Sono intervenuti: Adele Faccio.
Tra gli argomenti discussi: Aborto, Referendum.
Rubrica
Dibattito
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Ci sono striscioni con scritto sopra lotta è unita per battere i due referendum Comitato unitario di difesa del
Dov'è la porta anzi proiezione otto marzo giorno di lotta e poi c'è uno striscione delle donne Salvador del Salvador
Ecco per cui per ora è tutto ci sono molte donne con L'Unità in tasca
Io volevo sapere voglia dove venite quest'
Lei da dove veniamo allorquando aveva tutti di Roma Sepe
Ecco io volevo sapere cosa ne pensate di questa manifestazione
Cioè siete d'accordo per questi due no ai referendum
Un salto in via
Sì beffarda contro cioè per il no ai due referendum
Io vorrei sapere per quale ragione cioè perché no al movimento della vita perché assurdo riporta la condizione un'altra volta alla clandestinità e tutto quanto e quindi ci sembra giusto anche difendere questa centonovantaquattro anch'essi
Ma sicuramente migliorati anzi
Tu pensi che votando no al referendum poi c'è possibilità al secondo te di migliorarla questa legge sì se non altro sì c'è possibilità di migliorare e non per Gerardo ha certamente perché secondo te lo peggiore referendum quello radicale presente
Presa è quello che chiede referendum radicale
Io comunque stavo parlando di quella del movimento della vita
Cioè non sai quello che chiede quello radicale praticamente
Sentito il sei di qualche collettivo
Sedi romane sì
E secondo te li io volevo farti una domanda
Cioè questo dire no a queste due referendum un grosso passo secondo Chelini di liberazione per la don Ciotti perché dopo aver confessato una legge che permette alle donne anche se determinati limiti che ha ora non può essere modificato in ottimo rapporto per le minorenni lo hai fatto questa con questa mi sembra assurdo voleva abrogare questa legge quando poi con le forze che noi abbiamo in Parlamento oggi non riusciremo mai a farlo un'altra come donna
Sì ma sì Pintus è dell'idea che questa legge va migliorata consensi senz'altro ci sono due punti che andranno modificate senz'altro
D'Alema l'unico modo Secondo te non è il referendum quell'ora di cambiamento ma dei caldamente assolutamente no perché se uno fa un un discorso proprio di di forze politiche noi oggi abbiamo il Parlamento lo spostamento a destra gli effetti c'è no
è chiaramente una una legge che permette alle donne di abortire tramite quelli che sono gli organismi dello salone perché non verrà mai fatta con motivazioni differenti si voterà contro la legge tipo questa radicali da una parte i cattolici dall'altra per cui non nel secondo test legge lo risolve il problema della parto clandestino sia a bassa cioè voglio dire non è la soluzione ottimale appunto perché ha dei limiti però noi insomma se vediamo anche i dati secondo me l'ha risolto
è un passo avanti dei poteri forti conto questa le con questa legge saranno centonovantotto mila botti quest'anno e la richiesta degli abortire seicento mila uso dice il Ministero delle rimesse laterali mediante dell'obiezione di coscienza del fatto che le strutture Sisto ma fino a un certo punto non è che sia una cosa da da potere posso dire risolvere in due parole o in fondo è stata fatta settantotto questa legge no tema e società tre anni periodo di rotazione di tutte le leggi poi non è che mi fido solo la legge sull'aborto perché essendo di fatto la legge secondo me sono le strutture che mancano
Se tu pensi che la statistica che è stata fatta trova molto più molti più abortì nelle regioni tipo l'Emilia Romagna la Toscana la Lombardia il Piemonte il Lazio dove praticamente funziona una serie di consultori che nelle altre regioni non sono presenti
C'è questo dei dimostra che non è tanto la legge che ha dei limiti quanto le strutture che ci sono capito senti io quello che è una cosa i radicali chiedono che la porto sia oltre all'ospedale cioè dove nella spellare tu lo puoi fare il libero gratuita assistito etc anche aperta tutto nel senso che vuol fare clinica lo puoi fare a casa con le compagne nel senso lo vuoi fare nell'ambulatorio in Puglia muratori
E loro pensano che questo sia un modo comunque per superare anche l'obiezione di coscienza e e l'ospedale che sicuramente è una strettoia no
Io non lo credo perché proprio tutto credo che così ritorneremo di nuovo l'aborto clandestino ma adesso siamo all'aborto clandestino precisiamo non perché lo vuole la legge va perché ripeto secondo me sono soprattutto le strutture che mancano perché questa legge possa possa funzionare fino in fondo
Però come vogliono i radicali nella struttura dell'ospedale quello che dice questa legge basta i radicali dicono apre al giorno che venga fatto in ospedale
Che perché tutte le donne debbano essere trattate nello stesso modo senza discriminanti ma io che c'ho i soldi posso andarmene in clinica privata e quello che non ce la deve andare in ospedale anche farlo a casa con le compagne può essere una scelta provinciale come il partito è una cosa delle ideologie che tutto quanto però sarebbe come un tornano l'aborto clandestino comunque c'è quella che svolge una compagna Vichy e quindi lo fa per una sua coscienza politica e cioè quella che si rivolge invece la Mammana
E farà quello che ha fatto finora adesso si sa perché c'è una legge quindi senti tu lo sai precisamente cosa chiede il referendum dei radicali
Conosco il problema cioè mi sembra due tre articoli che vuole cambiare della legge uno dei quali appunto riguarda il fatto di aprirlo a tutte quante le strutture non soltanto agli ospedali quindi non soltanto alle strutture pubbliche un accenno il problema dell'obiezione di coscienza mi sembra che era di tali vogliono sottolineare ancora di più di quanto ci si adesso
Voglio lasciare così come e che secondo me anche questo è un limite norme secondo me il problema dell'obiezione di coscienza andrebbe tolto perché comunque un dottore nel momento in cui il dottore
Deve portare avanti il suo mestiere a parte va forse bisogna creare dei radicali dicono le condizioni perché l'obiezione di coscienza diminuisca cioè aprire la bara
Voglio dire in Inghilterra Tula Bortolo qui farlo cui far nelle cliniche private per fare l'ospedale lo puoi fare
Del Mac per fare ovunque per cui comunque
Andando oltre la strettoia dell'ospedale dove comunque stanno le file i radicali pensano che questa cosa invece cioè la Borsa potrà non essere calmi battersi affinché rimesso ai limiti per la porto in ospedale siano proprio dominati perché se nella struttura dello sfascio
Ecco queste le prime interviste raccolte a piazza Esedra mentre stava formandosi e stava partendo il corteo dell'otto marzo dei movimenti femminili e femministi abbiamo ascoltato una serie di obiezioni di critiche alla proposta referendaria radicale sull'aborto che poi riascolteremo con diverse accentuazioni e diverse qualità di argomentazione Ina anche in altre interviste poiché abbiamo ascoltato anche invece delle franche professioni di disinformazione ignoranza su le proposte concrete che il referendum fa cioè sugli articoli della legge che vuole abolire sulla sullo spessore della proposta adesso appunto chiediamo Adele faccio un commento su queste cose che abbiamo sentito lui era passato all'otto di marzo Palermo
E ho trovato debbo dire una situazione estremamente diversa
Con grande meraviglia
Perché la disinformazione su che cosa in realtà chieda il referendum radicale e universale
Sono tutte con tutte convinte che il referendum clericale chiede l'abrogazione totale della legge
Non hanno molto a conoscenza del rapporto fra referendum massimale a referendum minimale cioè il massimale che davvero voleva riportarla Bortot al reato punto chiuso
E minimale questo che è stato accettato che invece così per l'aborto a livello terapeutico
Per cui il legge costituzionale del Mullah
Le credo costituzionale del mille novecentosettantacinque a loro va benissimo perché permette l'aborto terapeutico e niente
E sin qui transetto in fondo sapere questo basta basta sufficienza per dare le donne coscienza che questo sì per riportare la condizione alla clandestinità e soprattutto la colpevolizzazione alla responsabilizzazione
Quanto per quanto riguarda il referendum radicale la maggior parte delle donne crede purtroppo che il referendum radicale voglia l'abrogazione della legge centonovantaquattro da un lato per semplicità i referendum radicali iniziali
Chiedevano l'abrogazione tout court di una legge il referendum radicale sul divorzio chiedeva l'abrogazione degli articoli che impedivano il divorzio il nostro referendum radicale quello fosse mai passata quella e avevamo allora tutta la cittadinanza comprensiva e sensibile al discorso della depenalizzazione della liberalizzazione totale
I fatti ha fatto cadere il governo perché non passasse tanto erano certi che sarebbe stato ultra vincente
E allora quello veramente chiedeva che semplicemente si abroga serio gli articoli che riguardavano
All'imitazione
Oggi in realtà specialmente le ragazze giovani quelle che non non c'erano nel settantacinque erano ancora bambine che non ricordano gli avvenimenti
Quelli che non vogliono ricordare gli avvenimenti per cui e scomodo ricordarle perché c'è questa gestione del movimento che essendo rabbiosi sim perché il il problema della porta non è stato impostato irrisolto da loro
Cercano di cancellare le cose che sono state fatte guarda caso dai radicali darle radicali purtroppo c'è questa forma di gelosia
