Federalismo applicato in Iraq

Sono
Questo foglio che è stato distribuito a tutti quanti
Sembra che ancora la traduzione araba non disponibile
Probabilmente sarà distribuita traduzione domani mattina ai nostri
Continuiamo nostro programma non abbiamo altre relatori
Quindi i i colleghi che hanno registrato il loro nome per intervenire
Sono gli argomenti citati oggi
Signor Marangi arie da da
Possono replicare
Così il dibatto tre diventa più
Percussione di nome di coloro che interverranno
Proprio sul signor roba
Grazie signor presidente
Grazie al Comitato che ha preparato ci ha invitato
A questa questo convegno
Io vorrei parla di alcuni punti riguardanti la proprietà l'articolo centoundici molto chiaro parlate petrolio Picasa è di proprietà
Del popolo iracheno in tutte le regioni e le Province
Stupisce sono poi delle contraddizioni che sindaco e l'articolo centododici che Conf parla solo del petrolio
Il caso estratti dalle attuali pozzi di petrolio non hanno parlato ma parlato l'articolo dei pozzi o di giacimenti futuri
E quindi
I redditi di o i profitti di questi futuri a chi saranno a chi andranno al Governo centrale oppure ai governi locali
Come saranno poi distribuiti e questo dice che aveva un altolà contrasto con l'articolo centoventuno
Che parla della stanziamento di una parte di queste redditi a favore delle regioni e delle province quindi se questi redditi saranno destinati alle regioni che frutteranno queste Pozzoni
Le altre regioni di conseguenza saranno non avranno diritto a a questi benefici quindi c'è una contraddizione tra gli articoli precedenti poi secondo punto
L'articolo centododici
Parla di una quota dell'uno o un periodo specifico per
Gli arti interni per quelle Regioni che hanno subito danni durante il vecchio regime
Ma Saddam
Quindi dalle quali sono cioè qui ha parlato delle Regioni allora per quanto riguarda le Province
Non è stato non sono state citate le Province
Quindi queste province poi non avranno diritto a questa quota
Disse i fratelli curdi hanno parlato il loro sofferenze durante il vecchio regime
Ma noi anche noi nel zona Ovest abbiamo sofferto e continuano a soffrire noi non abbiamo niente adesso in piedi hanno distrutto tutto
Quindi
La costruzione
Contiene questi la comune
Perché non hanno cercato di diritto al alle Province
Per quanto riguarda la probità dell'il petrolio e del gas
Ed è tutto il popolo iracheno quindi la gestione di queste proprietà deve essere
Sia per quel tozze attuale che quelli futuri deve essere flessuosa congiunta tra le regioni e il governo centrale grazie
Abdul Rahman Mostafà
Mamma della banda
Grazie signor presidente o alcune osservazioni
Potrebbero essere utili
Gli esperti stranieri a hanno parlato tra l'altro cose molto utili
Ma naturalmente non possiamo copiare le loro esperienze
Ma possono esserci utile per trovare una cosa è donnina oneri dei doni annoierà che nella nostra situazione
Specifica c'è una differenza tra la stazione Nérac quella canadese dove il loro hanno già una democrazia
Radicata
è la stessa cosa per altri Paesi e quindi noi possiamo beneficiari da queste idee ma perché le aree o nostro modello un mostro un programma che
Compatibile con la nostra situazione irachena
Penso che noi era che ne siamo capaci
Che realizzare
Questo modello se dovessero après la nostra mente e uscire idea dal guscio in cui ci siamo messe dentro
Abbiamo ed era brillante
La cosa bella che la nostra discussione abbiamo parliamo aspettiamo uno all'altro in modo molto chiaro
Senza radicalismo e senza fanatismo e questa è una cosa che ci fa onore
La seconda osservazione
Ciò che ha la distruzione che ha ha assorbito l'infrastruttura mirati ormai
Sono responsabilità del governo centrale che vede poi ricostruire tutto ciò che è stato distrutto e quindi
Ciò richiede enorme somme di denaro
Quindi bisogna formare una nuova strategia governo centrale
Senza però non dare qualcosa agli alle Province alle regioni per poter anche realizzare i loro progetti locale quindi possiamo dire
In base alle sofferenze che hanno avuto ogni provincia separatamente
Assetto
Stanziare delle somme per risolvere queste loro problemi
Ci deve essere anche una restò una rappresentanza da tutte le regioni
Sono un paese come il Giappone e la Germania dopo la distruzione della seconda guerra mondiale sono riusciti con nel governo centrale a ricostruirsi
Un'altra osservazione
Alcuni hanno parlato di
Hanno parlato di i testi della Costituzione e la lista dei poteri le modificare eliminare i dubbi
E le ambiguità
Per poi
Mettere fine alla discussione tra le parti per quanto riguarda i contratti di
Partecipazioni
Nel senso che
Queste contratti non devono essere non devono riguardare l'estrazione del petrolio del gas
Perché queste devono fare sull'atto iracheni ma le altre fasi come il trasporto eccetera va bene se possono possono essere fatte prendiamo se mi date la sorella da aggiri e a Iran e Nigeria
Grazie tante
Dottor Izzo Painting
Grazie io
Ho chiesto
Parole stamattina ma dottore Branchini
Ha detto
Che io seguo sempre quello che dicono e gli specialisti di del del petrolio ma io ascolto tutti
C'è il e il pericolo che
Sottomettere la le risorse del petrolio alla volontà politica è un pericolo quello che ha detto adesso il collega riguardanti i contratti
Tutto se basata sulla politica per ottenere il sostegno da alcuni Paesi io vorrei che il l'ex ministro del Petrolio Scisci ricorderei questi contratti
Attraverso
Le convegni che abbiamo visto anche durante il compiuta comitato del costituzione io sono arrivato a un punto
Di convenzione
Anche dottor cosa egli ha detto che il la questione delle risorse soprattutto il gas e il petrolio devono essere separati nella costruzione ad altre risorse perché questi due elementi
Sono collegati con
Lo Stato centrale è il suo alla sua appartenenza al Società mondiale mai abbiamo delle quindi se si sta lo Stato centrale deve gestire queste due risorse
Bisogna avere la
Perché queste due elementi potranno aiutare Iraq stare
Con altre prese importanti a livello mondiale
Dottor Morse ne ha iniziato il suo discorso stamattina dicendo
Dicendo che
C'è una necessità di
Dare potere al governo centrale questo è molto importante per conservare all'Iraq questo volontà centrale che aiuta anche a conservare il concetto federale
Ma esagerare con il centralismo potrete danneggiare e potrebbe dare mano libera al Governo centrale di comportarsi in un modo errato quindi questo equilibrio è necessario
E ci deve essere un controllo parlamentare che non non lascia al Governo centrale del tutta la libertà in base al quello che il dottor mozione io penso solo che il signor Tie forma ha parlato ha detto che c'è un Nesci essi sta
A lui sostiene che non c'è bisogno del federalismo
Quando abbiamo iniziato a formulare la costruzione ad
E durante referendum
E in presenza del signora da fare che danzano abbiamo parlato di questo discorso
Signora Dole falle mi diceva che cinque per cento
Solo il cinque per cento del popolo corto
E accetterà questo
Che io sono convento
Anche lei signor Presidente
Ha fatto capire che è molto difficile la
Novanta
Saluta leggete sponde era
La prego di concentrare soltanto sull'argomento il petrolio
Lei può concentrare su risorse
Se non lo farete risponderà quando eravamo del comitato della Costituzione c'era quella
Referendum
Hanno detto ma mai novantotto per cento dei curdi lo vogliono staccarsi dall'Iraq
Quindi la costruzione stata formulata
Attualmente
Gode di essere una questione
Legittima ormai Enti ed aggregazione noi non vogliamo entrare nei dettagli oltre l'oggetto del sessione
Però noi quelli cui stiamo parlando del tracciato e dall'esame e questo le il titolo scritte qua davanti quindi noi stiamo parlando della federalismo pratico
Quindi abbiamo parlato della stessa cosa quindi federalismo
Ma è il titolo
Parlando della federalismo pratico quindi il miglior metto di pratici per applicare del federalismo citato nella costruzione
Quindi ci sono opzione
Pratiche altre non pratiche e noi stiamo discutendo questore scambiamo
Le opinioni per arrivare poi al federalismo
E quindi arrivare al volo cioè il l'argomento delle risorse io penso che pratico
Che in quest'argomento bisogna mettere intenzione che l'Iraq a un ruolo e internazionale e accordi internazionali
Per conservare questi accordi deve il Governo centrale deve avere un potere
è importante e questo grazie presidente
La corona dottorato e fissa in
Grazie signor presidente per avermi dato la parola la io parlerò molto velocemente del
Aspetto finanziario petrolifero credo che
Siano due argomenti di grandissima importanza perché le risorse e le ricchezze sono la base della divisione delle dei Poteri a livello regionale ma anche a livello
Federale
Bisogna parlarne senza timori ma con la volontà di proteggere l'interesse anche degli altri cosa che ci può portare a D'Elia corti anche attraverso dei compromessi
Per quanto riguarda il federalismo e poi ci potete insegnare tanto in questo campo credo che bisogna cercare di sviluppare unna un bilancio equilibrato beh e verso il futuro
Oppure perdonatemi scusate non ho sbagliato bisogna cercare di adottare un equilibrio perso tutti
Per poter raggiungere l'interesse di tutti quanti il legislatore iracheno ha cercato di trovare delle soluzioni attraverso la costituzione
Bisogna dettare un bilancio crea tipo e che può essere modificato in futuro
Ovviamente questo deve riflettere la realtà ma deve anche comprendere un quadro generale in questo incontro ho notato che quando si parla di federalismo
Si parla del Kurdistan come se fosse l'unico problema da affrontare mentre e l'applicazione delle sistema federale
E il la problematica principale i la costituzione irachena è stata votato da votata da una maggioranza della o pollo i tra che hanno e l'applicazione della Costituzione non esclude nessunissimo gruppo in Iraq per quanto riguarda il Kurdistan etero che si tratta di un caso particolare la Costituzione ne parla ma credo che quando si parla di divisione dei poteri bisogna parlare dell'Iraq nel suo insieme non si può parlare solo del Kurdistan perché in questo caso Noemi arrivarvi finiamo a dei sospetti dei timori che ci sono da entrambe le parti ovvero dalla parte dei curdi per l'oppressione che hanno subito
Ma anche da parte di alcuni gruppi
Che possono essere appunto Cimoli per determinate intenzioni che si possono in attribuire ai curdi
Per cui bisogna parlare della divisione dei poteri tra governo centrale e governi regionali senza parlare solo del Kurdistan e grazia
Prima di
E iniziare
Di chiedere appunto a da da verrà sanciti rispondere alle domande
Vorrei
Sottolineare il fatto che il nostro dibattito non è sul federalismo o il rifiuto del federalismo poiché e la Costituzione accettato il federalismo
Esso è il sistema che è stato adottato per tutto l'Iraq non solo per il Kurdistan questo è il primo punto il secondo ben punto per quanto riguarda le risorse naturali lì in Iraq il modo tissutali e la loro proprietà
Sono ospitati sì diciamo influssi regolati dalla Costituzione anche se c'è determinati
Ci sono determinate ambiguità
Ora la domanda come chiarire queste ambiguità non sappiamo che ci vogliono delle leggi appunto perché eri re questa ambiguità interno della Costituzione molti esperti ci hanno aiutato in questo
In genere il dibattito sì svolgerà all'interno di queste problematiche ora chiediamo ai nostri due colleghi di rispondere alle domande a loro rivolte
Ora do la parola al dottor alle Aldabra e poi saggi cantante trascina grazie signor presidente
I punti base che sono stati sollevati tutti da parte dei nostri colleghi ed esistenti
Hanno riguardato
Quello che viene chiamato questo Jean Schering
E prima
Anche Wasser
Alla lunga ha parlato
E in Iraq ci sono delle riserve su sicurezza di ricchezza i troppi armonica e non è giusto
Chiedere all'Iraq di a fere dei Production sharing esprimersi
Questo genere di accorge vengono adottati nelle zone in cui non si è sicuro non si è sicuri delle research venti risorse naturali come il petrolio per cui in una zona in cui abbiamo delle riserve sicure e non è giusto fare degli accordi di questo genere ovvero degli accordi che si basano sulla condivisione della produzione finirà ci sono delle riserve enormi
E infatti l'Iraq che lasse coeso che dovesse soli al mondo attivista che se noi primo per quanto riguarda la distribuzione degli utili si è parlato di diverse porci quali dei Nigeria queste percentuali sono state cambiate più di venti volte ovvero le percentuali di distribuzione tra governo centrale governi regionali in Iraq laghetti Corilo centododici della Costituzione dalla possibilità di specificare le percentuali attraverso una legge
A patto che si rispetti utile qui tra per tutto il Paese
Per cui la decisione sulle percentuali dipende da una legge perché questo ovviamente dipende dallo sviluppo e dal cambiamento dei gradi di sviluppo delle varie regioni quando il governo regionale per esempio a delle risorse finanziarie grosse alle alla loro Tissot a loro disposizione questo governo può dare maggiore un contributo maggiore alle regioni
Per quanto riguarda il fatto che non ci sono raffinerie di petrolio in Kurdistan noi adesso stiamo parlando di un nuovo Iraq
E la questione della raffineria è una questione di commercio
Prendiamo i non ci sono problemi le raffinerie non sono molto non danno molti utili non danno grossi profitti per cui non è che si tratti di un problema grosso
Per quanto riguarda l'ambiente avevo un problema con la mia presentazione Power Point e non ho potuto trattare l'argomento dell'ambiente in maniera USA ai sapori ente
Ma io credo che si debba seguire delle degli standard per la protezione dell'ambiente
E per quanto riguarda la protesta più la produzione nel petrolio cipolle una cooperazione con diretta da parte di tutte le parti in causa
è la possibilità sentire imporre diciamo il rispetto dell'ambiente
Su tutte le regioni
Il Consiglio si superiore di cui si è parlato e dei in consiglio che specifica la gestione strategica per lo sfruttamento delle petrolio è la distribuzione della affetta da destinare al lotte
Da parte delle regioni
Non sento una signora
Non sento la signora
Il Consiglio sito è superiore per il petrolio e la con la parte est decide sulla politica strategica a
Cioè può avere la partecipazione di tutte le regioni nella decisione sulla strategica nel rispetto della Costituzione gli articoli centoundici centododici sono due articoli che sono stati esaminati da parte di molti esperti
Gli astronauti coi costituzionali devono essere molto chiari non devono essere ambigui
Noi no un dobbiamo fare dobbiamo fare affidamento a delle degli articoli chiari
Il ministro del petrolio del Kurdistan il quindici giugno ha parlato dell'articolo cento undici e dell'articolo centododici l'articolo centoundici insiste sul diritto del Volturno a livello regionale e provinciale
Di avere accesso al re risorse e non parla del diritto di tutto l'Iran l'articolo centododici parla della gestione del di quanto estratto
Ovvero il governo federale gestisce il prodotto estratto e non i giacimenti questa è un'ambiguità
è vero che c'è un tribunale costituzionale un tribunale federale Ina che possono spiegare questi articoli ma io credo che gli articoli debbano essere chiari comunque senza bisogno di ricorrere a queste lenti
Parliamo del trasporto del petrolio per quanto riguarda il trasporto scene una politica di sovranità del Paese
Gli altri articoli della Costituzione parlando di commercio
Che riguarda la sovranità ovviamente
In uno degli atti coliche trattate fa
Vi pare l'Alfa il trasporto non si è parlato dell'aspetto tecnico
Che
Riguarda la cooperazione
Appunto tra le varie parti in in causa ma si parla piuttosto del trasporto dell'Energia di una forma di energia attraverso un paese straniero
E questo appunto riguarda il commercio estero
Ci sono molte espressioni
Ci sono molte dimensioni del governo centrale noi non abbiamo un governo centrale si parla appunto di governo centrale ma noi non siamo più un governo centrale siamo un governo federale proprio perché teniamo il concetto di centralità in Iraq abbiamo ora un sistema di federalismo e non abbiamo più un governo centrale abbiamo solo lei
Dei delle religioni
De de centralizzate per cui quando s'
Una correzione
E non si parla di di di quando si parla di centralità non si parla di contenere
Ma si parla di e il punto di riferimento con si è vero però la definizione tecnica dell'Iraq e come confermi no
Federale e poi si parla di appunto del Governo a livello regionale e provinciale grazie dottor Alì da da la parola fa a Stati bara Stanisci
Grazie signor Presidente della sessione
Oggi abbiamo potuto ascoltare diverse opinioni e credo che alla fine tutti lavoriamo per l'interesse dell'Iraq
Quello che ho potuto dedurre da quanto è stato detto
E che ci sono due molti distribuire le ricchezze tra centonove e regioni ovvero tra governo federale e
Coperte governi regionali e province
Questo è l'essenza del federalismo ovvero la distribuzione dei poteri e delle ricchezze
E non solo la distribuzione del del potere
E delle competenze ma anche quello delle ricchezze
Appare che la costituzione irachena che abbia scelto che la costituzione irachena abbia scelto
Di dare il controllo delle risorse al centro con con una certa delega alle regioni
La nostra costituzione ha scelto di conciliare diciamo una i due le due figlie i due metodi
Dando forse un po'più di Foti alle regioni
Il dottore i brani in basso il suo annuncia dato delle informazioni era molto importanti per quanto riguarda la distribuzione delle ricchezze
Campo iberiche in Iraq Idro sì idrocarburi in Iraq e vero che tutto l'Iraq e lui conti queste ricchezze
E a quello che ho sentito che Caserta occidentale e in particolare drammatica una ristampa enorme permettetemi di dire che le politiche dei regimi
E precedenti hanno cercato hanno mirato a utilizzare tutt'sì
Tutte le riserve
Del Kurdistan questo può essere magari guardando con una certa riserva ma questa è la realtà
Cioè quello che voglio dire è che anche per quanto riguarda
La lo sfruttamento delle ricchezze e le nostre ricchezze sono state sfruttate in più delle ricchezze degli altri noi in Kurdistan accettiamo di condividere con le ricchezze dividere le nostre ricchezze con quello che e c'è a l'Amati se loro accettano
Questa mattina ho detto che
L'accordo
Ha raggiunto per quanto riguarda la costituzione
Lei è stato raggiunto anche per
Nonostante il fatto che ci siano delle riserve e dei timori
Mi rincresce dire che ci sono alcuni presenti che nonostante con tutto il rispetto che sono ancora sotto l'influenza del governo totalitario centrale centralizzato
Se non si liberano di questi pensieri non potremo costruire uno nuovo ira
Spero che le i suggerimenti si del governo occulti punto
Prendano in considerazione dell'interesse dell'Iraq questo è uno dei commenti di buon lavoro
Un altro collega per esempio ha detto che tutte le ricchezze devono essere del centro del centro dei tre
Controllare queste di che si
C'è un detto da noi che dice
Chi non viene chi non subisce l'oppressione non capisce il significato della libertà chi non subisce delle ingiustizie non può capire l'importanza dei diritti altrui e per cui noi dobbiamo pensare come quelli che sono stati oppressi e quelli che hanno subito delle ingiustizie
Adesso vorrei parlare miss Nando un'altra storia c'era una persona che aveva un gregge di pecore ha dato questo gregge ad una persona hanno deciso di dividere tutto quanto dopo due anni che questo diciamo questa persona che curava le pecore non li dava nulla la prima persona Ali ha chiesto cosa era successo allora
Questo qui gli ha portato indietro solo tre percorrere
Allora noi dividiamo queste due figure come fratelli uno fame un una pecora fame una fatte è la terza farne noi in Iraq abbiamo sempre dovuto subire questo genere di divisione ora vi chiedo ti darci più giustizia
Per quanto riguarda l'articolo centoundici
C'è un riferimento
Permettetemi
GE cercarla
Si parla appunto del petrolio del gas come proprietà di tutti gli iracheni in tutte le regioni e le Province bisogna spiegare questo
Business interpretare questo articolo anche in relazione alle altre
Altri altri coi e qui desidero dire quanto segue uno
Questo articolo non ha detto che il petrolio e il gas sono di proprietà del Governo ma del popolo iracheno
E di conseguenza non sono di proprietà del governo federale
Due questo articolo può essere interpretato in due modi uno tutto il popolo in tutte le regioni e tutte le prego vince possiede queste risposte indipendentemente da dove si trovano la seconda interpretazione che che ogni o no
A Bossi ed è quello che si trova nella propria Regione noi optiamo per la prima interpretazione ovvero tutto il popolo iracheno possiede in giù lo tutto al popolo iracheno possiede tutto quanto che si trova in nelle regioni e nelle province
Ora questo ci porta a parlare delle conseguenze
Ovvero questo permette a tutti quanti di sfruttare queste risorse allo stesso modo oppure parla piuttosto in maniera generica buffet vero
Che questi queste risorse vanno sfruttate nell'interesse di tutto a differenza di quanto avveniva nella nel vecchio regime ovviamente noi lottiamo per questo
Per questa interpretazione
Noi appoggiamo questa interpretazioni anche alla luce dell'articolo centododici che insiste sull'equità nella distribuzione
Anche ai meno avvantaggiato sì o i meno ricchi
Perché non è possibile che tutto il popolo possa esercitare il diritto di proprietà questo significa che
Che le persone debbano essere tutti avvantaggiati da questo
L'altro punto
Adesso
Per quanto riguarda gli articolo cento dieci noi abbiamo le competenze su un si parla delle competenze solo del governo federale nel articolo centoquattordici si parla delle competenze congiunte
Questa tesi in due articoli
Richiedono
Una interpretazioni più precisa
Per quanto riguarda l'oscuramento non è possibile Barillari enti lo sfruttamento delle risorse non è possibile parlare di essere competenze esclusive e non è neanche
Questi due articoli appunto centoundici centododici
Parlano di le competenze esclusive
E di competenze congiunte
Tra governo centrale
Ovvero
Dagli articoli cento
Tredici quattordici
La domanda è come possiamo
Utilizzare queste sono articoli o ovvero
Come e possiamo interpretare gli articoli riguardanti lo sfruttamento delle risorse minerarie possiamo parlare di competenza esclusiva oppure di competenza congiunta
Per poter parlare
Per poter capire questo
Bisogna prendere in esame
Permettetemi di leggere
Vediamo che si parla di competenza congiunta coordinamento e cooperazione tra i due livelli di governo di conseguenza e si tratta di una competenza congiunta
E di conseguenza essa governata dallo stesso principio che governa le competenze congiunte
Vorrei dire che
In base a quanto detto
Il Petronio che viene estratto in alcune zone dell'Iraq
Deve essere gestito dei consiglieri provinciali nel sud nel centro e nel Kurdistan per esempio Kirkuk non fa parte della regione del Kurdistan
E la Costituzione irachena permesso appunto una road ma pronto ma per vedere per risolvere questa sua
Situazione
E spero che potremmo trovare un modo Pacifico attuare questa soluzione
Torno a dire che Kirkuk epos fra aymara con le Province hanno il diritto di partecipare alla gestione di queste operazioni
E questo questa è una soluzione e qua il sindaco di Kirkuk colà
No ha detto immaginate com'era Sean rivista il Sistina Martini nato sessanta
A Kirkuk con
E la compagnia per Trulli ferrate debba dodici mila impiegati circa e sono quattrocento occulti tra di loro quattrocento cinquecento questo è un esempio piccolo
Un piccolo compimento negli ultimi due anni più di mille
Curdi sono stati assunti questa compagnia
Grazie
Io
Allora capisco e lei apprezzo che lei è una persona non di parte e apprezzo tantissimo il suo intervento
Per quanto riguarda le raffinerie dobbiamo dire e seggi in tutto questo petrolio a Kirkuk perché non c'è una raffineria
Questo ovviamente dipende dalla politica e sciovinista dalla politica grazie contraria a a questa zona
Questa è una questione politica
Per esempio questo nato
Appunto riflette de la politica giovanissimo ciclista
Non esiste appunto alla raffineria Api anche se il giacimento è proprio di perché gli oleodotti attraversano determinati terreni che però non attraversano altri e questo l'unica spiegazione e la politica sciovinista sigla del regime precedente vi ringrazio per il tempo a me dedicato e per la vostra attenzione
Grazie noi rispettiamo la sua opinione sui sentimenti di dolore
