Direzione di Radicali Italiani

Volevo solo sapere se c'è ma che non sono riuscito sta arrivando sta arrivando e allora parte ma c'è un'assenza che quella di Massimo Bordin è che però impegnato come come dove come dove sapete
Mentre sono in collegamento tra internet e telefono
Luca Coscioni Werther Casali
Antonio bachi Marco Beltrandi Maurizio Turco che sarà presto raggiunto anche da Matteo Angioli e poi Simone Marco Perduca
E Malena Malena Malena chiedo scusa chiedo scusa
Eccoci qua
Perché questo è anche un incontro di
Ripresa di discussione
Della direzione di radicali italiani ma evidenza nella condizione in cui siamo
è un'occasione di discussione
Ciascuno vede non ci torno sopra la potenza devastante per i fatti di di queste ore
Non mi soffermo su questo avendone parlato molto forse anche troppo queste ore
L'aspetto che terrei presente quasi a modi lista della spesa
Anno di lista della spesa e che comunque questa vicenda
Terra occupata l'attenzione nazionale ancora molto molto a lungo
Oggi è la giornata dell'omaggio alla camera ardente domani ore
Per la giornata dei funerali martedì c'è Fini alla Camera mercoledì c'è Berlusconi al Senato e se diciamo in trentasei ore giovarsi sprigionato lo Tsunami che abbiamo visto figurarsi
Nelle prossime novantasei ore con tutta questa occasione di non solo di dolore come naturale ma anche di di polemiche dibattiti e
E con il diffondersi di un clima che tra un anno
L'ho commentato a me pare per molti versi impressionante infine consentire Caserta avendo molto parlato di questo non non mi soffermo troppo questa nostra riunione si colloca alla fine della settimana
Nel corso della quale nella prima metà della quale ha avuto un complimento ha avuto un esito il tentativo politico che in primo luogo Marco Pannella compiuto per cinquantacinque giorni
Cioè come il sequestro Moro
Grazie grazie
Caro
Personalmente io ho trovato non solo felici quei cinquantacinque giorni nel loro nella loro conduzione politica ma anche felice
L'esito
Che ci siamo trovati a scegliere
Francamente poco avrei compreso poco sarebbe stato temo ora contabile
Accettare
Quel che era un pure dignitoso in quel contesto in relazione allo sforzo di Chiti è Fassino ma era pur sempre un accordicchio ma soprattutto poco sarebbe stato forse utile offrire copertura politica alle scelte che Romano Prodi andava e va compiendo e che sono scelte che lo porranno in saldatura con le componenti
Contro riformatrici del dello schieramento avverso in una strategia di sterilizzazione di affossamento dell'appuntamento referendario con ciò con ciò che vuol dire ma mi pare soprattutto per venire a casa nostra che la conduzione di quella iniziativa da parte di Marco e il suo esito
Lascino aperta non solo ha possibilità di combattere dalle migliori condizioni possibili che sono comunque pessima la campagna referendaria ma soprattutto di affrontare attraverso quel passato elezioni politiche in una logica di iniziativa credo come ammacco piace come meglio spesso gli riesce tutta Seymour
Avendo ripreso un dialogo per un verso con Forza Italia per altro verso con i DS e cercando nei mesi che vengono e in prospettiva nell'anno che viene di suscitare il meglio delle parti riformatrici chiamiamola così dei due schieramenti un esercizio maieutico
Difficile ma
Di fatto si è è ripreso un dialogo con
Settori rilevanti della sinistra che speriamo siano capaci e disponibili a far pagare un prezzo a Romano Prodi tra qualche settimana
E speriamo di essere capaci noi di fare interposizione fisica in quel processo peraltro verso c'è stato dopo molto tempo la ripresa di un rapporto diretto con Silvio Berlusconi
Che può avere dei punti di caduta
Come Emma Ciardi molto bene ha spiegato in queste settimane che erano forse difficilmente immaginabili nel nei mesi e nelle settimane passate
Francamente non saprei quali e quante speranze riporre nel fatto che Berlusconi resista pure sulla data referendaria l'impressione che lì la partita sia compromessa però è una partita di fatto ancora aperta ed
Suo merito ma però anche merito nostro averla tenuta aperta signore
In questa introduzione che vuole essere rapida prima di dare la parola scritta di cominciare tutti noi a discussione ma io mi soffermerò soprattutto sulla questione referendum che ho l'impressione che il nostro problema sia quello di riuscirà presto a entrare aiutare il passaggio di fase politica referendaria
Sapendo bene che i mezzi che verranno messi in campo dagli altri sono ingentissimi quello che è accaduto già con la prima ondata pubblicitario l'abbiamo visto sapendo che un fattore fondamentale è la data
E sapendo anche che un fattore fondamentale sarà anche quello di morti fantasmi eccetera
Ancora se noi guardiamo la partita referendaria
Dal punto di vista dei suoi gli esiti sì no voi pari nel sottolineo partiremo da una situazione straordinaria settanta trenta settantacinque a venticinque certi se la guardiamo dal punto di vista reale della partecipazione al voto be insomma la verità che partiamo da zero
La verità è che partiamo da zero nessuno sa che si vota e quando eccome eccetera
Tra l'altro la cosa più inquietante di tutta l'ho già sottolineato un paio di volte quella sondaggio di Mannheimer di dieci giorni fa che interpellando
Il campione sulla esistenza di un elettorali nei prossimi mesi riscontrava un sessantaquattro per cento italiani che non sa niente cioè non sapeva neppure esattamente delle regionali figurarsi dei referendum che pure era incluso in quel tipo di domani se vogliamo vedere le cose sul lato più incoraggiante ma che pure da in senso la difficoltà io ricordo che nell'ultima occasione in cui i radicali sono andati da soli a un referendum e da soli hanno fatto la campagna hanno portato al voto il trenta per cento delle persone
Poiché questa sarà comunque una campagna in cui non saremo soli non è così impossibile al contrario arrivare al cinquanta si scatta qualcosa non sarà cinquanta di partecipazione sarà sarà molto di più e credo che sia non da correggere sia esatta la valutazione che se c'è il quorum poi si tratta solo di capire quanto si fonderà il sì quale sarà la la percentuale dello sfondamento
Io mi sono appuntato una serie di cose che secondo me il noi
Possiamo e in qualche caso dobbiamo fare sulla campagna referendaria
Intanto c'è ancora la partiste infusionale cioè al di là del pressing politico istituzionale fatto su Berlusconi su Pisanu
è stato capire cos'altro proviamo a mettere in campo in termini di iniziativa pubblica nel dossier che lui aveva realizzato Maurizio Turco aveva trovato una settimana fa frasi di Pisanu che forse possono essere valorizzate che possono creare in una situazione di imbarazzo Pisanu si era espresso sulle scelte di date sulla politica astensionisti che sul referendum con una durezza inaudita
Sette anni fa otto anni fa
C'è da valutare se al di là diciamo della pressione fatta finora sì posso immaginare qualcos'altro peraltro presumo che ora tutto salterà nel senso che dopodomani martedì sarà una giornata accidentata ma i nostri amici del Comitato comune Lanfranco Turci ce l'aveva l'intenzione di immaginare una presenza davanti Palazzo Chigi era francamente non so bene ma che sta
La seconda cosa che secondo me potremmo fare a
è una iniziativa sempre fianco a fianco con Turci gli amici del comitato che con Rita Marco Maurizio abbiamo visto a lungo nei giorni scorsi e che poi vedremo mercoledì mi pare no più più vasta
è una iniziativa che potrebbe rivelarsi decisiva su comuni e province o annunci e l'Unione delle Province sollecitando anche l'informazione istituzionale cioè se noi riuscissimo a convincere la quota consistente di sindaci di presidenti di provincia a mandare a casa degli italiani qualcosa realizzando un equivalente del certificato elettorale che non c'è più e che però no
