potere operaio c'è una sede del Circolo Segantini presso il Circolo Serantini
Ci starà anche potere operaio e probabile il probabile ma vi ripeto a Roma dove che alla Roma per esempio dall'andava queste questi rimetteva gli indirizzi poi vestale
C'è un esame di record dava anche quando avrò bisogno poi invece l'ONU
Allora io per domandare a Johannes o un deputato non credo che abbia bisogno del suo
Beppe Rocca particolare bisogno del sapere dov'era la sede di Roma sì perché no e come facevo grave emergenza avanzavamo ad altre
Io a deciderlo ci ha bisogno la nuova Rolando Magnano
Questa lettera vi sono state
Nessuno sa niente
Che a Torino quelli senza tregua se stava Novara sede meccanico dell'opera
Abbiamo testimonianza era
Desidero sapere una cosa di linea di condotta abbiate pazienza Pubblico ministero oppure io so e posso riassumere di sapere aggressivamente arrestato ma io non voglio fare pensieri nascosti o meno non voglio avere giudizi affrettati o quei Job Parlamento e ha scritto a mano
Desidero sapere benedette Bianchi è stata mandata questa partita allorché ogni
Ci dice compaiono i territori sono un rompiscatole nuovo perché per i genitori pub mila con la coerenza ero chicco
Lei quindi che questo potere operaio siano dissolte
Allora io vede domani
Mi può chiarire che significa sede di che cosa
Questo per domani scusi
Io cerco di sapere queste cose in terra terra
Questo omicidio sempre l'accusa mi dice non è vero che sia sciolto poter operare tant'è vero che
Tanto è vero che si mandano circolari ammessi io devo rispondere a me
Io devo valutare questo elemento dell'accusa il processo è anche questo
Non è nelle nuvole il processo cioè se anche su queste cose io devono render conto del mio operato
E allora io ho questa curiosità se lei me la posso disfare meno soli se non me la posso dice ma non però io le devo domanda dal giudice a titolo
Che vuol ai compagni nelle sedi di Torino Padova Milano Bologna per intero se ne può chiarire questo punto avremo raggiunto almeno una cosa Ute
Non c'entra niente a Novak non ha bisogno dei suoi Luca quando voglio consultare la Russo lo apre
A
Poi la sentirò cuneese canzoni Paolo non ho preconcetti nei confronti del ministro queste liste di
Ma sarà non semplice ma non è semplice che già è stato è tutt'altro che semplice venga qua no
C'eravamo a novembre
A sbandierare l'arma
No per le tanto fascino
Pensate alle stelle in pace se si tagliano deve averla dell'Esplanade Jason abbiamo mai da questa cosa
Roma che anno è lì mille novecentosettantacinque no Potere operaio di fatto come abbiamo tentato di di di spiegare i vari corte non esiste più esistono però ancora alcuni minimi aggregati forse Roma è stata l'ultima che ha sciolto definitivamente la struttura abbiamo ancora ma non come potere operaio dico abbiamo non ce l'avevo neanche una scena laiche sono queste
Mi spieghi nuova che lei questi come postino questa qui prevalgono allora io presi il pallone adesso no non me lo spiego la mala me lo spiego glielo spiego faccia via che io lavi ad oggi mille novecentosettantacinque debba mandare quella lettera Torino
La mando a Mario D'Anna villa presso o la sua abitazione o se c'era nel mille novecentosettanta Cisi una palla mandato Rino Marino da Malpensa mi sta bene per dire che l'avrei fatta conoscere a Mario D'Almaviva che era un po'un panino a Torino in grado di far conoscere la delle situazioni di movimento qual era il mio punto di vista se fosse stata firmata da me quella lettera rispetto a quel fondo che litiga che nel settantacinque la manda Mario da uno dei fattori ma perché era un compagno di cui potevo benissimo fidare del fatto che faceva conoscere il mio punto di vista rispetto anzi la situazione di movimento allora arrivarti politici dedico a Firenze
La pena andata alla rotto classica fiorentina che non c'era più ma sicuramente ci sarebbero stati dei compagni che gravitavano attorno a quell'area che l'il Broletto quella lettera ora se a Padova a Padova non glielo so dire cui si offrì deve spiegare perché qua non ci ha messo Mario D'Almaviva Prodi
Popov aveva un centro di ma perché ma perché aveva un senso politico dire dire anche se capisco oggi come detto aveva un senso politico diretto le sedi che non indicare delle persone fisiche specifiche
Nel singolo acquisto del Duce
Ecco era quello che le dicevo prima voi le sentenze conferma appunto che lei mi ha detto che sapeva tutto le sentenze con il senso poetico non le facciamo lo cerchiamo di accertare i fatti e per il sì oggi abbiamo accertato un'altra cosa se lei non c'ha detto Pratesi cioè anzi il contrario di quello che ha detto lei perché a giudizio dell'onorevole vive il fondo di linea di condotta non era di Scalzone
Per di ma spese
La nascita schematico ma lasciatemi fare il mio pensiero e voglio fare delle domande Caravà Martini sembra dottor Abate ma guardi che io non mi sento mica preso nell'angolino io l'ho detto quello che ritenevo e continuo a ritenere ritenere che quella cosa fosse di Scalzone
