Vivavoce - trasmissione di Radio 24

Buongiorno da Radio ventiquattro oggi parliamo di Corea del Nord e cercheremo in questa trasmissione di sollevare almeno per un po'un velo che copre questo misterioso e terribile paese
Di cui in Italia in Occidente si parla molto poco se non quando esso proietta all'e sterno l'immagine minacciosa di potenza nucleare o quando addirittura lancia missili altrettanto minacciosi
Nel suo contro il suo vicinato si parla quindi appunto
Della sua maschera esterna di minaccia ma si sa molto poco e molto poco spesso si riesce a parlare a conoscere del versante interno altrettanto scuro e minaccioso con cui il regime di Kim Jong-il il reprime e mantiene in uno stato di perenne prigionia i suoi ventitré milioni di cittadini ne parliamo oggi grazie a quest'occasione di avere in studio con noi un personaggio molto molto interessante
Si chiama Kang cholo Juan un ormai un famoso giornalista nella Corea del Sud
Lui entrò in un campo di concentramento in Corea del Nord all'età di nove anni e ci restò per ben dieci anni e poi rocambolescamente riuscì a fuggire Canciones One è in Italia grazie a un'iniziativa importante interessante promosso dal Partito radicale transnazionale e dalla Freedom House di cui anche parleremo con Matteo Mecacci che qui oggi anche con noi alla fine dell'intervista
Signor Kang innanzitutto grazie per essere qui con noi io ho letto il suo libro che in Italia è stato tradotto con il titolo L'ultimo gulag dopo averlo letto il libro mi ha dato una strana impressione
Alla fine si confonde il fatto se questo ultimo gulag di cui lei racconta è il campo di concentramento in cui è stato rinchiuso da dieci anni o invece l'intero Paese e in cui lei ha vissuto se la stessa Corea del Nord questo ultimo gulag
Ecco a che cosa si riferiva quando parlava di gulag
Chiedo che ho letto così uno soltanto cacciò il chiarimento che immagino se un sobrio magico quale si confronta Clinton c'è un ritorno è la mia esperienza personale quindi e dove sono stato io ad hoc
Ancora insiste in Corea del Nord
Ecco le le dicevo dell'impressione lei racconta della prigionia in questo campo di doc dove le è stato tenuto rinchiuso per dieci anni ma libero restituisce l'impressione che l'intero Paese sia un campo di concentramento
Boh continua la sostituzione in casa
Stessa con glielo concesse un solo aggiungiamo insinuante o il vanto con spavento
Sì un fumble c'è anche chi ce lo fa quei con fa il suo sì Navarra
Ha mai curiose un gruppo scurissimo si può dire così infatti e del Corea del Nord e ci sono tanti campi di concentramento dovevano come dove sono stato io io tocco ma
E posso dire che intero paese come fosse un al campo di concentramento dove c'è soltanto controllo su tutto
Ecco per entrare in argomento perché secondo lei il regime di Kim Jong lì
Il regime coreano e quello di Kim il Sung prima ha avuto ed ha bisogno di un così feroce e controllo di una così feroce repressione dei suoi cittadini intanto puntandogli sonetto in coda terroristica
Assente triciclo ora Cangemi King chiama otto trigrammi sì
Ma questa lingua trent'ILOR quadro indetto un CG dice che il comico o molto chiusa quasi che il Bhutan scende segue credo anzi cantanti Mocci sogna ingannare sale indecente visse variante colui qui c'è un già che di anti Mousavi anni cui J. Cook sale queste vicende conto se un Soro alle unioni dei coesivo toh costoso nello scontro ci dico i livelli con i titoli a lungo se l'unità a volte al suo Paese Cafu quando io così quel che non sono su un detto c'è ci tant'antichi quesiti o nylon su condotto quattro sei ritenne
Se un sull'opzione querce secolari leader scocche i compiti questione infatti e ci sono sono
Nella storia come Corea del Nord ci sono già stati tipo città oppure mozzetta motore Stalin che hanno una medesime totalitaria che e spingono adorazione per un una persona proprio ritrarre oppure facendoli repressione interviene di ente intellettuali e così loro creano anche campo di concentramento
Per avere lo stesso o mondo di questo mondo proprio dire pazzesco
Infatti Xantia questo come campo di concentramento
Esine Dick Cheney non può e dei sistemi ci può raccontare come è successo che un bambino di nove anni quale lei era all'epoca è stato preso e messo in un gulag in un campo di concentramento dove stando fa i suoi racconti morivano ogni giorno centinaia
Ho capito calmissimo un uso Criseide rimane un costante cogliendo serrati Terme
No a possiamo tenere via con a voi siate Francia quasi si rispondeva ti curo ancora nei sindacati Orino ai tondo è altra dovremmo in Sambo dovendo il col sul caso di tacco giugno avete angoscia
Coro confermo tutto qua cito una cui qui cambio mi avvicino Chung Romaniello ricco no no comuni contenuto i che esista semmai dimostra
C'è quasi un augurio arrivederci sì spendendo Andrea
Salmo quelli che tavole in capo all'interesse solo curdo nel istrumento monello su un mobile ciò comò con al rogo cercano nel circondario eccetera sì