Nel quale si scarica e non totale disinformazione di quanto sono stati fatti degli avvenimenti e soprattutto nella totale disinformazione di quello che in realtà il referendum radicali significhi del fatto che la l'abrogazione di alcuni degli articoli della legge porterebbe la legge ad essere una cosa estremamente rigorosa e e che non permetterebbe il passaggio di situazioni
Di comodo di situazioni di imbroglio come quelle che sono nella legge
è una cosa che probabilmente profondamente compresa ma che non si può far passare alla gente qui c'è un dato di mistificazione volontari viene precisa per cui si dice no ai due referendum addirittura io stamattina
Ho dovuto constatare in un dibattito che e si tende a dire già anche per il divorzio abbiamo detto di no e quindi dobbiamo continuare a dire di no che imbocca Lidia Menapace è stata una cosa estremamente grave se l'era mangiata subito
Ma ha avuto il coraggio di tentare di farla passare
Ora queste cose sono gravi il relatore sull'ordine dei lavori più quel fondo non è così popolare
Una delle dirigenti del gruppo
Io ho avuto una serie di dibattiti con Lidia Menapace negli anni passati
E e me ne sono trovate vicino al momento in cui non eravamo così opposte frontalmente perché non siamo lei e io ovviamente opposte frontalmente e proprio l'organizzazione di questa parte del movimento che non si rifiuta biecamente di ammettere che qualche cosa fatta dai radicali possa essere valida
Stamattina lei sosteneva addirittura che noi saremmo conservatori e io moriva dal ridere perché pensavo proprio il discorso infantile non conservatore a me non me l'ha mai detto a nessuno con tutte le cose quattro
Ma lei voleva dire conservatore nel senso che noi di vogliamo conservare lo status quo rispetta e questa è la cosa che indigna me perché e il falso in atto pubblico insomma
Io capisco che la legge è un testo probabilmente anche di difficile lettura perché leggi non sono mai Sacile accessibili a prima vista
Però il fatto che si menta spudoratamente che s'inventa così facendo credere alle ragazze che noi siamo per le strutture private che le cose devono essere fatti soltanto in ospedale quando purtroppo magari potessero essere fatti soltanto in ospedale quando intanto è ignobile che si facciano abortire le donne laddove altre donne partoriscono
Ed è ignobile e per quelli che partoriscono e per quelle che hanno fisco
è ignobile che si parli della tutela nella maternità nella legge
Della Porta è ignobile che si pretenda di di risolvere tutto nelle strutture pubbliche quando notoriamente tutti sanno e loro stesse la ragazza del movimento sono e prima delle strutture pubbliche sono carenti non funzionano non sono all'altezza dalla condizione
Allora loro sostengono che la loro ipotesi
Di difendere la centonovantaquattro e poi di far larga delle strutture pubbliche e meno utopistica della nostra che si vuole brutalmente realistica che dice poi che le strutture pubbliche non sono sufficienti
E poiché abbia invece abbiamo ambulatori poliambulatori consultori pochi Malfatti però ci sono facciamo funzionare la legge anche in queste che in fondo sono ancora strutture pubbliche
Sono strutture abilitante a tutte le i possibili interventi se e noi pensiamo che la situazione concreta del nostro Paese tale
Che le unità sanitarie locali sono state praticamente istituite l'altro ieri quindi in realtà non esistono esistono soltanto sulla carta o o nell'ipotesi futura che in realtà ancora la porta considerato come una cosa
Difficile ottenere e soprattutto che c'è questo famoso problema della del mandare le donne avanti indietro da medico che è quello che di più pur sarà indignare me perché in modo concreto per tenerli donne tanta
Ecco adesso proseguiamo nell'ascolto di queste interviste mi pare che adesso ci sia una sorta di dialogo di contraddittorio fra appunto la redattrice di Radio Radicale un'altra compagnia radicale e un gruppo di compagna di donne presenti alla manifestazione proprio su questo tema nelle strutture pubbliche della supposta privatizzazione che i radicali a dire di queste donne vogliono introdurre nel tema nel nell'ambito della del dell'aborto
Mentre non eccetera eccetera quindi messa non è tanto la cagna elementali e per la mia mentalità cultura infatti rinvia gli ammutinamenti accade varia natura Eugenio Tizzano idolo aulico intervento chirurgico medico
Controllata dallo Stato ma che passi nella coscienza e quindi un cambiamento culturale è uguale al patto è uguale anche l'intervento di Passigli è un intervento medico per cui sia privato che lo fa rispetterà una una casistica fra tariffaria andrà da a a come il dentista è chiaro che poi se tu lo vuoi devi fare tutta la battaglia per la riforma sanitaria perché non vuole spendere nove milioni per farmi denti me lo spieghi
E lo stesso discorso e ma è successivo al passaggio a tutti ma seri equiparare nella coscienza e quindi la cultura a tutti gli altri interventi e dopo fai una battaglia che quella materia riti civili allora in piazza tutti bambini vecchi anziani donne
Tutto ma ora ora i diritti a quello di coscienza e di cultura che prima di me lo riconosca le non meno controlli tu lo sai che adesso mi avvalgo nella struttura pubblica viene notificata il senso che data dal medico provinciale non è che non è grazie potrà quindi dobbiamo difendere affettuosamente hanno fatto una terza mano stampata un'altra carriera
Cantanti elitaria del credito che devi fare tra ragazzi no non c'è minaccia grave articolista esperienze vissute e parecchie donne non è che una passa nell'ambito le vede le cose non c'è niente da fare
Mai visto il proprio contro purtroppo non c'è macinazione temiamo emancipate ma non c'è altro tema citazioni che ne pensiamo guarda veramente la corrente rivedrò perché sono convinti almeno
Mesa commenta cioè nel senso che bisogna se approvarla certe cose se no
Questa legge bisogna comunque migliorarle come la Bicamerale e come
Parte una che vanta pervenuta parla come donna ma chiaramente non soltanto Bofa bianchi di più consultori familiari presente ad Alzano dove stabile che adesso no non c'è niente nell'annessa rimaste ancora quindi ancora Annane mo'al nostro dei borghi anche nell'arte sua sorella perché infelice strana con le frane capito da per tutto se lo va a comprare la neve sarò formale
C'è uno striscione giallo con una scritta nera in cui c'è scritto l'otto marzo dei due no ai referendum coordinamento femminile regionale affidati che CGIL
C'è un altro striscione basta i compromessi sulle donne nessuna di noi resterà in silenzio
Antisistema dediche collettivo sette seppellendo deve mantenere bene nella
No io chiamo pastine
Coordinamento il centro di coordinamento per il mantenimento della legge centonovantaquattro quindi sorge il collettivo femminista di sole donne derubati
Oppure senti tu pensi che va be'che se importante abrogare questo questo referendum dei dei radicali come dire di dire no al referendum radicali sì sì senz'altro tu sai di che cosa parla precisamente cioè che cosa chiede legge c'abbiamo segna un opuscolo vediamo tutti gli articoli che devono essere cancellati
Siccome la liberalizzazione porterebbe di nuovo a favorire chi ha la possibilità di andare via la struttura privata ci sarebbe il medico che coglierebbe i pazienti e questo è il punto fondamentale che riporterebbe senz'altro
Ah ho una divisione fra di classe insomma
Senta ma tu lo sai che comunque cioè i radicali chiedono che si passa a fare la strutture private lei lasciasse attento e ammende rasoterra nella su tipo il quarto caso intanto però che il medico di dice sì va bene però
Tetto sedere alla clinica privata avrà una maggiore una cosa da la cassa che soprattutto mi trova in disaccordo referendum proposto dai radicali è il fatto che dell'apertura ai privati nel senso della possibilità di un'industria dell'aborto se di posti come in Inghilterra di cliniche che vengano fatte soltanto per la Borsa
Cioè un'industria dell'apporto io sono perché le donne possano abortire però chiaramente sono soprattutto per arrivare al momento in cui non sia più necessario abortire quindi nell'articolato se l'industria un'industria sopra perché purtroppo lo sappiamo vediamo le industrie farmaceutiche o no
Già presente di una cosa c'era squilibra che fa un prodotto a bere gocce
Che a me lo fanno molto bene per la sinusite siccome adesso queste non sono più remunerativa laschi beh non le fa più anche se il prodotto è un punto di vista di medicine buona la siccome c'è questa industria sulla medicina io non voglio che ci siano indotti a Sully abortì
Ma forse il contrario nel senso che io mento che tu come in Inghilterra noi fare nel strali per fare l'ospedale o che fanno in clinica privata telefonino applicare l'ambulatorio del poliambulatorio te lo fai tu apri sì quindi tanto comunque la legge adesso non funziona così è inutile funziona ma non è che energia c'è adesso a Milano adesso la cosa Napolitano finiti Casarsa finiti e continuano e continua a essere anche clandestini il problema grosso è che io non voglio questa industria degli aborti perché io le dico sinceramente farlo per me stessa
Se l'ospedale funziona male a tutti i miti infila Valdambrini ad aspettare se l'ospedale funziona male e io non posso abortire in ospedale
Io la mia salute ci venga man mano bistrattato ma hanno dato la virgola manufatto vieni fuori le vene ho rischiato una trombosi sosterrà malissimo perché me l'hanno data in questa maniera ma io se un giorno dovesse abortire spero di non doverlo fare mai