Signor Sadr sanciti tutte le sofferenze che accumulato dal passato
Sotto regime dittatoriale ma non solo la parte vostra ma tutto il popolo era che no ha sofferto sotto quel regime ma adesso voler parlare di un'altra questione
Noi
Dobbiamo parlare
Solo soluzione attuali
Bragg matrici che possono portare questo Paese a un stato di
Stabilita
E il l'esperto Roy che parlava di del estorsione indiana è una società molto più diversificata del società irachena
E nonostante grazie a dio
La loro saggezza sta saggezza in in India sono riusciti a superare tutte le differenze e loro hanno la convivenza civile
Rapporti positivi nonostante tutte queste e niente
Ha detto
Questo esperto che i rapporti positivi
Terrà le estratti dello step del della società sono loro che portano società allo sviluppo questa l'applicazione dei molti articoli della Costituzione
Quindi i rapporti
Devono
Prendere una via giusta per arrivare alla concordia per il bene di tutta la società livello anche di sicurezza e società
Un'altra questione importante che
La costano deve essere elastica
E deve essere
Modificabile nel future a favore del popolo
è in questo noi dobbiamo affermare
Che
Non vogliamo di nuovo avere delle può delle potenze individuali
Ma
E nessuna parte deve avere la sua supremazia o a dei
Dei principi diversi noi dobbiamo fare una politica unitaria del tutto il popolo iracheno comune
Quindi ho sentito
Svariati punti di vista quindi la ha rotto ma davanti a noi è chiaro da venti
Dove stiamo andando verso la depressione federalista Cometto Trussardi
Quindi padre non significa distribuire il potere ma
Il risorse
Quindi abbiamo trovare le leggi più ed ogni per arrivare all'equilibrio
E a dare un po'di giustizia a coloro che hanno sofferto nel passato
Ci fermiamo qui
Forse possano siamo dare Lanza
Parola alla signora ex ministro della giustizia tedesca se le vorrebbe commentare o dire qualcosa Allo studio il federalismo in Iraq e la distribuzione delle risorse
Se lei volesse dirci qualcosa benvenuta
Mille grazie signor presidente vedere per me è un minore non è solo un piacere veramente un grande onore per me essere qui non solo perché noi tutti
Osserviamo con immenso rispetto quello che state facendo nel vostro Paese ma voglio dirvi che dato che la Germania non possiede risorse energetiche non possiede petrolio non possiede gas per me è veramente interessante poter avanzare qualche commento sull'argomento dato che da questo punto di vista noi appartiene per teniamo al gruppo di coloro che non hanno non abbiamo queste risorse infatti ha voglia pensare dei commenti perché osservato tre elementi importante in primo luogo per me è estremamente affascinante poter partecipare da osservatrice a a questa sorta di workshop di laboratorio costituzionale le perché vengo da un Paese
Che ha vissuto questa situazione sessant'anni orsono sessanta anni fa adesso abbiamo una Costituzione molto dettagliata molto chiaramente definita appena scritto quello che ha detto o lei avete detto che vi state muovendo verso il federalismo e credo idea deve essere quella di raggiungere un ex Liborio dando giustizia giuste possibilità e soluzioni appropriate al popolo naturalmente questa è la situazione e ci se mettiamo questo elemento in questione è se ci chiediamo chi avrà a che cosa e non governo federalista devo dire che le stesse problematiche le abbiamo affrontate anche nel mio per e se noi siamo un Paese che ha scritto in grande dettaglio le linee generali della Costituzione nella Costituzione viene definito chi ottiene che cosa e chi regola che cosa se sia il governo centrale o se siano i nostri Stati regionali aerei normare e a ottenere determinate cose ma abbiamo visto per esperienza che non possiamo scrivere tutto dalla Costituzione semplicemente non si può fare non lo si può fare
Una delle esperienze che abbiamo avuto è stata questa bisogna trovare delle procedure per poter vivere insieme giudice dobbiamo insomma a formare delle liste uccisioni che garantiscano proprio quello che lei ha sottolineato adesso potevano garantire equilibrio partecipazione giustizia
E le cose che sembrano più adeguate la popolazione non soltanto la popolazione a livello nazionale ma anche a livello regionale volevo semplicemente sotto le era una cosa vorrei spiegare come abbiamo fatto noi tutto questo noi abbiamo introdotto due strumenti aggiuntivi o due istituzioni aggiuntive se volete
Una di queste e terribile anche nella vostra costituzione ma soltanto in nuce soltanto all'inizio le nostre due istituzioni dovevano garantire risolvendo i problemi così come emergevano dal punto di vista per procedurale abbiamo introdotto il Bundesrat la seconda Camera che non è uguale al Senato americano si tratta di un'istituzione più flessibile che rappresenta i governi e lei intenda la poco l'azione negli Stati regionali
Quindi
Do probabilmente se dovessi and a soffermarmi sui dettagli i parlerei per troppo tempo magari ne parlerò domani quando spiegano come funziona il nostro sistema
O no dei punti di discussione principali
E questo è stato discusso in modo controverso
Il problema insomma è chi negli USA si prende la maggior parte dei profitti derivanti da determinate attività vorrei farle un esempio prendiamo le tasse sul petrolio
Costituiscono il dieci per cento Vella e gettato del gettito fiscale generale in Germania allora dobbiamo chiederci in primo luogo quanto di questo dice per cento Ersel prenda si riprende il governo cent'tale quanta parte di questo dieci per cento viene dato ai governi regionali abbiamo detto nella Costituzione che dovevamo dividere queste questo gettito fiscale a metà ma questo è solo uno delle problematiche che possiamo avere possiamo a Venere degli Stati o delle regioni piccoli o magari deboli con una piccola popolazione ed altre regioni possiamo avere più grandi
Quindi dobbiamo rispettare il principio della giustizia missing
Possiamo avere una seconda procedura quindi per la quale i più grandi gli Stati più grande devono dare un qualche cosa a quelli più piccoli
I tedeschi sono molto complesse come sapete sono molto complicati facciamo
Tutte le cose in modo complesso rimane questa loro look questo lo chiamiamo il principio dell'equilibrio finanziario abbiamo un una dimensione verticale Traglio Stato centrale il leader è una dimensione orizzontale che questo equilibrio
Cioè un equilibrio tra gli gli stati regionali più grandi e quelli più piccoli questo principio va applicato ad ogni legge promulgata dallo Stato
Abbiamo un meccanismo quindi per cui un legge viene emanata dallo Stato centrale e la seconda Camera deve dare il suo consenso questa legge seguendo i principi delineati nella Costituzione
La seconda istituzione che aveva vorrei presentarvi non è data soltanto da questo meccanismo che dire ha spiegato che ci aiuta a risolvere i problemi si tratta di una corte costituzionale che deve sorvegliare per così dire l'applicazione della Costituzione che cosa significa tutto questo bene in dettaglio posso dirvi questo se il Parlamento
Pronto promulga una legge
Se la seconda camerata il proprio consenso a questa legge la prova
Eque sto a che fare con la distribuzione di una bassa di un'entrata poi c'è una violazione di questi principi uno degli Stati regionali più piccoli
O uno dei più grandezza e per questo no con un'idea contraria può rivolgersi alla Corte costituzionale e dire guardate esaminate questa legge vedete un po'sei giusta vedete se realizza quell'equilibrio che secondo la Costituzione deve essere raggiunta che proprio la ragione che ci ha fatto creare questo meccanismo così complicato
Per raggiungere sempre un equilibrio sono sicuro
Che possiamo orrendi per realizzare anche una costituzione più semplice e meno complessa della nostra ma la nostra Costituzione è al cuore della nostra coesistenza pacifica non basta trovare Conf penso a una volta sola quando si scrive la Costituzione il consenso va trovato va reperito nel risolvere i problemi che si riscontrano in giorno anche quelli di natura finanziaria grazie dell'attenzione
Grazie grazie molte signore
Siamo ansiosi di sentirla parlare domani
In entrambe le sessioni mattina e pomeriggio
Lei ma detto fra l'altro
Che
Citi era qualcosa rispetto al modello tedesco
E come funziona questa del sistema come base per il sistema giudiziario e le
Le e il diritto penale
Invece nel pomeriggio domani parlerà degli aspetti costituzionali della distribuzione tedesca dei poteri a livello centrale i sedici Laender
Compreso il sistema bicamerale e al ruolo della corte costituzionale
Ora
Io non ho contribuito molto alla discussione di queste giornate oggi e so che siamo alla fine della giornata ma mi prenderei in questa libertà
Vorrei parlare del contesto storico
Della questione del petrolio all'ironia della sorte cioè se le cose fossero successe in maniera diversa
Se le cose fossero andate in maniera diversa oggi noi non saremmo qui la forma politica
E l'aspetto geografico della regione sarebbe completamente diverso oggi se le cose fossero andate storicamente in maniera diversa
Storia di una maggiore però dottor storico e geografo greco
Durante la regno di Alessandro Magno ha visitato la regione di Kacupi
E ciò ne dica scocca
Nei suoi racconti parla di un incendio di un fuoco eterno
Di Bab Al Gore
Va be'Cukor uno dei le principali giacimenti petroliferi dica Cocco a quell'epoca
Le donne
Aveva l'abitudine di andare a visitare questo fuoco sacro
Ed in particolare
Pregavano di avere dei figli soprattutto le donne esteri lì
Non sapevano che un giorno quel fuoco avrebbe bruciato loro e anche i loro figli
Assente
Ora la benedizione che avrebbe dovuto essere questa risorsa si è trasformata in una maledizione caduta su di loro e sulle future generazioni
Ora
Abbiamo sentito delle fantastica relazioni oggi pomeriggio
Io parlo adesso di Biden famoso BBB Berlino a Baghdad a Bassora lividi
Sultano Mehmed a firmato una concessione di venti chilometri su ambo i lati della via ferrata
Al fine di andare a vedere se c'era del petrolio il sultano Abdallah made non sapeva che c'era il petrolio in quella regione
è stato avvisato
Da un armeno da un geologo armeno che si chiamava banchi Anna gli è stato avvisato che c'era petrolio in quella regione quindi ha detto non firmare nessun accordo
Con Dionne secondo le cose sarebbero o state diverse e la maledizione della seconda guerra mondiale
Sarebbe stata evitata se fosse stato trovato questo del Cimento e se fosse stato sfruttato
Il e il il giacimento o petrolifero e se ci fosse stata la stanza energie per rifornire l'esercito tedesco nella prima guerra mondiale la storia avrebbe preso un'altra svolta
Ora il consiglio generale della fra delle frasi
Nel mezzo e Turris sabaudi
Favole Crecco rocche Dorset Franci forme ne suis
Arcari
Ora ha fatto delle ricerche in archivio ricerche storiche in tutte le le
Indegni ieri legali dice sessanta chiedo il sei
Si diceva che h Cucchetti chiara il petrolio
E a musulmano si chiamava così a quell'epoca si chiamava in maniera diversa
è diventato co.co.co. poi Must sulla comunque
Il che dovesse appalti a a a par di chi è stato avvisato che c'era il petrolio Clemenceau non ha mai letto non ha mai letto i comunicanti
Del suo console generale di conseguenza rete è caduto nel tranello di lolite Giorgio
Sei sostanzialmente
Six
Ha visto questa zona al di sopra del trenta del trentaseiesimo parallelo che era una zona tampone che britannici volevano mettere fra le truppe britanniche e i russi che venivano dal Nord
Che poi le truppe che poi si sono dichiarante
C'è stata offriva a tutti goes by su c'è stata una tregua è contro
Andrebbe distribuita Beckham
Quindi questo per dirle che la storia avrebbe preso una storia dei versa il trattato di pace di Versailles al
E successivamente altre trattati sarebbe state diverse stelle Clemenceau avesse saputo dell'esistenza del petrolio in quella regione nel senso che non avrebbe mai
Avrebbe mai fatto quello che ha affatto passi uso svolta affretterà
Darsi è stato sudafricano che ha fatto la fortuna nelle miniere d'Oro in Sudafrica era un cittadino britannico andato nera ne ha fatto un accordo
Con lo Scià dell'Iran
Ed era diventato un po'il cocco dello Scià
Perché Abeba trova trovato nel mille novecentocinque dei giacimenti ebbene questo è uno dei principali ritrovamenti di petrolio in tutta la storia petrolifera
Ha potuto visitare la zona dei alla fine afgana Edilcar Cocco all'interprete si scusa per storpia Ray tutti i nomi in arabo che purtroppo vengono pronunciati molto velocemente
Comunque
Ha poi riferito che in quella regione era presente del petrolio ha fatto quindi dei programmi secondo cui questa Regione avrebbe dovuto diventare parte ente garante
Della della Regione di Baghdad Mossul per la futura creazione dell'Iraq così che queste risorse avrebbero potuto essere integrate del nuovo Stato che sarebbe stato denominato Iraq
Ora serviva solo per farmi un excursus storico questo per rinfrescarmi un po'la memoria sulla storia e per dirle qual è l'ironia della storia
Nel ventesimo secolo il petrolio è diventato una maledizione terriera Kenya anche per i curdi e il dottor Rosati l'ha già detto e i giacimenti petroliferi di Car cocca
Ora vi voglio dare qualche statistica qualche cifra idee undici del mille trecentocinquanta sei dipendenti dei giacimenti petroliferi
E delle in stazioni petrolifere dei Carracci Scoca
Ce n'erano solamente dei ventidue ventidue di curdi che lavoravano o col come impiegati durante il regime di dei Saddam ha quindi
Vedete che squilibri ok Cerra e che trasparenza che giustizia che ci ha lasciato in eredità
Il regime di Saddam ma con questo vi ringrazio voglio semplicemente dire
A questo punto che sono state utilizzate delle espressioni
Se
E cioè le persone ci hanno detto invece di finire
Di per ricominciare alle tre evidenzia magari ritrovarceli cinque e poi andare avanti fino alle otto di sera
In modo che le persone si sono sano rilassare è chi deve mettersi in contatto con Baghdad è era Caroppo con l'Iraq lo possa fare in questa fascia oraria
Non so se sia conveniente per voi
Regolarsi in questa maniera se invece non vi va bene c'è un'altra alternativa cioè invece di finire alle sette e mezza possiamo finire alle sei e poi andare avanti cioè andare avanti fare un dritto fino alle sei sostanzialmente
Senta Mantova
Del movente o Niccolò il se da oggi
Nicola omessa dicendo che l'unica cosa importante per non stravolgere il programma mantenere lo stesso orario
Lo stesso radio per la discussione arrivare argomenti che devono essere affrontati ecco questa essenziale
Verso a guarda
Guardo
Pesa gruzzolo Jean e se il raduno
Nel senso
Va bene
E da lì
Dobbiamo
Ma soprattutto proprio perché
Da qui opposizione
Partita colmo a propri
Alcuni ciechi ma
Su tutto sono d'accordo
Quindi il pranzo all'una e mezza alle cinque
Poiché le cinque ricominciamo fino alle otto propone
No
No no
Tutto io perché non sono d'accordo
Presenti
Gruppo a
Vivamente dobbiamo chiedere anche gli interpreti se sono d'accordo nel senso che noi stravolgiamo anche loro orario di lavoro
Dobbiamo chiedere il loro parere
Ora se noi qua andiamo avanti dalle i cinque alle otto vi va bene
E ministero senescenza
Sapendo perché i
Spicca la forma al bar consuma
Oggi mi per terra e ANIE a uguale all'Ikea nel sangue da Huo beh mancanza e danzare mania ora una e anni ma lei non scrive mai
Non abbiamo problemi con altri suggerimenti
Si può per esempio fare una pausa pranzo di un'ora
Per esempio dall'una e mezza alle due e mezza dopodiché
Si può lavorare fino alle cinque finirei terminare i lavori alle cinque
Fini saluto in seguito ad una serata molto interessante anche se comunque stancante riguardo ai nostri lavori dobbiamo affrontare un argomento controverso
Ovvero il petrolio come ben sapete non si tratta di un argomento che riguarda solo la
Riccione ma riguarda anche le politiche internazionali infatti ci sono molti occhi rivolti verso Ginori molti aspettano di vedere come tratteremo questo argomento come avete sentito ieri
Molte
Società internazionali stanno aspettando di vedere come affronteremo questo argomento per poter fare dei partenariati degli investimenti in Iraq come ben sapete l'economia irachena dipende da il petrolio e di conseguenza in questo incontro
Tratteremo il l'argomento più importante più interessante il più controverso a livello internazionale prima di passare la Polaroid ahimè colleghi circa questo argomento Borrelli
Dal figlio un breve cenno storico
Sulla costituzione dell'articolo che riguarda Petronio l'altro articolo della Costituzione no ovviamente che riguarda le acque
Alcuni dei partecipanti al comitato costituzionale e sono presenti con noi per quanto riguarda l'argomento del petrolio c'era una divergenza delle opinioni di opinioni
A in ambito di questo Comitato alcuni voli lei fa notare uno grosso ruolo alla regione a livello TIR
Proprietà digestione amministrazione e anche di esportazione e anche una certa percentuale un'altra un'altro gruppo diciamo all'interno di questo comitato Follini fanno lasciare la situazione e così come ovvero una politica centrale centralizzata con l'amministrazione la decisione immagino ai all'autorità centrale
L'articolo della Costituzione che riguarda appunto il petrolio e Statuto formulato in maniera che la proprietà
è stata diciamo decisa come generale con una gestione locale
Con una gestione il locale tuttavia non non c'era accordo sulla distribuzione del profitto
E di conseguenza non abbiamo potuto raggiungere un accordo a livello di comitato
Appunto di comitato riguardante questo
Argomento e scuole per cui abbiamo dovuto riportare questo argomento a livello di direzione politica dirigenza politica ecco anche lì abbiamo avuto a quel livello abbiamo avuto un dibattito molto acceso oppure abbiamo raggiunto un compromesso ovvero dare la proprietà a tutto il popolo iracheno mentre la gestione e l'investimento gli investimenti
Nei giacimenti e effettivi rimangono a livello centralizzato cioè di competenza centrale con il coordinamento e la cooperazione con le regioni
Mentre
I giacimenti non ancora sfruttati dovranno avvalere
Una competenza congiunta tra e governo centrale e il governo regionale come vedrete si tratta di un documento politico e di conseguenza non
Specifico e non legale nel modo in cui è stato formulato e simile all'articolo due della Costituzione spagnola la
Come aveva detto ieri nostro collega spagnolo ovvero si tratta di una soluzione ad un problema politico oggi dobbiamo discutere
Di questi due articoli per poter e mantenere il testo è è poter diciamo portare ad una legiferazione che possano a riflettere è lo Stato sulla reale di questa situazione io avrei pensavo che avremmo dovuto
Appunto dobbiamo appunto affrontare tutte le risorse naturali in Iraq ma posso dire che le risorse principali sono il petrolio e il gas le acque per quanto riguarda le altre risorse naturali in Iraq ci possono essere altri alti articolisti
Rilevanza
Per quanto riguarda le risorse idriche abbiamo parlato a lungo all'interno del Comitato tutto ad hoc
Auspichiamo
Parlato delle acque che arrivano verso
Lira che entrano in Iran diciamo gli di compete la competenza e del Governo centralizzato per quanto riguarda le altre risorse idriche
La competenza può essere congiunta comunque l'ultimo articolo
Perché la Costituzione attratta toh e sta toh quello delle acque
è comunque si tratta di un di una questione interna e non abbiamo delle ripercussioni per quanto riguarda questa
Queste risorse idriche a livello internazionale si tratta di un problema mo'un problema interno e parleremo
Anche di questo
Trattando di questi due argomenti potremo mantenere l'unità dell'Ira che dobbiamo cercare di fare il loro
Siamo interdipendenti nord-sud
Abbiamo un'interdipendenza comunque regionale tutti abbiamo bisogno è di tutti e dobbiamo agire tenendo a mente questo concetto
Questo e infatti Ground
Che ha portato alla formulazione di questi due articolisti trattati in Pakistan comunque di tipo politico dobbiamo cercare di mantenere l'unità dell'Iraq anche in questo quattro
Per quanto ci riguarda io noi parleremo
Della zona centrale e meridionale
Che la cosa che più ci preoccupa quella di avere una giustizia un'equità nella distribuzione una stabilità un equilibrio
La formulazione di questi due articoli ci interessa Sollo
Per questi motivi quello che ci interessa soprattutto e l'equità e la stabilità del Paese ora do la parola al dottore Alibaba
Che sarà seguito da sagra imbarazza lisci
E loro facevano parte di questo comitato costituzionale avremo ovviamente bisogno di ascoltare la loro opinione sarà sicuramente un dibattito molto acceso a lei la parola grazie signor presidente nel nome di Dio misericordioso Clemente vorrei ringraziare e coloro che hanno organizzato questa conferenze sa soprattutto il dottor Cuccia a niente la e non c'è pace senza giustizia questo incontro le molto partorienti collare nel senso che
Una
è un incontro che ci da molto tempo per parlare di argomenti molto interessante o in molto importanti per l'Iraq ovvero la costituzione e la situazione in Iraq
Noi speriamo e ci adoperiamo al fine di poter emendare
La Costituzione
Anche se ci sono dei timori
Che praticamente riguardano il federalismo ovvero che esso possa portare ad una disgregazione dell'Iran
Abbiamo dobbiamo affrontare dei meccanismi
Che rendono difficile qualsiasi emendamento di
Con cento o basilare della costituzione
Gli articoli che dovranno essere dibattuti
Sono i seguenti bisogna concentrare sul dei punti che sono di comune interesse per la maggioranza
Degli degli iracheni e che rappresentano un problema così come sono all'interno della costituzione di questi vanno dibattuti abbiamo bisogno di emendarli
E a livello della costituzione irachena permanente e spero di potente dibattere questi argomenti a livello anche in futuro tuttavia dobbiamo cercare di attuare questi emendamenti anche attraverso questa opinione di questa di questo nostro incontro
Affronterò questi emendamenti dal punto di vista politico prima e poi tecnico
Io mi auguro che questo incontro come anche quelli futuri costano incoraggiare vive in qualche mondo modo sostenere dei Uruguay so degli incontri che possano
Auspicare un'inclusione del dello studio del federalismo a livello dei curriculum scolastici
La Costituzione ha parlato le risorse naturali per quanto riguarda solo il petrolio il gas le acque
Senza però considerare le altre lì risorse non sto parlando dei fosfati sì non sono di grande valore secco paragonati al petrolio e al gas perché sono praticamente risorse regionali sto parlando piuttosto di ricchezze che possono avere un valore grosso e potrebbero suscitare delle polemiche una volta scoperte in una o Regione cui un'altra di conseguenza abbiamo bisogno di specificare il trattamento di queste risorse
Oggi parlerò solo delle risorse Indro Carboni che
Dobbiamo
Affrontare a livello della Costituzione tre fu il primo per quanto riguarda appunto il gas e il petrolio uno la proprietà due la gestione tre nella gestione delle ricchezze
Non parleremo di tutte le fasi dai ministri
Che non portano a diciamo ad un dibattito sceso e possono subire una competitività commerciale
L'articolo centoundici della Costituzione Steel polacche
Il petrolio e il gas è di proprietà di tutto il popolo iracheno in tutte le regioni e in tutte le righe Profin ce e dello stato lo stesso articolo che troviamo nella legge per la gestione dello scatto ovvero che la ricchezza e di proprietà generale di tutto il popolo e non può essere posseduta o venduta dal settore
Privando
Questo riflette la l'ambiguità che settanta voluttà dal processo politico il quale ha lasciato le cose appunto ambigue
E così non possiamo capire se sono di proprietà essere queste ricchezze sono di proprietà della
Dal governo federale o delle regioni
L'articolo centododici della Costituzione e dà la possibilità di tensioni a causa diciamo della ambiguità di questo articolo poiché esso
Prevede la gestione del petrolio e del gas e la sua distribuzione come responsabilità congiunta tra governo federale e confermi regionali
Questo solo per quanto riguarda le i giacimenti già sfruttati senza specificare in cosa succede per quanto riguarda i giacimenti futuri
Mentre l'articolo centoquindici da la competenza alle regioni
Nel caso in cui non c'è una specificazione diversa o
Nel in nel caso in cui c'è una divergenza d'opinioni sulla competenza
In entrambi i casi i giacimenti futuri affanno una proprietà regionale è una gestione regionale
Questo articolo parla solo della gestione del petrolio e del gas ma non parlanti tutte le operazioni che sono chiamate considerate Apps Apps sui