Sono solo scusi Corea del Nord testé un un padre commette un errore commette un reato politico questa colpa deve avere fino a figli anche ai nipoti perciò tutta la famiglia debbono portati in questo campo di concentramento
E anche in e i bambini piccoli devono fare i lavori forzati come fosse un adulto quindi tutte le cose tutto tutta la vita dentro campo di concentramento vissuto come fosse un adulto
Poi io adesso sono da quattordici anni quando sono scappato dal Nord che firmò nel sud e anche la mia faccia è cambiata da quando vivo nel Sud perché prima ero piccolo ma nello spirito ero sotto penso
Avevo anche un altro espressione quindi adesso la mia faccia e non è come quando ha quando stava nel North
Ecco quindi se capisco bene lei en è finito in un campo di concentramento all'età di nove anni per colpe di suo nonno dei suoi nonni perché appunto il regime mette in carcere fino alla terzo alla terza generazione e Colere uno le colpe per cui i suoi nonni vengono messi in carcere nel campo di concentramento e quale in Generali sono le colpe per cui si viene così ferocemente puniti in Corea del Nord
Sono io ad oggi con c'è un cancello un'assoluzione Chiappani che tende non deve il buon esiste continui sono i gli europei che ne traggono origine costa anche terra Ivana e succo a tocca nel vasto così ecco insomma c'è ancora nel grande inizio rende Cuccia o il GECT attenzioniamo non eseguo vista regicidio tinche unioni Donkey recepirà tra i tavoli sicuri estendere con ci siamo narrava solidi Francia oppure di un voglio ai cinesi
Quello che fin qui
Casa sotto Chum Chum cui ogni volta manda in campo
Poca neutri che mi sentivo già rinchiuso sano ha ricevuto in quel Polito anzi colite ulcerosa decisamente colonie ricco tosse il muco Iveco Torchio genericità di Tanzi
Noi non qui si usa un severo e San Rocco ciò ci sto pure tarando il Tom revoche tatuaggi
Rilanciando disfunzioni ancora non si sa che cosa abbia commesso a mio nonno perché non c'è stato nessun processo riguardanti la sua colpa
Ha però unica cosa che si sa è l'unico ando stava in Giappone era un pochino contro ottimizzando quindi questo può essere la sua colpa poi quando noi siamo andati Corea del Nord e lui faceva
Moon in carica aveva un incarico come un bene se per gestire un diciamo più grande magazzino però lui sosteneva per gestire questo grande Marasino bisogna anche a aprire un pochino come gestione stile occidentale quindi per questa idea stiamo rivoluzionaria
è stato incolpato come stia per occidente poi e imbottire che finiscono tanti nordcoreani al campo di concentramento sono veramente paste
Può anche essere Rubik se uno rovina un ritratto di chi messa opzioni oppure rovesciato accidentalmente un inchiostro sul ritratto oppure quando uno è un pochino ubriaco dall'alcol parla male del grande ride oppure scappato da dalla Corea del Nord allora prontamente
Vengono messi nelle cantate concentramento si calcola le cifre non sono mai esattamente appunto i testimoni come lei sono pochi sopravvissuti meno ancora
Del del fatto che nei campi di concentramento la Corea del Nord possono essere morti forse un milione forse due forse tre
Milioni di cittadini appunto ecco le ci entra nove anni ci può raccontare come è riuscito a sopravvivere a quella esperienza
Un'altra sessione un sole Trovaso
No no assunzioni in sede con veicoli mio funge Europol c'è un sogno Rigel spirito dalle case Stam migliore resterà esigo io mi è successo nel manico di costituire casi christian Giacino alte con Boeing e Cina e minano Chievo dinamicamente Paul era chiamato il Salomone riso se un giorno il paletto duca Sandro sarà anche se Ugo
Così ecce homo danno Sarandon ci spingerà Nese curvo su novantuno Mancino
Cagliari dell'Attilio unite finché non ci sono codici ma amichevole ciondolante
Najaf asciutte i sani comandato dal sui livelli sui Teduccio su cui ogni immobile Nino Taranto illustrando le ciglia cosciente cent'c'è il palleggio inizio Rodeschini angustia
Non certo di J. non esigere con glielo sto coi fa non c'è un pace a tavola cioè cinturini ucciso papà dicono comunque oggi poco i cenci novantuno chissà che nel delitto che hanno chiedo che il relativo
Certo che Tizio quando entra questo campo di concentramento a primi tre mesi sono alla fase più critica
Perché se uno dicono che serie ciste sopravvivere primi tre mesi e dire sì guadagnare tre anni di vita dopo perché primi tre mesi e su spesso muoiono per mancanza di cibo
Quindi entro questo tre mesi se uno impara a mangiare serpenti topi vari Skara fasi qualsiasi cosa che trova e riesce sopravvivere arricchimenti
La morte e proprio davanti agli occhi soprattutto bambini sono curiosi quindi sono un po'incoscienti quindi ci Rando e curiosando riescono anche mangiare queste
Cose e sopravvivono invece uomini sopra i quaranta anni soprattutto in categoria siamo élite cioè i professori oppure ufficiali queste persone e non riescono a sopravvivere