Era l'annuncio di un voto secondo me quella può essere una carta importante sulla partecipazione annoto anche la cosa libretto svizzero quella può essere un ulteriore nostra richiesta sono tutte cose siamo si spera politici un'azienda cento poi vedi cosa riesce a ottenere ma sono tutte carte che ti giochi per provare ad ottenere qualcosa dai soggetti pubblici perché questa in questo caso è una richiesta da rivolgere tanto al governo centrale quanto ai governi delle amministrazioni locali
Altra cosa che volevo proporre e questa
Così come si è costituito un comitato per l'astensione
Forse potremmo provare pretendendo
Una qualche evidenza mediatica di questo raggio la conversione di una parte delle personalità che abbiamo raccolto nelle nostre liste manifesto non solo da valorizzare ovviamente come comitati per il sì questa è l'attività dell'associazione Coscioni di radicali italiani dei radicali
Ma magari anche costituire dei comitati per la partecipazione cioè provare a non accettare una campagna tripartita in cui c'è il sì notti in realtà non esiste dell'astensione
Ma mettere in campo un po'a scopa contro il comitato dell'astensione il comitato per la partecipazione cominciare da su anche sulla parte televisiva a insistere su questo per altro verso già è in atto con un lavoro di Michele di Alessandria poi di tutti a livello locale il proseguimento del lavoro di quest'estate quando i nostri a livello locale realtà per le ore per realtà hanno lavorato fianco a FIAT sono stati elemento motore dei comitati per il sì spesso realizzano la situazione
Sorride i nostri sono stati molto bravi perché hanno fatto loro l'egemonia si fonda cioè molto spesso sono riuscite a far lavorare anche gli altri con il nostro coordinamento politico ed una nostra evidenza anche locale non solo nazionale
Altro problema e questo noi non abbiamo dovuto faticare troppo a convincere Lanfranco Turci che anzi su questo impegnato in prima linea come tesoriere del Comitato comune ci siamo posti il problema di reperire quattrini per la campagna anche mediatica che bisognerà fare su questo Turci
Stato finora efficiente speriamo che presto i suoi sforzi risultino anche efficaci si è dato l'obiettivo di chiedere ai partiti
Pure noi ma per noi sarà una cosa credo simboliche perché altro non possiamo permetterci ma partiti lavorando fianco a fianco con i tesorieri del PSI tutti quanti di sborsare qualche milione di euro per avviare tua Campana e già anche con il nostro aiuto è stata progettata sono stati progettati i mezzi di una campagna di comunicazione
Affissioni spot pagine c'era che dovrebbe essere messa in campo con i soldi non non i contenuti
Una carta politica decisiva su cui pure dovremmo secondo me lavorare forti delle liste manifesto costituite di quel che è avvenuto che non è molto ma quel che c'è e comunque di grande qualità è la questione dei cattolici per la partecipazione per il sì io credo che da da
Da Tombolini a Pietro Prini a molti altri dovremmo proprio ma così come abbiamo provato a farne un elemento importante di conoscenza e di dibattito nella nei quindici giorni conclusivi quei cinquantacinque e quelli sono un elemento decisivo io mi domandavo anche se non fosse opportuno immaginare appuntamenti pubblici pubblicazioni Romolo Murri tirare fuori questa figura che può avere una forza di scompagina mento dico da questo punto di vista almeno tra molte contraddizioni
Finora il Corriere della Sera su questa cosa mentre ha offerto sempre copertura approdino cinquantacinque Gemma su questa cosa ha aiutato trovando due-tre volte a settimana cattolici del Sica topici della partecipazione
Ho l'impressione che dobbiamo dispiegare iniziativa anche rispetto alle personalità del governo e della maggioranza che sono disponibili a penso alla Prestigiacomo alla Bonnie perché devono diventare le nostre migliori amiche so che si sono messi in movimento per tanti versi per fatti loro ma è cosa Penta
C'è un'altra carta che a mio avviso abbiamo avuto giustamente lo scrupolo di non giocare finora ma ora dobbiamo a mio avviso calendarizzare come metterla in campo e della questione Sirchia
Con i suoi scandali con il dossier che abbiamo messo in piedi la persona autorevolissima che è stata fonte di tutto questo è disposta a collaborare per aggiornare e e rendere sempre più appuntito tutto questo è cosa da mettere in calendario
Ancora
Ho l'impressione che magari azzeccando i tempi cioè evitando i prossimi quindici giorni in cui le Poste saranno intasate dalla comunicazione degli altri sulla campagna elettorale
Ma dobbiamo prepara trovando i soldi Rita aveva fatto un preventivo di venticinque ventisei mila euro se ben ricordo trentadue IVA che è una cifra alta però a mio avviso dobbiamo immagino
Per potere scrivere a quei centosettanta mila firmatari dei referendum che finora abbiamo gelosamente custodito e a cui non abbia so che sono passanti sopra ma sono però è un nostro inizio di campagna
Referendari ed è anche una nostra comunicazione politica ad un pubblico non ostile al centrosinistra a cui raccontare l'esito della nostra iniziativa e aprire la fase anche referendaria a mio avviso dovremmo metterci in condizione perché un minuto dopo la fine delle lezioni
Un minuto politico si fa per dire insomma
Queste persone ricevano a caso un nostro giornale importante un nostro testo importante peraltro quello quel preventivo non sarebbe per un volantino che sarebbe per un giorno allora
Scritto insomma con un sacco di cose
C'è il capitolo sindacale
La UIL bisogna provare a stanare vanno male quest'estate quando le loro federazioni locali furono bloccate dal segretario confederale a Venezia una delle poche cose positive accaduta in aula con la presenza al congresso di fondazione stato un cordialissimo incontro con Epifani
Che senza io gli dicessi nulla mi ha detto cui qui bisogna subito vedersi la prossima settimana io sono pronto a fare questa campagna
Referendaria dispiegare mezzi da parte della CGIL vedo il modo in cui Prodi si accompagni parole sue dixit
Circa c'è peraltro da capire questa è una cosa che gli si potrebbe proporre certo
Non so se rompendo l'unità sindacale mi pare difficile però c'è anche in calendario l'appuntamento del primo maggio è già scritto che il primo maggio debba essere il primo maggio solito
Corpo o no o sì ossessivi che cos'altro però la mia impressione è che il nostro sforzo come abbiamo fatto quest'estate che è stato quello di stanare politicamente chi aveva i mezzi per la raccolta firme e anche i turchi e poi farli lavorare essendoci poi anche una nostra leadership il tentativo possiamo ripeterlo sui DS e anche sulla CGIE
Tentativi possono esser fatti su questo siamo bravi sulla parte diciamo artisti anche insomma sollecitare quel tipo di adesioni una cosa che ci siamo detti molte volte può non siamo stati capaci o per primo c'abbiamo avuto tempo e modo anche tutto il fronte sportivi
Io ho l'impressione che con quello che sta che acuire questa non è il non è un parlar d'altro ciascuno comprende cosa accade se qualche calciatore con la scusa di tutte le le questioni che che stanno emergendo anche non limpide è cosa da da tentare ancora qualche osservazione su cose da da tentare è una lista della spesa ma spero tenuto insieme anche da un filo di opportunità politica che ciascuno degli elementi della spesa porta con sé
Che cosa facciamo noi nei venti venticinque giorni della campagna elettorale regionale
Rispetto alla campagna elettorale regionale proviamo ad interferire rispetto ai cambiati i candidati presidenti e gli altri maglieria tutti i candidati con una richiesta che abbia a che fare con i referendum
Cappato evocava qualche giorno fa la vicenda che fu quello che fu ma fu il bollino blu mitico cerchiaggio sono esempi non non non propongo di riflettere il bollino blu propongo una interferenza
Diciamo referendaria anche sui candidati Vietti ancora altri iniziativa che va condotta abbiamo tentato è andata come è andata ma ora abbiamo l'energia per approvare a riscuotere dei prezzi politici dell'eventuale non ascolto che venisse confermato e quella per un verso su Confindustria per altro verso sui giovani di Confindustria