Ma sì c'è una struttura che pure indebitando mi faccia di dare dalle compagnie io vado lì giorno sto magari Beppe salvaguarda la mia struttura e in questa maniera per un bisogno che primario che di salute e di autodeterminazione di scegliere quando e come Serena
Vada a dare i soldi perché perché il mio corpo se se sbagliano poi da cui io non paga miliardi su un altro allora io voglio invece aveva fare in modo che nelle strutture pubbliche siano il Champasak sia dove si dove si possa andare di più abortire
Perché in questa gara posso fare delle rotte per migliorarsi io per migliorare la struttura didattica specie assunto come barbari privati alla clinica può essere che la clinica privata sull'aprite lo faccia altrettanto bene voglio dire se fate lo vuoi fare l'ospedale transenna semmai una clinica errare non di settore V perché noi come sentiamo io parlo di strutture pubbliche ti dico che ma nel diciamo ampliamo nel senso che oltre alla spesa come salite lo fai lì e te lo deve fare l'ospedale come che fa il partito come si fa
Tu Adriano e che ne so alpini che prevede l'Inghilterra no cioè voi andare in clinica privata che venga alle cliniche private Gaia la signora scusate scusate l'ospedale non particolarmente ha dichiarato il dialogo però legge limita l'intervento accorato viene dal fatto che arrivano viene da da grandi professori che nel alienarle a carico non è garantita invece all'ospedale questo il problema non è che si allarga anche convenzionate mai dell'ospedale lasciamola è quello dove dice che garantito nell'ospedale quella che è vero c'è non risulta dicono che io sia un pretore quale intervenire come ha fatto adesso in molte situazioni io non lo può fare
Perché vai dico all'obiezione di coscienza rimane e quindi è la la possibilità di boicottare con essa regge ancora maggiore alla lezione di coscienza comunque diminuisce al momento che Tu allarghi e quindi la possibilità cioè che che lo facciano tanti medici c'è e quindi anche no adesso lo possono fare soli medici di ostetricia e ginecologia che sono in tutto un Novecento mette in tutta italiana però mentre Tula larghe questa cosa è ovvio che le l'obiezione diminuisce cresciuta
Ecco il tema della privatizzazione sembra essere il dato politico che gli hanno occupa di più
Come dire alcuni settori del movimento femminista in particolare mi pare l'UDR non ludi questa compagnie che parlano ecco allora vediamo di capire bene questo si certa perché loro considerano alla privatizzazione come fonte di tutti i guai
E che il medico privata sia sempre quello pronto a la carriera la salute la persona io credo che tutti gli ascoltatori di radio radicale sanno
Il mio inveterato profondo la mie vetrate profonda sfiducia stavo per dire disprezzo ma non è corretta la mia profonda sfiducia per la categoria medica
E poi la fatica che faccio per cercare di essere razionale e corretta quando dico ci sono certamente le eccezioni e inevitabilmente penso quelle tre o quattro mie amiche
E i miei amici che sono effettivamente eccezionali ma sono talmente eccezionale che sono le cifre Meletti
La mia profonda sfiducia dei medici però non è tale da
Pensare e soprattutto chi si debba aviere terrore in questa moda della pretattica
Per parecchie sì parecchie motivazioni
Prima di tutto perché non è detto
Che la privatizzazione debba comportare necessariamente il ricadere in forme e interdizioni
Antiche
Gestioni privatistica voglio dire che se l'ospedale non è sufficiente come non sono sufficienti per nessuno degli interventi
E la clinica a un convenzione per cui è collegata ai ai termini e quella legge
Non c'è nessun motivo per non accettare che anche le cliniche entrino in questo ordine di idee e in questo tipo di lavoro
Il discorso che faceva quella compagnia io non voglio che si faccia l'industria dal bordo che e alla lunga nel proiettato nel futuro il discorso è giustissimo e il discorso che facevo io quando dicevo
Non ampi noi facciamo le porte quando fondato il Cisa io detto noi facciamo gli abortì perché siamo contro l'aborto perché noi vogliamo che si parli di contraccezione
Che si parli di sessualità alternativa cioè non necessariamente proprio attiva che davvero la maternità sia una libera scelta
Io ritengo molto grave che si vada a insegnare a questi ragazzi poiché le voci si sente che sono persone giovani e molto sprovveduti
Che qualunque tipo di a Porto fatto in un'altra struttura che non sia nettamente l'ospedale
Diventi privata
Automaticamente senza senza nessuna possibilità di chiarimento lei cliniche convenzionate
Sono chimiche private che però hanno un rapporto pubblico che quindi non svolgono non fanno gli interventi ai prezzi stellari una re delle cliniche private
Molto giustamente diceva una compagna una finanza dell'UDI che parlava che se si tratta della mia salute del mio corpo io vado anche invitarmi a fare qualunque cosa pur di avere la migliore assistenza
Il discorso ha proprio questo o nocciolo soltanto che è il mondo come portato che e sbagliato
Perché proprio perché abbiamo bisogno della difesa completa e totalmente salute noi sappiamo che la dove gli interventi sono fatti con cura con disponibilità di tempo dove i medici non sono costretti a fare soltanto gli abortisti perché grosso dramma dei medici e proprio quello che quando uno si mette sulla via di fare l'abortista diventa l'abortista e basta e deve fare due mila duecentoventi a volte al giorno
Perché non mi fanno fare nient'altro perché non altro spazio a un'altra dimensione mentre invece medici abortisti corretti vorrebbero fare tutto quello che è l'assistenza medica medico-sanitaria ginecologica e poi eventualmente anche le morti cioè rifiutano loro stessi questa specializzazione esasperate ad oltranza
Mentre io ritengo che nel come donne dovremmo anche ottenere i ottenerlo io vorrei che entrasse anche nelle nell'ipotesi di ridiscussione della legge di cui probabilmente parleremo più avanti che entrasse il fatto che dentro l'arco delle prestazioni rientra molto normalmente che poi il discorso il nostro fondamentale del discorso sulle minorenni che penso man mano che andremo avanti
Ecco allora andiamo avanti va avanti anche il corteo anzi parte ascoltiamo adesso punto Francesca Capuzzo che la redattrice di Radio radicale che a seguito questo corteo dell'otto marzo
Parlarci della partenza di questo corteo da piazza Esedra poi ascolteremo qualche slogan e poi magari interverremo anche se non ci sono altre interviste magari se gli slogan si prolungano lasciandoli in sottofondo su altri temi che tua del Sud proprio tocca
Sono le ore undici e il corteo sta muovendo essi comincia a sfilare da piazza Esedra le donne sono molte
Secondo me se non sette mila donne
Riprendo
E
Nella
E rileva
Da
Ma
Cordiale
Grazie a loro
E ma io
Grazie benissimo
Guardando gli avevamo abbastanza dunque
Donna c'è una soluzione celeste con una scritta bianca dove c'è scritto ricostruiamo il Sud a misura della donna
Civili
Lì
Pressione unite per l'autodeterminazione nella maternità nella sessualità e nella Bonetto
Diede a Torino libero Palermo ed Enna
Lutero Barbarossa
Qui c'è uno striscione no ad una nuova violenza giù le mani nella nostra legge
No no
E viene
Però
L'orientamento
Tutti
Ecco questi gli slogan del della partenza delle percorso del del primo percorso del corteo poi vedremo che questo clima antiradicali oltre i tiranti anticlericale se così si può dire poi tenderà a crescere Piazza Farnese appunto vi saranno anche degli incidenti praticamente un'aggressione nei confronti delle donne raccolte intorno a uno striscione radica comunque appunto abbiamo ascoltato degli slogan come dire storici del movimento femminista quelli che abbiamo ascoltato nei primi cortei femministi
Mischiati però a questo tema del dei due no della difesa della legge e poi appunto abbiamo sentito anche questi ultimi slogan in cui vengono copiativa da voi di uguale Marco Pannella e che danno un po'il taglio più oltranzista di questa di questa di questa manifestazione
No le faccio libici no Massimo scusami se ti interrompo ma veramente gli slogan tradizionali dei movimenti femministi qui non ci sono più
Erano bellissimo
Non c'è più niente e allora io non sono mai stata fanatica in nessun senso non l'ha mai ammesso che che si debba predare viva o abbasso così re o sempre
Difeso del Little lotta radicale per l'apporto il lavoro che hanno fatto le donne radicali allora io a questo punto dico e settantotto giorni di digiuno di Marco Pannella e compagni
Dove li mettiamo
E la lotta che hanno portato a principio quando ancora non c'era il divorzio quando ancora si trattava prendeva altre io non non mai celebrato in maniera particolare i trenta giorni di carcere di Gianfranco Spadaccia Segretario del Partito Radicale non ha mai esaltato le cose che hanno fatto i nostri Company maschi radicali allora a questo punto se devo sentire questa confusione di De di cui non sono responsabili dei ragazzi che gridano ovviamente
Ma quelli che gliele fanno delegare queste cose che sono disonesti turpi allora a questo punto rivendico settantotto giorni di digiuno di Marco Pannella per esempio
E non posso sopportare di sentire queste cose ignominiosa sono veramente felice di non essere stato in piazza anch'io
Perché questa questa menzogna è peggio dalla menzogna fascista e peggio è ingannare la gente e far credere alla gente
Che tutto sia ad un'erba un fascio