E che possono essere considerate come competenza regionale secondo sempre lo stesso articolo a causa delle obiezioni da diverse agenzie e attraverso appunto fare i dibattiti anche tecnici
Necessario riguardare di qui considerare questo articolo
Riformularlo questo per i seguenti motivi
Uno il fatto che i giacimenti attuali possono anche spostarsi in futuro oppure ci possono essere dei giacimenti futuri e l'articolo non tratta di questi appunto giacimenti futuri
Due
I giacimenti si possono otto un unico giacimento si può trovare nel territorio di più regioni e questo ovviamente da adito a controversia
Quattro per quanto riguarda la proprietà regionale l'Iraq ha bisogno di formulare una politica per l'esportazione in armonia con le politiche del Nobel
E in questo caso avremmo delle contro Bessières su chi è subordinato quali sono le necessità di ciascuna Regione cinque le ha troppo delle la proprietà regionale porterà alla ricchezza in alcune regioni e alla povertà in altre questo porterà attenzioni e squilibri
Sei l'Iraq ha bisogno di una legislazione federale per quanto riguarda il petrolio appunto il petrolio la legge petrolifera questo darà
Sicurezza al investimento estero mentre la proprietà livello regionale va contro questo obiettivo sette
Questo articolo riguarda solo le ricchezze attuali
E non riguarda al tre e competenze che possono portare ad una crisi
Otto mantenere una coesione
A livello federale che può dipendere da un una un ruolo maggiore dato al governo federale
Nove il governo federale ha bisogno di vaste risorse per poter affrontare i bisogni
Di tutte le regioni di conseguenza noi suggeriamo quanto segue l'i giacimenti attuali devono essere di competenza di proprietà della del governo federale tutti i federalismi nuovi come per esempio è utile nuovi moderni come l'India richiede che dunque sì tutte le ricchezze siano di proprietà del popolo mentre le i i governi federali antichi vecchi come il Canada e gli Stati Uniti prevedono al contrario
Un esempio o diverso può essere gli Emirati Arabi uniti
Nata nel settanta come una un conglomerato TV e federazioni dieci anni dopo è stata trasformata in federalismo
E questo è il egli
Io Roma Health System o più noi si spengono adatti
Al ai governi regionali
Mentre i giacimenti futuri sono comunque considerati come proprietà del governo federale la gestione del Petronio bisogna vedere un'apertura è un approcci so
Minima Berdot
Non centralizzato nell'affrontare questo proprio problematica
Ci abbiamo bisogno di due tipi di gestione una gestione strategica in mano al governo federale
E secondo quanto suggerito da Sherman ma
Ovvero la costituzione di un un Alto Commissariato Ettore un Alto comitato federale per il petrolio che legifera in oppure pone le basi della politica in campo petrolifero legifera in questo campo
Parla del rapporto con l'OPEC è deve costituirsi giri
Rappresentanti dei delle regioni produttrici di petrolio deve avere una competenza più tecnica piuttosto che politica c'è anche la possibilità di costituire un nastro nero o il compagnie
Che può
Intervenire a livello di
Accorinti federali
E in campo petrolifero ripeto deve devono avere una competenza più tecnica che politica
La gestione tecnica deve essere di competenza congiunta ed esente
Dare in meno controllo a al Governo federale e più controllo alle ai governi regionali deve essere una gestione trasparente
Per cui tutti possono avere accesso a a questa gestione per poter garantire
Anche la competitività commerciale e lottare contro la collezione che può nascere e in un Paese che dipende a per quanto riguarda l'aspetto finanziario soprattutto sul petrolio
L'Iraq ha disperatamente bisogno di sviluppare questa risorsa per poter ottenere le risorse per la ricostruzione del Paese
Il bilancio del due mila sei dipende per il novantadue per cento sulla reddito da petrolio questo ci mette in una posizione molto delicata di conseguenza abbiamo bisogno di leggi e testi costituzionali che possano risolvere qualsiasi problema di tipo tecnico e il politico
Eh eh considerare portare ad una chiarita nella
Nel rapporto tra regioni e governo federale
La distribuzione
Delle ricchezze per quanto riguarda i giacimenti attuali il lettore interventi do deve essere sentito come segue meno una percentuale minore alla Regione considerata come parte del bilancio della regione una percentuale più elevata al al governo federale conto
Distribuita secondo la densità popolare e la diciamo lo stato di ricchezza di ciascuna regione per quanto riguarda
E i giacimenti futuri bisogna incoraggiare le regioni
A investire e ha sviluppato sviluppare nel settore
Petrolifero
E dare la sicurezza a alle regioni perché essi sono in grado di otto a ottengono tutto diciamo tutto lo sfruttamento dei loro delle loro ricchezze possono comunque affrontare i rischi a livello ambientale
La creazione di
La creazione di Foldi
Per lo sfruttamento delle ricchezze provenienti dai giacimenti petroliferi e per poter far fronte a tutte le problematiche che possano nascere dallo sfruttamento petrolifero abbiamo bisogno di legiferare in questo
Campi poche potremmo diciamo mettere e possiamo appunto in seguito
C'è bisogno di
Di mettere delle leggi specifiche per portare e determinare e le percentuali che da destinare a questi fondi
E per poter considerare come vengono lì investiti questi finanziamenti
Attimi di rallentare
Le risorse idriche considerando l'importanza delle risorse idriche per quanto riguarda questa Regione
E il dibattito sulle risposte idriche potrebbe portare ad un conflitto tra Regioni e oppure tra regioni e governo federale nel considerando la mancanza di chiarita per quanto riguarda il testo attuale
Appunto il testo è troppo generico
No no
Tuttavia il problema
Riguarda un testo che riguarda le competenze
Congiunte articolo centoquattordici comma sette per quanto riguarda la politica delle risorse idriche interne e la loro gestione cosa che potrebbe riguardare e i fiumi che
Che
Si congiungono con le infrante e con
Con Leo fratello
In cui appunto ci sono delle competenze congiunte
E Ende sì appunto sicura che nel caso di un una divergenza di opinioni la competenza viene da da al governo regionale
Benissimo
Quando a
E non possiamo comunque modificare queste competenze vi ringrazio
Tiziano Treu voce io
Grazie avete fatto un intervento molto dettagliato anche se ci sono ancora alcuni punti
Non molto chiare molto definiti
Ci sono regione che hanno dell'Hakoah altri non usufruiscono di questa qua quindi adesso la parola al dottor sale il barese Angi
Del del Cile la sua e nella stessa questione
Dottor Ali ha cambiato varie volte l'estroversione
Prego stavo scherzando prego
Il nome di Dio clemente e misericordioso
Pace Sud voi
Signore e signori partecipanti
La realtà
Come detto Chapman questo argomento
è un argomento che è stato trattato moltissimo nella Commissione
Per costituzionale
Quando l'ho parlato delle dei competenti scusi
Che devono esser lasciati alle Province
Se sono sorte molti problemi
E abbiamo parlato io e il dottor debba in questo argomento
L'UE ha dei punti di vista diverse
Da imminente
Lo aveva veramente dei punti molto più duri opinione molto dure attualmente se ammorbidito
Rispondendo alla sua battuta
Per quanto riguarda
L'argomento economico in generale in modo particolare le risorse naturali questa è la mia materia di specializzazione
Vorrei dire
Che questa Costituzione attuale dell'erario
Ha deciso varie cose a proposito di de delle tesserino delle risorse e queste giudizi a queste articolo non sono venuti dal nulla
Ci sono molti problemi che
Sono stati decisi dal dal teatro politico
Anche dai
Legislatori
Consapevole della
Difficoltà di questa materia
Questo non è un argomento
Puramente politico ma neanche puramente economico
C'è la parte politica
Che ha a un Long né lunga storia di conflitti
Molti iracheni hanno subito nel passato per l'ingiustizia in questi distribuzione delle delle risorse
Questo ha creato
Dubiti dubbi tra di noi
Nel poter raggiungere un accordo equo
Nel la maggior parte dei Paesi
Federali
Alcuni hanno dato queste competenze al governo centrale
Che distribuisce
Il gettito come prevede la costituzione e c'è un'altra tendenza
E in altri Paesi che queste competenze vanno alle regioni
Come negli Stati Uniti
Che prevedono la probità delle regioni di queste verso verso come ha detto dottor Lombardini se sbaglio me corregge
Realtà
Io ho fatto un uno studio riguardante la risorsa del petrolio e del gas
E in base a questo studio
Possiamo
Arrivare comunque a delle con corruzione i che
Facciamo accomodare tutti iracheni sì rispondono alle esigenze sotto lo lo non possiamo lasciare
Queste operazione economiche è in mano al governo centrale
Se diciamo che il petrolio il gas sono due argomenti strategici
Quindi
Finché
Il nel dipartimento dei privati in Iraq finché non arrivi a uno stabilimento alla stabilità
Futura
Si può fare anche in modo provvisorio lasciare queste competenze al governo centrale
Parlo di questa situazione attuale e per i giacimenti già introduzione
Ma in base alla Costituzione
Io Cement future saranno gestiti dalle regioni
Il governo dovrebbe deve segnare il le Poletti che le linee generali della politica
E sono delle competenze esclusive del governo centrale
L'importante in tutte queste questioni
è il risultato finale sa dall'inizio del
Scoperta delle del petrolio fino alla la vendita e poi e il denaro che viene poi guadagnato poi se parla delle quote
Certo la consegna non ha stabilito le quote però ha parlato delle dei principi come verranno divisi queste quote
No in il Kurdistan
Abbiamo visto
Che proventi dall'al petrolio vengono spesi per acquistare armi ero Plani
Cara armati e vengo distrutte le nostre villaggi
E vengono usate per strugge altri
End risanare la gente
E siamo arrivati a dove
Sa siamo arrivati
Le armi chimiche eccetera tutto questo ha creato
Noi
Abbiamo detto che nel
Maledizione del petrolio il petrolio se non ci fosse stato
Forse
La nostra regione
Poteva ridere in pace
L'inglese hanno fatto di tutto per congiungere la regioni Demos del all'attuale Stato appunto per le ricchezze petrolifere
Dall'inizio del secolo
Adesso c'è molto petrolio hacker Cucchi
Loro inizialmente non erano sicuri di questo passo poi
Quale anno
Hanno visto che
Lo chef ma molti che combatteva l'inglese allora hanno
Saluto
Hanno capito per questa questo comportamento e sono contro i loro interessi economici
E quindi
Hanno
Chiesto al nazional nitidi concludere la Regione dico di Kurdistan alle rate quindi è tutto per
Interessi economici
La adesso ce sono nove intenzioni
Se Dio vuole nel futuro
Saremo tutti costretti
Come riceve certo ma a vivere in pace a condividere queste nostre risorse
Ed un modo equo
Come faremo
A vendere per esempio il petrolio se non c'è un accordo tra e il Governo centrale le regioni ci deve essere un accordo
In questa mio studio ho detto tutto questo che lo troverete
Quindi ripeto che la collaborazione è il coordinamento tra tutte le parti in causa è necessario
Per poter poi usare questo denaro a favore del popolo che ne ha veramente bisogno
Mass
E non poi per non entrare poi in conflitto con le Paesi confinanti
Beh
Secondo me tutti i meccanismi che sono stati fatti per modificare il la costruzione
Saranno difficile applicare se uno o più Regione
Non sarà d'accordo
Soprattutto la parte curda
Che vuole delle garanzie
Cioè se venisse modificata la Costituzione
Dovrebbe essere una specie di eletto
Per non danneggiare o una provincia
Quindi
Ci devono essere delle dei meccanismi delle le cessazioni
Per e spiegare e chiarire ciò che
Che il generale che non è chiaro terrà tutte le parti sia a livello federale che a livello provinciale
Così possiamo applicare questa articoli
Del della costruzione sia per quanto riguarda il petrolio il gas o le altre risorse naturali
Dottorale
Parlava di che non ci sono altre
Minerale importante oltre in il il gas e il petrolio però noi di siamo sicure che nel Sud ci saranno altri minerale importanti
Quindi
Quando ci saranno
Molte risorse con una regione per esempio questa Regione
Paga o partecipa al bilancio dello Stato da queste risorse
Ma questa Regione dovrebbe comunque investire la quota
Spettante in progetti veri per
E il benessere del suo popolo
O ci sono i criteri per la ridistribuzione
Delle risorse naturale ma sono molto generali
Noi come era che niente abbiamo testi
Costituzionale sono molto difficili da
Poter essere a citare tutte le parti
Ma
Disse in caso di e la
Metterà altri teste che non sono ai doni e non sono compatibile con noi
Dovremo cercare dei meccanismi pratici
Questo quello che ho detto
Durante una conferenza del Mar morto a proposito del
Vettoriali grazie c'è un punto molto importante alcuni fratelli specialmente da
Quelle che lavora al ministero del petrolio precisamente se lamentano che questi testi
Possano dividere le rate credetemi
E il la Poli volete che vi è regime sono quelle che hanno diviso lo Stato
Sono state le politiche delle regine che hanno portato alla divisione del Paese guardate altri paesi in cui se succede qualcosa ad un unico cittadino
Il Governo fa di tutto per aiutare quel cittadino salvare quel cittadino mentre in Iraq e il regime non faceva questo la divisione dell'Ira che era stata causata da questo
Per cui non è solo la distribuzione delle ricchezze e secondo diciamo un principio di equità che divide i paesi ma è piuttosto il il la politica dell'ex regime guardiamo per esempio il caso del Sudan non è che ci sia la necessità di dare una determinata percentuale ad un determinato gruppo ma scene e il principio di devo fare
Aiutare la Regione in cui viene estratto il petrolio proprio perché nell'affrontare diverse problematiche come per esempio l'estrazione del petrolio l'inquinamento
Molti altri problemi di tipo ambientale o altro di conseguenza dobbiamo dedicare un determinato finanziamento a queste regioni
Tra i paradossi
Del nostro Paese e che le province in cui perì viene estratto il petrolio sono le province meno ricche più polvere
Di tutto lui era anche se hanno tutte queste ricchezze purtroppo rimangono le regioni più o
Appunto più ha possedere
Di conseguenza dobbiamo garantire
I diritti e lo sviluppo in questo in queste Province in queste regioni dobbiamo cercare i meccanismi per poter attuare la teoria
Applicare appunto questi principi qui entra in gioco
L'esperienza dei tecnici e a tutti i livelli sia a livello di estrazione del petrolio di gestioni di questa risorsa di marketing di questa risorsa
Ho cambiato nel mio discorso rispetto a quello che volevo dire in partenza perché il mio collega da bada ha coperto l'argomento in maniera esauriente volevo solo dire che
Gli attuali giacimenti sono responsabilità congiunta una responsabilità congiunta dei i giacimenti futuri sono di responsabilità regionale l'unico punto non so le fatto da da Baa
E che il la politica strategica deve essere una politica federale è le Regioni devono seguire questa politica federale questo e una garanzia per tutti noi
Ora c'è un a una cooperazione è un conto coordinamento a livello delle Kurdistan e del Governo
Centrale per quanto riguarda questa questione e credo che si tratti d'un esempio da seguire
E in futuro quando la situazione sarà stabile quando vediamo per esempio che questi testi possono essere un ostacolo al giusto allo sviluppo della risorsa petrolifera si potrebbe fare qualcosa si potrebbe cambiare questi testi
Ma ora per come la vedo Ivo credo che questi testi non debbano essere e modificati la ringrazio per il suo intervento uno dei miracoli di oggi e che il dottor Sante basta Angi
Sottolinea l'importanza del governo federale mentre i passaggi da basculante ecco sottolinea l'importanza del governo regionale
E credo che comunque un una
Via di mezzo sia la cosa migliore o pensare all'interesse di tutti quanti e non piuttosto all'interesse personale
Ora do la parola la dal professor Lombardi degli Stati Uniti
Professore avvocato esperto così Petronio
Non sento
In un senso sto a sentire scio
E lo c'è un flusso no adesso non più ero prima quando parlano quando quando aveva il microfono acceso si sentiva un fruscio
Se
C'è un fruscio
Grazie mille ancora una volta un grande piacere per me essere qui
Sta ed essere qui ad ascoltare e la discussione dei due precedenti oratore
Che probabilmente sono più d'accordo tra loro di quanto non vi fosse reso conto fino ad oggi vorrei parlare un pochino proprio di questo punto ovvero una presentazione in power point che era molto lunga e Dio è stato misericordioso e La sette perché non ve la presenterò ma fanno qualche commento sulle presentazione che abbiamo appena ascoltato cercherò di fare delle integrazioni prestandovi alcune delle informazioni incluse nella presentazione in Power Point e spero che ci sarà poi una discussione
Sì perché fino ad oggi fino a questo punto la ma la stesso nella mattinata è stata molto fruttuosa bene spero che continui ad esserlo
L'elemento su cui tutti sono d'accordo a mio parere e che è importante fatto che il testo costituzionale risulta ambiguo quello che il dottor Stanzani sci ci ha detto cui resto se compro diamo il compromesse il contesto politico né sopra il quale si è stato redatto il testo costituzionale ecco Chick saremo in grado di capra scambi comprendere perché sono state scritte quelle parole così come lo sono stati saremo in grado quindi di comprendere che coloro che saremo in grado di comprendere il significato che i redattori e della Costituzione hanno inteso dargli ma per le persone che non presenti hanno questo in con Contri per coloro che non sono completamente Pro consapevole del contesto in cui sono state scritte queste parole ve bene queste parole risultano ambigue poco chiare
Le persone quindi con cui volete realizzare dei le partnership sviluppando lindo vostra industria petrolifera magari non si sentiranno a proprio agio con il significato di queste parole
Mi sembra che ci sia stato un accordo tra tutte le parte il rispetto al fatto che il testo non è chiaro per le persone che non hanno partecipato alle trattative e che di conseguenza c'è bisogno di un chiarimento questo è un punto importante per l'Eracle per il progresso dell'Iraq per la pole con l'azione internamente al paese ed esternamente al Paese ci sono c'è il quindi la necessità di un emendamento costituzionale una serie di emendamenti costituzionali e sembra esserci un accordo sull'opportunità di introdurle
Io oppure possiamo anche dire che i testi costituzionali sono sovente poco chiari che spesso li si può chiarire con un ulteriore legislazione quindi nella misura in cui c'è un consenso politico sull'argomento leggente ritiene che la legge verrà rispettata ciò sarà possibile quindi la cosa importante a questo punto non è quella di concentrarsi sulle Guida ma riconoscere piuttosto che è importante arrivare ad un accordo per quanto attiene alle competenze o le responsabilità relative delle regioni e del governo centrale per quanto attiene allo sfruttamento del petrolio e del gas
Onna interrogativo che voglio porvi è questo assenso a tutti i livelli e parlare
Di una distinzione tra Italcementi attualmente sfruttati e quelli futuri mi rendo conto che la gente li affronta come completamente diversi ma nell'industria petrolifera Italcementi presenti e quelli futuri molto sovente sono adiacenti l'uno all'altro illustri Lupo di entrambi tipi di giacimenti è legato in cui indi perché è un'azienda abbia la tecnologia per far funzionare le aziende che non sono in grado di far funzionare i Italcementi attuali e sono quelle che saranno in grado di scoprirne di nuove ho lavorato per il governo di Venezuela per ricoveri né di altri paesi Brooks produttori di petrolio
Voto sovente c'è una preoccupazione si pensa allo sviluppo dei giacimenti attuali e futuri insieme perché si vuole che sia la stessa azienda la stessa società occupò par se ne e volete lavorare il petrolio derivato dagli East dai giacimenti presenti e futuri nelle stesse volete che questo petrolio sia lavorato nelle stesse raffineria quindi ci sono delle ragioni per pensare aiuti dagli utili da Italcementi attuali e futuri da un punto di vista diverso per quanto riguarda un Piano nazionale di coordinamento tecnico
Sarà importante avere una pianificazione strategica del pensiero il giù al lo sfruttamento di entrambe le risorse insieme è un punto importante bisogna coordinare lo sviluppo dei giacimenti esistenti è dei giacimenti futuri insieme
Ha anche se pensate che gli utili derivanti dall'uno andranno ad una persona gli utili derivanti dall'altro andando da una persona diversa
Questo solleva un ulteriore punto che il dottor Ali e il dottor Barzani si hanno sottolinea asso c'è un accordo quei dobbiamo separare per riflettere sul federalismo e credo che sarete d'accordo
Il federalismo ci aiuta separare i tre diversi aspetti del controllo federale menzionato dalla Costituzione
Abbiamo in primo luogo da pensare alla proprietà chi è proprietario del petrolio poi dobbiamo pensare alla gestione ci sono due livelli di questo le mento un elemento strategico e uno tecnico e l'ultimo punto da prendere in considerazione la distribuzione avete diversi livelli di raccordo ad ogni livello magari ci sono due persone che hanno due risorse diverse ma si mettono d'accordo per dividere gli utili che ne derivano
E in questi problemi vanno discusse diversamente rispetto a chi è
Che definisce le regole per l'estrazione
E la lavorazione
Del petrolio
Quindi probabilmente dovremmo parlarne forse non oggi e negoziati saranno dei versi e le preoccupazioni saranno diverse e mi sembra che ci sia un notevole accordò la cosa è sana è una buona cosa forse non su chi è il proprietario della terra questo il look probabilmente la questione meno importante ma chi è che definisce le condizioni tecniche le regole che governano e il processo di estrazione del petrolio c'è un accordo su questo fatto deve essere il governo federale a farlo mi sembra di capire se questo scorretto se non ho capito le cose ditemelo ma le sto parlando di chi decide quanto inquinamento derivante dal petrolio per me elette il permesso chi decide e le sarà la formazione per le persone che gestiscono gli oleodotti tutta questa questione secondo me possono essere controllate secondo me dal governo federale
Senza alcun impatto sul ritorno economico per una Regione e questo può essere molto utile perché è vero che i giacimenti petroliferi zoo sono essere presente in due province diverse
Il se il petrolio che estratto in una regione può essere trasportato in un'altra regione per essere lavorato per essere esportato quindi ci sono forti ragioni che ci portano a cercare di avere un commercio più efficiente ed è importante avere delle normative federali
Che ci dicano che cosa fare nel caso di estrazione e di lavorazione del petrolio è vero che negli Stati Uniti abbiamo una proprietà privata del petrolio in certi casi sono cittadini privati che la possiede lo possiedono che possiede non tace ma do petrolifero se non fosse un proprietario se io fossi il proprietario di un cane oggi dico un giacimento di petrolio non sarei qui sarei ago darmela da un'altra parte ma naturalmente sto scherzando male lo Stato di Washington per esempio è proprietario di alcuni giacimenti di petrolio e lo utilizza utilizza quel petrolio per fare quello che vuole s'
In molti casi il petrolio si trova off-shore la proprietà è interamente privata o regionale ma le regole che governano la lavorazione del petrolio sono federale sono messe in atto e fatte rispettare secondo i poteri dei governi centrali dei regolare l'energia perché le ragione le regioni possono a quel punto regolare lavorare insieme meglio che le e regole che governano la forza lavoro tutto il processo produttivo siano definite a livello federale comunque da ultimo dobbiamo parlare della problematica della distribuzione delle ore di essa delle entrate che derivano dalla proprietà e il dottor a lei ha detto qualche cosa in merito a oggi ieri ne ha parlato anche ieri ha detto delle cose che poco interessanti e che trovo importante dobbiamo chiederci se egli a disposizione nella costituzione irachena richiedono che e il petrolio sia di proprietà pubblica anche i decisori che prendono le decisioni per queste persone suoi possono appartenere al governo federale o al governo regionale ma questo preclude la vendita del petrolio è una problematica tecnica che sarà presto importante per voi tutti bisogna chiedersi non so ma quale sarà il ruolo delle società private in questo ambito e nella lavorazione del petrolio in che misura consentirete le aziende private per esempio alle compagnie petrolifere internazionali British Petroleum o la China oil che sta diventando importante pace noi dalla Malesia che tipo di contratto di consentirete di avere per lavorare il vostro petrolio è una questione su cui dovete riflettere non è una questione federale ma importante e che tipo di contratto metterete a queste società di a vere questo non è importante magari oggi ma sarà molto importante tra due o tre anni perché la maggior parte delle società petrolifere internazionali preferiscono stipulare un muro contratto di Production sharing conditi sono della produzione che gli consente di dividere gli utili con lo Stato alcuni Paesi ritengono che questa è una forma di possesso pelle entrate derivanti dal petrolio e alcune stati non lo permettono il dislessico non gli permette il Kuwait sta giri Mendo questa questione Stati decidendo se consentire di avere questi corpi contratti di Production sharing