Che sono tutte cose da altra cosa ho citato prima i cattolici del sito
Ma qui il problema sono le altre confessioni religiose io credo che il buon Reitman debba esserne esso possono essere messo al lavoro se vuole sulla parte comunità ebraiche
Con alcune edizioni che magari ma anche tutto il fronte dei cristiani non cattolici abbiamo qualche aggancio a questo punto di vista ecco ho fatto degli esempi di cose perché a mio avviso possono essere fatte ho voluto metterle a mo'di Elenco perché non le abbia in testa solo Achille annotate ma ce l'abbiamo tutti in testa ci si ragiona soprattutto
Ci sono altre due tre cose che volevo dire
Luna su cui sarò molto breve perché immagino che il ritardo anche su questo parlerà e della questione
Quattrini
Ciascuno sa la condizione mi pare complessivamente molto tesa molto difficile
Della baracca radicale nel suo complesso Rita parlerà credo anche l'intervento che nel suo piccolissimo radicali italiani ha fatto grazie avendo potuto radicali italiani beneficiare diciamo che la particolare iscrizione di Marco
Ma è un dato di fatto con cui bisogna misurarsi con molta franchezza che vale per i radicali italiani risulta valga anche per l'associazione Coscioni in questo momento per una serie di ragioni dai contatti telefonici giungono somme di denaro iscrizioni
Straordinariamente bassa
è mia convinzione mo'detto molte volte che il meccanismo diciamo di
Richiesta di ripetizione delle iscrizioni dell'anno precedente
è un meccanismo che a
Determinare effetti di iscrizione e contribuzione
Che rischiano di divenire avulsi dal concreto dell'iniziativa politica che in quel momento si svolge ma soprattutto al di là di questa considerazione che c'è che il petto
Per radicali italiani ne parlerà Rita c'è da considerare gli effetti invece straordinariamente positivi delle comunicazioni scritte che abbiamo fatto
Con ricavi qui in tutti i sensi stupri quadrupli rispetto alle speso con diciamo una economicità assolutamente incomparabile in positivo rispetto ad altre forme realizzato dica anche Rita dei dati sulle iscrizioni ma io credo che poi il problema è quello di un'iniziativa complessiva e dare a dicevo prima di quei centosettanta mila indirizzi
Su cui provare a ragionare come forma di iniziativa politica
Ma e il petto
In particolare rispetto alla questione referendaria o ho detto le cose che mi stavano più a cuore la parte istituzionale i Comuni e le Province da sollecitare in quel modo tutti i comitati per la parte insomma le le cose che ho detto perché lo sto ripeto
Cioè ultimo tema che io volevo mettere Homburg giorno
Nelle riunioni che hanno
Preceduto e segnato la fine di quel tentativo politico
Marco
Mi corregga evocava un pieno possibile di cose da fare da tentare non metteva alcuna al proprio ordine del giorno grazie a soffrire ed altro
Ragionavamo anche sulla questione carcere che grazie per un verso l'attenzione di Sofri che è venuta dopo forse anche grazie all'attenzione dell'associazione radicale il detenuto ignoto diventa di Salvatore
Si è riacceso qualche riflettore sulla questione legge Cirielli anche qui sapete tutto tutti discutono della parte prescrizione Previti non si discute di una cosa che sarebbe devastante sul sistema carcere
Peraltro e notizia di questi giorni che il l'influente senatore di AN in commissione Giustizia al Senato Bobbio propone lo stralcio della parte questa qua cioè già ben sulla prescrizione ci sono difficoltà non ne parliamo
Andiamo veloci su questo e rischiano di andarci veloce allora
Su questo capire che in Siria prende con deputati e senatori ma anche rispetto ai detenuti come fare sinergia con la radio questa è una cosa che al tempo stesso di legalità e di contenuto politico io mi fermo qui pongo anche all'ordine del giorno al fatto che per ciò che riguarda questa direzione noi abbiamo anche un obbligo statutario che quell'ogni trimestre di
Convocare un contatto
Credo che sia che sarebbe opportuno non solo rispetto ricordiamo sempre fatto al millimetro questo obbligo statutario ma anche farlo magari facendo tesoro di alcune delle cose che che abbiamo detto magari a mio avviso tra tra quattordici giorni quello cui creando potrebbe anche essere segnato da questo questa è anche la va la proposta che farei mi fermo
Scusa
Ma proprio
è un preannuncio
Io del venerabile abate quello oltre a fare colato
Cioè ci vediamo dopo cinquantacinque giorni settimane quello che
Che ha portato a una grossa esposizione
Comunque
Con le ripercussioni le potenzialità negative compositive che una grossa disposizione comporta
Mi pare per la terza volta
Da ottobre
Tu vieni poi la reazione tutte sui referendum
Sì
Sì umana cento a me pare che allora direzione perché cosa si riesce perché siccome siamo tutti
D'accordo sul referendum l'obiettivo referendaria
Siamo tutti pronti credo ad alcune desiderosi di occuparci è probabile che vede come
Uno può prendere atto della tua prefigurazione no
Cedere delle cose da fare
Va beh e il dibattito politico pare questa direzione consultiva
Quindi consultiva
Non è che delibera qualcosa prima del comitato
Se chi equilibrati non si fanno di riflessione poi cento possono essere lunghi e faticosi
A fare l'economia di quel dibattito fra l'economia a mio avviso della vita politica di un soggetto politico
Perché lo ripeto quello che hai detto sul referendum appunto era Euridice Bahamut riprendiamo a ma soprattutto ritengo che nessuno di noi può discutere politicamente quello che hai detto
Tra i cattolici tutto no
Giustamente fatto dal più recente delle cose fattibili cioè segnalato qualche novità che non conoscevamo privati ed altro
Tutto qui anche perché l'aiuto alla relazione
Diritta poteva venir fuori appunto da una visione un po'più complessa dei problemi esterni e interni che ci si pongono perché li vediamo solo sul piano del trentadue
Migliore del sessantaquattro milioni deve abbiamo bisogno come problema beh anche su questo non possiamo che essere rifletterci utenti neppure barca
Dopodiché in fondo
Potevo dirlo dopo
L'intervento militare ma l'ho detto anche prima perché mi pare che quello che ride si dirà ebbe tanto vantaggi al uno sguardo d'insieme la premessa dentro cedevoli direzione che non fosse solo relativa quelle però probabilmente mi sbaglio e quindi chiedo poi la parola dopo
Qualcuno
Chiamo informazione
Quante ore prevista questa direzione appunto perché ci sono questioni che postulare in testa
Ad avvalorare la convocazione di un abbiamo scelto per il momento di non darci un limite per il momento però quindi siamo qui per lì siamo qui per decidere anch'essi non siamo qui per decidere anche quei tre rispetto alla lira marco
Certo ho molto parlato prego o anche premesso in una parte che forse non so se ha avuto tempo e modo di ascoltare ho fatto qualche considerazione generale non generica sul compimento
Sul confine sull'esito dell'iniziativa politica e la condizione in cui che evidentemente diversa da cinquantacinque giorni fa in cui quella iniziativa si pone dopodiché ribadisco che ritengo utile avere annotato una serie di cose
Che forse ciascuno può tenere a mente per decidere di farla non farla farne altre accantonare accetta
Allora io mi presento intanto la situazione attuale per quel che riguarda radicali italiani ma farò anche dei riferimenti
A ad altri soggetti dell'area per quello che a mia conoscenza
Se e
Vediamo l'autofinanziamento che abbiamo avuto come radicali italiani in tutto l'anno due mila e quattro a che è stato pari a cinquecentocinquantanove mila euro
Agli vuole faccio cifre tonde
Quello per il due mila e cinque l'autofinanziamento che abbiamo fatto fino a questo momento
è è pari a quattrocentoquarantotto mila euro cioè abbiamo incassato circa l'ottanta per cento dell'intero anno due mila e quattro
A questo si aggiungono gli impegni di versamento con carta di credito per ulteriori trenta mila euro quelli che giungeranno a scadenza e attraverso la duplice domiciliazione bancaria
Per due mila trecentotrenta euro quindi il totale complessivo arriva a quattrocento ottanta ottantuno mila