Allora veramente l'impegno che si è che si dato tutta questa battaglia quando il senatore Arialdo Banfi socialista nel settantuno han presentato la prima legge sulla Bortot immediatamente dopo il deputato Loris Fortuna socialista presentato la seconda legge sull'aborto
E intanto si stava combattendo per il divorzio ma intanto già Marco Pannella e parecchi compagni di volo dico dice ornavano in piazza su un pulmino sotto gli occhi di tutti per queste battaglia
Radio radicale ascoltata dai radicali radicali queste cose le sanno il patrimonio culturale della nostra civiltà radicale
Però radio radicale anche ascoltata da altre ecco a questo punto io per anni non più parlato
E il digiuno di Marco Pannella
Dei trenta giorni di carcere di Gianfranco Spadaccia oggi qui fortissimamente li rivendico perché di fronte a questa menzogna continuata questo ignobile e vergognosa
Su tutta mento della credulità
Della non conoscenza della disinformazione di queste ragazze di queste donne
Io mi vergogno per chi l'ha fatta mi vergogno per le donne dell'UDI per le dirigenti dell'UDI per Anita Pasquali mi vergogno
Che ha il coraggio di permettere che queste creature in buona fede credano di dover dire queste cose mi vergogno per i dirigenti del PC che permettono questa ignobile mistificazione
Mi vergogno
Perché la storia è storia
E non si può tradire la storia e insegnare il falso le giovani generazioni perché ve li ritroverete tutti addosso
Ve la ritroverete che ogni giorno scopriranno l'ignobile menzogna che state per spargendo su queste battaglie
Che nel settanta e nel settantuno e del settantadue nel settantatré non sono state delle donne ancora io non avrei mai fatto un discorso del genere se non avessi sentito uniti i nomi che fa vergogna
Volere unire che è mistificazione falso politico idiozia culturale io analfabetismo falsità inganno peggio di quella dei preti
Non è non è possibile e non è accettabile
Già la turpi turbine di non far conoscere la legge nella sua realtà di non far conoscere quali sono gli articoli che si abroga nel perché già la turpi Tudela menzogna generica e vergognosa ma quando si arriva a questo punto e quando poi si arriva al punto di dire che ha delle facce favorisce cucchiai d'Oro nero perché purtroppo Paese Sera anche avuto la faccia di stampare cose di questo genere e allora sì veramente questi sono massima di ieri di strada questi sono
Briganti non sono gente politica giornalisti informatori e quando i radicali
Hanno il problema dell'informazione alla base di tutti i loro problemi politici
La base di tutti i problemi politici di tutti i partiti e di tutta l'informazione in Italia pongono proprio questa menzogna sistematica costruita voluttà
Perseguita con accanimento ignobile
Per non dare a ciascuno il suo
Come se noi negassimo che i comunisti sono stati in galera che hanno lottato contro i fascisti sono stati picchiati malmenati quarant'anni fa
Questa falsità non è mai stata detta
E dunque se chiedi ha subìto persecuzioni chi è stato in carcere chi è stato manganellato chi ha avuto la testa rotta chi è stato picchiato
Ha poi il coraggio di mentire di fronte all'impegno alla battaglia alla volontà politica
Di qualcun altro che ha pagato sulla sua pelle duramente è quello che ha fatto vuol proprio dire che
Non c'è più nessuna dignità
Da parte di Anita Pasquali delle donne degli utili e del Partito comunista
Ora proprio su questo preoccupatissimo momento di di scontro che c'è stato il primo ma l'otto marzo a Roma
Tu prima mi dicevi prima di iniziare la trasmissione che a un altro ma che lei anche brevemente accennato però forse è il caso di di tornarci meglio nel parlare di Palermo è in cui tu dicevi che a Palermo invece le cose sono andate molto meglio sia politicamente per dal punto di vista della chiarezza sulla proposta radicale e sia anche come senso può irreale di dibattito e non di scontro di aggressione anche volgare come appunto gli ultimi slogan signora delle
Mentre allora parliamo di questa cosa Palermo più successo l'otto marzo a Palermo c'era una manifestazione in piazza del Politeama piazza del Politeama e la zona del centro storico di quindi Palermo sono stati chiusi al traffico
E quindi la gente si ritrova a passeggiare per le strade una volta
E devo ammettere che fa una certa impressione camminare in mezzo alla strada senza più vicini nella piazza spessi e c'erano una c'era un pulmino della della televisione
Della televisione di Stato e alcuni pulmini di televisioni private il pulmino della televisione di Stato aveva fatto una specie di piccola teatrino delle Marinetti pitture temi come quelli che ci sono al Pincio
E e si entrava lì dentro per parlare in maniera che si parlava al pubblico e contemporaneamente si veniva ripreso in televisione
Probabilmente a Palermo nessuno sapeva che io sarei arrivata perché io stessa non sapeva con certezza se mi sarebbe stata possibile nell'ambito del delle mie attività politiche arrivare fino a quando
I compagni le compagnie radicali mi aspettavano con molta gioia
Perché la mia presente significa per loro la il ricordo delle lotte che abbiamo fatto insieme l'impegno politico specialmente per tanti anni e aste speravano che io arrivassi
Sono arrivata e sono stata accolta con con molta gentilezza da tutti e sono stati invitata ad andare in questa specie di di Teatrino dei Pupi a parlare
Scusi incontrandomi con una compagna
La quale ha cominciato ad esso intervenga spiegando comunque mente questa legge
La difesa perché si è vera non è perfetta però insomma quelle cose che normalmente non statico e a un certo punto ha anche detto che i radicali vogliono la privatizzazione che i radicali mantengono l'obiezione di coscienza che non si capisce bene che cosa vogliono per le minorenni che insomma queste radicali sono confusi oscuri che quindi è meglio non ascoltarli
E dire di no
Che non rappresenta
Avvezza ormai nel
Rigide regole parlamentari ho lasciato ovviamente per la la compagnia senza mai segnare meno interromperla
Poi bene è stato passato il turno a me e io ho cominciato semplicemente sistematicamente a dire quali erano gli articoli da abrogare e perché
Che significato ha abrogare l'articolo uno che il falso in atto pubblico in quanto in una legge in cui si parla qui intitolata norme per la tutela sociale della maternità e sull'interruzione volontaria della gravidanza
Soltanto il fatto che si parli di tutela sociale della maternità e di interruzione di gravidanza insieme dimostra che razza di pasticcio questa legge
Così come è un pasticcio il fatto che si mantiene perché le donne insieme con quali partoriscono è veramente non capire niente del problema delle donne fondamentali
E naturalmente avevano in mano o lo stupendo volantino che è stato fatto a Palermo in cui c'è tutta la legge
Con scrivi gli articoli che noi conserviamo in caratteri neri e quelle che noi approviamo in caratteri rossi per cui anche
Le i riferimenti a leggi negli articoli precedenti per cui anche quelle rifiniture che poi si devono fare mi cade sotto gli occhi l'articolo dieci in cui si parla
Si dice l'accertamento lentamente la cura e l'eventuale degenza relativi all'interruzione della gravidanza nelle circostanze prevista dagli articoli quattro e ci e sei
Siccome noi sopprimiamo agli articoli quattro e sei è chiaro che le abbiamo questa allusione quindi finalmente viene è chiaro che l'articolo decimo non è abrogato
Nell'articolo decimo sono abrogati riferimenti ad articoli precedenti che sono stati abrogati cioè quel lavoro che significa mettere poi appunto
Quello che rimane degli articoli perché resti a una legge che sta in piedi e non sia un pateracchio in cui per metà è fatta in un modo e per metà in un'altra e quindi questo è abbastanza splendente io sapevo che non la televisione davanti e quindi agitavo questo volantino mi sono messa gli occhiali come se dovessi leggere polentina di fatti c'è stato qualcuno che ha detto o come intelligente ha perfino bisogno di leggere il volantino
Mentre il lavoro che io stavo facendo in realtà era di far notare attraverso la televisione l'esistenza di questo stupendo con la mattina che speriamo di poter poi distribuire per tutta Italia perché finalmente farà chiarezza
Salvo il fatto che quando io ho cominciato a parlare e del problema della minorenne che nessuno mai è riuscita a spiegare con chiarezza
Ed è il problema della difficoltà per le donne di andare avanti e indietro dal medico e poi dopo otto giorni ritornare dal medico che significa
Trasferimenti viaggi spesi sette in poca partita di di di espressione cento mila cose
La compagno dell'UDI si è risentita e ha cercato di interrompermi
Al che io mi sono fermata e con molta fermezza le ho detto che io non l'aveva interrotta mai quando lei parlava qualunque cosa dicesse
E che parlando in televisione si sa che quando le voci si sovrappongono la gente non capisce più niente e che quindi è rispetto della gente tacere mentre parla l'altro
E per trasportato all'applauso fra i presenti che erano lì intorno perché ovviamente è una questione di di educazione ecco questo è stato l'unico l'unico incidente
Dopodiché io ho avuto in mano una piazza le donne sono venute a farmi centinaia di domande praticamente le compagnie di Palermo che conoscono di più le piazze di quanto non conosca io
Hanno avuto netta la sensazione che la maggior parte delle donne che stavano parlando qui ho parlato anche del servizio militare le donne perché non ho potuto che l'unico problema fosse quello che l'aborto