Però ritiene che fosse di Piperno e lui la ritiene così ma non ci posso dire io continuo continuo a ritenermi nel giusto però può darsi pure che sbaglio io la ritenevo disc calzone Luna ritiene di Piperno ma non non non in realtà non ha detto neanche questo è un anno no no attribuiscono non è che io la ritengo che per attribuivamo a Piperno la responsabilità politica dei ci fosse quel ponte che la luce aveva collegato tutti gli articoli era questione di Silandro
A perché la questione mi interessa ora da vicino in un altro angolo questa è una no no no aspetti onorevole Pilo che qui c'è un elemento ulteriore
Allora
Sì ho capito bene ma qui come è possibile che le cose devono essere centellinati scusi cerchiamo di di essere chiare
Lei ha introdotto un nuovo elemento qui questo questa collocazione di questo materiale fu fatta da Bper
Comunque a quello che appartiene a fare domanda precisa questa con l'azione di questo materiale ricondotto voleva fu fatta da Pica
Io non so se materialmente la collazione l'ha fatta Peter so per certo una cosa che la responsabilità politica di chi doveva fare una rivista di materiali e invece poi fa uscire una rivista in cui c'è quell'articolo di fondo
Io lo attribuì a Piperno ma poi alla Procura di Napoli che vuol dire la responsabilità di aver fatto uscire da un articolo di fondo su Attac nato a dei pezzi di materiali di studio che non c'entravano niente vuol dire che Piperno era in condizione di controllare questa rivista l'aveva controllato
O no vuol dire che eccetto delega lui che aveva secondo me era l'unica messi insieme le diverse cose questo penso io
Allora è lui messo dai editoriale la quel posto
Un momento una cosa è che Luís abbia la responsabilità ve ne sono editoriale una cosa che lui abbia scritto quell'editoriali io potrò io le sto dicendo beh scindiamo da chi l'ha scritto per il momento le sto dicendo fu Piperno che specie la collocazione impaginazione lo chiami come vuole
E questo numero di questa linea di condotta
Io devo dirle che più per la lettera che dei oggi mi ha ricordato comperata il fatto che non abbiamo mandato allettati perno vuol dire che ritengo responsabile Luigi questa cosa
Allora questa politica responsabile
No ma qui torniamo scusi ma questo non è un problema di rete ma non mi arrabbio mai Sabino Acquaviva è una norma per piacere cerco di capire le cose brevi
E che a me sembrano così semplice prima di sera semplici c'era molto più intelligente di me dei gendarmi mentre appunto per l onore proprio per quello e io non ci ma non solo il proprio parliamo due linguaggi ci sono disagi differenze parliamo il linguaggio i massimi stare in un'organizzazione che si incontrano si sposano nuova più breve insomma il problema è che le star qui a giudicare abbracci degli anni di galera non è non è secondario questa riunione Salvia che noi cosa ne faremo anni di galera o meno gravano le generalità e dire che questa cosa dei linguaggi della differenza del tempo del fatto che io mi sento di non riuscire a farle capire e le cose che sono semplici non è che è secondario perché poi come dire c'è di mezzo un finto che la galera denominate grazie anche alla domanda
Come lame Daccò o devo mandare dirà danaro e di rame di ridare che vuole parla allora
Ogni tanto lei mi scusi uno ho detto che serve sia peggio alla di questo perché dice io c'ero Freccero aperto non so se fosse in tutte le cose
Questi desidero sapere
Non ho
Ma se invece
Che senso ha dal punto di vista dei mercanti pubblico esterni ICI metteva gli indirizzi poi sedi di Torino Padova
Lei mi identificano ha seguito l'iter in quell'epoca con la figura di Mario Palma del mille novecentocinquantacinque scoop
A non capisco perché non è stato mandato Mario del motivo per il compie turco con preghiera di farla leggere Dante
Giorgio essenziali guardi io non è che identifica Openreach parla certo di essere chiarissimo la figura di Mario dal Marvida con una sede
Dico che il dizione allestiti
Era una dizione politica nel senso che si voleva dire a luoghi di movimento a spezzoni di potere operaio ad alcune situazioni
E ancora potere operaio si stava sciogliendo i ma c'erano altre figure sede vuole chiamarsi così non del tutto immaginaria
Figure ben presenti in una certa realtà italiana chiamiamolo territoriale se in tutto quello che può
Con una
I posso domandandosi se verrà sì
Questo significasse inviare questi non tanto figure astratte figure concrete
Hanno addotto sette anni ma che si fa si mandava ma se invece al pensiero che dentro la sede di Torino fosse prima linea ma non si usava i giovani madri dopo altre beh perché tempietto io voglio aiutare Schumacher sa anche come si dice in siciliano la così è stato ma l'ho pensato