Gli iscritti al cinque marzo sono mille e seicento cinque cioè l'ottantuno virgola sette per cento rispetto all'anno all'intero anno due mila e quattro
Gli iscritti parziali sono centosettantacinque i contribuenti cinquecento uno rispetto all'obiettivo di cinque mila iscritti entro il trentuno ottobre
Evidentemente ne mancano moltissimi per l'esattezza tre mila trecentonovantacinque il che vuol dire
Che nei duecento quaranta giorni che rimangono alla prima della fine dell'anno politico occorre raccogliere un po'più di quattordici iscritti al giorno mese d'agosto compreso
Il numero dei versamenti è stato pari a due mila duecento sessantacinque nel due mila e cinque in tutto il due mila e quattro erano stati quattro mila quindi siamo rispetto al numero dei versamenti perché occorre tenere presente che abbiamo persone fortunatamente che versano più volte
Durante l'anno e e lo hanno fatto anche in questi Nesi
Rispetto al numero dei versamenti siamo al cinquantasei virgola sessantatré per cento rispetto al due mila e quattro
Dando uno sguardo alle modalità diversa mento
Ci rendiamo conto che se nel due mila e tre le carte di credito quindi diciamo il call center rappresentavano il settantadue virgola quattro per cento e nel due mila e quattro il sessantasei virgola quattro per cento
Quest'anno le carte di credito sono al cinquantaquattro virgola cinque per cento
Fra gli altri mezzi scelti per contribuire radicali italiani la parte più consistente è rappresentata dai conti correnti prestampati che sono pari al ventisei virgola cinque per cento e qui arrivo
A troverete poi una tabella di confronto
Preparato ad Antonella Casu su le modalità di versamento mettendo a confronto gli anni due mila e tre due mila e quattro e poi questa prima parte del due mila cinque fino alle tre ma sono vengo al discorso dell'handling che affatto Daniele che effettivamente e dobbiamo dire sono andati piuttosto bene noi abbiamo fatto una la convocazione del terzo congresso
Di radicali italiani a ottobre a con una destinato a venti mila persone e poi la PAC la per Tura della campagna di iscrizioni che invece era destinato questo mailing a un po'più di venti mila euro venti mila ottocentoquarantasette persone
Cioè vediamo che il numero dei versamenti per il primo mentre in che stato pari a quattrocento sessantatré niente
Del secondo me il link a cinquecento ventiquattro però possiamo notare che
Questa lei lei hanno fruttato anche per come erano impostati anche per gli altri soggetti dell'Area e veniamo all'autofinanziamento che hanno generato
I costi diretti sono stati per re cioè a quanto ci sono costati meringhe per il primo mailing e quattro mila cinquecentotrenta euro che hanno fruttato un introito di trentadue mila trecentosessantadue euro di cui per radicali italiani ventuno mila quattrocento euro e per altri soggetti dell'area undici mila euro per l'apertura della campagna iscrizioni abbiamo spesso sei mila e duecento euro ne sono entrati cinquantatré mila ottocento di questi quaranta mila e quarantuno mila sono andati a radicali italiani
E dodici tredici mila a gli altri soggetti dell'Arena
Quindi considerato considerati i costi diretti sostenuti
Cioè il primo mailing c'è accostato il
Quattordici per cento rispetto al totale
Che dei denari entrati e il secondo mailing l'undici virgola cinque per cento rispetto ai denari che sono entrati
E
La considerazione che faccio è che evidentemente e e anche qui voi troverete
Due tabelle sempre preparati da Antonella Casu che tiene sotto controllo la pianificazione finanziaria di radicali italiani
Per come alle l'avevamo elaborata nel Bilancio preventivo e per come poi si è effettivamente verificata nei fatti
Dobbiamo considerare che noi nel bilancio preventivo
Avevamo previsto di fare il pieno degli iscritti era cioè al mille novecento sessantaquattro iscritti entro il trentuno gennaio
Invece siamo al tre marzo e siamo a mille seicentocinque
Però la e quindi sotto quello che avevamo previsto la considerazione generale
è che e questo potrebbe essere considerato un risultato
Positivo comunque ottico
Se
Avessimo davanti la prospettiva di mantenere lo stesso andamento in realtà abbiamo fatto il pieno
Diciamo si potrà entrare
Ancora altro dall'indirizzario
Radicale ma
Grosso modo abbiamo fatto il pm quindi
Posso dire in questa fase che adesso si tratta
Di fare la vera campagna discrezione
E e di contribuzione per raggiungere gli obiettivi economico-finanziari che c'eravamo prefissati e per raggiungere l'obiettivo dei cinque mila iscritti
Io ritengo molto importante come accennava Daniele
Fare sicuramente il il meglio Ing ai e deve essere un mailing nu indirizzato evidentemente solamente a radicali italiani ma deve essere un meringhe studiato per tutti i soggetti dell'area
E il preventivo che avevamo preparato
Insieme ad Antonella Casu
Era relativo a duecentocinquanta mila indizi e quindi erano trentadue mila euro per duecentocinquanta mila indirizzi essendo questi centosettanta mila evidentemente i costi
Si riducono però ritengo perché anche per come
Sono andati i famosi cinquantacinque giorni della della richiesta di ospitalità
Questo sia un di un indirizzario piuttosto interessante così come credo
Che
Poi abbiamo anche una scomposizione preparata da Pietro di divisione di questi indirizzarli
Chi per i quali abbiamo già fatto il data-entry quindi spese già sostenute una divisione per regioni per provincia e per cui
Volando spendere di meno non lo so si possono fare anche delle valutazioni regionali
Nella nella decisione di effettuare questo mailing ma dicevo che secondo me anche avendo dato
Un'occhiata credo approfondita
Anche insieme
A Teresa Dentamaro delle risposte che sono arrivate a Marco Pannella in
In questo per per le e-mail che Luigi ha mandato durante i giorni dalla data di lavoro mi pare soprattutto all'inizio
Anche se c'era stato un altro po'e successivo
E altri successivi fatti dall'Associazione Coscioni
Io credo che noi dobbiamo anche
Valutare
E
Cioè io rivalutare quanto è possibile
Recuperare
E forse è questo il momento di farlo degli iscritti del mille novecento novanta dette di trentasette mila quaranta mila iscritti
Del mille novecentonovantatré con quella campagna straordinaria di iscrizioni
Qui non so che che tipo di tempi ci sono per recuperare almeno in parte quell'indirizzario ma credo che quell'indirizzario
Può darci
Può darci delle risposte molto molto positive perché è vero che è resistente una parte che continua a dire ma credo che sia anche abbastanza minoritaria che continua a dire della sinistra
Che continua a dire vi siete messi con Berlusconi continuare a starci che Cao volete però mi pare
La parte che non ragiona
E invece c'è una una grande massa di risposte da parte dei diciamo così di elettori di simpatizzanti
Della sinistra che
Hanno compreso
Le valutazioni e le scelte che abbiamo fatto e che sono state fatte in questo periodo e e anche hanno compreso
Le cose che abbiamo fatto emergere e che sono emersi in questo periodo e cioè che
Sì Berlusconi non è tanto simpatico ma non è nemmeno humus però e
E e forse non è più un mostro
Di quello che il leader del centrosinistra e cioè a Romano Prodi
Io credo che quello
C'è questo recupero
Del mille novecentonovantatré forse
Può tornarci utile
Un altro un altro fatto che
Volevo sottoporvi
è io mi sono fatta fare un preventivo diciamo Esterno
Sono
Su delle sugli indirizzario degli avvocati e sulle chiamate a questi indirizzario
Prevedendo facendo una sorta di previsione ci sono varie cose modulate da questo col Centre di cui dico subito di il proprietario ed è Abramo cioè il candidato del della destra del centrodestra Calabria che ha messo su un credo non so se il più grande polo senta di questo tipo in questi tipi
Ecco da questa
Volendo fare questo tipo di esperimento
Chiaramente viene fuori che il margine di guadagno sarebbe evidentemente molto limitato
Già tentativo investiamo
Cento per fare centosessanta mila telefonate