Questi sono elementi molto importanti che dovete prendere in considerazione nel tentativo di sviluppare ulteriormente la vostra industria petrolifera
Per quanto riguarda l'importanza di questi contratti Production sharing nel approccio Production sharing dovete decidere chi è che sarà a dividere con voi gli utili derivanti dallo sfruttamento del petrolio è questo il problema più importante che dovete affrontare probabilmente e l'unico problema reale che fa dividere seriamente la gente e correggetemi se sbaglio penso che sia il dottor sancì che il dottor alle
Abbiano sottolineato che c'è un timore comprensibile da parte di alcune regioni si temono infatti che se rinunceranno al controllo delle intrattiene derivante dal petrolio dalla loro terra queste risorse verranno utilizzate contro di loro
Da un esercito per esempio non verranno se non altro condivise in modo paritario di uguale con loro
Ci sono molto pare sì molti Paesi federali che dividono le risorse in modo diverso ma questa non è la problematica più importante il vi incoraggiò riflettere sul fatto che non è una questione importante in questo senso non è tanto una questione come da il dottor Bersani si
Già il fatto che le entrate derivanti dal petrolio siano impegnate dalle regioni al centro per una redistribuzione è una questione di fidarsi del governo centrale
Di fidarsi del fa atto che il Governo centrale otterrà questo risorse le userà correttamente e giustamente è importante concentrarsi su questo punto perché nella maggior parte dei Paesi federali questo è esattamente il problema e il problema non è dato dalla formula grazie alla quale le entrate si va inviata dal le entrate derivanti dal petrolio sono inviate dalle regioni al centro e poi ridistribuite il problema è che il governo centrale il centro diciamo non rispetta i propri obblighi e non tratta giustamente e correttamente le regioni in cambio i il dottor Balzan c'è il dottor Ali hanno entrambe parlato di un altro elemento se guardiamo agli Emirati al arabi abbiamo una struttura federale in cui le regioni mantengono quasi tutte le risorse all'interno degli Emirati stesse naturalmente comprendo che i futuri sviluppi potranno essere diverse ma la maggior parte delle risorse petrolifere negli Emirati sono state già scoperta e quindi nella maggior parte dei di quelle risorse arresteranno ad Abu Dhabi ognuno entro un emirato ricco di petrolio l'accordo che è stato concluso che tuteli ammirate si metteranno insieme
E accorderanno di dare le entrate derivanti da questo lavoro al Governo centrale perché funziona questo sistema perché gli Emirati collaborano uno con l'altro perché rispettano il loro patto rispetta nello raccordo e finanziano al Governo centrale io mirati funzionano bene perché il sistema che hanno creato un sistema
Per cui un sistema che viene rispettato diciamo da tutti l'accordo viene rispettato da tutti lo stesso è accaduto ed è stato vero per anni in Venezuela Linda in Venezuela si opera nel modo contrario
Tutte tutte le risorse dalle regioni e venivano mandate alla società paga pesa e poi venivano ridistribuite la Regione il le risorse attraverso dividendi venivano ridistribuite ai governo e il Governo ridistribuiti va le entra derivante dal petrolio che aveva ricevuto a tra secondo una formula ben definita in Venezuela c'era un grosso problema di corruzione ma non vi erano frizioni tra il centro e la Regione perché tutti più o meno rispettavano l'accordo che avevano preso per la redistribuzione
Se poi parliamo di un Paese come la Nigeria che costituisce un vero e proprio il problema li hanno un sistema di divisione delle risorse e delle entrate derivante che in teoria dovrebbe funzionare molto bene la Costituzione prevede che il trenta Rizzo il tredici per cento delle risorse dovranno restare nella provincia è il sedici per cento è un virus è parecchio devo dire
Quando si vende il petrolio che viene da una provincia
Particolare in Niger ma in Nigeria il tredici per cento deve rimanere in quella regione poi il denaro verrà mandato al governo centrale che poi distribuirà le entrate derivanti dal petrolio alle seconde alle diverse Province secondo le loro necessità
è una formula fiscale che abbiamo già discusso
Il Governo però non ha rispettato questo accordo a due livelli in primo luogo perché il società nazionale petrolifere estremamente corrotta e quindi non ci si può fidare dei suoi libri contabili può dire di aver venduto da il Sud soltanto un milione di dollari di petrolio ma invece magari ne ha venduti dieci milioni di barili Oppus quindici milioni di barili
O quindi abbiamo un problema contabile è un problema di otiti da risolvere Kuipers i libri contabili sono falsati falsificati
è inoltre il Governo non ridistribuisce le entrate derivanti dal petrolio alle regioni come ha promesso di fare
Questo crea delle tensioni e Mediaset il problema è vorrei sottolinearlo il problema in Nigeria non è un problema di formula la formula in teoria dovrebbe funzionare benissimo il problema è dato dalla implementazione dell'attuazione della teoria
Il problema è dato da un problema di fiducia il governo ha avuto il controllo sulle sugli utili derivanti dallo sfruttamento del petrolio ma non rispetta l'accordo
Speso sembra che ci sia stata una tendenza
Sì è stata una tendenza presumere che il federalismo
Professor darà il problema della Trust è il problema anche della fiducia nel governo centrale selle di governi centrali
Avranno un controllo
Sulle entrate e sul processo di lavorazione del petrolio i due governi si controlleranno l'un l'altro
Sporge
Secondo noi questa è una soluzione federale strutturale ha un problema di sviluppo i due livelli di governo si osserveranno l'uno con l'altro è dato che si controllano l'uno con l'altro faranno in modo che ciascuno di essi si comporta in meglio
Ma la storia del mondo lei paesi produttori di petrolio dimostra che questo non accade sempre
In alcuni casi si alle regioni e che il governo centrale
Si mettono d'accordo per comportarsi male perché ci sono le liste a entrambe a livello di entrambi i governi che si comportano male
E coloro che hanno più potere sono poi in grado Dino non rispettare le proprie responsabilità di non far fronte alle proprie responsabilità
Quindi non è soltanto una questione Rizzo di migliorare da un punto di vista generale
Ci vogliono anche dei miglioramenti strutturali
Ci sono due metodi per farlo voglio darvi due esempi di approcci creativi che non hanno nulla a che fare con il federalismo
Sono state realizzate in Paesi federalisti ma non hanno nulla a che fare con il federalismo hanno che fare con la creazione di istituzioni che consente al mondo una ragione diffidare assedi essere certi che quando mandano dei soldi al governo centrale questi soldi non verranno usate per comprare armi per esempio
Vorrei parlare dell'Alaska che magari non ha un buon modello per l'Iraq ma un modello amato molto dai neo liberali istinto in Alaska quando una società petrolifera vorrei dirvi se il governo dell'Alaska
Il governo dell'Alaska possiede molto petrolio voglio chiarirlo e peraltro lo Stato lo Stato spesso
Fa però da pro pretore priva da proprietario privato
Possiede il petrolio
Privatamente sa quando il governo di rally la lasca firma un contratto con un'azienda su una società petrolifera internazionale dalla scaligera è che del il denaro derivato dal progetto petrolifero verrà versato in un conto in banca speciale che viene si è tenuto il nome di tutti i cittadini dall'Alaska alla fine mandano del danaro a tutti i cittadini dell'Alaska
Che appartengono questo Fondo petrolifero quindi questa è una porzione del denaro prodotto dal petrolio un'altra porzione del denaro prodotto dal petrolio andrà al governo al governo statale dell'Alaska
Che potrà utilizzarlo come vuole ma e che cosa succede all'ora
Succede
Che il governo non può utilizzare male male quel denaro perché il denaro ritorna il cittadino però l'Alaska un Paese molto diverso dall'Iraq
E recentemente
Devo dire che questo non è un modello ideale ma aiuta la gente a riflettere su una possibile soluzione diversa che può consentirci di risolvere questo problema della risorsa e la maledizione delle risorse
Questo sistema è stato proprio proposto dalla Banca mondiale nel Ciad nel Ciad hanno avuto la stessa situazione hanno creato una un conto in banca dedicato gestito dalla Banca Mondiale le entrate derivanti dallo sfruttamento del petrolio va vengono versate in un fondo speciale
Il gestore del Fondo la Banca Mondiale stessa quindi quando il governo del chador vuole utilizzare quei soldi a un accordo con la Banca mondiale
E dunque secondo questa corto di Telve utilizzare quel denaro in un modo particolare la Banca Mondiale ha il diritto di bloccare lo stanziamento del denaro se ritiene che il governo del Ricciardello utilizzi male quei soldi si quindi una grossa imposizione sulla sovranità di quel Paese molti in chador non amano questa soluzione ritengono che sia pericoloso per un Paese rinunciare al controllo delle proprie risorse in favore di una organizzazione multinazionale ma l'idea di fondi dedicati e può funzionare non la struttura federale anche essere secondo me non è mai stata sperimentata prima
Si tratta di luce
In cui la persona che controlla il fondo innanzitutto bisogna controllare bisogna tener conto di questa cosa che esibiti il petrolio viene venduto a Londra sul mercato internazionale i soldi da qualche parte devono andare normalmente vanno ad una grossa banca internazionale che distribuisce questo denaro secondo le regole che vengono poste non contratto
Quindi innanzitutto viene depositato in una banca dagli investitori poi Heinz cinquanta per cento va ad una parte tracciò in venti ore cinquanta per cento a quell'altra la banca può mandare i soldi anche d'una commissione indipendente che venga istituita con la rappresentanza delle Regioni i quali avranno poi il potere di ridistribuirle ai governi o meno comunque la cosa che io vi voglio spingere a fare poi voglio sentire la vostra a questo proposito e di capire che il settore petrolifero e molto tecnico ed è molto complesso
E che il controllo centrale federale delle norme che regolano il però eccesso di estrazione del petrolio una buona cosa
Non dovreste rinunciare a questo fattore cioè una sorta di supervisione centrale tuttavia il grado di distribuzione lo sottolineo
Si può avere una soluzione federale però mi sembra che i vostri problemi non si hanno ovvero facilmente risolvibili dal federalismo i problemi che avete voi sono più strutturali che f in di natura federalistica si tratta di problemi che possono essere risolti attraverso delle delle riforme riforme costituzionali cioè le strutture che andranno poi a gestire il gettito fiscale dal petrolio
Cioè non è tanto la questione di distribuzione dei poteri
Quindi io ho detto alla mia destra o se avete delle domande da farmi per quello che riguarda il mio lavoro con dei Paesi federali che hanno dotato questi modelli fatemi porre qualsiasi domande tuttavia si tratta di un problema molto comprai compresso veramente
E voi vi scontrate con dei problemi difficilmente risolvibili quindi cercate di essere creativi e cercate di mettere sul tappeto alcune altre alternative se il federalismo non va bene per voi magari ci saranno altre possibili soluzioni
Sul francesi e da
La ringraziamo
E il professor Lombardi ha parlato a lungo
A di questioni pratiche non costituzionali ha parlato di sobrietà gestione poi distribuzione
Li considera il troppo lei ma disinvestimenti che richiede
Una professionalità è una deducibilità errore comunque un investimento grosso per cui l'Iraq ha bisogno decise
Investimenti esteri poi ha parlato oggi reti Totti profitto
E poi ha detto ok pensa che le competenze non siano la cosa più importante ma piuttosto il modo di riti strani distribuzione del reticolo del profitto
La Costituzione prevede la proprietà da parte di tutti la gestione da parte delle Regioni ma anche dal governo centralizzato spinto per quanto riguarda i giacimenti attuali e appunto la gestione e centralizzata mentre per i giacimenti futuri la gestione se regionali per quanto riguarda la distribuzioni
Il testo è chiaro questo dipende dalla cittadinanza ed è Italia dai cittadini scusate dai cittadini secondo determinati criteri
La ricchezza o povertà di determinate regioni e altri criteri per quanto riguarda la corruzioni la commissione ci sono più disse lei
Istituti con possono fare andare svolgere una funzione di controllo
Ha parlato anzi il nostro collega parlano tutti corruzione a livello di distribuzione
Invece parla di trasparenza questo sia il dottor Lombardi sia nostro collega di ieri
Abbiamo un
Un comitatologia trasparenza abbiamo un comitato rifusione dei conti abbiamo seconda un comitato che riguarda la distribuzione lei appunto dei profitti poi abbiamo la commissione federale questo oltre al Parlamento che Saint-Ouen è garantisce gli interessi delle regioni ci sono
Posso dire sei istituti che svolgono una funzione di contratto controllo
Va comunque parleremo della corruzione e del modo di affrontarlo in questi giorni ora darò la parola al professore certissima è un
High tech
è che il tema
Grazie signora presidente il professor lombarde ha già delineato le questioni tecniche
Mica dico solo
Il sì
Ho
Due maggio l'anno scorso grazie signor Presidente mi fa piacere parlare di questo argomento darvi la prospettiva canadese e le professore la Lombardia delineato molto bene
In quel alcune delle questioni economiche e tecniche che entrano in gioco in questa questione
Io invece mi soffermerò più che altro sulla dimensione politica di cui peraltro se faccio il fatto cenno questa mattina presta si tratta sostanze mentre di una questione politica lo sappiamo tutti semplicemente perché le riserve sono fissate sono immobili non possono essere spostate bisogna quindi chiederci a chi appartengono cioè alle persone che abitano in quella zona oppure appartengono alla collettività e del Paese in generale mi par di capire dalla discussione che c'è stata questa mattina
Che la nostra Costituzione a un modello di condivisione si basa su queste io mi pongo una domanda c'è il consenso su questo modello di condivisione fino che punto c'è un consenso e poi come si fa ad ottenere il sostegno a questo riguardo soprattutto nelle zone dove sono concentrate le principali risorse come fanno loro a sostenere un modello per cui viene loro richiesto di condividere con gli altri
Ora per
Inquadrare questo problema quando un gruppo di persone dice minori noi dobbiamo controllare beneficiare delle nostre risorse
Quando dicono Luís chi hanno in mente a chi pensa no
E questo è collegato ad un'altra domanda la domanda dell'identità per esempio e la domanda della comunità o collettività all'interno del Paese e assai chiaro questo
Sì lo capiamo se osserviamo altre federazioni per esempio la Nigeria ne ha parlato professor Lombardi li abbiamo le risorse che sono collocate in una regione nel Delta del Niger come ha detto lui
C'è una certa condivisione con gli abitanti di quella zona ma normalmente sono ma di norma sono sfruttati dal governo centrale e anche dalle società petrolifere internazionali benefici sono un po'che i costi sono altissimi per quel che riguarda il degrado ambientale quindi è giusto moralmente dire queste persone hanno bisogno di maggiore controllo nella loro regione ora Nubo Lidia altro paese
Dove recentemente hanno trovato grosse giacimenti
Link essi complici concentrano nelle parti più nelle regioni più ricche del Paese e adesso in quelle zone del Paese soprattutto a Santa Kroos
è stato sviluppato un movimento indipendentista molto forte loro dicono ne vogliamo un pioppo intere vogliono più potere
Vogliono più potere perché vogliono trattenere le proprie risorse non vogliono assolutamente a condividerle con le le masse povere che va abitano nelle ammende nelle zone montane
Quindi io
Capisco che si tratti chi si tratta di una questione di eguaglianza di giustizia sociale e di condivisione con la con la Colletti inventare io de io penso che sarebbe giusto nel decentralizzare il potere in Nigeria però decentralizzare i poteri in Bolivia secondo me non è giusto perché ci sono dei collegamenti fra le risorse e la povertà
Adesso vorrei parlare del Canada in particolare come dicevo precedentemente la risorse naturali in Canada sono di proprietà dei cittadini in come avete detto anche voi nella vostra costituzione
Esonero della proprietà delle persone che abitano nella provincia
Oltre alla proprietà perché questo è un attimino diverso rispetto a quello che ha detto il professor Lombardi
Ah il della insieme alla proprietà c'è anche il diritto di sfruttamento di gestione il quindi noi andiamo nelle nostre Province anche molte competenze di gestione non solo di proprietà
E questo da alle province il diritto di trattenere la maggior parte delle entrate fiscali il gettito fiscale deriva per l'appunto dalla dai diritti cosiddetti Royal intensa noi non andiamo delle società petrolifere nei centrali e regionali la maggior parte delle nostre risorse si trovano nelle nella nella provincia dell'Alberta che di conseguenza
A un crescita economica fantastica e ci sono molte canadese che vengono dalle zone
Sottosviluppate del paese che vanno in Alberta lavorare lì ci sono delle entrate che sono impensabili per tutte le altre Province
Sono o molto ricchi in quella zona e il sistema di e D.P.R. equazione lì in cui ho parlato ieri non ce la fa a tenere il passo con l'aumento delle ricchezze
Quindi si crea veramente
Con una certa una certa frizione nel Paese gestibile per carità però si capisce che e che in un periodo in cui nel governo accelerare sui federale cercato dei cambiato il cambiare il sistema negli anni settanta il governo federale ha detto che dobbiamo avere maggiore controllo super funzione hanno utilizzato tutti loro potere costituzionali per cercare di porre dei Prezzi avere un maggior controllo sulle estrazione sull'esportazione delle petroliere istituire una società petrolifera nazionale alla fine non ci sono riusciti tuttavia durante questa battaglia
è emerso o o un cosa cioè gli abitanti della libertà si sono scontrati con coloro che arrivano nelle altre regge regioni e nel governatore dell'Ontario l'ho detto che nel quella Costituzione veniva modificato stravolta dalle del gettito fiscale
Dalla da petrolio un movimento separatista è nato quindi in Alberta vedete io quindi che l'identità le differenze regionali sono state equity e da queste diversità economiche
Inoltre va sottolineato un altro punto ossia il fatto che il governo federale
Non non è che sia privo di potere un certo potere c'è la in questo settore innanzitutto ha il diritto di imporre del imposte delle tasse sul reddito delle società e altri tipi di imposte che possono essere applicate ed inoltre governo federale nella parte nord del Canada e mecenate il Canada una carta del Canada ampio spazio enorme ma è poco a non poco
Abitato per esempio gli eschimesi dove vivono gli eschimesi ebbene quella zona lì sta diventando un soldati grande risorse si tratta di territori del Canada non solo province badate bene
Sono territori che sono amministrate dal governo federale quindi di e cioè queste zone hanno una grossa funzione da svolgere di noi tre
Molte delle risorse presente in Canada sono o fu agli largo cioè solo in mare
E il governo federale ha il compito di s'vigilare quello che accade al largo della costa
Ma questo dimostra la natura decentralizzata del nostro Paese
Le Province sulla costa orientale sulla costa occidentale sono riusciti
A pretendere e a far sì che il governo federale provasse il fatto che il loro si sarebbero trattenute le entrate anche da queste risorse a il mare e che avrebbero poi condiviso la gestione invece con altri enti federali
Inoltre e questo vale per qualsiasi costituzione federale inoltre ci sono anche i delle delle disposizioni molto particolari che vanno applicati a questioni specifiche come il gas
Il petrolio però ci sono altre leve costituzionali che i governi possono attuare per cercare di perseguire i propri obiettivi quindi in Canada giusto per farvi un esempio il governo federale ha il compito di occuparsi della pesca
Il governo federale essi occupa anche dei fiumi navigabili
E questo da loro molte leve di controllo
Sulla dimensione ambientale perché possono controllare quello che viene scaricato nelle acque per esempio inoltre in Canada così come in altre federazioni governo federale responsabile del commercio internazionale la maggior parte delle nostre risorse naturali vengono esportate soprattutto negli Stati Uniti
Il gas e il petrolio ciò dà al Governo centrale una leva di potere che può sfruttare per influenzare il comportamento delle province e modellare nel comportamento a questo proposito la cosa interessante che viene che che c'è un lenta che è stata appena ceduta dal governo centrale l'acceduto trasferite ad altri
Perché hanno fatto un accordo del libero scambio con il Messico con gli Stati e niente per esempio si chiama l'accordo di libero risponde scambio dell'America del Nord si crea quindi un mercato unico
Per cui di questi viene ridotto il potere del Governo centrale canadese
Tuttavia la cosa importante da rendersi conto proprio qua e sta cioè che qualsiasi in qualsiasi politica ci sono di darsi strumenti che possono essere adottate i governi più cretini possono studiare la Costituzione dire dove c'è una disposizione che io possa sfruttare per ottenere questo o quell'altro
Ottenere qualcosa che desidero fortemente quindi io credo che sia veramente tutto ciò che volevo dire lo devo
Lo debbo sottolineare ancora una favorita vediamo ancora quanto siamo lì centralizzati in noi incumbent il governo federale ha un ruolo marginale ma comunque importante comunque
Quello che non mi stancherò mai di dire lo ripeto e lo ripeterò fino alla nausea c'è la necessità di trovare dei meccanismi di collaborazione di coordinamento
Sì sì vuole lei che gli interessi di tutti vengano preservati grazie
Sui francesi erano
Grazie professore
Adesso non le undici e mezzo circa
Poi un'ora e mezza di lavoro
Quindici riposiamo d'un quarto d'ora
E poi la discussione sarà aperta per tutti e dopo e libere se vogliamo adesso subito prendere il nome di coloro che vuole intervenire
Tutti
Tutte quante voleva parlare tutti quanti
Mai inizialmente a termine
Detto prenderò invece la caccia al giorno sarà la intervenuto al violenti fa battute d'accordo no però lo sarà la locuzione
Vorrei ringraziare entrambi
Sì sì per
Per fatto dal presidente da rapportare al per la sessione pomeridiana che sarà la continuazione di quella mattutina
Vorrei porgere un caloroso benvenuto a nome di tutti noi
Segnala una ieri
Che attualmente è membro da dal punto sacca il parlamento tedesco l'ex ministro della giustizia per la Germania
Siamo estremamente gara alla signora per aver preso ma per aver delicato il suo tempo a noi tra l'altro durante l'estate non è il momento migliore per lasciare alle vacanze la famiglia sappiamo che le sul vostro vacanze sono sempre fermamente attive
Quindi siamo molto lieti di avere lasci ignorando il Brasile Mele qui con noi per che condivida con noi le sue esperienze
Il Duomo domani vedremo
Che la signora parlerai sia nella sessione mattutina che in quella pomeridiana parlerà all'ingiustizia e di sistema giuridico
Non mi addentrerò in dettaglio sull'argomento perché domani avremo l'opportunità di entrare appunto in dettaglio alla vietando le argomentazioni che faranno offerto durante la sessione di domani
La sì ignora l'onorevole pertanto Edward Mele non
Ci lascerà sabato mattina presto
Siamo estremamente lieti di averla sui gommoni intorno io veramente