Io non è che ciò la buona fede su io devo vedere se me la vedo me decenni a Mestrino sito ha
Mi ha dato la sua spiegazione si accomodi pure ci sentiamo occupano nove
Dopo Miliotto stanziate non adesso novantuno diramato scusi però non sono disponibile sono disponibile a siamo dalla mostravate operaio il fondo sul Feltrinelli i rapporti e compresso a decrittare e a tradurre
Quel quel quel documento che lei ha letto perché se io glielo produco dottor Abate vedrà
Se glielo spiego il territorio esclusi dottore non sapendo dove si vede che c'è un feeling tra belle quello che ha detto prima sa com'era trapelato accedere che perde tutto il senso del Tevere ciò per piacere abbiate volge al prego signor rinnovo
C'era però l'imputato che voleva che arrivano ovvero la nostra scusi era una domanda che fa l'avvocato a mattina per le
Tu
Che ci
Certo vivere nel mondo
E se quello sta parlando con me alloggi dove
Ne ho io io ho trovo o no
Per quanto è la mia memoria di quegli eventi del tutto trattano nulla da ridire non trovo non trovo inesattezze Oswald IPTV i di ricostruzione nella
In quanto relazionato Franco Piro sull'idea di condotta c'è però un punto in cui la mia memoria forse funziona diversamente
Da quella di Franco Piro perlomeno vorrei che questa precisazione quindi viene naturale di fare fosse fatta in presenza del testimone e qui venga di qua per piacere mi dà un certo forse al decimo minuto venga di qua
Ci siano ancora molte domande da fare al testimone
Cinque Roma di quelle che ci impegniamo tuttora altrimenti e che se n'è andato già anzi ha lasciato per le
Intanto le comincia a fare mente arriva accettato quella da battere come tanto le deve fare allora quella precisazione la faremo fare per ultimo
Sì si accomoderà qua in danno alla intanto risponde proprio alle sue domande e che arriva sì va be ma può stare anche qua
Permettesse
Sì dunque desideravo sapere da Franco Piro se è in grado in riferimento al convegno di Roma del mille novecento settantuno
Se ricorda quali erano lui ha già parlato un po'di Mario dal Maria ma io vorrei se possibile
Che fosse più preciso e dicesse alla corte se ne ricorda quali erano le posizioni che dalla visura assunse nel convegno di Roma del mille novecentosettanta
Manca cosa che io ricordo che questa riunione in quel prato nella quale
Dal ma viva espresso un giudizio fortemente critico sulle tendenze che si affermavano dentro quel convegno
Questo non ricordo e quindi ricordi mono stanza nitido per essere più chiari presidente se lei ritiene cioè le posizioni che si esprimevano quali erano le le critiche degli esami radiologici vedeva verso la lotta armata perché ciò che cos'è una crisi cioè era critico verso una svolta mi chitarristica anche sì anche se poi dopo nella discussione generale che vi fu non è che io Magnaghi e danno vita tenemmo diciamo le stesse parole
Avevamo le stesse parole ma ricordo in modo nitido che ci riunimmo intorno a un prato ed eravamo critici soprattutto perché vedevamo una preponderanza presenta presenza di quelli che noi chiamavamo i romani
Cioè quelli di Roma che avvengono una una spinta ma in può azione a questo discorso della insurrezione
Proclamato per l'altro pubblicamente di fronte ai giornalisti pensavamo quelle una linea sbagliata
La Marina disse il quella Donato non Prato che era una linea profondamente sbagliata dove non è adatto
Posso Presidente dicevo in relazione a questo tipo di discorso fatto dal moriva ritiene
Franco Piro possibile Kenta Almaviva abbia partecipato o alla fine
No sa se su un fatto cioè possibilità no no sul fare sulla libertà e lega
Poca apre
Restano le differenze restano alcune cose e altre cose sa benissimo io Presidente chiedo scusa dovendo voi sarà sbagliata venuto a controllarlo ponga come meglio crede Presidente durante quest'
Dall'Ajax L'Espresso evidentemente per una posizione ben diversa da quella militarista quindi la posizione che collocava potere operaio all'interno di una realtà di fabbrica di guasti o di quello che il signor a questo punto è pensabile che alla fine di questo dopo aver fatto un certo tipo di interventi dalmatica andasse a costruire il presunto livello illegale di potere operaio dico e per e epilogo insanabile facciano invece
Faccio fare il giudice a luglio no oggi significa tendono a consumare Presidente siccome qualcosa Nieri invece il termine non è ammissibile
Non insisto più una domanda voglio solo però nel senso che siccome qua si sta discutendo e questo tipo di processo e questo purtroppo si sta discutendo di parole
Anche si sta discutendo anche di parole stiamo discutendo delle parole lei sta dicendo delle parole allora io come esterna quale
Così la guarda verso scaviamo avere alla madre dall'azienda la dobbiamo cercare
Paga senta onorevole Lovelli si è qui stiamo a discutere di parole io non ricordiamo alle spalle però nascosti mentre ci siamo l'abbiamo possiamo tenerlo altri dieci minuti ci abbiamo gli atti del convegno di Roma chiariamo una volta per tutte la linea seguita dall'onorevole