Se va tutto bene ne possiamo incassare centodieci o centocinque però ed è questa la valutazione che evidentemente va fatta
E che acquisiamo comunque
Persone nuove
Indirizzare i nuovi i contribuenti
Che possono essere di nuovo sollecitati un po'come accadde con l'indirizzario dei club Pannella che è vero che era costituito da persone che magari si erano iscritti a mille lire ma che avevano dato tutti i loro fornito tutti i loro dati e per essere per per essere iscritti ma che poi è stato una fonte di finanziamento serio per tutti gli anni successivi furono sei mila se ricordo persone
Che hanno dato un forte contributo ai soggetti dell'area sulla situazione dei soggetti dell'area ci siamo visti alcuni giorni fa con
Danilo
Che
Rappresentava una situazione di emergenza vera del Partito Radicale transnazionale
Fra l'altro Danilo prefigurava una un'urgenza di Space relative a cento mila euro solamente per affrontare appunto questa emergenza spese non rinviabili compreso il discorso degli
Stipendi
E come radicali italiani
Anche grazie all'iscrizione di Pannella abbiamo deciso di dare un contributo straordinario che fuori da gli altri che abbiamo previsto ridare e di
Dieci mila euro l'articolo di
Sì
Era scritto anche l'IMEI questo mandato
Altrettanto
Drammatica
Forse più drammatica non lo so
è la situazione costruzioni
La situazione della tassa
Qui ci sono circa un miliardo di lire cinquecento mila euro di pagamenti che sono scaduti a fronte di incassi previsti
Scaduti o in scadenza di duecentocinquanta mila euro però solo duecentocinquanta mila euro che guardate un po'dovrebbero essere forniti dai soggetti radicali che a loro volta stanno in crisi
Quindi
E qui c'è un problema serio di stipendi che
Non sono pagati
C'era più questo è il motivo per il quale
Questo è il motivo
Questo è il motivo per per il quale ho chiesto di cioè ho chiesto ritengo utile opportuno di vederci e credo che visto che in questa sede
E ci sono Anna ci sono Marco comunque ci siamo tutti i soggetti interessati credo che l'appuntamento guardando un po'le agende di tutti la mia quella più disponibile nel senso che sono qua così come quali Daniele ma perché ha impegna Parlamento europeo penso ad Emma Marco ma anche a Maurizio
Di cercare di concordare in questa sede la data per vederci per affrontare le emergenze ma anche io credo per definire questa campagna di autofinanziamento di iscrizioni e di contributi non solo per radicali italiani no per tutti i soggetti dell'area
Credo che questo sia veramente il rimandabile insomma
Un'ultima cosa
Però faccio un salto da questo punto di vista
Un piccolo appunto che ho preparato e che volevo magari dare per studiarselo a Salvatore Ferraro
Ed è una piccola analisi che è stata fatta su che ho fatto sugli elettori dei referendum cioè sugli aventi diritto al voto dalle mille novecentonovantuno ad oggi e i dati sono secondo me sorprendenti e stanno lì intanto a dimostrare che sicuramente con certezza il referendum sui Comuni che abbiamo perso era in realtà sì avessero fatto un lavoro serio
Sulla prima cosa che deve essere fatta in un referendum stabili chi prevede il quorum stabilire quanti sono gli aventi diritto al voto acque dell'UE è un dato che deve essere con certezza
Ecco quel referendum una serie che è stato perso per quarantacinque mila voti sarebbe stato sicuramente vinto
Quindi e in questo momento è vero che Pisanu tende andare tutte vere con le rassicurazioni possibili e immaginabili
Ma io credo invece che fino a questo momento rassicurazioni non sono assolutamente arrivata e l'andamento degli aventi diritto al voto credo che stia proprio a dimostrare che c'è assoluta incertezza sul sul secondo me sull'elemento fondamentale
Del il primo passo da fare prima di votare per un referendum e sapere cioè quanti sono gli aventi diritto al punto
Mi fermo
Possiamo iniziare la nostra discussione
Naturalmente più che mai d'ordine generale al c'è scritto Danilo
Allora
Una discussione di carattere generale e quindi diciamo alcune cose barili di carattere generale
Pannella usava il verbo prima trasecolo solo trasecola dodici
Rispetto a un punto del Palermo o meglio all'intervento introduttivo di questa riunione del segretario
Io dirò qualcosa su questo
Io non so se solo tra sei colato ma io trovo singolare che la relazione del segretario
Di questa mattina insieme a questo non abbia detto nulla
Su un fatto che
Io ieri ho letto a pagina diciotto del Corriere della Sera
Cioè che riguardano anche in virtù di Emma Bonino a commissario o io lo trovo singolare questo fatto titola
E se Daniele mi dice che ho sentito male il professore
Sì ho sentito male chiedo scusa ma forse è stato soltanto evocato questo fatto
E te ne do atto si è sentito male
L'evocazione non toglie nulla al fatto che
La mia riflessione la mia considerazione di questo
Fatto che ho letto ieri super in relazione un fatto importante
Straordinariamente importante ed è un fatto che avviene dopo sessanta giorni d'iniziativa politica di Pannella condotto da Pannella nel modo in cui Pannella ma condotta in modo secondo me straordinario politicamente
E su questo voglio dire qualcosa perché credo che
Questa riunione possa servire a che almeno io
Vogliono Carla anche in questo senso questa riunione Possa si avvia che ciascuno
Io ci provo riversi le sue considerazioni su
Questa iniziativa politica
E i frutti di questa iniziativa politica
Tra Natale i primi di gennaio per come l'ho letta io questa iniziativa politica
E quindi diverso
Qualche riflessione a proposito su un aspetto contingente specifico
Cioè quello che una delle riunioni
Che si sono fatte promosse da Marco a cui si riferisce Rita che ne propone una seconda ci verrò a dire qualcosa su questo vengono fatte due riunioni su un fatto specifico a partire da un fatto specifico e
Facendo considerazioni e discussioni per la verità molto incentrate sul soggetto partito radicale in quelle riunioni in quelle due milioni e sul bilancio del Partito Radicale cosa che fa sempre bene
Il fatto specifico è una scadenza prodotta dalla iniziativa elettorale che noi abbiamo sostenuto per elezioni europee tutti consapevoli che le elezioni europee ci giocavamo
In base all'obiettivo previsto il due per cento ci siamo abbiamo speso consapevolmente come atto politico tutto il rimborso elettorale dei prossimi cinque anni al Parlamento europeo il fatto specifico era la scadenza del trentuno gennaio
In cui si trovava la Lista Pannella di rifondere un prestito che aveva fatto nella maggio del due mila e quattro sono mosso in cui era stato dato la metà ed è una scadenza di un milione Diego
In un nella seconda di queste riunioni
Marco
Il filo conduttore delle opinioni promosso da Marco era che cosa facciamo rispetto a questa scadenza e al contesto
In cui eravamo da quel punto di vista scegliendo il punto di vista della situazione economico finanziaria che un punto di vista secondo me
Non contingentemente ma per la storia per il metodo radicale un punto di vista preminentemente politico prettamente politico
D'altra parte ci si ricorderà
Moltissimi ricorderanno quanto è stato politico l'uso del danaro per consentire l'otto e mezzo per cento per consentire iniziativa e maturo for president per consentire soprattutto la campagna referendaria che ne eseguì per consentire elezioni regionali per consentire elezioni politiche del due mila e uno quindi stiamo tutto nell'ambito di una storia Marco chiese che cosa facciamo alcune risposte Marco
Le le ha ricevute personalmente Leo anche date in quella sede di quelle riunioni anche precedentemente
Ci perdono registra un po'in sintesi su quello che facciamo che si prospetta domanda che si prospetta tra Erika diceva individuiamo una data
Però forse dovremmo anche individuare un'impostazione di quello che facciamo oltre che la data mi permetto di dire
E quindi dopo i contributi daremo il contributo in questo senso Marco ricevette queste risposte però oppose Luni
Una questione di carattere politico dicendo noi stiamo rischiando politicamente il fallimento dell'intera baracca radicale dobbiamo trovare