Un grandissimo onore una ricompensa potremmo dire avervi averla qui con noi
Le porgiamo un caloroso benvenuto a questa sessione quindici
Dove eminenti MM del Parlamento ex membri del Parlamento Capri di partiti politici ex ministri partecipano la discussione abbiamo
Eminenti rappresentativi rappresentanti del processo politico e democratico Iraq abbiamo parlato di rischio di condivisione delle risorse e dei poteri
Abbiamo parlato del problema della fiscalità e ieri
Parleremo ha anche dei sistemi dei tribunali i sistemi della giustizia
Dei
Sistemi correlati dei problemi correlati alla lingua e la cultura la religione
Abbiamo già fatto sfiorato questi argomenti ma avremo un'altra sessione dedicata ciascuno di questi argomenti
Vedremo quindi è come le altre nazioni affrontano questi problemi e quali sono le le lezioni che possiamo apprendere dalle esperienze altrui questo costituirà una meravigliosa piattaforma per un dibattito uno scambio di idee
Uno scambio di opinioni
Tra le diverse componenti della società ire irachena sia da un punto di vista etnico politico culturale religioso varcando
Le varie linee d'intersezione tra gli elementi summenzionati quindi il porgiamo nuovamente un caloroso benvenuto signora adesso passo la parola il presidente
Nel nome di Dio misericordioso mentre
Ti auguro una buona sera
Diamo il benvenuto in questa occasione alla ex ministro della Giustizia e della Germania federale membro del Parlamento tedesco attuale membro del Parlamento tedesco la signora chiesta
Il
Le diamo il benvenuto anche questo incontro in cui si parla delle risorse naturali le la divisione barriere soste tra governo federale governi regionali nelle prossime ore riprenderemo
I soggetti di cui abbiamo trattato stamattina
Gli argomenti di cui tratta di
Verranno appunto ripresi e da dottor basilico lungo il quale ci parlerà su i sulla Costituzione e come tratta di questi argomenti
Poi la parola tra al sindaco tic Q con avverrà ma non sto a fa che abita
In una sonda che affronta
Delle problematiche complesse
Le risorse che ci che si trovano la diciamo complessità della e la differenziati vestita che ci sono a livello della popolazione locale
Il nostro con legga dall'India Roy parlerà anche puoi dottor Lino Lombardi pollice assieme a
Dopodiché che ci sarà un dibattito tra all'Inpdap da satellitare Stanisci e gli altri partecipanti si potranno oppure esprimere le loro opinioni
Raggiungere dei punti di incontro ora fa la parola al dottor Bravi avrei abbasserò Luca ex ministro per il petrolio grazie signor presidente
Nel nome di ministri Dio misericordioso finalmente
Stamattina abbiamo parlato
Della proprietà
La gestione della produzione delle risorse naturali e la distribuzione delle degli utili di tale risorse è la le politiche e le linee politiche da seguire e in questo campo questi argomenti importanti sono stati
Stipulati negli articoli centoundici centododici della Costituzione
Indipendentemente da tali articoli se qualcuno mi avesse chiesto di formulare tali articoli in maniera diversa l'avrei fatto tuttavia non ci troviamo di fronte ad una costituzione che è stata votata dal popolo e cerchiamo attraverso le esperienze vissute
Di garantire le tendenze principali appunto attraverso questa costituzione stamattina abbiamo detto che l'industria petrolifera a
è stata testimone di un accento incerta centrali TAC sia a livello ti pianificazione sia a livello di gestione questo ha portato aggiunge da mancanza di sviluppo
Ad un di diciamo del grato rispetto ai paesi limitrofi
Tale centralità
Tale approccio centrale
Dall'ottantasei
I veri è diventata maggiore questo in seguito alla abolizione da parte di Saddam fosse Entella compagnia petrolifera di conseguenza tutta l'industria petrolifera ne ha risentito negativamente la nostra esperienza noi in Iraq
Ci dimostra
Che prima di iniziare con questo nuovo sistema di governo avvertiamo una una difficoltà nel distinguere tra pianificazione e gestione
Questo ha portato la specie di degrado di sottosviluppo però trent'anni finirà
Abbiamo cerca otto
Comunque eravamo indietro rispetto agli altri paesi della Regione
Pur essendo noi avvantaggiato si da altri punti di vista rispetto agli altri insomma ci siamo trovati indietro rispetto alla alle altre regioni allegra tre agli altri Paesi della regione
Fitto faccio un esempio in tutti i paesi limitrofi c'era una distinzione tra pianificazioni gestione il ministero dell'Energia o del petrolio inducendo alcuni Paesi si occupa di pianificazione mentre la gestione amministrativa viene delegata a delle compagnie petrolifere che sono i dipendenti
Con un bilancio finanziario indipendente con una personalità giuridica indipendente
Tali tipi intensi occupano della produzione effettiva del petrolio e di conseguenza hanno una indipendenza
Perché permette loro voti
Assumere delle decisioni molto importanti che la portando avanti che le portano avanti negli anni sessanta
E sono nate queste compagnie petrolifere in alcuni paesi limitrofi nonostante le difficoltà
Allora il problema principale è quello di distinguere tra pianificazione e gestione inviando dei
Punti-base per permettere all'industria petrolifera di progredire
Nei paesi limitrofi che non c'è federalismo che non ce diciamo comunque ci sono
Non ci sono meccanismi molto progrediti c'è comunque un oil company una compagnia petrolifera
Che fuoco portare avanti questa industria questo non è il caso dell'Ira cosa che ci ha portato ad una fase Follini degrado nell'ottantasei Saddam ma a sciolto la compagnia petrolifera
Nazionale
E accolto i poteri alle etichette noi ci troviamo davanti a questa situazione che dobbiamo fare qualcosa di conseguenza è necessario distinguere tra pianificazione e
Gestione
Nel campo petrolifero altro punto che volevo sollevare
La cosa principale dell'industria petrolifera soprattutto nelle nostro non le vostre zone e a bere una pianificazione e delle politiche chiare non è possibile per una provincia una Regione o un uno stato
Pianificare il diciamo indipendentemente dalle altre province regioni
Perché abbiamo molti giacimenti petroliferi che sono congiunti ovvero abbatte invoca più regioni o più proventi province prendiamo per esempio il giacimento appartati che fa spesso nord fino a farla sentire è perso osu dal fido Hawass prendiamo il giacimento di Kirkuk Ko composto da tre cupole
Due a per cui è un uno a dir B il
Molti giacimenti appunto sono condivisi da più province di conseguenza la politica dell'industria petrolifera che sia a livello di estrazione o di lavorazione del prodotto primo deve essere una politica equilibrata che possa prendere in considerazione
E nel limite il bisogno di sviluppo di tutte le Province di tutte le regioni
Articolo centododici comma due
Che par la della
Condivisione tra province regioni e governo centrale nell'ambito delineazione delle politiche in campo di Bendoni o dedicarsi al inoltre importante
L'obiettivo principale deve essere il di garantire il massimo imperi e semmai l'interesse del popolo iracheno
Bisogna concentrare su su questi punti
La creazione di politiche può attuarsi per esempio attraverso il così lo so nel riorientare il petrolio e del gas
Un consiglio in cui i rappresentanti di delle province e delle regioni del governo centrale possono partecipare e in cui te firme delineata la politica petrolifera insieme a altre questioni
Mentre la gestione dei giacimenti petroliferi
Che per lo più sono di competenza del Governo reti scusate regge
Centrale
Con una certa delegati poteri alle regioni
Dette comunque portare ad una riformulazione una ricreazione ristrutturazione della compagnia petrolifera nazionale con vari filiali nelle varie regioni
Ci dovrebbero essere delle rappresentanze da parte delle regioni e delle province anche all'interno di questa società petrolifera nazionale per evitare di causare nei problemi il problema nel settore Veltroni rock
E che qualsiasi pro lemma
Che può nascere nel settore petrolifero avrà delle ripercussioni per le generazioni future
Di conseguenza abbiamo di sogno di cervelli eventi esperienza
Ben pochi versi sfruttare al massimo questa risorsa nazionale ovvero il petrolio al fine di garantire la l'equilibrio e la stabilità
Attraverso il Consiglio creando possiamo porre il due mila venti posso proporre due volantini il primo
Non abbiamo una quali legge per il petrolio avevamo in passato ma ora no
Questa legge può anche
Regolare l'aspetto nell'investimento
Dobbiamo cercare di congiuntamente attraverso l'accordo tra tutti di creare questa legge non credo viene ci possa essere ci possano essere scontri tra regioni e governo centrale essere sia un conto coordinamento delle posizioni in modo da garantire gli interessi di tutti
L'altro punto di cui che abbiamo già sollevato ovvero che
La pianificazione centrale e la gestione centrale e la l'accumulo di ricchezza in marmo di questo Governo centrale porta alla dittatura
Uno dei colleghi ha detto che noi abbiamo bisogno di lavorare al fine TV sta di lire una riserva le generazioni future
Questo non ci è nuovo l'Iran ha fatto questo l'Iraq anche il cui anche e la maggior parte delle dei Paesi progrediti l'hanno fatto forse è il caso dell'Alaska è stato molto chiaro
Scene
Bisogno di creare magari un fondo da
Diciamo da ingrandire in qualche modo da
Con delle risorse
Il Kuwait per esempio nonostante la le sue migliori proclamati checca dovuto affrontare ha potuto superare molto in fretta
E i i suoi problemi grazie ad un fondo chiamato Fondo delle generazioni
Ci sono molti contrari al federalismo tale opposizioni può essere impartite
Diciamo un'opposizione non politica per diciamo il conto contro il concetto dell'opposizione ma ci sono piuttosto dei timori perché si tenne appunto ben le ricchezze Nigro Carboni leone minerario viene alcuni appunto possono pensare ottenere qualche il governo federale possano concentrare dirigenze in alcune regioni piuttosto che nel centro
Cosa che potrebbe portare ad un impoverimento di alcol e di altre regioni questo non è vero non corrisponde alla realtà di esperti internazionali assicurano e questo forse è stato ripetuto più volte dicono che se c'è un ultima goccia di petrolio questa arriverà dall'Iraq l'Iraq è un Paese Filippo
Non a causa del petrolio ma a causa del gas moltissimi era figlia non quando perdono che la provincia di Anbar e ovvero questo non è vero la provincia di Anbar ossessivamente
Alcuni dei giacimenti più grosse di cassa la provincia di Salas infine che con che considerata porterà possente almeno cinque giacimenti petroliferi e alcuni giacimenti di gas questa è la situazione annuale ma non noi dovete giravamo che nel deserto occidentale dove ci sono undici punti di prospezione appunto porteranno alla scoperta attinenti grossi quantitativi di petrolio e di gas
L'IRAP che uno e lire nell'Iran all'inizio del mille novecento
Aveva iniziato a scoprire il petrolio anche se negli ultimi vent'anni non ci sono stati grazie diciamo non ci sono stati studi per indicare dove si possono trovare altri giacimenti
Nonostante che la tecnica la scienza sia molto progredita in questo campo noi siamo lontani da queste conoscenze tecniche
Abbiamo
Se stilizzata
Dobbiamo metterci in una posizione forte
Gol solo così possiamo essere non ricattabili da parte delle compagnie petrolifere
Internazionali
L'ira attualmente si trova in sezione vede volle e non può opporre le proprie condizioni per quanto riguarda gli atti corretti durante venisse in video
Nella fase dell'embargo e sono stati differenti firmati nel tantissimi un gettasse accordi per i giacimenti più grossi e questo è stato fatto solo a causa di interessi politici cerchiamo di limitare questo
Questo ingegnere situazione il soprattutto per quanto riguarda la prospettazione veri petrolio dobbiamo fare molta attenzione vero non cadere in trappola nelle trappole stelle ditte hanno anche minori perché si tratta di Ariston rossa che adesso essere smontati punta per moltissimi anni di conseguenza dobbiamo fare attenzione su quali uovo su come firmiamo
E cosa proponiamo come Accor nel mondo il compagnie non abbiamo bisogno veramente di firmare degli accordi di partenariati top ecco queste dipende noi dobbiamo cercare di fare il massimo e dobbiamo cercare di dare il massimo al popolo iracheno non
In questo Periodo dobbiamo fare questi no abbiamo Roberto che turche durante il regime moltissime compagnie anche il mondo
Quali Filippo qualificante diciamo che non hanno aderito veramente una una qualificazione in materia hanno potuto firmare degli accordi per sfruttare i giacimenti di petrolio noi dobbiamo invece fare un'altra cosa dobbiamo alcune Dust adottare delle politiche trasparenti
Nel cercare di dare il massimo al nostro popolo in un quadro di economia di mercato e ci incoraggiamento agli investimenti grazie la parola ora fa al
Cioè si toccati Curcurù chiesti che questo grazie
Realtà
Oggi abbiamo parlato soprattutto mi preme due interventi
Sul modifica di alcuni articoli del costituzione riguardante la gestione del dalle case del petrolio
La modifica del costruzione prematuro
Perché questa prima volta nera che il governo essere volge alla voce del popolo
E da un'importanza al popolo quindi la costruzione era Kenan
Noi da lontano vedevamo eravamo all'estero ma voi
In
Avete vissuto questo periodo siccome è stata fatta la bozza delle costruzione come è stato raggiunto
La bozza finale
E quindi popolo ha votato il quindici dieci due mila cinque
E in e non votazione democratica e libera quindi qualsiasi modifica
Significa
Non rispettare l'opinione del popolo irachena
E questo potrebbe approfondire la mancanza di fiducia Tara e il governatore governato
Quindi la mancanza di fiducia non è una cosa nuova finirà ma un età dal vecchio regime
Quindi noi adesso non sa abbiamo un rosone di
Nelle costituire
Le gettare i ponteggi di
Sicurezza intera il Governo centrale la gente
Perciò abbiamo sofferto nel passato soprattutto durante e regime bassista e nella nostra mente sono rimaste molte questioni
Dettati e fino a oggi stiamo soffrendo tra cui c'erano il Comune ha detto la mancanza di fiducia
Il vecchio regime coesa da mosse
Legiferato faceva le leggi da solo
Ossia attraverso il Consiglio della devoluzione che nessun altro membro aveva opinione poteva intervenire
Nelle decisioni
Dico sinceramente noi attualmente anziché pensare di modificare la Costituzione
La luce nata nella forma che conosciamo tutti dobbiamo pensare
Al modo di poter restituire la fiducia mancata tra la gente
E l'autorità perché ripeto come adesso molta gente molti iracheni non si fidano
Nel autorità perché questa è un'eredità molto consolidata
Quindi
Prima di modificare el opzione anzi prima di applicare la questione ci sarà comunque un problema
Se saranno dei conflitti
Tavoli rallenti legge Enza
Che poi significa anche non rispettare il popolo
Questo mentre altre complicazioni per il il prossimo futuro
In base alla mia esperienza come ex se il governatore o prefetto
Ho conosciuto bene questo problema la mancanza di fiducia quindi prima di
Va
Quindi dobbiamo stringere la la gatta del tra noi tra i governatori
La gente
E dobbiamo applicare la costruzione così come una
Anche mancanza di di
L'altri regioni formazione a tre giorni appartenere la regione del Kurdistan
Ma noi abbiamo comunque notato
Dalla nostra esperienza in vari ministeri
Insomma
C'è una tendenza di
Tirare diciamo la il e il potere
Sottrarre il potere dalle Province a favore del governo centrale questa ormai è un è un comportamento classico allora
Quindi
Dei governi
Locali devono
Riprendere il loro poteri per quanto riguarda la distribuzione delle degli utili
Non è una questione produttiva ma la questione organizzativa
Quindi una
Quindi un un ministero
Durante l'ex l'ex l'ex governo il governo precedente c'è arrivata una una circolare che diceva che e il ministro non avere nessun potere devo tenere interferire nelle distribuzione degli utili
Era un comportamento normale
Ma no durante questi ultimi tre anni dovevamo fare i primi passi
Per la nuova estorsioni era ossia lasso se non
Su centralizzata
E il federalismo purtroppo ne abbiamo preso in considerazione questo per quanto riguarda la distribuzione delle risorse
Chi legge la Costituzione
Trova soltanto citano soltanto due risorse
è il caso e il petrolio vendo articoli ma ci sono moltissime altre risorse nelle carte come ha detto signora USA mannaggia Fini ha badato del fossato del
Gaza Nine bar poi il zolfo
E molti altri minerali che abbiamo nella io
Però tutte le province irachene hanno unna buona quantità di risorse
Speron non c'è un solo pro una sola Provincia che ha bisogno dell'altra si sono
Auto sufficienti noi dobbiamo pensare come sfruttare queste risorse come dovevano essere come distribuire queste risorse
Ciò
Doni dobbiamo pensare poi agli stage Gencer del autorità centrale che viene considerata secondo la Costituzione un potere supervisiona le e non governanti non come non governa ma supervisiona
Noi nella procedettero Cucchi
Sappiamo che Kirkuk per molto tempo era è il la colonna vertebrale del dell'economia era che ne
Ma l'unica Provincia
Che non ha usufruito di questi beni chi visita casco che oggi vede con i suoi occhi la sofferenza e lo stato di degrado
Ma
Per cui soffre Dione DDT mancanza di moltissime cose nei servizi prodotti petroliferi sì sappiamo che tutto verrà chi soffre di queste cose però Kercuku in modo particolare
Se fosse stato con
O le organizzazioni di Aversa se possiamo trovare soluzioni
Almeno per la Provincia de Eccher Cucchi ma purtroppo non ci sono stati soluzioni ed io un esempio che Sofri personalmente come dirigente Cazacu
Su e internet
Se dice che il casco che l'asse è la città delle delle rette delle del dell'immondizia
Perché
Il lì ci sono
Nessuno pulisce la città
La la gente se lamenta sempre non abbiamo ricevuto alcuna risposta dal Governo centrale nonostante tutto il petrolio che abbiamo nella nostra provincia ci troviamo
Circondate immondizia dappertutto
Abbiamo
Contattato il nono
Per dieci mesi attraverso anche incontri
Per trovare un programma per la pulizia della città per la nettezza urbana
Per dieci mesi e che io corro dietro queste funzionari del avere tre milioni di dollari del volerla Cia di Kirkuk
Ora se io fossi stato proprietario queste risorse di Kirkuk
Non avevo bisogno delle volge il medico per dieci mesi corre dietro
Sono per avere quattro milioni di dollari
Quindi si dovesse come faccio io a risolvere questo problema
Tornerò al passato ci sono molte altre case simili
Come sapete faranno
Ci sono pochissimi somme destinati a Kirkuk
Dal bilancio centrale
Noi soffriamo tanto per poter
Prendere queste somme alla fine hanno stabilito ventotto milioni titolari perché occupa
Per per realizzare alcuni progetti per la città queste somme sicuramente non ci vengono tutti insieme a a tappe io non sono assolutamente disposto a fare dei contratti con l'investitore senza avere i soldi a disposizione così
La così possono iniziare gli appalti cosa è successo
Quando hanno iniziato questi apportatori
Sono quarantadue progetti quando nel Senato
A realizzare questi progetti
Alcune Andreotti Mariella sessanta per cento del progetto ma non hanno ricevuto un centesimo
Ma non abbiamo assolutamente denaro
Quindi siamo entrati in lotte
Discussioni fino a
Luglio scorso giugno scorso
Ho incontrato il signor Karin Faraci chiede al ministero della finanza ho parlato di questa cifra
Io mi ha detto sinceramente non abbiamo soldi il primo ministro ha diritto di stanziare questa somma
Siamo entrati in discussione per due giorni senza alcun risultato
Questi sono alcuni esempi di sofferenze
Quindi anziché avvicinarsi
E costruire la la la fiducia con la gente stiamo allargando diciamo alla distanza
Tra l'autorità le amministrazioni locali quindi secondo me la costituzionale attuale come
Deve essere applicata
Ogni provincia
Potrebbe risolvere alcuni delle sofferenze attualmente non dobbiamo pensare a modificare la costruzione fino alla
Costruzione della fiducia con i cittadini ribadisco perché questa è una eredità dal vecchio regime
Come pensiamo dei eliminare tutti questi ostacoli soprattutto se pensiamo
Alla modifica della Costituzione questo vuol dire che ci allontaniamo di più dei cittadini
Questo ci spinge a intensissime aree
Lungo
Per esempio delle semi delle in mercati arabi ma erano in grado di indipendente ma ter loro situazione hanno deciso di unirsi
Però hanno avuto una certa fiducia tra di loro quindi hanno rinunciato ad alcuni competenza centrale a favore di ogni ignorato
Quindi noi pensare e in questa direzione
Ho molte cose da dire ma visto che il tempo non permette ringrazio
Veramente quello che sta dicendo Sandro Man
E parla delle sofferenze vere
E quindi io confermo
Sono d'accordo con lei
Quindi la Costituzione
Ma al Coni e parti non politici hanno avuto delle deinde delle osservazione riguardante la costruzione ma forse nel prossimo futuro saranno previste alcune
Materie soprattutto che molti o alcuni rappresentanti del popolo non erano presenti durante la fase della formazione della Costituzione
Ma io sono d'accordo con lei comunque
Gli articoli comunque centrale che parlano della del federalismo sono le basi solide della Costituzione
Ma i dettagli poi
Saranno comunque modificate
La seconda
Notazione
Quello che lei parlava
Per quanto riguarda e il lavoro dei ministeri
E il mal funzionamento questo non è soltanto cose Kercuku comma
Tutti i ministeri dello Stato
Non ci sono leggi e chiari
Non ci sono rapporti chiari tra e lì il governo centrale e le province l'attuale Parlamento vede assolutamente legiferare
In materia poi ci sono altre materie non molto importante
Solo se abbiamo deciso di fare altre leggi per
E il federalismo e per ristabilire i ruoli di ogni parte
Händel
Ora la parola fa al professor Roy
Dall'India
Il quale ci parlerà dell'esperienza indiana in fatto di risorse natura
Gli mille grazie
Mele grazie signor presidente
Il
Devo dire che le delibere le decine le discussioni di oggi mi hanno entusiasmato e mi hanno illuminato la di contento
Abbiamo una base sufficiente per una riflessione dobbiamo in effetti riflettere su molte delle problematiche sollevate in questa sede avremo tempo per farlo nelle prossime giornate
Non sono sorpreso dal fatto che quasi tutti hanno espresso l'opinione secondo la quale
L'opinione non è esaustiva o non completamente chiara su determinati argomenti
Anche in una Costituzione come
La dell'India che la Costituzione più vasta del mondo contro il centonovantacinque articoli
Ci sono venticinque capitoli né in questa Costituzione
Bene ve ne sono molte cose che e in effetti non vengono esplicata in toto comunque non sono completamente ed esaurientemente
In analizzate ma dato che la costituzione flessibile è stato per noi il possibile
Portare a avanti ed introdurre negli ultimi venticinque anni circa cento dieci emendamenti ma che cosa voglio dire voglio dire questo l'impressione che ne ho e che la Costituzione redatta in Iraq per tutta una serie di correttivi motivi
è stata formulata sulla base del la decisione che sarebbe stato io non chiarire del tutto alcune aree
Di conseguenza ci sarà l'opportunità e ci sarà lo spazio per ulteriori miglioramenti
E facendo capo alla esperienza indiana devo dire che molto spesso una buona gestione dei fallimenti è sempre meglio che avere successo del tutto meglio gestire bene un fallimento che avere successo del tutto in alcune case
Quindi è meglio creare istituzioni come un macigno la Magistratura indipendente delle commissioni elettorali indipendenti una stampa libera una società civile vibrante
Per il successo di qualsiasi altro programma
Ebbene tutte queste voglio dire sono obiettivi opportuni desiderabili
Ma non è facile arrivarci sono certo che nel corso del tempo anche per l'Iraq sarà possibile svolgere
E dunque
Un altro punto credo notato esca al quale voglio entrare alla vostra attenzione e questo se da un lato sembra esserci un accalorato dibattito in questa sede greci
In Brindisi so quella quota della proprietà della gestione delle risorse che debba andare il Governo centrale ai governi già regionali
Ebbene nonostante ciò sia accaduto non si è prestato attenzione al fatto all'interrogativo se la questione finisca lì
Chi assumerà la proprietà di queste risorse non dobbiamo forse fare i conti con problemi quali i poveri groupie Marge nati le minoranze
Quindi di
Oggi
Questi gruppi avranno la quota una fetta della torta nazionale godranno di questi benefici semplicemente per il fatto che queste risorse sono di proprietà dello Stato centrale del governo centrale
E poi non abbiamo sentito parlare granché di cui dei meccanismi