Lei riuscito a fuggire da dal campo di concentramento di lì ad hoc
Che ci racconta che cosa sarebbe successo se l'avrei se l'avessero ripresa se l'avessero ricondotta al campo con l'accusa di essere fuggito per tentato la fuga altri Cingolani occupante Stasi
E ci Daniele campanili fanno alcuno
Novanta enni sessions o fase tu che Fiorucci gliela rende a han su quei conti contrari a nel mondo antico Anzio coglie antincendi nostrani cioè un quesito che tenne sarà nostro Tambuscio
Non equazione Angers all'innovazione
Sinto dicendo dopo essere diventato quegli odi ritenne
Assicurando al museo perché gratta usando un annuncio no io non sono scappato da campo di concentramento io tocco io ho visto il litigio sei anni e poi dopo mi hanno rilasciato
Comunque Yuto a questo e e di fisso in due zone
è una sonda quando entra lì non si può più uscire quindi è destinato a morire invece per fortuna io stavo una lettera parte quindi lì e dopo dieci anni mi hanno rivelato però se commette una volta uscito se commette un un altro errore viene rinchiusa immediatamente ma secondo me è meglio morire che ritornare latente
Perché se non sbaglio lei correva il rischio prima di fuggire in Cina può in Corea del Sud di essere rimesso nel campo di concentramento quale reato aveva commesso perché volevano ad imprigionarlo
In casa c'è un sensazionale so o cioè Cingotta unico anche se volevo Palmisano nel rango Palm Sommovigo ricomparso
Cadere molle gli inquirenti eccellente cuneese cinguetta in bilico quali sono le seguenti dritta a sinistra chiede cento può fare se non nei cui confronti che deve indetto un ciondolo etniche né aggiunge la tendenza impiantate tutti votano Milan Tonon cita era simile faccio Lecce single grazie
Le dico che unito che l'Hezbollah detenuto
In che situazione tutti gli organi sacrestie rispetto Tuccio Cutugno Manni fracasso voglio dire
E cinque nuovi Recup Tocci usando giudice pubblica
Quando mi hanno liberato da io tocco con alcuni amici abbiamo procurato a una radio per ascoltare e la trasmissione straniera cioè trasmissione di Corea del Sud e Giappone maligna Corea del Nord considerato reato politico se un ascolta Radio straniera intero sono uno dei miei amici ha ha fatto la spia quindi mi hanno ripreso però dopo vari tentativi abbia siamo riusciti a scappare ma alcuni amici
Purtroppo hanno a hanno preso da da in dal nord è soltanto io e un altro amico siamo riusciti a scappare nella ripresa
Ecco lei nel suo libro racconta ma cosa succede nei campi di concentramento della Corea del Nord e fuggitivi che vengono ripresi tentano un
C'ho un c Socoro così amorosi e parliamone ai lavori che cito altri Sarandon
Dovete Chung io ogni tanto tutto pensando
Diventandone dice usare leggi quando Anton Giulio Borrelli tra sangue
Il contributo che è un eroe
Gli anni ma niente Angelo don Vinicio aderisce
Così gli inni sandwich almeno in anche frodi e tangenti che a inaccessibile
Bilancio purché dentro
Allora ci sono varie categorie come come pena se uno ha tentato di scappare correte il su tutte oppure chi ha contatto diciamo convertito qualche revisione loro viene ucciso esecuzione pubblica invece le persone che scappano senza a idea senza diciamo contatto con la revisione oppure politicamente convertito asciutto e il loro o devono fare il minimo tiranni tira fuori Forzatti invece se una donna incinta viene ripreso
Ho
Automaticamente
Abortito con la forza quindi non non rilasciano anche bambino sopravvive nel libro l'ultimo gulag ci sono passi di grandissima intensità
E anche molto duri da leggere ad ascoltare qualcuno vogliamo proposero sentite questo la prima pubblica esecuzione alla quale a sistemi
Fu quella di un detenuto che aveva cercato di evadere
Secondo la prassi ci avevano ordinato di lasciare il lavoro per recarci a quella lugubre cerimonia
Il tempo era grigia piovoso
Quando cerco tra i miei ricordi mi sembra che tutte le esecuzioni pubbliche avvenissero con il brutto tempo tutto il villaggio era stato invitato a recarsi ai Sock un luogo almeno situato presso un'ansa del fiume
Che si trasformava in isola quando il livello dell'acqua saliva il Salk significa grande roccia alta e in effetti lì ce n'era una grossa come una casa
Erano stati sistemati tre tavoli uno per il capo del campo l'altro per il capo del villaggio in cui abitava il prigioniero e il terzo per alcuni militari
I detenuti a poco a poco si radunarono e si sedettero per terra di fronte ai tavoli un po'più in là una camionetta sostava sotto un albero
Mi dissero che dentro c'era il condannata ero sempre più teso i detenuti più anziani invece scherzavano qualcuno si chiedeva chi fosse il condannato
Ma la maggior parte parlava d'altro alcuni addirittura approfittavano dell'attesa per raccogliere erbe commestibili dopo aver assistito a molte esecuzioni si è corazzati
Il capo del campo si alzò e lesse ad alta voce il curriculum vitae del prigioniero