Una cosa che lo scongiuri politicamente un'iniziativa politica che lo sconosciuto
Di lì a qualche giorno io ti chiedo scusa in parte ma corse
Sintetizza in questo modo magari non consono
Molto in sintesi la questione che tu potresti come io me la ricordo questo avveniva il tre di gennaio tra il quattro gennaio di lì a qualche giorno al Comitato nazionale di Radicali Italiani
La questione divenne
Politicamente
Molto rilevante così come la pose Marco
E credo che il filo conduttore di come in quella data intorno al nove dieci di gennaio ma con la posta sia stato il filo conduttore politico di tutta questa iniziativa che io ho definito straordinaria perché perché questa iniziativa secondo me
Ha vissuto vari momenti c'è stato il momento anche della richiesta di ospitalità che è stato decisivo per il valore in sé dell'iniziativa
Della della questione della legalità che è stata posta molto concretamente all'establishment politico italiano sia di centrodestra che di centrosinistra
Ma perché straordinaria politicamente straordinaria perché a è stata a mio avviso recepita
E da un contesto molto largo di persone attraverso anche l'esposizione mediatica che ha avuto questa iniziativa è in questo senso questa iniziativa politica ha nutrito come alimento
Sicuramente la situazione di queste settimane
In Terna radicale se non ci fosse stata questa iniziativa si sarebbe poco forse sono brutale in quello che sto dicendo però per farmi capire poco da parlare di referendum
Anche in termini di Progetto come ho colto dall'intervento del segretario perché questo è stato un elenco di cose che si possono articolare in termini di Progetto anche di cose nuove di di articolazioni possibili di incontri di ricerca di danaro eccetera ma se non ci sta fosse stata questa iniziativa politica che ha dialogato con ironia e con gli altri
Saremmo stati in una situazione davvero drammatica come altre che abbiamo conosciuto perché le traversate del deserto
Sono state compiute in questi decenni in questi
Sono state tante
Però sicuramente questa iniziativa ha dato alimento per rimanere all'interno vi do un dato non è stato semplice riassumo qui il il mio punto di vista su la questione interna della raccolta del denaro gli strumenti che abbiamo
Anche in termini di previsione da una parte vasta
Semplice in queste settimane all'interno raccogliere danaro con gli strumenti che abbiamo mi riferisco al lo strumento per le fonico perché molti aspettavano una esito dell'iniziativa politica danaro è stato raccolto complessivamente siamo in una media mancano complessivamente a tutti i soggetti venticinque mila euro
Rispetto alla stessa data l'anno scorso ci sono risultati più che positivi molto più che positivi per alcuni soggetti parte il pratica che stavo dicendo Partito Radicale scusa
Radicali Italiani associazione Coscioni meno per il partito radicale perché per il partito radicale abbiamo scelto da lunga pezza
Non Stanzani dio ma abbiamo scelto di da da un anno di valutare diciamo così in maniera più prudenziale la possibilità che ci sia un tempo per cui manifestazioni sulla Moldavia di ieri possa essere convocata dal Partito Radicale
Ad esempio oppure che per chi radicale Possa riunire il suo consiglio generale
Prego
Con
Prego eh ma io sono contento che le cose che sto dicendo in particolare questo punto crei queste queste reazioni Iotti in edicola colore viola un gioco io dico microtrombi saper fare qualcosa sì perché queste cose possono accadere benissimo e io ti dico me ne prendo tutta la responsabilità
E me ne prendo tutta la responsabilità che il tesoriere del presidente del partito radicale hanno tentato percosso
Nell'ultimo anno e mezzo non solo di fare qualcosa perché questo possa accadere ma anche di attenere una situazione che non era difficile tenere e mi fermo qui
Anche perché a questo proposito tu mi dai mi offrì l'occasione perché il senso del mio intervento
Quello che ho detto è quello che dirò e naturalmente costruttivo io non riesco ad essere altro del costruttivo il fare yoga qualcosa in questa fase per esempio se si parla di campagna di iscrizioni
Determinare su che cosa fare la campagna iscrizioni se si parla di arrivando rivalutazione e rivalorizzazione dell'indirizzario del novantatré un indirizzario tecnicamente morto quindi quei quaranta mila sono tecnicamente morto in termini anagrafici però sono vivi perché sono persone che hanno una volta nel ventenni di utilizzo voglio dire no diretto beh se dobbiamo affrontare che cosa fare su questo noi abbiamo un'occasione straordinaria per porre le basi e avviare una campagna d'iscrizione anche sul Partito radicale quando decideremo
La radicale deciderà che ci sarà un momento non di rilancio ma di ricostituzione con nuovi organi con un nuovo presidente con un nuovo tesoriere con un nuovo Segretario del Partito Radicale
Be è quella del cinquantenario quale occasione abbiamo per fare una campagna di iscrizioni soprattutto in questo momento alla radicale se non quella del cinquantenario
Avviare un lavoro di questo tipo significa porre dare la possibilità a chi sarà responsabile del partito radicale di avvalersi di tutto questo se c'è io penso per esempio alle personalità l'elenco assai nutrito
Mi ha colpito una cosa che ha detto Emma in conferenza stampa qualche settimana fa dice a un certo momento se non sbaglio e ti chiedo scusa e masse il mio ricordo è fallace
Peccato che io non possa presentare non possiamo presentare queste liste perché le dovete leggere vi prego di leggerle B quei duecento duecentocinquanta personalità
Che in quel momento preciso grazie all'iniziativa politica radicale che si colloca tutta quella di Pannella innanzitutto
E quindi attraverso quella di Pannella di tutti noi
Che sito collocato tutta in un momento storico e di cronaca politica precisa del di questo Paese emergono queste persone che in quel momento si vogliono candidare nella lista corso bene
Quelle persone sono state anche loro attraversate dalla storia radicale di questi decenni magari avranno votato Emma Bonino nel novantanove magari qualcuno di loro sarà stato iscritto nel novantatré b io se dovessi
Dare un contributo
Personale una risposta personale su che cosa facciamo la campagna discrezione direi
La facciamo
Su quello che Celli molto concreto e l'unico partito che esiste da cinquant'anni che ha resistito da cinquant'anni a quello che sappiamo
E avvenuto e avviene in questo Paese
E l'unico partito che riesce
A dire no in un contesto in cui viene giudicato non disdicevole un accordo con gli altri e l'unico partito che mantiene una sua non posizioni identitari ma una sua identità
E un unico partito e l'unico partito anch'esso
Non voglio
Credo di dire un dato di fatto
è una realtà politica che può essere riconosciuta a determinate condizioni se la politica li crea
E l'iniziativa politica le crea da molti ancora in questo Paese e un altrimenti se questo non è si individui un altra possibili se non è il cinquantenario di vita di questo partito si individui un altra il referendum
La campagna iscrizioni sui referendum B ok
O sul progetto del referendum propositivo ferendo io
Forse è un
Diciamo che un che per mia un difetto mio ma può essere che anche qui si sia parlato montagne ma della data dei referendum chiedo
Forse è una questione che è ancora in campo e da definire
Sia io ho letto un tuo comunicato che ringraziato solo dalla possibilità di da mantenere aperta la data del ventinove maggio fosse qualche riflessione sul che fare
A meno che questo non sia
Non non sia opportuno parlarne ma chiedo se qualche parola no dobbiamo spendere su quel sul che fare politicamente per garantire per questi referendum la data del ventinove maggio
Altre due o tre cose volevo diventa la storia dei soldi e quindi anche l'impostazione
Di una riunione che viene chiesta
Io credo che
Anzi prima io voglio dare una notizia
Che riguarda le strutture i problemi
Anche che sono stati evocati in altre riunioni