Quando io ho finito di parlare sono cittadini mi sono venute tutte intorno ci sono state tre mila domande io passato l'intera mattinata a spiegare la legge
A tal punto che oggi potrei spiegarla anche oggi occhi chiusi
E c'è stato proprio un capovolgimento di situazione per carità non voglio dire con questo che adesso tutte le compagnie nudi di Palermo hanno capito racconta la situazione non sono così visionario così ottimista da pensare questo
Però certo da quel momento c'è stata un capovolgimento di situazione
E mentre l'udire il fulcro del questa frustrazione dell'UDI questo camioncino nell'udire il fulcro della manifestazione
Successivamente la cosa si è spostata sono venuti i giornalisti dell'ora del da Sicilia dei vari giornali intervistarmi sono stata intervistata dal trentatré televisioni private le cose insieme
Profondamente rovescia perché queste informazioni essa vanta un vecchio discorso extendi e a Palermo si è strappata informazione quindi c'è stato un successo politico radicale l'otto marzo
Ma soprattutto voi mi par di capire che a Palermo c'è stato un successo politico non solo dei radicali ma un po'di tutti anche dell'Udinese nel senso che poi ha prevalso il confronto il dialogo al divario punto dell'incidente che poi non è c'è una cosa non è nulla di grave ho raccontato per dire che non c'è problema ecco e allora questo qui a maggior ragione questa riflessione di come il dialogo anche anche vivace ma comunque il dialogo sia una una vittoria poi complessiva
Di tutti quelli che partecipano al
Ci fa riflettere invece della diversità della manifestazione di Roma adesso ascoltiamo la parte della registrazione in cui il corteo arriva a piazza Farnese mi pare che la registrazione cominci con Francesca Capuzzo che legge il testo di un volantino violentemente anticlericale
Però poi le cose peggiorano ancora lì altro che logiche del dialogo invece la logica dei servizi d'ordine cioè la logica degli striscioni strappati accetta anche appunto un violenza
Antiradicali molto
Parte di questa registro
Ecco mi hanno detto adesso
Ecco mi hanno detto adesso
Lentissima femminile ecco è intitolato lotta è unita per battere i due referendum siamo di nuovo in piazza siamo di nuovi da a tutti i nostri nemici che con i due referendum sulla barca e sperano di dividerci
Dieter moralizzatrice di sconfiggere il PCI noi stiamo rispondendo che invece stavolta saremo più venite combattive che mai
E non ci limiteremo a scrivere no sulla Scheda ma che sin da subito sviluppiamo la mobilitazioni noi difendiamo il diritto da Porto contro la clandestinità stiamo difendendo tutti i nostri diritti
Noi lottando per il miglioramento e l'applicazione della centonovantaquattro stiamo lottando per non abortire più per contraccettivi sicuri e gratuiti noi unendo CE organizzandoci oggi per sconfiggere i due referendum ci stiamo unendo e ci stiamo organizzando per fermare l'attacco quotidiano che subiamo nei posti di lavoro nelle scuole e nelle università parlamento governo parrocchie giornali radio e televisione ecco i mezzi che hanno a loro disposizione la DC il Vaticano le barriere mediche i radicali che gli stanno dando una mano
Noi abbiamo dalla nostra parte L'Unità la lotta e l'organizzazione hanno L'Unità in tutti i sensi
Questi sono i nostri strumenti se sapremo utilizzarlo sconfiggeremo i referendum eri cacceremo indietro di oggi qua ricacciare indietro noi
Su questo sto leggendo Molentino che mi hanno dato in ogni luogo di lavoro e di studio abbiamo bisogno di organizzare la nostra vita e contemporaneamente abbiamo bisogno di un momento di unità e di organizzazione a livello cittadino e per questo che vi invitiamo tutte lavoratrici studentesse disoccupate casalinghe donne singole collettivi a partecipare
E sviluppare il Comitato unitario di difesa del diritto da Porto c'è una riunione mercoledì undici ore diciassette al Governo Vecchio
No no
La
Voi pensate che la barca diventi libero chi siamo al momento è che si vota no nei referendum per esempio anche quella di
La carta tante ore
Tre volte
Dicendo no
Necessità era
Già
Sa
A
Ecco appunto
Anche qui confusione delle lingue slogan come traditori
A bordo libero dicevi mentre andava la registrazione proprio come dire un po'una del sessanta ore abbiamo sempre ha cantato contro appunto e poi invece e poi invece altri slogan più politici che fra l'altro danno un pochino un connotato si è parlato di questa manifestazione di uno due via Palermo però insomma l'impressione delle compagnie c'erano andati che fosse sì una manifestazione ovviamente in cui c'era un femministe donne eccetera
Ma che però vi fosse poi anche una mobilitazione più direttamente politica
Di parte di parte particolarmente nel PC
Da questo punto di vista allora si spiegano fra l'altro c'è una cosa bizzarra che questi diventano violentemente anti democristiani quando devono attaccare altri che stanno più assiduo al più a sinistra o comunque vogliono liberalizzare perizie questo gas proprio il produca assume alcuni gli slogan antigovernativi paradossalmente diventano strumento per fare la battaglia contro chi contro il Governo contro Pannella da questo e questo è veramente va be'diciamo almeno almeno strano gli contraddittori che fortemente un traditore
Comunque bene sentito il testo di quel volantino riepiloga va un po'alcuni temi su cui praticamente batterà adesso forsennata mentre la campagna contro il referendum radicale tenterà di appiattite da di appiattire
Tutte le posizioni anche quelle che perché abbiamo sentito anche interviste in cui poi non erano poi così deve cucù ovunque ponevano il problema del miglioramento della legge del fatto che questa legge poi avvenire Gaby Grossini
Così in questo ti volevo chiedere anche una cosa
Qui c'era indubbiamente ludico indubbiamente forse anche il PC prima persona c'erano poi i movimenti femministi romani che mi pare siano molto divisi
Non superiore non sono molto esperto del però mi pare che sia siano diversi collettivi che si dia una pericolosa
E mi pare anche di aver capito ma forse qui appunto perché non sono esperte Sperto forse mi sbaglio che nello stesso nel movimento femminista ammesso che pure oggi possiamo parlare di un vero e proprio movimento femminista perché questa manifestazione d'esempio fra pensare a un grande concentramento di donne però una scarsa propositività politica più che altro una cosa molto difensiva e molto divertito più che di movimento
Ci siano però pure il movimento nello numerose di contraddizioni su cui c'è chi per esempio nelle Dio ha preso posizione molto netta molto appiattita sulle posizioni del PC però ci sono anche le contraddizioni questo potrebbe essere utile perché apre un pochino e pende rompere un po'questo fronte con come funziona ma senza dubbio c'è un grosso problema all'interno del movimento
Le
Ma quello che si chiama il movimento è oggi in grossa crisi proprio perché non c'è chiarezza
Perché moltissime delle donne che hanno fatto delle battaglie le prime battaglie altrimenti femministi
Sonno deluse sono stanche su una mareggiate perché se nel settantacinque fossimo riusciti a discutere e a portare avanti il discorso del referendum
Del referendum dei penalizzante liberalizzando il rapporto sarebbe passato tutto il discorso di apertura di incontro di facilità dirà
Il situazione politica generale dell'Italia e del mondo e tale che ci si muove verso una chiusura
Praticamente sono stati adoperati sistemi più vari di più biechi più tradizionale dal terrorismo alla repressione alle minacce armate
Alle invasioni territoriali per ora periferiche ma che creano del attenzione di guerra
L'energia nucleare si è inventata la crisi del petrolio si sono inventate una quantità di ragioni di di di situazioni di crisi di chiusura per cui chiaramente il movimento delle donne e rimasto portato ancora una volta l'emarginazione
E le donne che si sono impegnati a fondo nella battaglia per i diritti delle donne le le donne le colleghe donne delle mele di tanto per intenderci quando le mele di era davvero il movimento di liberazione della donna
Erano donne che sapevano anche portare insieme movimenti di lotta e i politici diversi che sapevano stare dentro una condizione umana difficile come sempre la vera collaborato e il partecipato a una lotta politica generale
Senza farsi troppo richiudere nel ghetto dello specifico
Poi invece a un certo momento alla specificità a ridotto i margini di discorso politico
E una sponda condizione che era di grosso ragionamento politico si è ridotta a battaglie periferiche
A battaglie per un certo tipo di indipendenza mentale che apparteneva molto più a a una piccolissima borghesia che non in generale alla al Lido
Oggi
Queste donne si trovano spiazzate
Molto spesso logora
I grossi gruppi di presa di coscienza hanno fatto direi la loro presa di coscienza
A me esaurito questo al momento
Il dato collettivi infrante
Hanno imparato a parlare fra loro aver fiducia fra loro e hanno bruciato questa esperienza di Vendola e consumando alla fine dopodiché si sono trovati come esauste esaurite
E si sono trovate con un mondo intorno che per mezzo della violenza
Fino alla violenza armati al terrorismo blocca qualunque possibilità anche l'incontro non si esce quella sera hanno sin qui padroni della città la prima cosa che diceva anni fa sarebbe necessario riappropriarsi della città
Invece la città è diventata preda delle gazzelle dei carabinieri delle delle polizie est delle varie polizie speciali e praticamente noi siamo state scacciate i giovani le giovani sono stati scacciati dalle strade