Cioè l'onore
Penso al signor D'Almaviva convenga
Previa
E l'idea di fare il punto di contrasto tra il signor Mario dal Mali
Signor Mario normali il signor partì il signor Piperno signor a proposito nella lotta arma
Contrasto vediamo l'apice contrasto io naturalmente ricordo meglio le ragioni del mio contrasto
Ma quali
Ma perché niente difficile che io riesca a trovare le parole usate dalla Marina sulle parole potrebbe essere molto diverse però in quella riunione in quel prato si disse che questa linea avrebbe messo potere operaio in condizioni di esclusione da qualsiasi movimento perché obiettivamente era unanime anche secondo quella riunione avete alcun senso perché non aveva senso perché bisognava partire dal fatto che fino a sei sette mesi prima
Potere operaio aveva tentato la bambina Magnaghi ed anche io aveva tentato un'operazione che la diffusione con il manifesto cerco i cosiddetti comitati politici che era un tentativo di mettere assieme tutta la sinistra sindacale
Sono anni nei quali peraltro è un anno quello molto importante perché dalla
Da un Periodo però quasi all'inizio dell'anno un po'più avanti pesce il quotidiano il Manifesto
E quando esce il quotidiano il manifesto sì e tutti convinti che può esserci un processo che è di avvicinamento ma non solo di avvicinamento parrucche con tendenze rivoluzionarie anche di avvicinamento a gruppi che hanno una certa consistenza nei Consigli di fabbrica
E quindi una una linea come quella enunciata in quel convegno era una linea
Non aveva non aveva alcuna possibilità di stare dentro questa situazione
Questo è sicuro se per farle dopodiché non certo
Qui noi abbiamo riporta un intervento di Bernard all'interno di una serie di specificazione a mio avviso illustrate correttamente negli interventi di esterna
Perché individuano nelle scadenze nel terreno della propria azione
Nella scadenza dell'insurrezione il nuovo livello del discorso politico di poter operare quale potere operaio giochi sui livelli organizzativi il santo protettore
Problema di forme noi riusciamo a raccogliere questa utopia mia di come riusciamo compagna coinvolto per il nostro progetto perché questo significa risolvere il problema dell'estro che passa fra determinazione del progetto e poi il comando sulla classe
Comando sulla classe che a mio avviso non è possibile effettuare un pensiero di effettuare lasciandolo affidandolo esclusivamente compagnia ma sempre la vita di singole azioni
La simbolica di significazione decadere poi tre anni deve avere poi tranne che organizzativi di avere a mio avviso l'unione che ci riporta sui livelli di classe sui momenti di classe che noi riteniamo decisi tutti i momenti di scontro oggi dobbiamo far passare da un livello di autonomia ad un progetto organizzativo
E poi compagni dobbiamo avere la capacità di difendere difendere con la violenza compagni sui momenti in cui noi costruiremo l'organizzazione a quel momento lo scontro sarà voluttuoso da una violenza che ci sarà imposta la cui risposta noi dobbiamo cominciare a preparare il sindaco
Ora noi
Gioia veda di interpreti
Per cercare di capire l'abbiamo domandato pure ad Almaviva qual era il seggio secondo lui
Le relazioni non corteo subisce elementi per quanto posizioni
Posso così
Desidero sapere se il teste poteva dire che cos'era la Commissione nazionale il soccorso rosso di cui Franco Piro nel settantadue fece parte con Mario D'Almaviva
Soccorso rosso era una parola antica cioè per una parola che veniva dalla storia del movimento operaio rispetto ai processi che c'erano stati
Durante il fascismo
Soccorso rosso in quel momento voleva dire
Anzitutto una grande questione che era la questione della incarcerazione di Valpreda
Che veniva ritenuto responsabile
Strage di Sant'Anna fasi di piazza Fontana quella che noi chiamavamo stragi di Stato pesa
Quindi era semplicemente il fatto di occuparsi di una serie di questioni forse ci mettevano quelli di destra per questo so io certo in tutta la questione da vedere
Di una serie di questioni che attenevano alla sfera della delle libertà cioè alla sfera dei dei processi che avvenivano al fatto di creare delle solidarietà nei confronti in questo caso penso che me li rimette soprattutto a costo di Valpreda
Sì questo niente
Come gestire
Ma perché suo marito ospedaliero della mera rivendicazione dalla legge
C'è una città ora io volevo restare all'onorevole firma visto che si è fatto tardi a con circolare nazionale uno febbraio settantadue trasmesse segretari di sezione membri l'esecutivo nazionale di poter operare
La segreteria nazionale nel precisare che la circolare nazionale rappresentava una delle forme in cui si esercita il comando centralizzato di poter operare mettere in evidenza chiedere una estrema urgenza in relazione soccorso rosso non soltanto di organizzare efficienti strumenti di autodifesa