Malgrado i delitti che aveva commesso il partito nella sua sollecitudine gli ha concesso una possibilità di riscattarsi a io doc ha tradito la fiducia del partito per questo merita di essere giustiziato
Nel silenzio che segui queste ultime parole
Si sentirono grida imprecazioni qualcosa come farabutti sono innocente poi chissà perché le grida del prigioniero cessarono due agenti l'obbligarono a scendere tenendolo stretta
Dava l'impressione di non aver mangiato da molto tempo tanto era scheletrico
Era pelle e ossa e più che scortato veniva sollevato
Fu fatto passare tra i tavoli e i detenuti
C'era chi chiudeva gli occhi per non vedere altri scuotevano la testa come per dire Tina
Alcuni soprattutto tra i giovani guardavano con gli occhi sbarrati la barbarie che si perpetra va davanti a loro con i capelli scarmigliati le ecchimosi e croste di sangue rappreso gli occhi fuori dalle orbite lo sventurato non aveva più l'aspetto di un uomo
Gli avevano messo dei sassi in bocca
Ecco che cosa l'aveva fatto tacere
Fu legato a un palo con tre corde una sugli occhi la seconda sul petto è la terza alla cintola
Un ufficiale comandava il plotone di esecuzione
Mirate a un traditore della patria
Fuoco
L'usanza vuole che vengano sparate tre scariche a distanza di cinque metri
La prima recide la corda più alta e insieme uccide il condannato la testa ricade in avanti la seconda recide quella sotto il tetto il busto si accascia
La terza precipita il poveretto direttamente nella fossa che sarà la sua tomba
Questo semplifica una sepoltura lei nel durante la sua prigionia assistito queste esecuzioni nel campo degli occhi Normanni nonché un vecchio
Nuccio Siano nel convergenza i Turati germanica sì e l'ho visto tante volte provvisto proprio con i miei occhi
Spesso sparano col cervello oppure viene impiccato l'ho vista tanto per colpito ma parte del racconto d'un suo libro mi ha colpito perché qui in Italia siamo
Come dire all'indomani del grande grandi festeggiamenti per la vittoria della nazionale azzurra ai mondiali di calcio
Lei a un certo momento del libro racconta di un incontro e che si è svolto nel campo di concentramento di io doc con un calciatore della Corea del Nord
La cui squadra tra l'altro aveva battuto l'Italia nel mille novecentosessantasei nei mondiali di calcio aveva battuto l'Italia uno a zero i calciatori della Corea del Nord festeggiarono molto questa vittoria
Forse si ubriaca erano forse ebbero contatti con delle ragazze fatto sta che poi perso la partita successiva e quando tornarono in patria vendono tutti messi al campo di concentramento ecco ci vuole ci può raccontare la storia
Di questo suo personaggio che veniva ad soprannominato scarafaggio perché si nutriva appunto di insetti anche agli assistenti più con piccoli quello Cocchini che miravano pacatamente ambulante inciso cacciucco
Tesi fu con la coinvolto o non ritenga a ogni elezione ogni pur minimo col futuro ecco
Tutti i testi che cedano Italia Coco tanghi Tumaini crisi astenute Francini
A condivise Coluccini coetanei indipendente cagnolini cuccioli se per pane così ci regala soffrono ascendente a vasti no non se ci merende Fasan maglietta ove siccome ieri trave
Che scuote un il tonno acciughe sfiancato cineburletta
E su cui circa le Honda Hornet come ognun Cioce comporta coloro anni una causa nasi in cocci SS si Cosimo
Ho Gianni ottengo il signor Giulio Silenzi bandi cui lo faccio comunque turco quegli comprando un dono Janet Chung ecco
Colonna Moggi fandonia edizioni su cui loro con un uso cantabilità quello grande
Ancora nel corso undici contrari ignoto fosse un se in cui lo faccia
Scusa d'Avise Sondrio quello magico se un feto di un mese alla qualità
A privo di pollice sia un rione Sallustiano simbolo rende sia un fondamento con Barreto quegli o quasi
Il dottore contraddizioni viticoltori e quando la squadra nordcoreana affinché a arrivato vincendo italiana passerà atto proprio primo prima squadra del mondo
Dove abbiamo fisse sono troppe alla grande quasi come adesso che stesse qui in Italia quindi c'è stato una una festa enorme però loro hanno perso la partita successiva perché il giorno prima erano ubriachi e hanno anche invitato le donne così quindi e quando loro sono tornati in patria prima c'è stato grande festa
Dicendo che lo straniero eccetera eccetera però il capitano della squadra è diventato
Prigioniero politico e molti della squadra sono finiti nel campo di concentramento tra cui taxon gin questo giocatore ed proprio venuto e dove stavo io io doc però come tutti conoscevano questo personaggio e Looy era considerato terreno in comune eroe anche dentro olio doc però non so che cosa vi ha commesso Luís anche dentro io gioco
è stato rinchiuso in in una cella a parte quindi ha avuto proprio una vita difficilissima
Ci fermiamo un momento per la pubblicità bentornati a viva voce continuiamo a parlare con il nostro ospite di oggi un ospite d'eccezione Camacho Luhmann
L'autore di un libro molto appassionante terribile l'ultimo gulag dove racconta la sua storia di sopravvissuto all'inferno della Corea del Nord