Dalla vita collettivi
Pagliuzze lo stare insieme dal vivere insieme
Da non aver bisogno di presentarsi per poter parlare insomma qui siamo stiamo ricadendo pesantemente
In quell'ambiente in cui se non era stato presentato il bond non sapevi chi era magari il violentatore magari è e tutto questo all'insegna della paura
è una delle cose che a me fa più impressione come le donne si sono fatte ricacciare nel ghetto della paura
Chi ci sia di che temere
Ahimè e inevitabile
Ma la risposta politica corretta alla repressione della paura della violenza è proprio quella di uscire ancora di più di muoversi ancora di più via essere ancora più forti e sicure disse
Proprio per difendersi insieme per reagire insieme per non farsi condizionare dallo spettatore
E qui io non so ho la sensazione che anche questi slogan di questa manifestazione anche questo modo di stare insieme sia un modo nevrotico di stare insieme sia un modo così telecomandato per cui queste queste persone stanno insieme gridando degli slogan di cui non non hanno neanche chiara coscienza e soprattutto stanno insieme perché nessuno ha mai spiegato con chiarezza
Quali sono i reali problemi del rapporto quali sono i problemi problemi reali della legge quali sono le ragioni concrete per cui la legge non funziona
E qual è la mistificazione delle cifre stamattina Lidia Menapace aveva il coraggio di asserire che è vero il primo anno al una porta o è stato risolto solo trecentottanta mila casi ma adesso sono quattrocento mila i casi irrisolti
E e quando noi abbiamo cercato di insistere sapere perché lì dove calasse queste cifre ci ha detto che basta consultare
I le relazioni fatte medico provinciale nelle varie province e si arriva alla cifra di quattrocento grazie tante dopo due anni pare il minimo che si arrivi alla cifra di quattrocento cioè c'è questa mistificazione continua
Che da gente dell'intelligenza e la capacità politica per lucidità culturali di Lidia Menapace veramente
Rivelano come sono nell'angolo su questo problema come sono sono state messe in corner e non sanno più come uscire da questa situazione tanto che perfino persone
Di provata capacità politica e culturale devono ricorrere ai mezzucci perché non hanno come risponde uno dei problemi per esempio che stamattina
E club è proprio quello del il problema dei minorenni penso che noi in questi giorni ne parleremo ancora perché il fatto che non si dica che nel Codice italiano c'è un articolo per cui tutti i minorenni le minorenni
Si è che si devono far calare un dente che né a far l'appendicite creando all'assetto sì opinione a fare l'operazione di cancro o la vostra se non hanno la famiglia il padre la madre che li accompagna e fin qui voleva dire che paga il conto brutalmente
Non possono essere assistiti dal medico se non c'è il permesso del giudice
E che tutti i giudici tutelari che esiste in Italia una ogni Tribunale hanno sempre concesso tutti i permessi perché è chiaro che sembrerebbe una edizioni mamma non mi accompagna papà nemmeno ma io devo fare il Rafale
Tale intervento il giudice firma il pezzo di carta perché il mitico pone l'assicurazione che il giudizio informa e altrettanto una volta che l'aborto non è più reato deve accadere per la vostra non c'è nessuna motivazione ma nessuna al mondo
Che costringa questa questa cosa venire apposta la lettera Porthos le leggi italiane
Quando la vostra non è più reato come sta scritto in queste centottantaquattro maledetta in cui non ultimo articolo il ventidue dice il titolo decimo arriverà seconda del Codice Penale abrogato
E dunque pertanto dando atto non è un reato è chiaro che il giudice tutelare a firma il permesso
Non si capisce per quale mai motivo di confusione bisogna mettere questo articolo dentro quando finalmente siamo riusciti a esprimere questa cosa con chiarezza chiaro è stato possibile fare discorsi sul sull'articolo dodici and
E questo che manca questa chiarezza di idee
Quando si dice che noi non voglia fotografiamo
La situazione così com'è oggi sempre preoccupanti ricostruirla per il futuro a me viene da ridere che questo discorso venga fatto a noi
Che per dodici anni ci stiamo occupando della volto che abbiamo portato questa parola di cui quando nel settantadue per la prima volta a Milano Sonata raccoglie le firme per vedere che cosa succedeva abbiamo fatto un esperimento
Quattro radicale di Milana e io per vedere che cosa succedeva veniva nel i ragazzi a chiederci ma che cosa vuol dire rapporto
E quando io dicevo quando le vostre madri hanno di pranzi non dicevo le vostre perché non volevo creare coinvolgimenti
Quando le donne che devono diventare madre hanno dei problemi e ne ha già tanti figli non hanno soldi e non possono permettersi di diventare madre e a questo punto che stregati soltanto mia madre ne ha fatti tanti
Cioè non non sapevano che la parola però sapevo conoscevano benissimo
Ed è questo che io ho sempre constatato
Che al nord al sud e nei Paesi Dell'Utri Lupatini presi di sottosviluppo dove ci stanno i contadini dove ci stanno gli operai dove ci stanno le donne che hanno sempre partite sofferta
Dove ci stanno le donne che morivano di a bordo o che non potevano avere figli perché sulle sulle Chicane
Nelle catene di montaggio non potevano portare avanti una gravidanza perché glielo impediva il tipo di lavoro che facevano
Hanno sempre saputo perfettamente di che cosa si parla
E che oggi dopo tante battaglie dopo tante lotte dopo tanto impegno che deve arrivare a mistificare gli articoli della legge
E la realtà dei fatti sulle disquisizione di lana caprina selling l'intervento si fanno struttura nel nella nel consultorio sino al consultorio no nell'unità sanitaria locale o nel consultorio di quanti di quartiere io dicevo stamattina dappertutto dappertutto
Dappertutto dove c'è una persona in grado di prendere in mano una cannule una stretta vorrei farlo vento
Fino a quando non saremo riusciti veramente scombinare questa situazione
E a risolvere il problema e con la contraccezione e con la sessualità alternativa cioè con la capacità di non procreare ad ogni rapporto sessuale e con la capacità quindi decidere quando dove e come in che momento
Allora continuiamo adesso ad ascoltare queste interviste registrate piazza Farnese dove si concludeva si concludeva male la manifestazione dell'otto marzo
E poi magari ritorniamo anche su questi punti che tu citavi adesso molto opportunamente hai spiegato bene questa questione delle minorenni poi ovviamente ce ne sono molti altri naturalmente con la radio
Più
In più di un'occasione adesso in questi giorni di campagna referendaria si occuperà del problema dei rapporti e quindi ci sarà sicuramente modo di tornare di tornare sull'argomento perché l'argomento è complesso c'è una battaglia politica in atto che tende invece da pentire
Il problema Eugenio
Io mi impegno a difendere Radio Radicale profeta a leggere la legge articolo per articolo e spiegare articolo per articolo come perché la troviamo che significato abrogarla cosa vogliamo e che cosa rimane dopo le abrogazioni
Benissimo allora continuiamo con la registrazione mi pare che adesso ci sia dietro un'intervista a un uomo
Le faccio una domanda io serpenti che abrogando i referendum anche per i referendum radicale per esempio dicendo questo no non questo nonché pasta con un momento di grazia liberazione sia in realtà una soluzione cioè che questa legge funzioni
Nato
Che ne pensa
Guarda io voto bene che il popolo come Consiglio Premium valida per certo meglio questo Piaggio di niente voi non potete omettere pragmatica che cambiamenti proprio non legge questo non lo condivido corrispondono Coppola secondo me perché non lo sai perché ognuno formato o perché non cambiano forma ringrazio
Far derivare utero vadano a vedere ad altezze
Senta accaldati in quarta data
Alta alcuna maggiolone mai noi
In questo esperienza Splash era stato
Maccarone Errani ma menare
Spiega
Allora ai inerzia otto andando Maddy Nan mandati dei talebani Kenai né no
Che è la RAI tagliato l'Ammannati Pantani
N egli ha va bene entrare in dieci anni gennaio lei indignato tramandati Andreotti pennelli a partire Karzai debilitanti
Chiede Danae Pagliano Atyrau il club Ottavio voterebbe piazzati ha chiesto aiuto va varie forze da
Circolava stagione e cardinale elementi tali per il guarda io devo vero adesso aspetta
Vendere tali scontando da lei se devo capire meglio e che metta al sindaco parlava anche se lo vuole spiegare bene ma manca perché bisogna non è non sapevano niente più che allevia le lire non dipende dal tratto infatti che l'informazione non cesso referendum radicale Elche moderne e quindi siano o non siano venti anni anziano
Bisogna passivamente che specie spiegasse meglio la cosa perché questi battute guarda io mi stavo le sto parlando molto Montebruno nel contempo vedi non è perfetta quindi teme che a villa meglio edizioni esisteva nel precedente apparentemente una commedia dica
Ripartenza passando davanti alla DC
Mai
Divisi perché è così speranza Pannella nel senza
Ma il
Tema è è l'accusa Panamericani
Tremendo tremare l'impressione di questa violenza che viene indotta nelle ragazze delle cose razziste ignobili che si dicono ora proprio qui in questo modo che si rinfocolare l'odio razziale
Crescere o poco al la presunzione di dire appartenere chissà per quale dopo volontà divina una razza diritti persone che non sono nane che non sono storte che quindi hanno tutti i diritti
E che fare fare
Fare sempre del nemico qualche qualcuno che tanto fare il nemico