Ma di fare in modo che il nucleo di Soccorso Rosso costrizione momenti fondamentali nella conduzione di campagna di massa di potere operaio nel movimento complessi la sezione nazionale soccorso rosso vivo dell'operaio sarebbe stata diretto da una commissione dell'esecutivo composta da capo netto da Alessandro D'Almaviva Magnaghi Piro nonché Vaiani Jaro Novak quale funzionario di segreteria detto lavoro di soccorso bisognava evitare che certi processi come quello genovese con De Maio rosso
Poi meglio il processo delle molotov vedi quello di Milano di cui ho parlato si svolgessero nel segno della mela rivende l'azione Innocent e sappiamo poi che cosa ha portato questo accusa faccia la Jaguar la villa Reale no scusi onorevole crea una vasta corso rosso vadano a cose e cioè
Che alle quale noi abbiamo assistito questo documento interno questa scorci no no vincendo come si chiama adesso deve lasciarci come lui ha fatto parte di questi venti e ci siamo
Che chiediamo
Chiarimenti al nuovo a un certo punto Motta
Qui si accenna un modo di fare i processi noi facciamo processi siamo interessati
E ce n'è un modo di fare i processi non sotto il segno della mera rivendicazione dell'indagine
Come si accenna
Con un diverso modo di fare i processi lei si fa l'esempio di questo ossia un processo prendo cose ovvie Cosenza così era questa storia di alimentarsi di fare il processo non la metà delle indicazioni non con la mera rivendicazione dell'innocenza concreta
Diversamente la voglio varrà dove voglio parlare no però quindi quella lettera non lo vogliono processo politico
Dunque avvocato comunque sempre dalle questa strada soccorso
Questa funzione di soccorso il pubblico ministero ha letto una circolare dell'esecutivo nazionale di potere e Alina non si allarmi l'Almaviva non c'è allarme nessuno è un documento che via
Il giudice abbiamo provato cercarlo si tratta di questo che cosa sono questi tipi di processo abbiate pazienza ma noi lo sappiamo che cosa possono essere queste
Allora l'avvocato Mattia nell'interesse sapere come sono andate le cose e domanda semplicemente questa struttura dice possano su che cosa lei si è fatto ha fatto riferimento a un tipo ancestrale soccorso rosso chiamiamolo così ma non le domande altre domande l'avvocato mattina questo soccorso a quale si riferisce in potere operaio che così Betz
Prima essenzialmente a questi facevo prima l'esempio caso Valpreda quello più problematico seria però nei confronti di chi veniva arrestato per cercare e di discutere con gli altri gruppi cioè declivi arrestato uno di avanguardia operaia si riunivano i vari gruppi per disco there Jack che cosa bisognava fare perché era stato arrestato uno di avanguardia operaia allora io risulta anche al quale ha partecipato a qualche riunione di un organismo del genere beh io per esempio partecipai al comitato per la liberazione di Valpreda no riunione per esempio di Soccorso rosso ma le ripeto non è che ci fosse fra i vari gruppi una intesa sul fatto che c'era un soccorso rosso so ben definito di cui facevano parte dodici persone due per ogni gruppo no però delle riunioni anche nazionali nelle quali si affrontavano Decca quali c'era stato un arresto nei confronti di qualcuno io per esempio
Per responsabilità mi ero stato a Bologna fa i cofondatori del collettivo politico giuridico uno dei primi collettivi gli avvocati che facevano i i i processi ex ma deposizione buttarmi tolgono
Visto che non è s'è lanciato da uno di questi è collettivo politico giuridico di Colonia simbolo noi abbiamo avuto qui nel processo un certo impatto no ci riferisce un'epoca corre veloce qualcuno dice che proprio per i fatti di Argelato ci fu una lamentela
Che investiva questo collettivo politico giuridico sul modo di difendere e di non
Nelle sue certo tipo di difesa e ci qualche articolo su qualche giornale su questo lei ne sa niente di questo visto che si tratta di cosa che riconosce
Cioè non citate le cose che conosco ci conosciamo
Seduzione diceva sì va be'è evidente che quando si trovò di penso io poi questo bisognerebbe che tra gli avvocati del Collettivo politico giuridico sarebbero in grado di dirlo più di me no un uomo picco ma non interessa chiedano oggetti perché era molto diverso difende una persona che era stata arrestata nel settantadue nel settantatré con l'accusa di un blocco stradale di una
Scontro con la polizia anche di fatti violenti un morto greci è una cosa radicalmente diverso io le sto parlando di un ribelle una persona era imputata di omicidio e allora Mario Rossi iberica Meridiano con la leva della cosa lì non l'ho mai ricevuta che non respira scritta allora siamo quindi la scritta perché temporale magari