Lei ci ha raccontato
Molto degli aspetti della vita in un campo di concentramento io non so quanto lei abbia memoria
Della vita vorrei dire libera ma questa parola non mi viene facilmente che si conduce diciamo in Corea del Nord al di fuori dei campi di concentramento che cosa ci può dire della vita normale in quel Paese
A progetto Sprar saranno dure istanze non ha promise ce l'ho inteso che saranno prese in credo e ci conto puro il così genetico violini SkyGo
Morto debbo non c'è chi con centinaia di case vuote anch'esso francesi su io qua non fruite Titano se non è ciò che se ne noi nel mondo così cosa adesso che si siede cioè che insieme all'industria Cacciari Chiellini non mando io è anche andato ingenti l'ok manto erboso andito motorini che in quel programma
Con con sotto un civilista sì ma grandi coi cioè ci siano gli appuntamenti vita quotidiana a
Del Corea del Nord è sempre sempre controllata qualsiasi cosa quindi non c'è libertà di esigenza non c'è libertà di il Piaggio qualsiasi cosa e tutto controllato quindi non può avere nessuna una iniziativa personale
E perciò deve essere sempre fa parte di questo grande macchina controllato dal nerissimi
Da quando lei ha lasciato la Corea del Nord mi sembra di ricordare quattordici anni fa le cose sono cambiate in qualche modo si sta meglio si sta peggio adesso quel Paese
Conto mani Packers esigono igiene Pozzuoli intorno a chi mi aiutò conosce anche la Cina quasi uccellini
Consigliere o Veltroni le prassi uccidendo nell'assenza di Nolte monito
A papà separato in quel modo dichiarasse credo ecco un giovane ansimando Carannante
A Curci Cirio antesignane Cina difetti salvo cioè permanevano citato a voi secondi fa niente io non atteso domani Sunday fumosi uno anch'esse grazie si vende nel silenzio Savani Iceman il punk avevamo verdetto appassita o Paesi
Crede strategico con grande ci lancia uro
C'è un dito in chicchi ironico Salomon in cui cento incruento cinque
E Corea del Nord è cambiato in questi anni però in invece di migliorare che serrato tantissimo
Quando io sto sono usciti tutto d'aiuto nell'ottantasette
Comunque fuori dal campo di concentramento nessuno moriva di fame
Però adesso dopo dieci anni ero io come socialista ho incontrato anche tanti transfughi per loro sentire loro esperienza adesso anche fuori dal campo di concentramento tutti morire di fame
Quindi la situazione che avevo quando ero dentro adesso e diciamo uguale anche per fuori perciò e la economia fa proprio o a pezzi
La gente muore di fame
Ecco quindi lei conferma un po'la mia impressione fuori dei campi di concentramento in Corea del Nord si sta più o meno come si sta dentro i campi di concentramento non c'è più una grande differenza dentro e fuori si muore di fame far far far colpo è una verità di questo genere quando poi si vedono i grandi investimenti militari che la Corea del Nord intraprende per come dire avere un suo ruolo di Potenza
Regionale se non mondiale sulla scena internazionale ecco e questa la e questa la causa della fame dei cittadini della del North Korea li grandi investimenti militari se intanto
Gli onorevoli quel gioco scopo cinge Rio
Coi secchi ottobre tragico a molti un bel foglio c'è pure sì totale
S'annuncia un buco a non ottanta alla Roma
Tra un tono di voce decimo tutta la rosa
Quanto un vecchio non essere quindi qui i giorni di festa niente con design Campari consumo Ambrosio Angotti cornee
Per l'eccesso ammicco indifesi gli passati euro ammanta l'arresto tange con lanciando in grande
Quinta Comin dell'Udinese non scegliemmo Ambrogio sui la tonnara USA commissario esclusi che ma corso tenuto al suo team in questione internet tronco giaceva fulmine sperimentino crisi mi occupo ha deciso il giudice Iancu Cesario
I Totti Chivu io mangio insignito capace
Il cuore del no del nord per l'occasione di questo Mondiale di Germania non aveva soldi per comprare diritti TV quindi hanno chiesto al Sud quindi finanziare per acquistare diritti tv che costava centocinquanta mila dollari chiusa
Però loro non hanno questi soldi ma hanno mandato missile che costerà molto molto di più
Quindi una no con resine che non hanno nessun interesse Terri la vita e per il benessere dentro
Di cittadini ma vogliono soltanto armare voi alla solo a investire militarmente per fare paura al mondo mi colpisce anche il fatto che la Corea del Nord sia un uno dei paesi forse più per metricamente chiusi
All'e sterno qui contatti verso il mondo fuori dal Paese sono praticamente ridotti a zero leggevo su un articolo recente
Che i cittadini e la Corea del Nord per esempio non sanno di quello che è accaduto l'undici settembre l'attacco alle Torri gemelle gli attentati terroristici e così
In casi uscì ogni ogni giorno aneto Coni cortese se un cibo che siedono in Canton coni aggiunge loro andò anche succo i miei quesiti che è una continua nel continente così poi negli USA poi sento un giro dimenticheremo