E poi fare del nemico qualcuno che non ha nessuna capacità ma meno all'impegno a diritti nessun rispetto cioè veramente e creare violenze creare violenza
Della peggiore specie perché poi da questa violenza che nascono le esasperazioni che nascono le condizioni
Purtroppo drammatiche quelle per cui si finisce poi nel terrorismo
Ora veramente che si induca
La violenza in questo modo in queste queste voci emergente in queste creature che indubbiamente cantano questi slogan senza neanche rendersi conto bene quale orrore dicano e in questo momento non me la sto neanche tanto prendendo mi riferisco grande personali contro Pannella quanto proprio per gli slogan idioti di violenza
Perché sono limiti di violenza che che sono al di là di quello che la concezione io sono sempre state affermazione mica della rassegnazione delle donne miti paziente rassegnate
Quindi non non è che mi spaventi il fatto che le donne prendano coscienza dell'Inter lo sfruttamento del del dell'ignoranza del del silenzio in cui sono stati sempre tenute però io ritengo che che la donna abbia proprio attraverso il femminismo ha acquistato una dimensione di sicurezza dei sei di dignità di sé di forza politica disse
E che sia abietto riportarla queste forme esasperate in cui si indica il nemico nell'altro chiunque sia comunque sia soltanto perché se se se queste ragazze così giovani
Sapessero le cose che sono state fatte per loro quelle per cui adesso possono tranquillamente più o meno tranquillamente ma sempre è sempre una cosa che non richiede tranquillità ma fare dire muoversi con una indipendenza con una scioltezza con una
Dovrebbe essere capacità di autogestione e autodeterminazione ecco io di fronte alla violenza di questi slogan la violenza che che che trapela da queste condizioni ritengo che davvero non ci sia nessuna forma di autodeterminazione
Il fatto che stamattina in uno dei volantini che stavano a la CGIL corte dei conti della strada che parlare fosse scritto che i radicali sono quanto l'autodeterminazione della donna
E noi denunceremo questo fatto perché è un falso pubblico quando sento questi slogan credo chiedo dove l'autodeterminazione di queste persone che cosa di che cosa si rendano conto queste ragazzine
Che inesperte ignare vengono fatte gridare
Degli slogan
Anche noi cantavamo
Mi Navoni Nao Paolo sesto chiederà lordo lo daremo ad una strega che lo brucia mentre prega li abbiamo sempre fatti anche noi questi sull'opera
Però
Erano estremamente coscienti intanto ce ne inventeranno nuovi intanto non avevamo bisogno di andare a prendere canzonacce volgari da osteria anzi stavamo ben attente di evitare qualunque riferimento altre canzoni che potessero stravolgere la condizione Mannequin reciproca e se c'è una cosa favolosa delle manifestazioni femministe era proprio la fantasia la varietà il pullulare di slogan piccanti di invenzioni continui una dietro l'altra ma se ne buttavano fuori in serie
Quando io ho fatto la prima manifestazione di aborto a Milano il sette dicembre del settanta rene
Lo slogan Piero cognato io era se partissero preti e magistrati gli apporti non sarebbero reati cioè era la la coerenza stretta fra la la battaglia che non facevamo
E e l'intensa passione che si apre animava mandorli contro la gobba di Andreotti il o o la la statura di far di di Fanfani
Ma proprio contro la situazione in cui ci si trovava quando facevamo allo slogan personale innovano i no Paolo sesta ti lodo era Paolo sesto ma era il Papa e raccoglie il potere della Chiesa che ha sempre la sacra per le donne che la bruciante come streghe che le ha costrette soltanto ad essere o o spolvero madre io ho omone anche e non avere altra sortita possibile a non avere mai
Me carattere e personalità né niente stamattina c'era qualcuno che raccontava
Che in non so quale in ciclica di di come si chiama dotata di Tivoli TWA Giovanni Paolo secondo cioè se io mi ricorda qualcosa così complicata
Di Papa Wojtyla in una di queste antiche che si parla nell'uomo l'uomo deve far questo nome del bar quello l'uomo aspetta questo nome aspetta quell'altro a Roma e poi si nominano le donne soltanto come moglie come sposa come madre
Come sorelle due volte come sorelle e non esiste nessun'altra determinazione la donna o è sposa o e madre o è sorella non esiste nessun'altra
Questi sono i problemi reali
Che cosa c'importa della gobba di Andreotti che cosa ci importa dei casi di Pannella che cosa ci importa per questa questa mescolanza orribile quello che che veramente nemico della condizione femminile e la Chiesa
E questa quella che non ha mai capito nulla
O che meglio ha capito sempre benissimo che la repressione della donna partiva proprio dalla repressione sulla sessualità come quella dell'uomo partirà proprio dalla repressione della sua volontà della sua determinazione non
Tanto il discorso
Della Dc oggi
Quanto il discorso di tutto l'insegnamento e la Chiesa che è poi quello che ci impedisce di usare la pillola e contraccettivi che ci costringe
A a non avere le scelte ricerche per cui possiamo avere delle pillole a dosaggi vari per cui non c'è bisogno di avere disturbi che si possono avere con il pilone quello che continua a a fare propaganda contro i contraccettivi
Spargendo notizie false e tendenziose spargendo il terrore la pillola del terrore del diaframma il terrore della spirale per cui oggi veramente io sono stravolta
Pensando che noi siamo una generazione di donne che per tutta la vita adoperato il diaframma e l'abbiamo gestito benissimo e abbiamo avuto i figli quando abbiamo voluto averli poche privilegiate chiaramente quale gran studiato con i soldi per andare a comprarsi diaframma Parigi
Cento mila condizioni
Però ce lo siamo gestito senza fare una pedina adesso son tutti diventati problemi interminabili queste ragazze sembra che muore notare diaframma
Ma perché veramente
Manca in realtà all'informazione concreta corretta quelle che questi Benedetti
Maledetti partiti della sinistra dovrebbero decidersi rifare cioè smetterla di pretendere di educare la gente per educarla poi in questa maniera e incominciare informarla riformarle modo serio corretto e razionale correnti recinti
E invece serietà e razionalità da parte dei partiti della sinistra piazza Farnese non hanno prevalso e ora ascoltiamo appunto il brutto epilogo della manifestazione così come ce lo racconta Francesca e poi magari concludiamo questa
Questa
Ovvero
Franco
Condurre ma ecco a destra si è una piazza Farnese dove sta arrivando la manifestazione e io sono sotto lo striscione delle compagnie radicali del partito radicale che dove c'è scritto compagnie basta con le menzogne sul referendum radicale vedo qui c'è un po'di tensione non si sa veramente cosa succede perché dopo gli slogan che avete sentito
Qualche vino
Le compagnie radicali stanno battendo le mani e poi ci sono due striscioni si sono fermati nulla davanti a quello radicale
Abbiamo
A
No
Ecco in questo momento hanno tirato su uno striscione per coprire quello radicale
Grazie mi spieghi perché coprite non striscione sulla salute scusa adesso
Senta
Va
Bene sul inevitabilmente non fa intanto che si sia
Ecco qui a piazza perciò Ermete come vi dicevo c'è lo striscione del partito radicale delle compagne radicale che dice basta con le menzogne sul referendum radicale ecco perché stiamo qua
Siano quei semplicemente per portare un messaggio un civilissimo messaggio nonviolento che più non si può non stiamo neanche strillando slogan anche se la striscia e si viene coperto come Richie veniva coperto dal servizio d'ordine maschile sindacale all'ultima manifestazione delle donne dei partiti i metodi sono l'oste gli stessi ecco ci sono anche nel Trio che stanno salendo per coprire il nostro i metodi quindi di queste compagnie sono e non a caso gli stessi della del servizio d'ordine il PC
E nel movimento sindacale zona non accada perché queste da queste donne sono politicamente subordinate alla cultura maschile ai partiti maschili
Sotto
Ecco adesso si stanno quasi cacciando con la violenza
Franco c'è una casa pagata la soppressione si stanno attaccando la stanno stracciando tutta quanta e pacata come bestie io direi proprio stanno rompendo lo striscione
Vanno tutta stracciata stanno stracciando lo striscione
Ormai
I radicali stanno sulla moderna tra questa bellezza
Appunto
Una ennesima prova d'intolleranza un'ennesima prova di non dialogo ma di scontro di intolleranza che peraltro non è nuova da parte per i partiti maggiori della sinistra nei confronti di chi dissente stando all'interno della sinistra una storia vecchia si ripete
Si è ripetuta puntualmente l'otto marzo magari e questo certo Adele faccio lo può dire molto meglio di me e in qualche modo una novità nel movimento femminista la trasposizione così meccanica così assolutamente speculare di modelli come diceva mi pare fosse Eugenia Roccella quella di farla parlare
Di modelli prettamente da da partito maschile no dice atteggiamenti e di di striscioni stracciati e di settori di cortesia
Così si è conclusa la manifestazione dell'otto marzo
Così i partire a sinistra il Pecci il PC in particolare va a confrontarsi sul tema del referendum sulla radio radicale ovviamente tornerà invece sul tema
Del sulla bordo del referendum sulla bocca radicale inviterà esponenti del PC con il PPI essi esponenti i movimenti femministi a discutere a confrontarsi
A questi microfoni su questi temi
Ecco come conclude questa prima questa questa trasmissione su l'otto marzo