Sì sì
Di di decisione Inter government tale e questo è importante anche se siamo d'accordo sul fatto che determinate risorse debbano essere di
Stanziate ai governi regionali anche se siamo d'accordo sul fatto che alcune responsabilità e competenze sono concorrenti sono concio Conte
Comunque importante che a un certo punto veniamo anche discutere quale dovranno essere i meccanismi sulla base delle quali dei quali si svilupperanno livelli dei rapporti intergovernativi l'esperienza dell'India è stata piuttosto può sentiva da questo punto di vista no perché tutto sia stato detto chiaramente fin dall'inizio ma perché la Federazione era un'altra una federazione in evoluzione
Invece abbiamo avuto successo a causa dell'innovazione istituzionale è stato possibile per noi a svolgere nel corso degli anni
è forte con l'andare del tempo è stato possibile anche a prendere delle decisioni e mature
Per mantenere le cose in ordine
E mi viene in mente l'istituzione che si chiama Consiglio Inter statuale la Costituzione indiana parlava di questo istituto di questo Consiglio interstatale che doveva avere l'obiettivo di risolvere le dispute tra le due entità
Ma non è stato possibile per questo organismo convenire delle riunioni fino al mille novecentonovanta
è un meccanismo importante
Prego
All'appoggio dei ministro di tutti gli importanti ministri ministeri ci sono anche i rappresentanti di diversi Stati
Quindi
Questo è un altro elemento che aveva preso in debita considerazione
Adesso vorrei parlare brevemente della proprietà delle risorse naturali nel Paese è stato piuttosto interessante notare che cosa e come le risorse minerarie le miniere
Sono citate negli elenchi statali ma sono assoggettati ad una forza controllo normativo dal centro
Anche per il commercio questo regolato dallo Stato
Soggetto ad un controllo preminente da parte del centro ma ci sono argomenti come le foreste e l'ambiente la silvicoltura queste sono problematiche che ma perde ne vanno ai gli stati poi si è deciso di procedere per delle responsabilità congiunte
C'è una flessibilità discutendo a queste questioni prendiamo per esempio l'ambiente ad un certo punto ci si è resi conto
Del fatto che l'ambiente era una problematica così importante che doveva essere trattata anche a livello nazionale e quindi
Si è formato un consenso sul fatto che ci dovessero essere delle competenze e delle responsabilità congiunte o concorrenti sull'argomento
Il il
Vorrei fare riferimento a una proposta di legge importanza che uno di questi giorni verrà presentata in Parlamento in India penso il sei ventidue del mese
Si chiama proposta di legge per i diritti tribali sapete che ci sono diciotto milioni di popolazioni tribali in India
Sono eclettici sfruttate
Anche se resta il fatto che la maggior parte di costoro vince
Dipendono dalla natura dal risorse naturali dalle foreste per vivere
E sembra esserci una relazione simbiotica tra le tribù e le foreste c'è il tuttavia questi diritti sono state loro negati
Sulla base di questa nuova legge questi diritti verranno conferiti alla popolazione potranno usare i prodotti delle foreste inoltre abbiamo anche riconosciuto
Che queste popolazioni potranno anche far sentire la loro voce per quanto riguarda la gestione di queste risorse
Si tratta di un esperimento di grandissima importanza a mio avviso e forse in una qualche fase altre Società dovranno fare lo stesso
Il punto più importante qui qual è
Tanto che noi siamo state in grado di decentrare fortemente la struttura governativa creando il pentito Anci Haiti rights cioè un Governolo nell'ambito dei consigli tribali
Abbiamo dato alle lettere dei Boo la possibilità di decidere in consonanza anche con una botta approccia centralizzato perché le comunità devono avere anche un ruolo
Importante nella conservazione e nella preservazione delle risorse naturali non si tratta soltanto di assicurare una fonte di sopravvivenza base trattava anche di parlare allora di distribuzione delle risorse
E questa è la problematica di cui volevo che voi foste consapevoli che volevo comunicare insomma al al pubblico qui riunito
Il professor Roy
Per averci parlato dell'esperienza indiana in argomenti che riguardano le risorse naturali e i suggerimenti che ci va bene dato sulla soluzioni dei problemi attraverso la creazione di così e la la tutela dei diritti
Alcune delle tribù appunto colti alcuni gruppi religiosi ora vorremmo dare la parola a a chi desidera parlare enti questo come il il dottor Lombardi vorrebbe parlare di questo argomento
Per un attimo una
Grazie volevo chiarire un punto
Voglio anche legare di quello che
Ho detto prima a quanto ha detto il professor Roy credo che è quello che il professor Roy ha destato comportante ha chiarito ulteriormente a quello che stava cercando di dire prima
Vorrei fare qualche osservazione che sono importanti e poi finirò con un interrogativo per voi poter per discuterne tra voi ma vorrebbe sapere la risposta alla fine comunque a questo mio interrogativo
Mi sembra che la costituzione irachena sia chiara su molti ponti vi sono alcuni poteri che appartengono chiaramente al governo centrale
E vi sono alcune o poteri che appartengono chiaramente ai governi provinciale una volta che fanno sì che siano state formate le Province ma la Costituzione non è chiara
Come ha suggerito il professor Roy e forse questo è stato fatto apposta ma comunque la Costituzione non è chiara su tutte le problematiche relative alla gestione delle risorse petrolifere
E di conseguenza restiamo in mano con un interrogativo abbiamo un interrogativo cui trova rispondere
Nel livello locale nelle belle centrale del governo ha il potere giuridico di per sé di creare un'industria petrolifera efficace le razze trova di fronte a gravi problemi che non è in grado di risolvere
A un problema che può essere si è risolto ma il governo centrale non ha il potere o di per sé di far approvare di far applicare le leggi necessarie per creare un'industria petrolifera di grande successo
Nel e neanche le ragioni ce l'hanno questo potere così mi sembra di aver capito ho parlato ulteriormente di questo proprio problema colazione con alcune di voi quei ci deve essere una collaborazione anche se non sappiamo che può prendere la decisione la cosa forse non ha importanza perché a un certo punto ci deve essere una collaborazione comunque
Tra le Province da una parte il Governo centrale dall'altra
Quindi la questione più importante per voi è questa dovette riflettere sulle e istituzione che potranno negoziare tra le regioni e le province tra le il centro RT le livello locale insomma non siamo sicuri di chi avrà il PIL controllo sul petrolio e allora
Come potremmo arrivare ad un piano comune sul quale trovare un consenso anche se si perché se ci piace la legge non è importanza che l'ha fatta quella legge
In alcuni Paesi il Governo centrale può promulgare una legge e poi le Regioni e adottato esattamente la stessa legislazione per una questione di politica per non perdere la sovranità e per poter armonizzare la legislazione ho già parlato con alcuni di voi alcuni oratori hanno detto che c'è un consiglio per il petrolio io sono stato membro dell'équipe che ha redatto la legge sul petrolio Carla alcuni anni fa la prova macché Kagyu controverse più complicata in tutta questa legge per per il petrolio e il gas in Afghanistan quando siamo andati a parlare con i rappresentanti degli stakeholder il problema più complicato è stato trovare i membri che dovevano andare comporre questo Consiglio perché era proprio l'organismo che doveva portare avanti le le quote i negoziati più spinose tra il governo centrale quelli religiosa e quelli regionali
A anche se alcuni re autorità regionali e non ne hanno
Io non hanno
Possibilità di parole importante che siano coinvolti comunque perché potrebbero avere comunque dei poteri
Allora chi dovrà essere il membro di questo Consiglio petrolifero che farà poi della raccomanda zione al Governo centrale al governo regionale nel possibile potete immaginarvi un mondo in cui le regioni
Possono scegliere di applicare una legge che esattamente il le stesse disposizioni di una legge a livello centrale la questione politica potremmo evitare di avere politiche di avere conflitti politici su problemi ideologici che potrebbero mantenere la gente separata
Come abbiamo detto questo pomeriggio in cui Stefano De decisione difficile da fare negoziati difficili da fare l'Iraq dovrà essere unito dovrà raccogliere fondi forse dovrà prendere in prestito forse dovrà trovare un partner internazionale
Ogni Regione deve avere un fronte unito rispetto agli altri alle altre Regioni se vogliono arrivare ad un accordo loro favorevole quindi la raccomandazione mia è questa guardate l'esempio indiano il canadese ed anche quello di altri Paesi
è una buona cosa credo che sia una un elemento questo su cui dovrebbe anche riflettere in futuro
Quando si
Grazie
Ora abbiamo
La possibilità di dare la parola al professore Simeone
Se desidera
Sullo stesso argomento a lei la parola
Io credo che
Io avrei dovuto parlare nella sessione precedente realtà quello era il mio intervento il principale
Un barile di petrolio come e i i profitti come vengono distribuiti fra le compagnie petrolifere che governo locale il governo
Centrale devo dire che io queste cifre non le ho nelle mie carte però mandato Canada o un posta elettronica urgente spero che mi diano presto la risposta dell'ufficio
E della darò successivamente un altro cosa che secondo me emersa da questa discussione n una cosa che non ho menzionato questa mattina anche noi dobbiamo prestare grande
Ma attenzione a
In essi fra le diverse cose le implicazioni di ciò che noi facciamo rispetto ad una problematica
Rispetto ad altri problemi io un esempio o due esempi canadesi vedeva date certamente voi non l'avete gli stessi problemi ma capite che ci sono delle interconnessioni fra le diverse tematiche
Quando noi
Abbiamo come adesso è un Arezzo
Esorbitante del petrolio ovviamente quei stoppare e rappresenta un grosso profitto per la liberta
Per questa Provincia Maputo altre conseguenze per le province industrializzate che non hanno queste risorse come per esempio l'Ontario dove dico io noi non abbiamo risorse naturali
Quando il prezzo del petrolio un mente a tante va a beneficio dell'Alberta aumenta anche il valore del dollaro canadese per cui l'industria
Nell'Ontario e la meno competitiva nel mondo lo stesso vale anche per il prezzo delle energie per cui costa di più per le aziende produrre i propri beni quindi vedete che c'è una infetto doppio
E contraddittorio
Ieri ho detto anch'io ha parlato anche del sistema di perequazione canadese cioè un sistema di calmierazione per cui ogni provincia deve avere la stessa possibilità di fornire i servizi ai propri cittadini senza imporre una tassazione superiore rispetto a quella in vigore in altre province pepare d'aver detto fra l'altro che si trattava di una parte
Fondamentale di quello che noi chiamiamo la contrattazione federale ma adesso che una provincia a delle entrate che sono molto più elevate rispetto a tutte le altre Province e noi siamo più in grado di sostenere questo programma di perequazione perché non ci sono
Abbastanza soldi nelle casse centrali e per ricompensare tutte le Province svantaggiate che non hanno risorse e quindi nel inevitabilmente
Questo è il sistema di calmierazione attualmente è sotto pressione acquisto solo un esempio che risalto che era come le cose siano Inter collegate
C'è poi
Russe grazie al professor Richard Simeon per i suoi
Commenti ora diamo la parola al gentil sonante dalla Turchia
Se desidera dire la sua opinione
Grazie signor presidente
Ex Rubens
Queste sessioni di ieri e di oggi sono state veramente molto interessanti per me
Sono inoltre situazione quando diciamo che abbiamo avuto un una mentalità aperta e chiusa al tempo stesso un approccio molto variegato occhi rispecchia
La realtà socioculturale e di dell'Iraq di oggi ora o qualche osservazione da fare per ascoltato così tanti eminenti oratori prima di me
E dopo
è che sul mi sono state date così intatte state tante informazioni da parte del dottore prima lunedì l'ex ministro
Se oggi
O o qualche osservazione da fare ossia piena costruzione di per sé
C'è
Si presta a diverse interpretazioni non giustificate
Circa la proprietà e lo sfruttamento delle risorse naturali
Soprattutto e il petrolio e il gas naturale
Sì
Le costituzioni vengono stilate in base
Alle condizioni vigenti in quel momento storico per quello che riguarda l'Iraq la Costituzione
La
Si è tenuto conto nello stilare l'arco la questa intuizione anche il passato dell'erario che il vecchio regime questo influito molto
Sulla stesura della Costituzione soprattutto per quello che riguarda la componente curda dell'Iraq
La quale voleva a bere un Iraq più decentralizzato possibile in maniera da poter avere più voce in capitolo sulle risorse naturali a sulla base della cattiva esperienza con un regime
C'entra l'intanto
Che ha sfruttato le ricchezze del paese per meccanismi repressivi che poi si sono trasformati in una sorta di genocidio nei confronti dei curdi
Lo spirito della Costituzione stessa sottolinea proprio il federalista
Grazie e quindi questo spirito
Riflette che lato riflette il fatto che c'è una mentalità di decentramento
C'è qualcos'altro che non è è stato menzionato né ieri né oggi e fu
Io adesso la traduzione in inglese e quale è l'articolo cento e sei proprio non so che cosa corrisponda nella vostra versione questo Springboks percentuali poco sotto il e la sezione cinque cioè il potere delle Regioni l'articolo cento e dodici
Oggi forse nel testo arabo sarà il centosedici non so esattamente
Ma comunque dice nel sistema serale nella Repubblica del rito grafica è costituito da un capita da una capitale se centralizzato non parla del Paese parla della Capitale decentralizzata
E illegittimo validi centralizzato memorizzare egemonie governatorati e al ministero azioni locali bene questo articolo
Sì riflette proprio questo spirito questo sentimento di volontà di decentramento e lo diffonde in tutte le costituzione giudice
Michelle
E da qui l'interpretazione circa la proprietà e e la gestione delle risorse naturali questi fatti possono essere interpretati secondo questo spirito di forte decentramento Xerox quando specifico
Quando parli vediamo altri articoli della della Costituzione per quel che riguarda le risorse naturali
Sì sa in una direzione un attimino diverso cioè qualcuno del federalismo più decente più centralizzato rispetto a quello decentralizzato l'articolo mi pare che sia da centoundici
Nel testo araba arabo
Di cella che il evidente dice che il petrolio e il governo su un po'appartengono a tutte le Regioni e voglio sottolineare la parola tutte
Poi c'è un articolo successivo in cui si dice che il governo confederale
Con i governi regionali e dovrà occuparsi della gestione delle risorse naturali che vengono estratte
Dai giacimenti esistenti purché vengano distribuiti e il gettito fiscale in maniera equa tenendo conto della del reddito della popolazione ebbene in base a questa formulazione possiamo dedurre che si pone l'accento sul governo federale
Non è più edile non sono più gli enti regionali e i governi locali lei in mano
Ma è il contrario vedete dice dapprima il governo federale insieme agli altri con il Governo Abbiati che producono queste risorse naturali insieme
Agli enti locali quindi vedete che nella seconda parte dello stesso articolo si dice che il governo da federale insieme a questa regione con insieme formuleranno tutte le strategie e le politiche necessarie per sfruttare il petrolio e così via anche in questo caso vedete che l'accento viene posto
Sulla base di questa sul modo di scrivere l'articolo l'accento viene posto sul governo federale
La governo federale assieme alle regioni
E ai
Covella reali
Quindi cento
Questa discrepanza vedete e bisogna tener presente chi viene messo prima e chi viene messo dopo della stesura di queste arti articoli articoli
Per quello che riguarda l'utilizzo delle risorse naturali vedete che le qui si va verso più un federalismo centralizzato nell'articolo che riguarda le risorse naturali rispetto agli altri
Vediamo quali sono le tendenze in corso per queste non hanno che vedere necessariamente con la Costituzione ma ci sono delle tendenze che sono in atto nelle regioni intorno all'Iraq
Qui
Giudice nelle nostre discussioni odierne abbiamo parlato
Quello della produzione della proprietà dello sfruttamento del petrolio e i meccanismi costituzionali relativi a queste questi o a queste questioni
La produzione è una cosa però quando noi parliamo delle risorse naturali e soprattutto del petrolio che dobbiamo parlare anche del trasporto perché lasciato lì il petrolio non serve a niente bisogna trasportarlo da qualche altra parte per trarne benefici economici a favore dell'intero paese
Questo fa capire l'importanza delle rotte dei transito
Questo
Ovviamente ci porta a parlare anche della politica estera la politica estera ha molto a che vedere con la politica di sicurezza energetica beh non ci può essere una politica estera
Soprattutto o per quei Paesi le che producono petrolio oppure Paesi attraverso i quali passano gli oleodotti
O o i gasdotti non ci può essere alcun a alcuna politica estera se non c'è una politica di sicurezza delle energie le due cose vanno insieme
Vediamo ora un altro articolo della Costituzione dove dove si parla degli obblighi
E degli impegni delle autorità del governo del Governo offre federale mi pare che sia i centodieci e nel nel testo arabo questi avranno l'autorità esclusiva in queste questioni innanzitutto formulare le la rappresentanza diplomatica negoziare
Sottoscrivere rettificare trattati internazionali accorda internazionali
Sebbene in teoria
Quando si porta avanti una politica estera sulla base della sicurezza energetica vuol dire che bisogna o piegarsi in una certa misura
A negoziare a trattare con gli altri e a sottoscrivere rettificare dei trattati internazionali perché non si può lavorare in proprio può quando si tratta di trasportare il petrolio
Quindi la questione petrolio vedete dei con il suo lato trasporto il lato commerciale
Strisce rientra nella giurisdizione del governo federale
Perché quest'ultimo è responsabile della politica estera il questa cosa
Ci deve indurre a contemplare o una migliore distribuzione dei diritti e degli impegni e dei ruoli fra il governo federale quelli regionale
Quindi da ultimo vorrei dire
C'è un'altra cosa
Dipende tutto dalle scelte politiche che vengono svolti vengono fatte nell'immediato futuro
Perché come abbiamo sentito dire dei nostri colleghi Esperti come signore seduto accanto a me e a il treno
Ed altri oratore
Soprattutto il nostro collega indiano che ha parlato qualche istante fa giudice le costituzioni
Prevedono delle disposizioni
Che potrebbero essere chiamato un'ambiguità costruttiva ogni consente l'adozione
A eh costruttivamente ambigua per dare uno spazio di manovra per tener conto delle future evoluzione attraverso diverse attuazioni dei avverse interpretazioni la Costituzione evolve in questa maniera quindi non si tratta di violare lo spirito e la dicitura stessa della Costituzione
Quindi
Però diciamo non si può prendere alla lettera perché le costituzioni non sono dei testi sacri sono stilate
Da uomo in in un particolare momento storico in condizioni del tutto particolari quindi da questo punto di vista
Per quello che riguarda l'imminente futura tutto quanto dipenderà da come Iraq si evolverà
Sì sceglierà di rimanere unito
Allora è molto probabile
Giudice che la questione delle risorse naturali andrà più nella direzione di una federazione centralizzata se invece si sceglierà
Di tisi integrarsi per esempio oppure di essere o una confederazione molto lasca
Allora si andrà piuttosto verso al conferimento di maggiori poteri ai governatori anti o alle regioni
Prego io vengo da un Paese ad esempio
Che era una rotta dei trasporto per importante per il diario dietro Carbone soprattutto las Sellars Ras Kass Caspio una settimana fa Bacco
Esatto è stato fatto per l'appunto un accordo per on con per una condotta che comprende anche che coinvolge anche l'Azerbaijan alla Georgia non solo il mio Paese e altre società e delle società petrolifere che
Quindi
Qui entrano in gioco grosse strategie e politiche e Dinoi intere la casacca o il e il Zardari e il non l'Azerbaijan Natural Gaza
Legga saturare dell'Azerbaijan dovrà essere trasportato trova sulla Turchia e ci sono grosse Progetti e in questo senso per i portare i casa Traverso Elettra secca Caspio questa rotta attraverso o
E ora ottanta
A Bulgaria Romania Ungheria e Austriae attraverso la Turchia questi sono i progetti
Questi progetti o queste prospettive diciamo sono essenziali in Perrella parte per l'entrata nell'Unione europea della Turchia sono altrettanto importanti
Nella rispondere agli standard europei quindi la geopolitica e anche l'utilizzo delle risorse
Naturali vedete il gioco non ruolo fondamentale nel nuovo la nuova scacchiera internazionale nel mondo globalizzato in cui viviamo
Da questo punto di vista la cosa che ha molto promettente rispetto quello che abbiamo sentito dire oggi è che l'Iraq
A molte risorse naturali di petrolio e di gas
Questa è una ricchezza davvero una ricchezza che va sfruttata pieno e non è limitata fra l'altro dell'unica regione un po'dappertutto un po'diffusa in tutto il Paese quindi in futuro
Sì
Sì utilizzando gli strumenti tecnici e scientifici
E attraverso i dipinti i attraverso i divi i dividendi che potranno essere ottenuti da queste risorse naturali
E gran la gran parte dei progressi triste dei pro e dei problemi attuali dell'Iraq potranno essere risolte piuttosto che ricorrere ad altri strumenti tuttavia questo petrolio deve essere trasportato in maniera idonea può in maniera che l'Iraq e intrighi in collegamento diretto con i mercati internazionali quando verrà a quel momento
E se verrai sì qui speriamo che venga
Si presume che quando si decide di trasportare il petrolio oppure eleganza naturale in Europa Holley nei mercati occidentali verso il consumatore passando attraverso la Turchia
Sì tratterà
Sì è una confederazione era molto poco unità
Sarà il il governo curdo che andrà a trattare
Sulle questioni del trasporto delle risorse naturali oppure sarà il Governo Federale di Baghdad
Sta concludendo lo ripeto
Ecco da questo dipenderà l'evoluzione del dell'Iraq se l'Iraq sceglierà di rimanere unito oppure no se sceglierà la prima via
Allora la discussione di oggi
Andrà nella direzione di una federalismo più
Decentralizzato
E centralizzato scusante
Centralizzato con le maggiori poteri sull'utilizzo e lo sfruttamento delle risorse naturali centralmente sulla base della stessa Costituzione badate bene si può scegliere una via più decentralizzata o centralizzata abbiamo il diritto di decidere invece futuro ed è il destino di queste risorse naturali
Sarebbero grazie signor Gentile cioè i suoi commenti
Poi
Ritorniamo cerchiamo delle strade
Coloro che vogliono intervenire
Dottorale da Donadel dottoressa del paesaggi chi vuole intervenire
Abbiamo tre nomi
Che sono roba
Abramo stoffa Mohammad del questi sono tre nome da stamattina
Altri vogliono intervenire
Forse sono venuti fuori altre idee dopo aver sentito questi interventi il pomeriggio
Quindi un quarto d'ora il tie-break che poi torniamo alla discussione
Ovvero il petrolio iniziamo adesso a Mezzogiorno quarto
Dovremmo terminare i lavori alle tredici quindici
Offrirà organizzerà questa incontro avremo adesso un intervento di quindici minuti e poi possiamo riprendere questi discorsi dopo il pranzo
Ogni intervento in seguito a questo di quindici minuti avrà tre minuti non sarò il vostro poliziotto per cui i figli chiedo di limitarsi ai tempi a cui dedica si e io non posso fare appunto il vigile per cui
Dovette limitarci voi
La parola adesso fa al dottor il Brazilian
E i punti da tenere in considerazione sono tre la gestione la proprietà
E la distribuzione de petrolio
La ringrazio del nome di Dio misericordioso Clemente io credo che il dibattito di oggi era molto utile anche se mi trovo in disaccordo con alcuni punti di vista
E vorrei comunque sottolineare un punto prima di iniziare il mio discorso ovvero l'industria petrolifera in generale è stata soggetta attivo un una politica centrale sterile negli ultimi trenta quarant'anni cosa che ha portato alla al degrado dell'industria petrolifera i pirati in genere
I profitti da questa che di questa industria non esso non sono stati utilizzati per lo sviluppo dell'industria petrolifera in Iraq
Neanche lo sviluppo delle