La signora Mondello e Giacomo Schisano ha messo c'è un boy continua io costante circa mio petto condizioni quarantuno anni insomma acciughe V domani a te ti devo tosta Crocco micron contro le solite voci buona Netro Ande
Quelli dei tre quattro minuti dice andavamo là ci manca
A inedita su punizione feci con toccando
O dice sì domani condito con trucchi poco che tutti da Corinto
Il mio metro cubo sono anni che contiene capitale fu cerchi nuovi centri con tutti i soli dico
In con il tutto mai armonici e Tallarita intoppo mungere si appoggia Polo altri locali Sandri
Mura presenta antitesi anche urtano timore scheda che più orgogliosi
Dopo quarant'mi saline ecco agivo da cui si sta Cesare la sughera queste onde miei contro che Q qui chi ti comune
Sinfub con devono continua che si controllando
In tutti i santi a cinque Comito contro piene del novantacinque
Nel cuore del Nord e l'economia andava diciamo bene quindi potevano fare la politica chiusa proprio dal esterno ma a dopodiché ci sono tanti transfughi oppure e chi ha tentato di scappare ma hanno è stata ripresa sono tornati reti nuovo nel nord in questa occasione sono diciamo infiltrati tantissime informazioni Tel
Dall'est esterno quindi anche
Tarantelli undici settembre a questo fatto non è stato saputo subito immediatamente però o non subito ma adesso lo sanno dire che lo sanno tutti e perciò la cosa che teme di più
Le stime di Cinzia miele Etro che la informazione che arrivano dall'esterno e perciò loro hanno droga oppure valuta fare se queste cose et però o vogliono anche minacciare con i missili o oppure nucleare ma adesso la società del Nord e in gran confusione e molto confuso potrete anche crollare
Fino poi ecco questo punto interessa perché ogni volta che si parla di un regime dittatoriale di un regime di grande oppressione si parla sempre di di spazi di opposizione per quanto sommersa e sotterranea questo possa essere anche in Iran anche in altri paesi esiste la dimensione dei dissidenti dei ribelli
Degli oppositori mi domando se questa dimensione esiste in Corea del Nord tra i giovani tra gli studenti esiste un qualcosa di organizzato che è in grado di opporsi e di gettare dei primissimi
Di
Di ribellione di alternativa al regime birichino jolly il così non lo so qua Chang andrologo Cingotta seguito colui che Cervone
Non fu ma nel fondo una collettiva che ho reso non ho altri giorni del grande fisico Angioni Mumolo a tavola eccitante scende come io sarebbe del PIL Mita che mai lo avesse dette con il promotore celava single Song di Piero fa quel che vuole
Undici in corso un buon quarto detti avuto un cielo accudire in Iran a quando nel Vangelo che nove scolastico una questione venticinque mila trentuno pensionistiche une anche a livello sognando di siccome devono voti bassi creando sì naturalmente anche nel cuore del Nord esiste questa movimenta sommerso continua rivestimenti
Infatti proprio esempio più grande e ci sono tantissimi campi di concentramento
Poi uno recentemente ci sono i militari oppure professori o studenti universitari che hanno ho manifestato Contri resine e sono stati tanti esecuzione pubbliche
Però se la Cina sostiene sempre Corea del Nord non cambierà ma se la la Cina cambierà la loro politica estera potrebbe avere
Non è chiaro evidente sforzandosi di essere ottimisti che cosa si può sperare che possa cadere di cambiamento nella Corea del Nord
Dopo il regime di Kim il Sung e si è passati a suo figlio Kim Jong il facendo della Korea diciamo la l'ultima Dinastia
Familiare comunista che cosa potrebbe succedere dopo se il regime cadesse a casi fu cancellata impacchetta populiste cinquina al mio gruppo
Gli importi Savelletri entrambi Quilici Thornton con quanto uno a te Qui Quo
Prezzi Conto tra dodici e non poca neve a ricevere i moniti migliori dei temi senza con processi
Così non si fu cosa nell'universo UIL con due sono a cingere il ceco Patrick Sacconi lo incluse in loco togliendo devo ungherese l'elenco iracheno prima non risulta che voci romantiche regnante fasi non tocca né ottenuto biglietto intero paese credette Sharon ci dopo naso accingo psiche chiedo che va a morire hanno ogni ennesimi nuova determinante Romano no no buona no
Conosce ancora gioisco io penso che cambiamento del Corea del Nord potreste essere presto potrebbe arrivare ben presto
Visto che anche la Cina ha meno fiducia in Corea del Nord dopo il missile
Interno potrebbe anche accadere intero del nord può succede un colpo di Stato oppure una rivoluzione popolare mentre questo caso cambiando proprio
Lo stato siamo il governo a per esempio può adottare il modello Cina
Tipo il cinque dieci anni tutte le per cambiare del meglio quindi io penso che se accadesse questo cambiamento è il futuro di Corea del Nord non sarebbe anzi sarebbe buono
Così passa anche sperare unificazione dei telefoni continuiamo la nostra conversazione con calma perciò l'one man nostro ospite di oggi che ci racconta la sua vita lì sui rischi e le sue avventure nel nel gulag della Corea del Nord