Possiamo essere d'accordo ma sottolineo che induce per piacere o no sì presidente l'altra domanda è questa se il se Franco Piro è al corrente che Mario dal marito da se a un seminario di punire di potere operaio che si tenne a Torino nel ma il suo settantuno diede le dimissioni da tutti gli incarichi direttivi in Pio un potere operaio ce lo sa
Non me lo ricordo non lo vedo non me lo ricordo sicché eccessi e anche magnanima avesse chiesto se mi ricordavo che mi sia dimesso il settanta cioè ritornare silicio Alfredo sui per Ferrari Bravo presidente
Se il teste
Conferma quanto ha dichiarato già al giudice Palombarini quanto al distacco di Ferrari Bravo da potere operaio risalente all'inizio degli anni settanta
Se è in grado se ricorda questa circostanza
Se io mi pagherebbero questa giudice Palombarini USA però per i periodi conoscenza mio che va fino al mille novecentosettantatré il settantasei incontrato le Ferrari da no da lei ha frequentato da gente di poter operare lo
No io visto ho quelli qualche volta Alberto Magnaghi quindi leggi perfino siccome la mia conoscenza arriva al settanta fino a settanta case al settantatré può arrivare qui però io posso dire a confermare
Quello che avevo detto al giudice Palombarini che fino a quel periodo io vespisti mi pare che avesse un ruolo assolutamente
Così domande sul ruolo appunto se può di forse può dire settore il bravo sia mai stato un dirigente di potere operaio
No in quel periodo non lo era no a quello che si intende per dirigenti cioè molto molto impegnati presenti nelle riunioni con i costi con tra le spiego una cosa troppo seria e diligente perché qui termine delle persone nella dichiarazione davanti al giudice le faccio un'altra domanda altro giudice vediamo di raccordare le dichiarazioni
Lei ha detto
Quindi dirigenti manco a parlarne in potere operaio ci ha avuto nominava lo ha detto al giudice palombari tattica occhio precisato che se per dirigenti si intendevano quelli che hanno molto attivi già avuto nominavano il contestuale tra questi autonominato diceva questo signor
Ed arriva no chi erano gli autonomi ma
Negrita Almaviva Scalzone e Piperno pitone settantuno non so
Ma nelle in cui si potrebbe fare molto molto vasto ceto di quelli che di fatto si autonominò nel senso che erano ho preso
Di
Perché erano leaders di situazioni locali così come è capitato a me per Bologna che stabiliva che la vita come chi lo stabiliva
è una rapida
Non c'era un vecchio Enzo che nessun come dire che fra tutti i gruppi che rivendicavano fra le altre la critica la democrazia questi gruppi hanno profondamente antidemocratici e non è che si facessero male delle votazioni o c'erano delle delle col proprio controllati questo
Come dire
Colluso non ti pare che dispotico anzi sporadici le breve
Beh io più che disposti Cinelab Lombardini pensando la media taluni suoi atteggiamenti quando riprese nel mille novecentosettantasei ricordo proposi cominciano provini scorso io devo averla che probabilmente quel discorso di
Tre mila dispotico significa un'altra cosa rispetto e non ne ho voglia di squadrismo persona comunque non è che ci fosse un grande nevrotico non voglio difendere nessuno ma
In termini politici vuol dire un'altra cosa prego
Presidente se può dire se in un essere
Il brano abbia mai fatto parte dell'esecutivo nazionale Vito delle riserve
Per quello che so io direttamente leggende gli ha risposto ha risposto no credo che so io
Cioè io non vedevo Ferrari Bravo una riunione nel mille novecentosettantadue
Poteva essere un anno amo come dire ecco nel caso in cui c'era bisogno di di di studiare determinati argomenti era possibile che si andasse otto da Ferrari Bravo Brava Ferruccio cambino lascerebbe alla Ferrari no perché c'è una qualche volta ci siano Madaro che quel perché ci sia andato per studiare vari argomenti per le sue pretende però riguardo si occupava se non vado errato si mosse la fine delle questioni stato sottosviluppo guarda che loro scrisse un libro che riguardava guardava proprio questo riguarda un tentativo di applicare al caso italiano alcuni studi che erano stati fatti a livello internazionale che loro criticavano come quelli che ponevano al centro dell'accumulazione Lo scambio ineguale queste Lucas
E di loro erano fortemente critici verso questa impostazione studiavano questo qua credo che io ricordo avvocato Viola bisognerebbe fare una bibliografia lui per l'avvocato Giuseppe c'è un'altra domanda che io ripeto dalle quale formulata direttamente a terra Ibra se è a conoscenza di una qualsiasi altra forma di militanza in potere operaio di Ferrari Bravo perché vuol dire non c'è problema
Questo Beethoven riferisco del fondo fu tomaia faccio sconti grave pure professore deve scegliere che
E che siccome formula una domanda ma c'è una valletta con questo dunque la dieci