Risorse umane Co
Ovvero ma ha portato piuttosto all'accumulo di ricchezze
Nelle
Mani della dittatura cosa che ha portato ad una politica di oppressione interna e di aggressione verso l'esterno da parte della dittatura
Ora ci troviamo in una fase di passaggio di transizioni cosacca portato alla nascita di dubbi tra le persone anche se allo stesso tempo a
Tatto la possibilità a molte zone arretrate di sperare in un futuro migliore
Le i dubbi che ci possono essere in campo di risorse idrocarburo dicci Carboni che
Sono nate appunto Beria d'affari Mozzi Fini
La prima considerazione è da tenere la proprietà
Di queste risorse
L'articolo centoundici è un articolo che con la in un certo senso
E specifica e delimita anche gli articoli successivi perché parlanti protetta è federale centrale
E di conseguenza ci sono molte questioni che il governo federale deve affrontare per garantire l'equità tragica iracheni e e lo sviluppo in maniera equilibrata di tutte le regioni questo articolo ripeto è una è un articolo che conferma che influenza tutte le altri
Tutti gli altri articoli perché parla appunto della proprietà di queste risorse da parte degli iracheni parlare di proprietà a livello regionale e provinciale ci porterà ad un dibattito sterile
Cosa che non porterà ad una soluzione della questione
è una questione molto complessa comunque c'è una specie di squilibrio di ricchezza a livello idrocarburi come radicale fari che regioni e province una lettura attenta dell'articolo centododici cinque mi porta a parlare come segue il primo comma parla delle riserve irachene
Le riserve fissi dell'Iraq cosa che costituisce il pilastro Brindisi
Dei giacimenti petroliferi iracheni attuali compresi quelli attuali o quelli futuri quelli sfruttati pienamente o parzialmente per cui parla di un pacchetto
Completo sul come gestire le riserve
Sicure irachene
Questa gestione
Di queste riserve che si trovano in tutta l'Iraq e in tutto le però finisce non solo venne sul nell'Est nell'Ovest ma ci sono più ti settantacinque giacimenti petroliferi già scoperti già sviluppatasi o meno il Milan distribuiti in tutte le rosa regioni fosse l'unica provincia in cui None inclusa diciamo in questa distribuzione e la provincia di di uguali e forse anche dopo col però nel nord però le altre province hanno dei giacimenti idrocarburi ICI varia grandezza
Io credo comunque che la riserva
E distribuita
La riserva diciamo si cura quella nobiltà e sicura
Le riserve non conosciute
E sono un caso diverso attualmente come riserve conosciute abbiamo centodieci miliardi di Bari
Hanno corretto il termine chiariti utilizzato al relatore
Mentre le riserve non ha ancora scoperto scoperte sono duecento dodici miliardi per cui sono il doppio
Ci sono queste possibilità Izzo carponi sci petroliferi o o di tassa che devono essere ancora
Esaminati la nostra lettura dell'articolato dell'articolo centododici comma uno
Parla della gestione dei giacimenti a quali da il grosso della responsabilità il governo federale con la cooperazione dei governi regionali e provinciali
Per quanto riguarda l'articolo centododici comma due abbiamo la necessità
Di delineare delle politiche sviluppare le ricchezze petroliferi Pozzuoli ferree e i giacimenti di gas
Questo si può approvare ai tre livelli congiuntamente
Che a loro volta sono
Vincolati da un il suo odio di trarre il massimo vantaggio Pellin popolo iracheno questa è una specie di fascicolati sicurezza sulla guancia e le future politiche telefono basati
Ieri i giacimenti futuri tutti tele operazioni enti prospezione per il petrolio
Debbono essere è collegante in modo da garantire diritti giudizi la maggior parte delle province affrante no dei giacimenti nei grossi questo a partire da all'alba fino al sud questo nel deserto occidentale
Un punto molto importante che forse non è noto a tutti e che l'Iraq è l'unico Paese nella regione che uno
Non ha avuto delle prospezioni a a largo di felino
Due persino alla produzione
E e limita Daniela per cui credo che l'inizio della prospezione se viene collegata alla produzione è in un quadro di politica che tutela gli interessi dei tre livelli credo che questo possa portare agli interessi a garantire gli interessi del popolo
Chi era che no per cui non vedo dei problemi per il futuro il nostro relatore era molto preciso perché ex ministro per il petrolio
Nel nome di Dio misericordioso nemmeno menzione però velocemente indipendentisti desideriamo creare un Iraq pugni taglio e stabilendo diamo prendere in considerazione tutte le ricchezze attuali e future mettere la disposizione degli interessi di tutti gli iracheni i testi costituzionali sono stati formulati
Sotto tensione per cui bisogna riformulare lì con tenendo a mente delle considerazioni di vario tipo anche di tipo economico credo che la stabilità porterà ad un equilibrio che in cui possiamo beneficiare dell'articolo centoquarantadue che ci permette la riformulazione di alcuni aspetti della costituzione due disertare le ricchezze al centro o contrariamente alle regioni
E questa formulazione della distruzione deve avvenire ora e non in futuro bisogna creare dei meccanismi basati sulla equità di distribuzione l'ultimo punto ed è il punto tre del quadro di un esiste ma democratico
Non si può permettere alla lo scatto al Governo centrale sì sfruttare gli ricchezze come vuole
E il dobbiamo tenere a mente che la dittatura passata e rifiutata da tutti e tutti il coloro che si trovano al Parlamento lo rifiutano perché allora abbiamo paura del Governo è centrale che è un governo democratico in cui tutti a tutti i livelli decidono per l'intera nell'interesse di tutti
Sono cose
Che ci sono appunto essendo chiare nella Costituzione questa democrazia all'interno del governo centrale grazie signor presidente per l'avermi dato la parola in brezze
Dico che il dottor Ali ha parlato delle risorse sotterranei future devono essere devono essere tutelate da leggi già da adesso
Non menziono di nuovo gli articoli di rilevanza perché le risorse petrolifere o altro sono delle risorse naturali
E le i Paesi ricchi per esempio l'Inghilterra che hanno legiferato in merito possono essere possono rappresentare un esempio da seguire
Possiamo fare questo attraverso delle leggi non attraverso degli emendamenti della Costituzione credo che la costituzione irachena sia il primo la prima costituzione con centoquaranta articoli pur essendo un Paese piccolo
E il mio collega appare ha detto che
Perché una percentuale maggiore di risorse di ricchezze fa dar vita al Governo centrale è una percentuale minore alle regioni ma non ha specificato queste percentuali
E l'altro collega invece ha detto che la legiferazione deve essere di competenza
Del Governo centrale ma questo non è il caso nella nostra Costituzione Lapo nostra costituzione parlanti leggi fare azione congiunta
Per esempio la percentuale di profitto a livello di a Nigeria che che il governo centrali prende il tredici per cento
Oggi si è parlato appunto si è parlato delle percentuali di ricchezza tra i fari i fari appuntita governo centrale e governi federali
Un'opzione può essere appunto bisogna specificare queste porgere percentuali
Grazie
Per quanto riguarda la proprietà credo che il testo dell'articolo centoundici sia chiaro
Non credo come ha detto il signora Ali se si ambiguo l'articolo centoundici parla della proprietà da parte di tutti gli era che ogni per cui è un testo chiaro per quanto riguarda la gestione e la distribuzione i testi costituzionali parlano di una un compito congiunto tra governo centrale e governi regionali credo che sia la soluzione ottimale
Ma suggerisco che a livello di distribuzione e di dare una percentuale specifica da essere incassata da ciascun cittadino
Cosa che permette ai cittadini di partecipare direttamente al processo di monitoraggio e di controllo e allo stesso tempo
Dà a questi cittadini la sensazione di poter veramente usufruire direttamente delle ricchezze del proprio Paese nel nome dei Dio misericordioso crede veramente fosse o Tibesti commenti ma parlerò in breve solo delle dei Pro punti principali il dottor Costa è geologo
I testi che riguardano le risorse naturali hanno avuto una specie di formulazione politica e non tecnica al ne erano delle reazioni a determinati atteggiamenti dal punto di vista tecnico dal punto di vista tecnico di considerato il punto di vista tecnico considera tutte le risorse naturali come risposte e importanti e non considera che alcune sono più importanti mentre altri due meno importanti per cui
Per cui tutte queste risposte vanno tutelate dalla legge
Allora
E ieri a costituzione irachena però non considera le risorse minerarie ma considera solo quelle o petrolifere
Nel ma le risorse minerarie non possono essere non meno importanti di quelle petrolifere come ad enti locali nata papà
Il
Dal punto di vista come ha detto il dottor da da non possiamo considerare i giacimenti petroliferi come diversissime sono diversi diciamo i i giacimenti attuali non si possono considerare come diversi da giacimenti futuri ma dal punto di vista tecnico sono un unico giacimento
Io credo che anche le risorse idriche dovevano a vedere più interesse da parte nostra perché sono altrettanti toh importanti quando quelle petrolifere dove dobbiamo
Calcolare le risorse idriche con precisione benché sono molto importanti e perché Lecciso diversi gruppi ENI in questo campo come per esempio la perdita di alcune risorse per vari motivi
Bisogna considerare altri altre risorse come per esempio la produzione elettrica la maggior parte degli impianti si sono idroelettriche
Io credo che la soluzione in in questo caso
Mi scusi attraverso la creazione di Consigli superiori per la gestione di queste risorse naturali questo succede in altri Paesi abbiamo suggerito in passato la creazione di un consiglio si Nerio ore con Esperti tale tutti i ministeri il ministro dell'Agricoltura nel dell'ambiente delle risorse idriche eccetera osservatori ma contenenti alla Società Civile io credo che il federalismo debba essere lontano dalle considerazioni di tipo economico se no potrebbe fallire
Vorrei ripetere un punto sollevato dal dottor offrendo a ognuno ovvero ovvero tutto l'Iran e li noti petrolio abbiamo fatto diversi diverse scommette attraverso i metodi
Tradizionali degli anni quaranta cinquanta nel caso motivo se utilizziamo appunto i metodi più materni che risalgono a vent'anni fa credo che potremo scoprire giacimenti in tutto l'Iraq credo che le zone più promettenti in da questo punto di vista il deserto occidentale
Per cui la possibilità
Ti scoprire e di produrre enti sviluppare le i giacimenti petroliferi lì sono gran figlia possibilità e grande
Io credo che bisogna non bisogna dividere la ricchezza tra centro regioni ma bisogna toccare degli dei piani a lungo termine
La parola fa dottor falafel affronta il
E
Signor Presidente del sessione
O cinque notte che spero che saranno le proposte prossime in questa sessione anche da parte del legislatore iracheni che vengono
Dalla parte del
E delle sentenze del pubblico di tutti gli iracheni
Io non accuso e i miei colleghi
Court di
Che che sanno con centrando su alcuni punti
Che sono sorti seguito alle loro esperienza negativa con il vecchio regime
Sono consapevoli delle loro
Dolori precedenti però adesso dobbiamo e iniziare con il costo vede non era che democratico mettendo da parte e il passato doloroso
E tutte le decolla Rita delle nostre regioni
Per
Per quanto riguarda la costruzione riguardo il la proprietà del gas e il petrolio
Che sono per tutto il popolo Reichenau deve solo essere scoperte e quelle non ancora scoperte
La stessa
Anche e le risorse vanno scoperte sono sempre dell'unità del popolo era che non quindi lo Stato federale deve trattare con le società molti nazionali Società del petrolio sia
A Bassora che è in corso rischia che quindi si diresse rappresentanti di delle regioni
Anche per quanto riguarda l'esportazione la vendita del petrolio
Quindi ci deve essere anche il ruolo delle regioni per quanto riguarda quello che tuttora li debbano riguardo la formazione al Comitato nazionale della cessione delle risorse petrolifere
Quindi io penso che esce devono partecipare tutti i rappresentanti dell'province così non rimane in esclusiva di
Quelle regioni e quelle province che producono e il petrolio Elgar sa
Quindi a scapito di quelle che non producono per incoraggiare gli investimenti
Anche e il settore privato
Abbiamo realizzato con una forma discendere fra così e lo stato
Io propongo che dobbiamo incoraggiare l'incesto regola che hanno iracheno mi in ambito di
Le industrie petrolchimica quindi possono essere società assolutamente per gli iracheni oppure sono società miste con altre società estere quindi vanno incoraggiato il settore privato
Grazie tante
Cialente
E nome di Dio misericordioso
Signor presente il ne sessione
Grazie ai miei colleghi da bar
Loro intervento molto chiaro e dettagliato l'articolo che attratta atto la replica risorse petrolifere riguardo la protetta la gestione la distribuzione dei profitti
Il signor Brahms Angelo
Ha dato ha esposto alcune notte riguardante quest'articolo
E specifico quindi la gestione
Delle risorse petrolifere
Il comma uno dello stesso articolo
Anche il comma due città
Che
E il PIL
Las la strategia deve essere del del di gestione di queste risorse devono essere compito del governo centrale quello regionale e il testo è molto chiaro
Anche l'articolo centoundici riguardante la proprietà della risorse delle risorse petrolifere
Nonostante varie spiegazione de questo quest'articolo vediamo il il secondo comma dell'articolo centododici mette fine a queste dubbi perché
Città che egli era che ne sono tutte uguali e devono partecipare
Dei profitti petroliferi
Dando una Antonietta alle zone degradate per un certo periodo
Per quanto riguarda poi le conseguenze legislative riguardante questa articolo
Nel comma uno debba dell'ISU e in due parte della pare nella parte parla di la gestione del sorsero delle la seconda parte
La distribuzione dei profitti quindi si conclude questa l'articolo dicendo che tutto questo sarà regolato da una legge
Come sa come sapete
Qui essere se riesce a tutte e due le parti e questo significa che questa legge
Anche la legge avrà due parte che possono essere dei versi sia come il concetto come infine quindi la prima parte sarà riguarderà la gestione e il modo di gestione
E la seconda parte la distribuzione dei profitti quindi entrambe le parti sono diverse
Ma ci deve essere due leggi quindi ogni legge dovrebbe prendere in considerazione un anno e queste questioni Queen da adesso io penso che bisogna formare una con un comitato
Per legiferare
Per fare queste due leggi separatamente
Quindi questa questo come davvero comprendere varie componenti
Tra cui esperti nel campo petrolifero politici parlamentare non
Legislatori
Anche responsabili per la gestione del
Del petrolio
Quindi tutte queste componenti devono formare questo comitato per
E mandare queste due leggi grazie
Signor Maggio tutto
E nome Dio clemente e misericordioso signora Presidente
Vorrei ringraziare signor Bastia deve averci invitato a questo convegno quindi ringrazio anche tutti coloro che hanno organizzato questo incontro anche la secessione
No niente pace senza giustizia vorrei
Dire che
Le risorse per dovrebbe petrolifere sono hanno comunque ha un lato politico la questione a un lato politico
E quindi c'è il meccanismo del mercato è questo comunque avere chiede l'intervento della politica
è questo a è un'arme a doppio taglio
Quindi potrebbe essere o una un
Purtroppo il dirà che ne non hanno usufruito del queste risorse quindi la politica del popolo curdo
E indica che uno degli ostacoli
Davanti il popolo curdo nonostante la presenza dottor delle menti per la formazione di un uno stato di un governo eccetera
Sono prove le risorse petrolifere quindi questa sosta nel molto delicata
Questo comunque è il vero motivo che ha portato la situazione politica nel Kurdistan a quello che sta quello che vediamo adesso
Ci deve essere no
Di
Uno Stato con confine precise con la bandiera condendo con tutte le caratteristiche di uno stato non può essere privo di risorse autonome
Quindi io sottolineo
Che ci deve essere un'autonomia
Per questo questa Regione delle risorse che spettano a questa regione
Questo deve essere preso citato nella costruzione
Quindi la questione deve nominare questo fatto sotto o un titolo di come usufruire e come sfruttare le risorse petrolifere
A livello regionale quindi le Regioni devono avere l'autonomia
Deve gestire
E avere tutte le spese per la gestione e per il la lavorazione dei in questo settore
Se sa che la distribuzione del dei profitti
Non detenevano andar fuori da queste tre elementi bisogna e specificare una quota fissa
Delle tasse anche i profitti per ogni regione la seconda cosa
L'articolo centootto cosa intende con la gestione
Secondo me
La
La cessione a vuol dire avere il potere di estrarre il petrolio di gestirlo e di venderlo
Quindi questo articolo comunque parla di un di un potere congiunto che deve essere preso sia tra le regioni è lo Stato centrale
Alla fine vorrei dire
Che ne e la costruzione nello Solvay tutti tutti i problemi però ci dà un gli strumenti per poter e iniziare dovrebbe procedere a risolvere
Questi problemi grazie
Signora Ali
Il nome di Dio misericordioso
Vorrei parlare degli articoli citati nella Costituzione
C'erano due gruppi un gruppo che parla che la richiesta deve essere dello Stato centrale nel secondo quello delle regioni
Stesse della settaria non era chiara inizialmente quindi molte se sono sorprese soprattutto quelle che hanno formulato la costruzione che il vedendo la le risorse si divide anche le rare
Quindi le condizioni politiche non permettono oltre a considerare
Che le proprietà devono essere lo Stato centrale e non delle regioni
Ma questo non significa che
Tutte le risorse non
Non è una che che le Regioni non beneficiano di queste risorse
Quindi le regioni che hanno queste risorse
Devono avere il diritto di beneficiare di una quota di queste risorse quindi la questione è molto chiaro
L'articolo è molto chiaro
Se ci sono alcuni dubbi
Se può cambiare
L'articolo
L'articolo centododici secondo me comprende la distribuzione delle dei profitti del queste risorse oggi abbiamo detto che ci vuole un Consiglio superiore
Con rappresentante di fatto queste regioni
Per decidere sulla distribuzione dei profitti
Su queste regioni
Quindi prende in considerazione
Lo spietato della sofferenza che hanno avuto alcuni regioni
Durante il vecchio regime
Secondo me alcuni dei quelle che notizia Asti alla opzione di dare alle Province
Questo diritto adesso sanno bene che che questo Iraq non potrebbe
Avere altre
Problemi del genere problema politico
Da questi interventi avevano tanto che ci sono molti dubbi molte Paure
Paura del autorità centrale di poter
Prendere da sola tutte questo potere quindi la questione distribuire questi risorse alle province è una questione molto importante molto vitale
Attualmente dobbiamo concentrare su questo punto noi siamo tutti d'accordo
Solo Successo de questo nuovo segrete delle Rutter federale
Mantenendo comunque questi dubbi che ci sono elementi Esterne
Che possono indurre era che alla divisione
Quando
A
Ma comunque ci deve essere un sistema che garantisce la sicurezza e la stabilità dell'erario
Che non permette poi alla divisione dell'erario soprattutto che c'è un accordo internazionale sulla permanenza generali unito
Quindi raggiungere magari unito
Assolutamente nessuno vuole la sua divisione
Grazie
La parola al Signor G lo hai
Non ha registrato il suo intervento va bene la parola fa al al personale sebbene
La ringrazio signor presidente innanzitutto
Vorrei dire che appresso da quanto presentato dal dottor Santin realizzata
Migliori interventi i loro interventi e sono molto nuovo simili al dibattito precedente
Molti hanno parlato delle richieste dei curdi in un al momento in cui comunque abbiamo capito che queste richieste possono essere aggiunti abbiamo sentito da nel voi molto
The Cignoni su come applicare in modo da molti aspetti in questo campo non credo che ci sia ambiguità negli articoli esaminati centoundici centododici poi che queste questi articoli riflettono sia lo status attuale delle cose
E sia la situazione vissuta dall'Iraq in genere dal Kurdistan Innaro articolare noi curdi abbiamo sofferto
Intanto soprattutto del periodo in cui era finora applicato l'accordo oggi oil for food petrolio in cambio di cibo
Non potevamo neanche eravamo si tratti non appunto in base alla legge dell'ONU e non potevamo neanche far funzionare i nostri impianti per la generazione dell'elettricità pura sento degli impianti idroelettrici molto grossi abbiamo Diversity lavori soprattutto adesso in questa fase di transizione ci sono anche delle minacce andrà sistema federalismo ci sono molti gruppi all'interno del popolo iracheno che sono contrari al federalismo noi
Crediamo comunque che siamo appunto in una fase di transizione in cui il federalismo non è ancora stato accettato del tutto
Che abbiamo paura del diritto inibendo che possa comunque a costituire mista un ostacolo a questo federalismo noi in Kurdistan abbiamo bisogno di Bondi essere Oscar riusciva della raffinerie atti Nicci abbiamo bisogno della nostra
Propria raffineria questo quanto tetto anche da erano illum durante il suo periodo come mi disse entro non dobbiamo essere appunto sufficienti all'utilizzo di altre raffinerie
Che è un rinnovo dei altri una delle prime città in cui il petrolio è stato scoperto e tuttavia tuttora non abbiamo una nostra raffineria molti pensatori io in questo campo optano perde l'approccio centrali le centralizzando anche se io credo che comunque il periodo del docente del appunto del governo centrale
Passando
Grazie signor presidente
In realtà desidero ringraziare Sacchi Vincent passaggi e aliquota base i loro interventi sul petrolio gas la distribuzione delle risorse naturali in Iraq un punto
Che non è referee rilevante a questo argomento che volevo comunque sollevare
In molti casi si parla dei curdi e la loro situazione come se fosse un dato di fatto
O
Noi con le curdi
Chiediamo il federalismo non da tempi recenti ma
Da tante da tanto tempo
Ma da lungo tempo Nouri grazie io
Ora sentiamo altre regioni soprattutto il sud che richiede un sistema federale questo lo facciamo perché abbiamo subito molta imprese oppressione e molti massacri non è necessario parlarne di nuovo
Sino
Chiedo al dottor Mohssen
Di Ski estero che si convinca che non solo i curdi ma anche gli altri che richiedono il federalismo devono convincersi che l'Iraq F
Creare questo federalismo e dobbiamo lavorare insieme per crearlo un ritorno ad un governo centrale per noi come Curzi
Anche per iscritti ne sono convinti i tempi appunto di questo Governo centrale sono
Passa si le
E questo punto deve essere chiaro per tutti coloro che desiderano ritornare al Governo centrale
Allora
Il signor Seidel Bersani si ha parlato sollevato vari punti ovvero i timori i timori non appartengono solo a questa generazione ma abbattere un anno anche alle generazioni future
Future perché abbiamo sofferto tanto noi come uniti fin dalla nascita dello Stato iracheno per cui dobbiamo fare di tutto per non ripetere i massacri dei curdi
Proprio
La situazione è cambiata tasse viviamo immune da situazione di globali Isma'in cui l'ONU e altri paesi fanno ingerenza interferiscono nelle di affari interiori dei paesi
Non solo noi come i curdi abbiamo in questi minori ma anche i nostri amici nel Sud per quanto riguarda i due articoli in discussione
Chef con mamma proprio sa
Che il dibattito su questi due articoli è durato per più di due settimane e siamo abbiamo raggiunto alla fine questi testi
Noi abbiamo pensato che i giacimenti futuri dovevano essere di proprietà delle regioni perché le regioni hanno diritto ad avere le proprie entrate il prossimo le proprie risorse
Abbiamo punto dibattuta lungo di questi due articoli
Il primo
E insieme abbiamo potuto raggiungere un accordò
Come ha detto il dottor Santin
Signora
E l'esame di questo argomenti tutto
è utile parlarne io pugile
Ma noi siamo contrari a qualsiasi emendamento che non sia a favore delle Regioni
No se questi emendamenti sono a favore delle regioni noi siamo a favore se inveisce
Questi emendamenti sette mire rami no a togliere delle competenze
Dal dalle Regioni noi eserciteremo nostro diritto difetto sono d'accordo con i brani su quanto detto Surlini giacimenti futuri
Io personalmente
Chiunque back office
Io non dico che il governo regionale non può prendere i giacimenti di tutto il petroliere