Con lei diceva appunto prima di questa possibilità di di speranza nel nel cambiamento
La Corea le nella Corea del Nord adesso c'è questo cioè questo regime
Durissimo siccome che che non ha eguali in nessun'altra parte nessun'altra parte del mondo
Recentemente in Italia se ne è parlato nel mondo se ne è parlato perché la Corea del Nord è uno dei Paesi che vengono disegnati come una minaccia nucleare per il pianeta però in una recente intervista diceva
Non badate troppo questa questione dei missili non badate troppo questa questione
Del riarmo nucleare c'è altro da vedere c'è altro che la comunità internazionale deve vedere e deve sapere rispetto riguardo la Corea del Nord la vicenda dei missili delle bombe atomiche forse soltanto l'ultima maschera del regime
Pane ora mi sembra un buon cinema Symantec cingere tronconi col Ciani voi serenamente
Curci commissario financo occidentali indotta o sgradite bene
Non cuocete in ognuno di noi si vantava di popolo fra o si sana
Con tutto il carico in un gelato ci chiamassero sarà un civile poche di esse
Quindi se più potrà più Cesare Cantù col mondo duro trattasi citava stucco potendola stop cominciano interne
Fu contro gli otto euro può esserci d'amianto chili con innanzitutto nell'ormai ampi tutte Porrini dell'arrivo Salvuccio in Consiglio quindi rivendico chiesi quante V quindi chiese i chi ascolta a Paolo sono queste
Così per lui funge ci vuole incontro riuniti al Lingotto coibentato affidamento una determina Cingoli puzzano bivaccano ha scritto nuovo
Riproducibile su qualche non giungeva in un né ci rimasi male
Togliatti Oro in coni no ironico troppo
Finito il tuo apportano indire fondere infine come indennizzo in CC
Il nucleare e Mila missile importante perché non c'era niente perché senza questo quel lui non può sopravvivere perché Luís se il finché esistenti finché e sopravvive Cinzia niente in maniera sempre questo problema
Però
Più Occidente est preoccupano di missili nucleare e Kean genio e si diverte di più perché non può o fare la guerra
Usare altri mezzi di di Forte quindi e secondo me era steste sia più importante per isolare il suo potere
Sempre collegando e diritti umani e quindi se non viene accettato i diritti umani
Di fare sanzioni economiche oppure tagliare aiuti economici oppure di di condannare loro traffici di droga oppure valute false
E perciò il problema di duplicare missile importante però è meglio ha tutta l'aria un'altra stretti sia tenero finzione contro cinge ogni
Le due mila cinque è stato ricevuto da George Bush alla Casa Bianca quello è stato un momento in cui diciamo si è alzata un po'una cortina
E l'opinione pubblica ha avuto modo di conoscere e di sapere quello che accadeva in Corea del Nord né come ricorda quell'occasione qual è il significato che gli attribuisce segna e lungimirante condanna in New son risponde sanzioni insegnavo Ezio
Salvo seicento Anci Mineccia ISO
Non dico io tanto complessi Scola mo'con Tom su queste al molla se si pongono interne
Prese contro poteva naso conica Ina mi sento signora si vanta DVD in comune Jack Nicholson vince il gruppo Nigeria seicento apportai tenda futuro e concisa utile e Cevasco
Inglese
Di un fondo noi attingo accenni incontro a pacco convincesse propongo incisi altro che reso dilungo trekking su corpo queste
Fondato un po'gratuite ciniche contenenti Angelantoni gli indiani siete un po'cinica voce narrante ignifugo ancora affinità o poco e così via De Tomaso profusa Norman Giolito c.t. colti evocavo
Se non si sommando CIM con tamburi tantissimo le culture è stato molto importante che il che Stati Uniti uno con una delegazione l'azione che proprio
Cui ITA la politica
Del tutto il mondo insomma proferite quindi e io da parte di trans fungo è stato non incontro molto significativo a quando ho incontrato il presidente Bush ho ho chiesto e soprattutto di aiutare per i diritti umani
Di fare pressione facendo di sanzioni economici di di avere interessi per i transfughi che vengono dal Nord
Perciò questo incontro dopo è stato un un un incontro molto positivo che mi fa anche e grande affetto per mio lavoro
La cosa più importante che ho detto che vincere la guerra senza fare la guerra quindi adottare una strategia senza usare armi ma
Come aveva detto prima e queste strategie e più importante c'è ancora famiglie parenti in Corea del Nord sui Bolton grandi cumuli di circo
Son scontro in Turchia sì ancora anni o dei familiari e Corea del Nord mia madre e ci sono anche i miei fratelli indizi grazie e ci sono l'ultimo riserve sicuramente
Ezio
E quattordici anni da quando sono tornati sono tenute in Corea del Sud spero di poter rivedere
Nei prossimi anni nei prossimi tempi insomma spera che possono venire loro in Corea del Sud otto lei un giorno potrà tornare liberamente in Corea del Nord cosa cosa conta per il suo futuro
Mozziconi alcolici mandarsi tra non smontaggi fisse vermouth pane fresco no invero con l'ottima