Non manda di questo genere prese gli ho detto che riferito testualmente appunto verrebbe sette se posso fare un'altra domanda ritornando momento al soccorso se può dire Sessa il teste dato che si è occupato del Collettivo politico giuridico di Bologna Sessa il teste che gli avvocati che difendevano per esempio a Roma che a Roma a potere operaio era difeso essenzialmente dal avvocato consenso sulla che a Bologna era difeso da un secondo alla serie di avvocati che nulla hanno a che fare con potere operaio che a Torino era triste data a Roma anche da Tommaso Mancini da me stesso espiatori Nella difeso la Bianca Guidetti Serra ed altri sei in grado di dire cioè che la gestione di processi che poi era affidata agli avvocati venne a patti non militanti di potere operaio per cui le cose dette in quel documento che stava veramente
Aria fritta questa Radovan relatore
Francamente io posso diede una con
Cosa che
Di Procesi io tra l'altro
Con
Sono stato di quelli che ha visto nasce collettivo politico giuridica gli atti nacque proprio su di me perché io cui al trasporto storto era Gigi sport toni che diventa un avvocato anche abbastanza molto dal momento che difese
Mi ha le prime proprio il giovane mio coetaneo io fui arrestato nel febbraio del foglio c'è un'ora Sipra e fu un caso che fece discutere molto sa irrorato accusato di oggi deve spostato in mezzo a una strada una Consulta ostina e allora io scrisse una vignetta dal carcere nel quale feci la tesi di laurea sudata per un mese e mezzo cosa ben diversa dico rispetto ad altri periodi sia ben chiaro però io feci una vignetta intitolata Piro Kid perché facevo vedere Piro che andava all'URSS perché era veramente il Po i beni che avesse spostato da con sul cortile tant'è vero che cui coi perfettamente assolto per non aver commesso il fatto ma in quel periodo cui ripreso da Gigi storto
Era di potere operaio
Sotto nono
Sul problema dell'estrema sinistra e
Per per su
Avvenuta non aveva un per piacere non
Piaccia sono invece dico il mio nome
Le non occorre
La sua presenza che cosa voleva dire su questo fondo di precisi
E vero per quanto ne so io nella costruzione di linea di condotta come rivista e che Franco Piperno e biologo lo promozionale cioè propose di raccogliere materiali generali dovuti ai la Bonazzi ogni private comunque staccate l'una dall'altra di varie persone ex di potere operaio di raccogliere una rivista ed è vero che a Franco Piperno in questa Rivista chi a a mio memoria non vide praticamente riunioni di redazione e comunque io non ha mai a nessuna riunione di redazione di linea di condotta ammesso che ve ne fu uno credo che non ve ne furono faceva capo una rivista senza redazione senza sede di redazione faceva capo a Piperno che l'aveva proposta per con le tare prima che la colletta dove dove dice lei Piperno questi sicuramente più perno ha ha raccolto tutto quello chi diritti che di linea di condotta
Era la vera natura lo scopo proprio cioè tutti quei saggi che è possibile vedere negli noci e di cui diamo già per anche voi vietati il problema se a Piperno sia arrivato anche il
Il fondo di Scalzone che invece un fondo politico a differenza dell'intime dei materiali io qui sto non posso dirlo con sicurezza o e s'seppi allora no però momento una cosa ancora mi perdoni anche se l'ora di pupazzetti allora chi e Scalzone ma tornò
Di di iniziativa sua seri delicato a Firenze alla fotografia Ferentino dove si stampava il giornale diatribe in atto la decisivo pratico operativo alla stampa del giornale spesso e quindi è possibile che questo fondo settanta sì non sia stato a conoscenza oppure lo sia stato da Piperno come più probabile ma non sia stato mai discusso Cretì che a mente ed è quello che significa per tutto il giornale una di una cosa sono sicuro primo che quel fondo e di scarso secondo che questo fondo
E e quindi tre mi mi mi ripeto ma
E la cosa essenziale è l'unica che conta questo fondo esprime un processo politico organizzativo che è quello che porterà la a pochi minuti a fondazioni non di un impreciso Progetto di collega
Mento fra X e Y mai ben determinato ma un'organizzazione con nome e cognome assolutamente precisa esattamente come fu preciso a suo tempo diciamo potere operaio questo organi l'azione si chiama senza tregua senza tregua comincia a formarsi a metà del settantaquattro
E si forma e continua a sviluppa
In un processo Soriero sapere contro mio non è questo dice Abete a Parigi all'età l'ha spiegato no e dell'appalto di Piperno rispetto a questo completo io che giro certe il discorso qui i testi ha detto
Che Piperno aveva la responsabilità politica
Di un giornale scientifico non è che gettando una responsabilità parlava di questo si parlava di queste editoriale non me ne importa avere altre cose io faccio approach cioè se non ha responsabilità forse ridotta stiamo parlando di queste storia
Lui attribuisce la responsabilità politica che verrà impaginazione di questo e di aver collocato questi dove appeal perché è questo che ci ha detto secondo me questa cosa è interamente recitata rompe gli svaghi Pirossina esaurirsi tema è quello che ha promosso il giornale che ne ha raccolto i materiali che ne ha coordinato tutto io so una cosa in più di Pilo