Il signor ministro appunto ha parlato di grossissime Riserve nelle deserto occidentale
Per cui ognuno può avere le proprie riserve allora lei suggerisce enti emendare la costituzione sempre a favore delle Regioni si a favore delle Regioni
Nel nome io ritengo misericordioso Clemente
Io credo che
Se desideriamo costruire una lira unitario moderno dobbiamo essere equità in tutto e a tutti i livelli
Equilibrio tutto tutti i livelli
Le risorse sono di proprietà di tutti gli iracheni questo è quanto stipulato della Costituzione quanto scoperto ora a livello di risorse naturali e di competenza del Governo centrale che il governo di tutto
Scelga fare rigo e il Parlamento di tutto il nuovo Iraq rappresenta tutte le etnie tutti i gruppi religiosi perché avere dei tumori per il futuro se non lasciamo il passato alle nostre spalle
Non potremo mai passare verso il futuro
Se altrimenti non potremmo costruire un tira però unitario
Unificato le risorse minerarie sono enormi in Iraq alcune si trovano solo in alcune regioni per esempio i fossati si trovano solo nella regioni divampare
Ci sono sei mila milioni di tonnellate di cemento è sempre nella stessa regione alcune regioni non troppo non sono privi di queste risorse
Ci sono altre risorse magari in altre regioni
Di conseguenza io credo che queste risorse devono essere di proprietà di tutti è in in un prossimo o lontano futuro possiamo anche scoprire altre risorse
Di conseguenza
Ci vuole un controllo centrale su queste risorse e che devono essere distribuite e tramite e enti con rappresentanze di tutti i gruppi
Che possa garantire appunto una distribuzione equa
Noi comunque crediamo del bisogno oggi creare un un ente nazionale di controllo
Se lì nelle regioni vogliono
Altre tutte le competenze concentrate nelle loro mani è questo sarà assunta Fitto dell'unità nazionale
Il governo centrali o comunque aiutare le regioni nella prospezione e nella ricerca delle risorse di conseguenza sono a favore di un approccio
Centralizzato
Grazie signor presidente
Per quanto riguarda la proprietà la gestione e la distribuzione delle risorse si tratta di un argomento molto importante ma anche complesso
La stipula di questo articolo all'interno della considera della Costituzione ha richiesto tempo maggiore e se paragonato ad altri articoli come è stato detto da chef mamma
C'era un un disaccordo c'era disaccordo anche sulla scelta enti alcuni termini
Questo stato identica dare la complessità della questione io parlerò con trasparenza asse
L'obiettivo dell'emendamento della Costituzione e
Eliminare l'ingiustizia allora siamo a favore di questi emendamenti se ci sono
Degli obiettivi se l'obiettivo appunto di questi emendamenti e chiarire alcuni punti allora questo è positivo ma se l'emendamento mira a a tu la diminuzione dei dei diritti del popolo curdo
E della regione del Kurdistan credo che sia una cosa fuori luogo
è anche difficile la situazione attuali dell'Iraq non può affrontare una situazione del genere e molti dei culti non hanno accettato questa Costituzione
Poi il vorrei comunque informarvi di un altro torna ovvero che molti curdi non hanno votato a favore di questa Costituzione perché esso non tutela fa molti dei diritti
Del popolo curdo incluso il diritto all'autodeterminazione ci sono costituzioni in altri paesi che prevedono il diritto all'autodeterminazione Grazia
Nel nome di Dio misericordioso Clemente
Attraverso
La nostra lettura degli articoli centodieci centoundici centododici dodici vendiamo
Che si parla delle competenze del governo generale
Scusate del governo centrale in maniera generale questo è dovuto ha delle riserve e giuste
Nel senso che sono giustificate perché c'è mancanza di fiducia nel governo a causa Tel passato abbiamo bisogno di tempo per dimenticare il passato per lasciarlo alle nostre spalle per guardare verso il futuro ma non dobbiamo a ferie adottare una politica di doppie misure dopodiché appunto di doppie misure dopo il standards
Non dobbiamo direi che
Appunto noi abbiamo cercato in tutti i morti per per convincere gli altri che il federalismo è un sistema moderno sistema civile abbiamo ci siamo basati su
Esiste mila quindi Paesi come Spagna Canada eccetera tutti questi Paesi si trovano d'accordo sul fatto che la base di questo sistema riguarda la distribuzione delle competenze e che il governo centrale a il compito Nuzi
Controllare la distribuzione delle risorse attuali e future
Molti dei nostri ospiti hanno parlato come Carlos lombardi la signora Cristina hanno parlato di questo aspetto e hanno detto che le risorse sono di competenza del Governo centrale io credo che col tempo potremmo affrontare meglio queste questioni il dottor Sante Bachchan Bersani si a
Dimostrato che c'è un cambiamento a favore di agli cui ne alcune posizioni abbiamo visto appunto che il tempo ci aiuta a dimenticare il passato
E l'oppressione
Del gas per paura del governo centralizzato io non identico che non vogliamo un governo centrale abbiamo accettato il federalismo c'è un paragrafo
Nella Costituzione chiesti con la la possibilità di emendare la stessa Costituzione si tratta dell'articolo centoquarantadue e il governo centralizzato centrale
Ora vede voglia
Primo Ministro curdo abbiamo una rappresentanza vera a livello governativo fa abbiamo un governo eletto un governo fario che rappresenta tutti
Credo che i politici devono
Informare i cittadini sul federalismo
E fra appunto far capire ai cittadini che il federalismo e un sistema civile e che la distribuzione delle risorse è una delle competenze del governo centrale
Anche se appunto il modo generale in cui sono stati formulati gli articoli centoundici centododici centodieci ovvero e questi sono stati formulati in maniera molto generica dipende dal passato speriamo di poter raggiungere un accordo quanto su questo vi ringrazio
I signor presidente della sezione
Il signore sta parlando in curdo
E c'è il collega che traduce per lui in arabo
Per quanto riguarda il petrolio e il gas le risorse idriche
E tutte le risorse minerarie e naturali in Iraq
Dobbiamo considerare queste risorse non solo dal punto di vista scientifico ma anche da quello politico
Abbiamo il diritto di
Tenere gli altri questo per FIAT del passato
Dall'accordo sax picco il seguito della prima guerra mondiale
L'Iraq è stato diviso in maniera è il tipico artificiale
In seguito al crollo del regime di Saddam abbiamo lui strutturale Ottorino l'Iraq ma questo questa volta secondo la nostra volontà
Quando consideriamo la distribuzione delle ricchezze naturali e delle entrate inutili di queste ricchezze forse consideriamo l'aspetto politico più e degli altri aspetti
Le risorse petrolifere che si trovano nel nostro Paese sono sempre state utilizzate per l'acquisto di mezzi di tutti i generi pelle bombardare il nostro la mostra regione e i nostri popoli
Per sinora
E le derrate alimentari che arrivano in Kurdistan non arrivano nella loro interezza ma solo in parte
Noi ci si ci siamo trovati da cordolo sul fatto che il federalismo sia il il sistema migliore per l'Iraq
Nella costituzione abbiamo deciso molte questioni
E invece di considerare l'aspetto politico e solo quello dobbiamo considerare la possibilità di convivenza
Di tutti gli iracheni insieme
La distribuzione delle ricchezze deve tenere a mente e il reddito pro-capite o
L'Iraq possiede molte ricchezze attuali ricchezze non ancora scoperte tuttavia queste ricchezze sono stato che utilizzate male
Gli utili sono considerati da due punti di vista quello pubblico e quello privato
Alcuni aspetti sono decisi dalla Costituzione
Non credo che le soluzioni previste dalla Costituzione possano accettare che alcune regioni possano essere e svantaggiate in questioni di distribuzione delle risorse
La parte diciamo è la zona più distrutta è stato a Kirkuk col essa è stata svantaggiata
Per quanto riguarda gli umili gli utili dentro differito
Dobbiamo guardare tutti quanti in avanti e cercare di trarre e l'interesse delle entrate appunto e degli utili e dei petroliferi per tutti quanti dimenticando il passato
La abbiamo rapporti Mandela Mangusta fa e larvali e desiderata parlare ora oppure fare i vostri interventi nel pomeriggio se desiderate parlare nel pomeriggio possiamo passare al prossimo punto sull'ordine del giorno
è lei che decide signor Presidente
Devo registrare il suo nome va bene allora nel pomeriggio daremo la possibilità ad altri di darci i loro nominativi per altri interventi ora passiamo
All'ultimo argomento
Il signor daziario ci parlerà di questo
Ringrazio il signor Presidente della sessione primazia
Iniziare il mio intervento voglio dare il benvenuto ai nostri ospiti volevo
Però per prima tipiche il l'ambasciatore iracheno a Roma ci ha chiamato i nostro rappresentante alla fauna
A anche lunedì chiamato Nuvoli
Mi ha chiesto ti
Dare a cui il benvenuto e desiderano visitarci domani mattina
Abbiamo alcuni ospiti che verranno qui
Sabato
Abbiamo un incontro con
Il presidente della regione veneto una delle regioni più grosse dell'Italia abbiamo anche il sindaco di Venezia
Il difficile Ministro degli esteri nei prossimi giorni avremo anche la visita di diversi deputati sia di diversi partiti italiani credo che ci saranno tre
Deputati tra cui l'ex ministro degli Esteri italiano
Al tempo del governo socialista
Il signore Demichelis
Anche Luigi Serra oggi
Abbiamo due ospizi la signora
Fu un'identità Panattoni
Del e Jane Henschel pièce di rosso
L'ufficio mondiale per la pace e la signora Laras falle
Che la cura con nello stesso istituto
Hanno un in quel progetto per l'Iraq
Tempo fa hanno costituito una rete
Anzi
Sindaci per la pace con accapo il sindaco di Hiroshima
Hanno cinque deputati si tra cui il sindaco di Firenze
Uno dei delle città principali d'Italia desiderano dare il loro appoggio all'Iraq alla luce
Delle ritiro graduale delle forze italiane dall'Iraq hanno delle interi utili per la costruzione della pace
E la ricostruzione dell'Iraq anche a favore della creazione di un clima TG dialogo tra varie miele farine religioni in Iraq anche attraverso delle organizzazioni della società civili delle organizzazioni femminili hanno molte idee in questo ambiente e desidera hanno organizzare una conferenza della citati sulla immaginifica
Alla quale infide inviteranno no
I sindaci delle varie province dell'Iraq vorrei dare la parola alla stessa signora che con le sue parole in cinque minuti ci potrà parlare delle loro idee può anche rimanere al suo posto appunto se può prendere la parola a lei la parola Grazia
Grazie ringrazio tutti dell'attenzione parlo in italiano se va bene ai traduttori andrà lentamente
Ringrazio voi tutti per l'attenzione e ringrazio anche Bakhtiar Amin e i soci della mia organizzazione Bulla la salita Vadim Rashid che
Per questo spazio che vuole ok no ulteriori per Brescia ma
Proprio
Ma per il tram ha perso il tram split fondi uscivo accanto ampio
Se vuole si può sedere se lo desidera può evidentemente maniere che interprete possano seguirla
Prezzi
Ringrazio per questo spazio che vuole rinforzare il ponte che la nostra associazione ha costruito con l'Iraq
L'International Peace Piero è la più antica e la più grande federazione del mondo che si occupa di pace
Replicano il proprio prezzo però soffre San Paolo tra preferisce c'era il Righini invenzioni il sapore
C'è un problema tecnico opera interamente inviare presentano due voci
Old Saxon c'erano proprio presso la Francia sarà Rocchi tra si approcciano sommerso allora prego
Allora
Proprio proprio nessuno
Solo il problema
Entro il prossimo col pubblico Keynes parlo in arabo col pubblico
Opere mamma
Presso
Allora riassumendo abbiamo costruito un ponte
Tra l'Italia l'Iraq grazie
Non c'è
Bisogna un cortesemente attendere che venga risolto questo problema tecnico dei canali non è che gli interpreti non conoscano la lingua italiana conoscono molto bene possono tradurre verso l'arabo e verso l'inglese è una questione tecnica di assegnazione dei canali
La quotazione a Bibbiena dice essere
Grazie all'arrivo nell'International Peace Piero
No
Accade
Grazie grazie all'arrivo nell'International Peace però di nuovi soci amici iracheni in questo caso pull alla Salini e nato in una città
La nostra associazione all'International Peace però è la più antica e la più grande del mondo risale ancora alla prima della Società delle Nazioni quindi alla fine dell'Ottocento
E ha un grande compito quello di convogliare la voce della società civile
Siamo recentemente andate in Iraq prima missioni di pace nel marzo scorso e abbiamo portato questo nostro messaggio
La società civile ovunque nel mondo e composta da mamme bambini marittimi nonni
E tutti al di là di ogni differenza di culture e di religione vogliono la stessa cosa
Vedere crescere i loro bambini
Potere offrire alle generazioni un futuro senza la paura è in pace questo lo dobbiamo fare noi abbiamo questa grande responsabilità
Abbiamo proposto al ministro degli esteri italiano che oggi a Firenze e parla con il sindaco di Firenze come ha detto Bakhtiar Amin il sindaco di Firenze
Il sindaco di Firenze è anche nel board
Della meglio polpi chissà quindi è un vicepresidente e proporrà questo nostro Progetto per lei era un progetto che deve essere no
Un progetto che deve essere realizzato international peace però e IMEI Asfor pista
Meno SFOR Pizzi Tajani meno Spohr pista iracheni uniti in questo importante il lavoro di riconduzione alla pace
I sindaci sono stati scelti per un importante compito il sindaco
Non ha soltanto il compito di amministrare e rappresentare i suoi cittadini
Il sindaco è il primo cittadino che deve proteggere i suoi cittadini aiutarli a crescere
Insieme abbiamo un progetto
Che parte innanzitutto da aumentare la squadra dei sindaci iracheni adesso ce n'è uno il sindaco di all'abbazia
Che è entrato con noi nella grande famiglia e insieme a noi
Costruirà a questo progetto
Alla fine uscita Bull ala salì vi darà copia del Progetto per l'Iraq e anche copia dell'application form
Per i sindaci che vorranno unirsi a a questa Meo sport peso non costa nulla
E porta alla votazione dei vostri cittadini all'interno di tutto il dibattito internazionale
Questo progetto prevede una fase di dialogo interetnico
Quattordici aprile due mila e sette
Questa è la data che è stata decisa per realizzare a sull'ai Mania
Un incontro internazionale
Di autorità istituzioni Esperti per il dialogo interetnico siamo tutti DiVersi ma tutti vogliamo la stessa cosa
L'altra parte del progetto è miratamente specificatamente sanitaria
La forse lei ed io farò talebani sarà in Italia a settembre
E insieme a due importanti organizzazioni
Che puntano all'assistenza dei bambini
Realizzeremo dei progetti
Per la loro assistenza sia sul territorio iracheno che portando casi particolari in Italia
Contribuiscono a questo aspetto sanitario l'ospedale ad alta specializzazione pediatrica di Firenze Meier
Conosciuto in tutto il mondo
Il centro IMI che si occupa delle malattie del sangue talassemia leucemia
Inoltre ci sarà un'équipe incaricata di analizzare il terrena delle falde a cui differenti
Che sono state contaminate dall'utilizzo delle varie aromi bombe che hanno devastato lira
Io sono qui come rappresentante di queste Internacional P. spero che deve realizzare questo grande importante Progetto
Perché mentre il sindaco di Firenze prende accordi col ministro degli Esteri italiano
Io cerco da voi aiuto per capire perché così come la democrazia il federalismo anche la pace non si esportano in un pacchetto già preconfezionato ma lo dobbiamo fare insieme
Io non conosco le vostre esigenze posso avere delle idee
Posso pensare di venire a fare un seminario per le donne posso pensare di venire in Iraq e organizzare con i miei volontari dei giochi olimpici per i bambini per farli giocare tutti insieme per farli sentire tutt'di parte
Di un grande importante Progetto vivere insieme tutti in pace
E per fare questo
Ho bisogno che mi diciate che mi aiutiate a capire cosa devo proporre al governo italiano di potere venire a fare in casa vostra io sono ospite e chiedo il permesso busso alla porta e chiedo cosa posso fare
La nostra organizzazione a molto da offrire è una organizzazione che in tutto il mondo siamo ricchi di Esperti esperti che parlano ma ci vogliono degli esperti che sappiano fare anche le cose più semplici
Far giocare dei bambini di diverse etnie e farli sentire fratelli i sindaci nella meglio Oxford Pig sono tutti i fratelli io li chiamo al telefono
Li conosco
Parlo con le loro segretarie conosco nomi e cognomi delle loro segretarie li faccio sentire parte di un progetto cinque anni fa nessuno immaginava che un sindaco poteste scendere in campo per la pace
Oggi i sindaci chiedono a me fulgida dove vai vengo Conte voglio portare la voce dei miei cittadini
Il sindaco di Vallazza primo iracheno nella meiosi for Peace nessuno sapeva chi era l'Abigià al di là di una terribile da bombardamento del mille novecentottantotto
Poi è entrato nella Meo SFOR Peace in Italia abbiamo fatto un video as abbiamo fatto una mostra che gira tutti i comuni italiani il sindaco di Alaba già non è più solo a dei privati Hass che sono con noi
Se da uno in Iraq abbiamo cento duecento sindaci e tutti insieme lavoriamo non importa quale e pugni a quale religione lavoriamo tutti insieme per un obiettivo comune e siamo qua per quello grazie per l'attenzione affetto aspetta spetta allora Suppa sbotta Moro scioccare Anna lilla già mi
Cinquantesimo allora o di quattro culture diverse però grazie per l'intervento della signora
La porta aperta fuori non c'è bisogno che Bossi atte alla porta speriamo di poter vedere i risultati del vostro operato il signor Molfetta re della Lega araba e qui anche loro bussano alla porta dell'Iraq per poterla aiutare
Sì
La ringrazio le do il benvenuto le dico che la nostra porta è aperta e non c'è bisogno e che bussare alla porta c'è qui anche la rappresenta ecco adesso sta ripetendo ringrazio la signora Dell'Elce nasce il Pis di rotte il suo caloroso interesse a favore degli iracheni credo che ci siano molti sindaci di province svantaggiate e anche se ormai tutto l'Iraq è svantaggiato sia per il turismo per altre problematiche tutto l'Iraq in una posizione il vantaggio tutti siamo disposti e disponibilità cooperare noi sia diamo il benvenuto a lei non c'è bisogno di bussare alla nostra porta alla nostra porta ne avverta fuori
Abbiamo qui dei rappresentanti di diverse province possiamo parlare insieme
Introdurre appunto la vostra idee al vostro progetto alle loro profili in Cina
La ringrazio di nuovo
E aspettiamo appunto la visita di chi desidera venire da noi
Bene devo dire che indipendentemente della Costituzione ci sono vari approcci che sono diversi tra di loro nel trattare le questioni petrolifere
Cioè il timore un timore reale
Sulle centralissimo
C'è paura appunto che questa centrali questo centralismo possa portare ad una specie di da quanto dura soprattutto attraverso le ricchezze concentrati in queste immani
Come per esempio in Venezuela chi cupa una coscienza soglia di ricchezze boh spingere il Paese in un determinato in una determinata direzione
E per questo noi possiamo dobbiamo insistere sull'importanza del federalismo e della democrazia
Senza il federalismo faremo un ritorno al passato ai timori del passato tutti possiamo avere dei timori noi possiamo avere paura degli altri se siamo al governo se gli altri sono al governo loro possono paura di noi e viceversa
Come il federalismo un un vero federalismo
Si può ovviare al alla al centralismo
Vi ringrazio per la vostra presenza per il vostro interessò per averci ascoltato continueremo il nostro dibattito nel pomeriggio ringrazio di nuovo il signor Bast sia
Un signore sta chiedendo la parola
Un piccolo intervento non si sente bene
Chiedo cinque minuti sì
Per il pomeriggio
La nostra stazione pomeriggi Annan comincerà con l'intervento di del dottore e bravi in passerella un ruolo
Come esperto
Il fatto di petrolio e risorse
Naturali
E come ex ministro del per il petrolio ci parlerà delle sue esperienze delle sue opinioni
Per quanto riguarda questo argomento
Prenderemo come esempio all'il una Provincia produttrice di petrolio le problematiche affrontate da questa provincia le particolarità della Provincia
Ovvero Calcutta
Il
Il signor Mustafà
Della provincia di Kirkuk col inizierà il dibattito coi daremo la parola a tutti coloro che hanno richiesto l'intervento
Ali da da
Salta il barista indici entrambi risponderanno ad alcune domande
Da parte di questo gruppo
E dei partecipanti il signor le lombardi è il Signore c'è il Simeone
Anche il professor Roy se lo desidera
Potranno condividere con coi le nostre esperienze nei loro rispettivi Paesi sulla distribuzione delle risorse e delle degli utili delle risorse naturali ora
Ci incontriamo di nuovo alle quindici e trenta credo che Niccolò ha qualcosa da dirvi
A lei la parola
Su su su
Grazie per avermi data la parola come al solito delle notazioni logistiche
In primo luogo vorrei dirvi che per facilitare se il nostro arrivo la mattina per arrivare quei tutti insieme cambieremo l'orario degli autobus
Il nuovo orario verrà indicato nella lobby dei vari tutte le in modo che sappiate l'orario prima di domani mattina
Così si quelle che arrivano troppo presto non dovranno stare cui troppo ad aspettare quelle che arrivano tardi comunque potranno cominciare a lavorare subito
Insomma cercheremo di fare in modo di arrivare qui tutti insieme per cui Bini mondo mostrano
Il nuovo orario degli autobus scritti
Per quanto riguarda quello che è stato detto dal punto di vista della discussione nel prossimo nei prossimi giorni cercheremo di creare delle sessioni duplici una prima sessione sarà simile a quella che abbiamo avuto fino a questo momento sarà tenuta la mattina
E nel pomeriggio faremo piuttosto un dibattito nel caso del risorse naturali legge della tassazione della tesoreria questi argomenti verranno combinati insieme
Verranno discusse questo pomeriggio con il progredire del programma con la discussione di altri problemi
Parleremo di problemi di cultura distruzione di lingua e così via
Ebbene con questo tipo di discussione cercheremo di seguire questo andamento diverso una sessione con presentazioni
Giudice è un'altra sessione con un dibattito con l'aiuto di Bastia
La nostra segreteria sta preparando dei rapporti per quanto riguarda i risultati ieri sera a cena qualche tavolo ho detto che cercheremo di dar nelle relazioni di ciascuna sessione nella giornata successiva
Oppure Tardelli durante la la stessa giornata della discussione
Ieri alle relazioni saranno state elaborate da proba tenta il rapporto quindi quando Reed giungeremo alla discussione di tutti gli argomenti insieme nella parte finale del seminario
Non dovremo riesaminare tutti i problemi di nuovo perché ognuno di noi a brani in realtà già dei riassunti scritti di quanto è stato detto durante le varie sessione grazie a queste relazioni
Le due relazioni per le prime due giornate sono già state distribuite questa mattina
Quando miglioreremo con questa metodica riuscì ci avemmo a garantire tra l'altro che abbiate le relazioni già in due lingue per il curdo c'è stiamo lavorando su ma almeno avrete la presentazione evidentemente in inglese e in arabo
Almeno in due lingue se ritengo siano l'inglese all'arabo
Se c'è qualche cosa che possiamo fare per agevolare ulteriormente alle difficoltà
Est il presidente ha detto che non non le abbiamo avute in arabo il problema abbiamo un problema tecnico non abbiamo un computer con una tastiera in arabo
Lei c'era anche Luigi vicini lei c'è la allora chiunque possa aiutarci
Chiunque possa aiutarci
Valle interpreterà interpreterà una meraviglioso
L'interprete a un a un computer con un una tastiera in arabo e allora potete a coordinarli qui con il responsabile per questa questione saremmo molto grati se ci poteste assistere in questo vorrei peraltro ringraziare sceicco un mo'anno fa Moody'
Il dottor No More Fun Fun per aver fatto da presidenti darà atto Torno e vorrei ringraziare tutti i presidenti tutti rafforzarsi abbiamo avuto il per la loro assistenza perché hanno facilitato la discussione
Anche per i loro suggerimenti per i loro preziosi contributi
Il successo che abbiamo conseguito durante queste seminario a tutt'oggi fino a questo momento
è stato conseguito proprio anche grazie al loro ruolo nella gestione della discussione e vorrei annunciare peraltro che nel com'Eligio nella sessione del pomeriggio avremo come presidente il dottor Aldo il Gabibbo il dottor Qusay soffre il farà da rapporto
Voglio ringraziarli per aver accettato di presenziare nella sessione pomeridiana in questa veste grazie adesso faremo colazione buon appetito a tutti