Cercando i cui toccando con lui con
Dunque ci siamo Giovanna Monti tenne
Sul palco Lucille Scream descritto sicuramente io spero di incontrare
I miei familiari in prossimo futuro ora questa speranza che loro registra ancora per un po'io penso che non durerà molto resi medici infermieri ratio
Grazie al calcio One io volevo approfittare oggi della presenza in studio anche di Matteo Mecacci che rappresenta il Partito Radicale transnazionale all'ONU
Per aiutarci un poco un testo rizzare questa testimonianza per farci capire quanto è serrare quanto sia importante e che cosa può significare per noi che l'abbiamo ascoltata
Ma credo che noi con come partito radicale tra stazionale che da anni siamo impegnati sul fronte della promozione della democrazia e dei diritti umani in tante parti del mondo in particolare anche in Asia in altri Paesi
Inviata nell'auto se ci siamo riconosciuti nella storia di del signor del signor tanga per quanto appunto ad ha posto al centro della sua testimonianze della sua battaglia politica la centralità del tema del rispetto dei diritti umani e della democrazia come questione che non può essere dimenticata dai nostri governi e credo che la sua presenza qua in Italia
Dia l'opportunità la nostra classe politica al nostro governo e ai nostri governi che così gli ultimi anni si sono spesso dimenticati di questo paese di conoscere innanzitutto dal vicino attraverso queste testimonianze queste storie
Ci sono state
Raccontate anche grazie a Radio ventiquattro ha soprattutto voi di agire di poter prendere provvedimenti che appunto non siano semplicemente delle reazioni agli atti
Di aggressione fatti dal dittatore Kim Jong-il ma rappresenti una strategia per aiutare chi come il signor Cai come migliaia e migliaia di rifugiati che ad esempio in queste ore sappiamo si nascondono in Cina scappati dalla Corea del Nord e dove non hanno riconosciuto lo status di rifugiati o migliaia e migliaia di donne che sono oggetto di traffico di persone in Cina che vengono venduti spesso proprio a uomini cinese alle come schiave con proprio con me non solo appunto come collaboratrici domestiche ma poi proprio veramente come schiave sessuali e tutta un'altra serie di di vicende le esecuzioni pubbliche che vengono commesse in quel Paese senza nessuna tutela e garanzia quindi noi chiediamo abbiamo chiesto c'è stata anche una risposta positiva da parte il ministro Emma Bonino del sottosegretario Vernetti che il governo italiano ponga nell'ambito della discussione adesso in corsa al Consiglio di sicurezza
La questione dell'aiuto alle forze democratiche indipendenti per dalla Corea del Sud e da altri Paesi per sostenere innanzitutto quei ventitré milioni di persone che vivono in un vero e proprio Burago come ci ha ricordato il signor Kang e che invece troppo spesso sono sono sono dimenticate quindi credo che a partire da questa occasione ci sarà l'opportunità di dipende inziative parlamentari e comunque anche di continuare all'interno anche delle Nazioni Unite a sollevare
La questione nordcoreana non solo quando Kim Jong Il decide di farlo sparando missili minacciando altri paesi
Ma per occuparsi della della vita di di milioni di persone che hanno bisogno anche della nostra solidarietà con case notato questa questione in conclusione del mostro ultima domanda
Coma giudicate gravi come giudica l'atteggiamento del comunità internazionale nei confronti della Corea del Nord è essa sufficientemente intransigente rispetto aveva appunto rispetto dei diritti umani o esiste la tentazione la corrivi tali in qualche modo di stabilire un contatto con Kim Jong il
Di aiutarlo in qualche modo di renderlo più malleabile e per far questo si chiude anche un occhio se non tutti e due rispetto a quello che succede dentro il Paese sì la speranza o meglio l'illusione della comunità internazionale Kinky giochi la
Con poche concessioni economiche con qualche aiuto internazionale
Se ne stia buono e non disturbi la Regione non disturbi la Corea del Sud il Giappone in realtà il regime di Kim Jong-il è un regime che si fonda sull'inganno ha bisogno del terrore sia al proprio interno ma anche a livello internazionale per poter continuare
A vivere quindi l'unica strategia e in questo momento la comunità internazionale non ha una strategia è quella di lavorare perché creare un tipo di governo un tipo di società che sia più libera
E quindi più responsabile nei confronti dei propri cittadini e quindi non più atta diciamo così a minacciare sia attualmente nelle proprie sterno
Gli altri paesi quindi credo che da questo da testimonianza da queste iniziative prese in Italia sul rispetto dei diritti umani si debba arrivare anche a una un nuovo tipo di strategia livello internazionale
Bene qui ci ci fermiamo qui chiudiamo la nostra puntata dedicata alla morte Marco Rea grazie a Cannes c'ho anche stato nostro ospite Grazia Matteo Mecacci grazie a chi ci ha seguito viva voce torna domani