E aggiungo e ciò che in fondo la scritto Scazzone so che Scattone con quel fondo e con quella gente che l'ha fatto in materia di lotta continua fa non un progetto di cerniera fa senza tregua che l'organizzazione con nome e cognome a senza tregua non aderisce Piperno che mi scusi questa cosa la continua diede e sono stati male con me stesso anche se i miei avvocati mi sconsigliano ed è contro ogni regola di prudenza Piperno e uno che
Contemporaneamente se non già prima l'uscita di linea di condotta smette qualsiasi interesse per l'attività politica va all'università di Cosenza nel settantasei si avvicina al punto che sta per entrare nel paddock
Quindi per noi non fa senza tregua qualsiasi cosa diresti se l'avesse saputo no sette condiscendenza stanchezza avesse lasciato passare quel fondo meno terapisti conosciuta o meno qualsiasi cosa si è posta giudica è sicuramente non c'era nessuna forma di accordo tra Piperno e quel fondere dimostrato che da quel fondo come degli articoli di Lotta continua deriva non la struttura dice di ma senza tregua una cosa specifica corposa pubblica non clandestino è stata importante nel movimento a Milano che poi si è sciolta che la torbida da tre cose e Piperno da tutta questa storia ti in quel fondo può avere avuto un momento di tipo di dibattito di elaborazione comunque di progettazione politica di dell'azione politica non avuto nulla a che fare io non devo farlo per esempio l'inverno ma so quest'la cosa è mio dovere di allora il disaccordo degli atti degli attori fra cui anche Piperno si articola diversi livelli c'è un disaccordo che è quello di Dadini Piro Magnaghi e Capitani che è un disaccordo come io recepirlo la qualità non recito innovando la vidi allora la Abd e l'ho vista agli atti ostili sentì parlare alla provvista agli atti che è un disaccordo in toto contro qualsiasi Progetto Nuovo Progetto organizzativo e poi anche contro quello specifico progetto voglio organizzativo che si poteva e i a grandi linee intravedere in questo fondo c'è poi il disaccordo di altri gli attori che sono il disaccordo che non hanno più voglia di fare politica il un progetto eversivo qualsiasi qualsiasi esso sia o altri che vorrebbero se manca un progetto politico che io ma non sono d'accordo con quello sono tanti diversi bidelli disaccordo fatto sta a parte Oreste stazione che fa senza tregua emuli del pubblico di questa organizzazione quelli di Lotta continua che colui fanno senza tregua e di cui sono quei quei documenti e della rivista Linea di quei nuclei altro solo che fa senza tregua che lei
Dice corso tredici avrà avuto pure la responsabilità Pepe erano di avere consentito la pubblicazione di questa cosa ma indubbiamente dal neanche dal punto di vista politico che il fondo era riferibile a pretendere questi discorsi socio a
Ma anche per scrive Tito scalzo non era politicamente rinvenibile neanche politica quindi riferibile approfitta questo vertice e ha spiegato perché dopo vi è ancora il senso della quale protagonista
Non ci sono altre domande portarlo
Cioè
Qual era la domanda che vuole
Sugli interrogatori
Il teste sulla mia posizione al convegno di Roma sul dissensi rispetto a quanto avveniva discusso può andare all'interno del convegno desideravo precisare questo
Primo che quando io nel marzo del mille novecentosettantuno nel seminario di Torino perché le dimissioni
Da ogni incarico direttivo all'interno di potere operaio Antonio Chessa agli anche la funzione di dirigente la sede di Torino che aveva assolto fino a quel momento e un'altra persona per la sede di Torino assunse la responsabilità dell'assegno
La seconda precisazione che volevo fare e queste
Siccome si valutano giustamente perché sono degli alle ti documentali e le parole che si sono pronunciate interventi all'interno del convegno voglio precisare che
Subito dopo il convegno di Roma del mille novecentosettantuno la sede di Torino venne commissariata come si dice dall'e sterno per un evidente giudizio d'incompatibilità fra quelli che erano i dirigenti della sede e la linea politica che avevano espresso all'interno del convegno per cui arrivarono dei compagni d'altre sedi ad Asso l'onere la responsabilità della sede di Torino volevo precisare queste cose perché sono degli elementi di fatto che possono aiutare l'interpretazione delle posizioni politiche espresse all'interno del convegno va be
Sa
Se
Se
Chiaramente proprio no cioè che torna
Non è che non sia assolutamente
Morì plausibile ciò che quella mondiale però se io ricevevo la libera ma non la ricorrenti John tredici anni dopo se è stata commissionata la sede obiettivamente avvocato
A dice di esclusiva braccia viverci scuciti tutto questo
Riedizione aggiornata
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