La donna e la consapevolezza che non forse non è necessario
Parlarne però una notizia di un certo rilievo che voglio che voglio dare non si tratta di buona danaro tornato
Togliatti sgombriamo subito il campo da questo spiata però del fatto che grazie a una decisione
Di cui mi sono assunto personalmente la responsabilità e di cui ho informato però Sergio Stanzani da oltre un anno
Il partito radicale si è fatto carico
Di garantire un contributo per stare qui a Giorgio Pagano
Il quale Giorgio Pagano collega costruito uno lusso e alla prossima avuto la possibilità di gestire otto persone volontarie che fanno progetti
Prego all'esperanto parlando l'altro giorno con Giorgio Pagano prezioso pagano mi diceva che e c'è la possibilità molto concreta
Di gestirne un trenta trentacinque di queste persone
E c'è la possibilità anche volontari
E c'è anche la possibilità di fare dei progetti per cui queste persone siano impegnate in attività
Dellera
E delle era in un certo modo anche di altro tipo credo che questa sia una cosa da approfondire intendo dare un contributo per la frutta approfondirla
Questo per quanto riguarda le strutture
Per quanto riguarda il mio giudizio su a un altre cose assurde le strutture esistenti
Le strutture esistenti io credo che possano essere
Si può anche ragionare richiuderla
E quindi affidarsi all'e sterno valutando i costi
Valutando i parametri esistenti di questi anni valutando i rischi di un'operazione di questo genere
I costi attuali sono inferiori delle strutture sono inferiori a quelle dell'anno scorso sono
Sono molto più bassi complessivamente
Se c'è qualche
Considerazione da fare è il punto di caduta sicuramente ci sono delle considerazioni da fare il punto di caduta può anche esser questo se si ragiona in termini di fattuali di riduzione dei costi
Quindi affidarsi all'e sterno garantirsi lavoro con dei volontari io sono personalmente aperto a ipotesi di vario tipo e in questo senso Rita non l'avrà dimenticato domani
L'hai detto io lo fisso diventato sordo sono diventato se
A non agire non l'hai detto ma non la dimentica domani con Rita faremo una riunione
Pensiamo che che anche queste cose uno dove si ascolta
Faremo una riunione con il call center pericolosi affronteremo la nuova fase che si apre con tutti gli operatori del call center
Per quanto riguarda invece la questione dei
Del denaro io credo che non sia più rinviabile
Benissimo una riunione tra quando ci sarà sulla situazione economico-finanziaria ma non sia più rinviabile
Una riunione in qualche modo impostata
Impostata su
Scelte da fare che cosa voglio dire io credo che il punto di vista politico innanzitutto è necessario alla realtà radicali di oggi riunirsi non a breve perché bisogna lavorarci per farlo
Individuando nel frattempo politicamente credo che questa riunione a questo fine
Posso essere utile
Sicuramente le cose che si possono comunque fare sul referendum
Quelle che
Sono alcune di quelle che sono state dette eccetera
Ma ci sia da fare un discorso di fondo
Po'complessivo
Che guardi un pochettino al di là nelle prossime settimane
Altre volte
La mia
Esperienza nell'ambito radicale mi porta a ricordare che altre volte in altri momenti è stata scelta questa strada
Quindi un seminario credo che sia necessario fare un seminario di qualche giorno non a breve istruito
In maniera approfondita
Ha detto qualche giorno possono bastare anche due giorni o due giorni e mezzo
Ma non la prossima settimana credo che nell'ambito delle prossime settimane questa scadenza debba essere appresa
E debba essere anche affrontato perché non è più rinviabile a mio avviso un discorso in positivo
Su il valore economico e patrimoniale della radicale
Che è un valore economico e del terminale che non abbiamo usato e usiamo per fare politica
Quindi deve essere affrontato secondo me
Non solo l'aspetto dell'autofinanziamento magari di questo genere ci si è occupato di autofinanziamento può provvedere che per l'anno due mila cinque l'autofinanziamento i soggetti radicali sarà
Superiori a cinque miliardi fino alla fine dell'anno come lo è stato nell'anno due mila quattro
è necessario secondo me
A meno che questa che io propongo non sia la sede da
Non venga scelta come sede politica di discussione
Affrontare in altre sedi urgentemente la questione della Fondazione radicale la questione della valorizzazione degli immobili radicali di proprietà la questione della valorizzazione del dei beni patrimoniali e della società centro d'ascolto che una società che purtroppo nell'ultimo anno e mezzo di qui la crisi
Del soggetto settori Argentina che non è dovuta
Perché è accaduto anche in passato che i soggetti politici negli anni passati
Non ha non siano riusciti a contribuire emerse misura adeguata a Torre Argentina società di servizi ma è una crisi di competizione nel mercato e di valorizzazione di quella società
Qui ci sono le persone che si occupano di Torre Argentina ho visto Gianni Betto può naturalmente di diresse queste sorti sto dicendo sono strozzate o corrispondono al realtà
Quando dico valorizzazione significa occuparsi politicamente della valorizzazione nonché non sia stato fatto ma si trovava in un contesto in cui e difficile ad esempio immaginare che il tesoriere del partito radicale Possa giudicare
Opportuno confrontarsi con una proposta che è stata pur fatta che dice
Va bene perché i radicale Cia le sue strutture che c'era contratti a progetto che scadono il ventidue aprile che riguardano più o meno quarantadue persone ventidue di aprile del due mila e cinque
Che riguarda una quarantina di persone sto parlando delle strutture prendiamo queste persone e le facciamo a contratto subordinato con la Società Torre Argentina che non riesce a pagare gli stipendi a le persone attuali IVA trentina che ha io dico insomma stiamo attenti a questa cosa io le riverso queste cose perché
Solo patrimonio dei corridoi della sera e non possono riversarle perché hanno un valore politico in una sede politica stiamo attenti a questo tipo di ragionamento
Il ragionamento da fare sono a mio avviso altre è più complessa
è necessario secondo me che il centro di produzione che è la corazzata della radicale persegua
Non escludendo altre vie l'ipotesi che è stata fatta a cui anch'io personalmente ho contribuito di rilevare la società contribuito a immaginarla perché parlavo di liquidazione di Torre Argentina ad agosto
Del due mila e quattro di rilevare la società Torre Argentina e riassettare gli spenti rispetto ai responsabili dei soggetti politici le situazioni dei soggetti politici questo è necessario fare
Ti chiedo scusa volevo aggiungere un suo una sola frase se non la dimentico su questo no prego dimmi così fra chi è che ha fatto questa proposta perché anche a me capita di frequentare questi corridoi questa proposta
Relativa alle persone
Allora io sono bene è stata fatta in maniera formale in una delle riunioni che abbiamo fatto
E mi è stata anche ripetuta
Mi è stata ripetuta nell'occasione in cui il tesoriere del partito radicale che si debba a camminare in una situazione difficile come tutti
Chiedeva un contributo di altri soggetti in particolare di radicali italiani alla situazione del partito
Tutte le sere per ricaricare quando in un'ultima riunione del tre di gennaio si è discusso il bilancio del partito ha fatto delle proposte relativa ai contributi per gli altri soggetti di radicali italiani dell'associazione Coscioni eccetera
Proposte di contributo per servizi resi aveva ipotizzato il cinquanta per cento aveva detto il quaranta il trenta il venti il dieci perché tessile per ricaricare come tutti deve pensare a governare la situazione dare il suo contributo governando la situazione o tenta di dare come ha fatto in questi anni e ho ricevuto questa risposta
Non è necessario
Adesso discuterne di questa cosa io l'ho messa sul tappeto per fare un esempio dei problemi che ci sono come ce ne sono tanti altri
Per esempio se vogliamo approfondire quando io facevo l'esempio d'agosto ed era andato mettere nel cestino come tutte le proposte che