In cui un po'e tu non ce ne vorrà che abbiamo un po'usato come commentatrice peraltro informate passione
Ecco che che cosa secondo tema occorre fare per far prevalere minuto la logica del dialogo a quella dello scontro perché se no non c'è niente da fare la cosa la cosa il peso per i radicali e persa nel senso che ma è persa qui per tutti perché quando non si capisce l'Amsa per le donne non si soprattutto in aiuto per le donne ma poi anche un po'per il dibattito democratico nella sinistra e nel Paese perché così non non è possibile
E che cosa si può fare per
Vincere una battaglia che a questo punto diventa fondamentale la battaglia sull'informazione l'unico uomo che parlava lì dicevano non mi sono informato però non mi hanno nemmeno informato nessuno è venuto a dirmi come si può vincere questa battaglia come si può incrinare questo fronte compatto che appiattisce un problema drammatico come questo perché poi anche le più scatenati può intervistare singolarmente non presi in gruppo a scandire slogan erano quelli che dicevano sì bisogna difendere di un'attenuante data bisogna
Però poi dagli sbagli nella funzione la legge Nocchi bisogna fare bisogna migliorare con l'opera radicale però non mai però a questo punto non si capiva bene perché
E sembrava una cosa sola post-acuti cosa che cosa farà il comitato riferendomi partiva di dare in questi
In questa campagna su quali Assisi si muove molto rapidamente magari esattamente sono sull'asse prima di tutto di di fornire informazione quanto più vasta mente capillarmente possibile io vorrei soltanto ricominciare un attimo a pensare che cosa significa la giornata della donna e che cos'è l'otto marzo sono le operai che sono state bruciate nella fabbrica per intolleranza
E che ancora sì sì si verifichino in casa intolleranza nello stesso modo
Lo stesso giorno e da parte delle donne
Questa è una cosa veramente che che ripugna a all'anima di chiunque conosca la storia e sacche che cos'è il significato all'otto marzo nella storia non soltanto delle donne ma del movimento operaio ma vorrei dire dell'indipendenza del dà dignità dell'essere umano
E dunque è una cosa
Davvero angoscia angosciante
E il discorso sostanziale fondamentale che noi dobbiamo fare è il discorso dell'informazione perché qui ci troviamo ancora una volta patente mente di fronte alla totale mancanza di informazione
In fondo anche noi ci siamo lasciati ridurre a questo punto praticamente due mesi o tre mesi per aggirarla
Realizzazione del referendum senza avere ancora quanto meno da fatto il possibile per far conoscere la realtà di questa situazione
Noi avevamo fatto una grossissima propaganda e accisa e alle situazioni abortive c'è stato un momento nella nel settantacinque settantasei settantasette sono stati gli anni in cui davvero l'opinione pubblica si era resa conto l'importanza di questo problema e aveva preso coscienza
Purtroppo ci sono le giovani generazioni che non ricordano che non sanno che ignorano tutto questa storia non è ancora entrata nel merito storia che dovrebbe essere patrimonio della sinistra dovrebbe essere il discorso a costruire e io non so sono abbastanza è stupita per esempio del fatto che gli stessi Feltrinelli non ristampe non libro come era le mie ragioni il racconto del delle donne che che avevamo portato a Firenze abortire in determinate circostanze
Non si tirino fuori questi che sono stati i punti focali della nota ma chiaramente noi ne abbiamo il settanta stalli creditoria vera quindi l'editore ormai con il nome hanno chiuso
Abbiamo impedito all'allora sporca strette speculazione ma forse questo dipende anche dal fatto che la grazia di Dio destrieri un po'cambiate due un pool che voi l'abbiate un rallentamento della sua gestione non è più quella che era un tempo ovviamente
Ma tutte queste sono considerazioni marginali rimane il dato di fatto che in realtà
Fa toccare con mano come come noi abbiamo constatato stamattina con
Le donne del della CGIL Corte dei Conti dove siamo state parlare come altre volte come quando sono stata al liceo Mamiani è successa la stessa cosa però bisognerebbe che io rinnovi tutti ricchissimo
La forza l'entusiasmo l'impegno che abbiamo avuto nel settantacinque quando raccoglievamo le firme
Per il il primo referendum quello quello vero quello fondamentale è quello in cui davvero si eliminava
La colpevolizzazione
E e c'era ancora il calore e la forza in cui sindacati io ho fatto interventi e presso i sindacati e ai festival dell'Unità è il festival dell'Avanti tutta la sinistra
Posto che le gerarchie le alte gerarchie la sinistra ancora non avevano preso coscienza della realtà del problema della morto proprio non se n'erano mai occupati non sapevano che esistesse perché il problema che si consumava
Nel segreto delle cucine o delle cliniche di lusso da dalla cucina del della Mammana
Per per poche lire col col gambi di prezzemolo fino alla grande clinica di lusso che prendeva a Milano due milioni perché c'era anche la letterina di benedizione del Papa alla fine dell'intervento
Clinica che gli angeli in quella che è stata chiusa
Dal da un estremo all'altro pensando attraversa tutti data intermedi non si conosceva nulla del problema si preferiva ignorarlo è la grossa morale cristiana cattolica più correttamente si fa ma non si dice
I radicali maledetti loro hanno voluto portare in piazza questo discorso hanno scoperchiato questo pentolone di merenda
E hanno portato in piazza del problema e naturalmente radicali non sono graditi proprio perché hanno avuto il coraggio di compiere questa di denuncia di una situazione in più radicali hanno già vinto la battaglia sul divorzio quindi se poi i radicali vincono quel rapporto le sinistre si sentono estremamente perdenti
Senza rendersi conto che i radicali queste battaglie le hanno sempre vinte con la sinistra
Sanno benissimo dove stanno i voti
E in realtà quello che vogliono è il discorso della coerenza delle sinistre io non parlo neanche più limitati rispettando di coerenza delle fini
Se questa è vero è una battaglia delle sinistre se l'informazione contraccettiva l'informazione sessuale l'informazione abortiva l'informazione e non l'educazione cattolica
Ma l'informazione il dare dati
E estremamente importante per qualunque argomento è problema su questo poi ancora di più perché noi non accettiamo il si fa ma non si dice non accettiamo la doppia morale per cui qualcuno stamattina raccontava
Credo sempre Lidia Menapace raccontava che i vescovi piemontesi il Piemonte paese non molto sottosviluppato anche se anche lui le sue sacche di sottosviluppo i vescovi piemontese hanno dato ordine ai sacerdoti
Di essere abbastanza di manica larga sul problema dell'apporto quando le donne vanno a confessare di aver abortito lasciar correre non non sottolineare la cosa
Perché certamente sanno benissimo che se ricominciano la lotta con durezza le donne vanno poi erano a votargli contro
D'altra parte Susanna Agnelli una settimana fa dieci giorni fa a Firenze alla Radio Rete alla televisione reitera in trasmissione
Ha dichiarato che lei non può più portarla re di aborto perché si dà il caso che lei sia cattolica credente e che questo significa che lei prega anche lei crede che lei prega che lei va a messa la domenica e fa la comunione
E lei è stato detto che se parla ancora di apporto alle verranno negati i sacramenti
Questi sono i mezzi di cui si servono i cattolici e Susanna non lo ha detto a me
In particolare con con con l'aria di dirmi anarchica riservata la detta pubblicamente in trasmissione quindi io non sto assolutamente rivelando un segreto né tradendo la confidenza è un'amica uso un'informazione che è stata data pubblicamente
Così come uno l'informazione dei vescovi che dicono ai loro sacerdoti non siate duri sul problema dell'aborto
Perché ma è ovvio perché se no perdiamo i voti sul referendum
è talmente evidente io stavo dicendo in questi giorni credo di averlo detto anche in piazza a Palermo come lo dico qui che per me le persone che in questo momento
Mi danno più preoccupazione proprio sul piano umano sono queste povere clistere donne cattoliche che abortiscono come tutte le altre
E che in più si trovano anche addosso tutte queste colpevolizzazione
Tutta questa messa in scena del referendum clericale minimale il massimale e poi il massimale viene eliminato nei termini male per cui non sanno più che pesci prendere e intanto continuano sempre forti e
E continuano sempre abortire clandestinamente perché i signori del pc hanno voluto fare il loro maledetto compromesso con la DC e quindi venuto fuori questa questa legge centonovantaquattro che una volta di legge sull'aborto
Vogliono difendere questa volta di legge sull'aborto poterla Bortoli avvolto sulla porta andando avanti di questo passo le donne saranno sempre le vittime in più saranno le vittime specialmente nel modo in cui vengono mandate a fare queste manifestazioni vengono telecomandata evitare questi slogan di violenza
Imbecille e naturalmente non avranno mai la possibilità né di maturare né di crescere ne di sapere veramente come difendere la propria indipendenza la propria autonomia la propria volontà di scelta come difendere la propria sessualità come difendere la propria capacità di gestire la ricca propria
E quella di
Vi ricordiamo che siete all'ascolto di radio radicale concludiamo qui questo programma abbiamo avuto in studio Adele faccio abbiamo riascoltato il lei le ha commenta
Il
Abbiamo ascolti
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