Ciascuno fa innanzitutto io perché le faccio anche per tentare di costruttivamente di avere una possibilità di dialogica no costruttiva
Di liquidazione della società Torre Argentina
Testuale io l'ho scritto in un intervento e l'ho ripetuto due volte a settembre viene fatta la proposta viene in maniera prendendo spunto da quello viene fatta dal responsabile cioè per colazione la proposta di acquisizione della società benissimo
Sì ci si può
Articolare un lavoro perché non sia quella la strada da perseguire ma siano altre le stragi da proseguire
Per esempio la valorizzazione degli immobili esistenti
Può si può configurare un'ipotesi in cui si trovano degli interlocutori che acquistino quest'immobile Didion in comodato d'uso ai soggetti politici per dieci anni vent'anni eccetera interlocutori privati aziende banche questa è un'altra ipotesi da cestinare io questi questi esempi ripeto li faccio perché credo che sia utile dire a me
Sono strozzate
Solo per questo
Sia utile dire a me sono strozzate non credo che la situazione
Del radicale da questo punto di vista nel suo complesso ossa essere risolta contro
Rimedi a di volta in volta di altro tipo può essere risolta con la politica ma anche queste possono diventare strategie di carattere politico l'interlocutore su
Internet abbiamo tentato negli anni scorsi sul settore internet del mondo radicale l'abbiamo tentato che fosse suo
Abbiamo tentato me
Credo che sia un tentativo ancora da fare come così come credo che sia un tentativo ancora da fare grida rifornire ha una classe dirigente
Presente Daniele Capezzone parlava di Confindustria rispetto ai referendum io ho vissuto una stagione precedente
Il novantanove in cui
A i membri di Confindustria su iniziativa di Pannella prendendo spunto dalla questione dei venti referendum disse investivano su che cosa sulla realtà radicale
Nel suo complesso la realtà radicale nel suo complesso non erano soltanto la difesa dei venti referendum
Era la realtà radicali che una realtà complessa la realtà radicale e il centro di produzione e il centro d'ascolto la società Autovie Argentina sono i soggetti politici sono le iniziative politiche dei radicali
E necessario no sarebbe opportuno ma non necessario o no chiedo
In ragionare su un'impostazione questa roba qua e qua guardando anche dopo la stagione dei referendum il voto dei referendum che sia il ventinove di maggio o la seconda domenica di giugno
Così come
Sono stato lungo chiedo scusa
Sulla questione dei progetti europei
La questione dei progetti europei che è stata ripresa a metà del due mila e quattro in Unione da Marco
Pannella
è una questione da riaffrontare o progetti europei
Possibilità che sia il soggetto Partito Radicale quali che siano i progetti europei dei soggetti dell'area del centro di produzione o dal centro casco è un è un campo da sondare ci sono i termini per cui si posso sondare
I rapporti tra il partito radicale e gli altri soggetti che solo della radicale
Che vivono fanno iniziative
Vivono politicamente eccetera sono cose si può fare anche di tutto questo di parti di questo si può dire non è il tempo non è arrivato il tempo ne parliamo tra
Qualche tempo
è una scelta io mi limito a dire che nel frattempo
Sicché si continua a chiedere danaro per iscrizioni continuano le cose continuano le
Le
Le produzioni di possibilità anche concrete perché le cose continuino materialmente
Ma io per chiudere ricordo
Ad esempio all'inizio della segreteria di Daniele Daniele prese questa iniziativa sulle venticinque proposte di legge che costò a bilancio se non ricordo male settecento ottocento milioni che non c'erano
E si prese una responsabilità e con lui se la prese il tesoriere di radicali italiani di allora
E in termini di impostazione politica delle cose da fare e sono anche cioè voglio dire per capirci
Se dobbiamo affrontare la scadenza dei referendum e si ritiene politicamente opportuno cagionevole
Puntare a vincere su quella scadenza se se ne individuano le condizioni
Non si tratta qui di ragionare se ci sono i sessantadue milioni si tratta di ragionare se c'è la forza politica di imporre né in questo Paese in questo momento che ci siano milioni di euro su quella scadenza
Di questo si tratta a mio avviso mi posso sbagliare ma credo
Che di questo si tratti
Ho finito grazie
Con con la parola
Stato raccordo R utile ma io credevo di aver detto che mi riservavo di intervenire dopo aver ascoltato
Verità o no ci sono per il momento io sono per il momento iscritti stanza ma per ora io spero solo dire qualcosa io non mi ero iscritto perché avevo detto adesso interrompo per una prego
Allora
No anche perché mi auguro
Che magari avremmo voluto fare su una relazione
Dell'accaduto
Anche un giro di tavolo il cinque minuti a testa
Ma
Una sintesi delle singole emissioni
Esperienze
O spunti che poteva esserci qui da parte della direzione di tutti elezioni poteva essere utile ma torno a dire questo partire da un'analisi già introduttiva più completo
Quello che vorrei dire e che noi ci troviamo ancora una volta in fortissimo deficit
Di chiarezza esplicita
E quindi di chiarezza
Da costruirsi attraverso il dibattito nel contesto del quale scriviamo i nostri testi
Cosa intendo dire e perché adesso oggi subito cercato
Di discutere di queste cose
è che
De possiamo stare cinquantacinque giorni
Ho duecento
Da attualizzare
E d'attualità
Che per buona parte dei cinquantacinque giorni
Attualità di radio radicale o direttamente connessa radio radicale che fare interviste
Che crea la notizia se non la cosa rischia di passasse andasse
Ma abbiamo un problema
Se
A iniziativa in qualche modo in qualche modo c'è poi in modo conclusivo
Noi
Ci affidiamo semplicemente alla logica delle cose
Per quel che riguarda
Il far tesoro nel tentare di far tesoro
Di cinquantacinque giorni od altri
Beh significa semplicemente che in uno spazio di di quindici giorni
Tutto questo riassorbito dal senso comune nemico delle borse cioè viene fuori dopo quindici giorni persa un po'l'attualità va be'questi hanno cercato di far cioè con loro con l'altra
Non ci sono riuscito messi all'asta eccetera
Noi non abbiamo nella situazione di contesto nel nostro Paese
Altra possibilità o non avevamo o non abbiamo avuto
O non avremmo altra possibilità
Che è quella di cercare di aumentare il numero di coloro che
Vede non rafforzarsi
Nell'immediato per una maggiore durata rispetto può agli eventi oggettivi
La sintesi il significato
Di quei mettiamo cinquantacinque giorni
Se costantemente dopo i cinquantacinque giorni
O dopo il mese o dopo soffriamo dopo indultini o dopo le altre cose
Viene il fatto che noi rendiamo avverranno andiamo a Porta a Porta vediamo allora diciamo non proponiamo la continuità di quelle più attualità
Diventa una cosa passiva negativa
Sì allora erba perché dopo anche chi oggi non ce lo direbbe ancora fra un mese dirà Labem avete fatto male sì allora diciamo quelli che sono pro destra diranno e si va be'ma in realtà
Avete fatto in modo di farla cadere perché volevate discutere o quegli altri o l'avete spunta nata per come poteva la destra accettare quando voi dal quella tale e viceversa
Gli altri farebbe e Siri comporrebbero
O si ricomporre beh quella situazione che abbiamo trovato all'inizio dei cinquantacinque giorni
Con una percentuale altissima
Dei nostri dell'altro gioco lo duro dei nostri iscritti che dicevano
Che praticamente ormai riducevano
Il fatto il loro rapporto con il partito radicale
A un orpello o un distintivo da tenere ma agli ioni dicendo
Se vi alleate con quegli altri io volto comunque per questi comunque quindi quello che loro volevano che noi ci mettessimo raccordo comunque con questi
Perché il loro voto a questi risultasse anche voto radicale la copertura no assicura per l'essere anche radicale dalla città e viceversa dall'altra parte
Un risultato nel cinquanta e voi sapete
Che io sono stato impressionato
Dallo scrutare
L'intensità
Di questa disastrosa situazione in termini di civiltà
Politica del nostro Paese prima ancora che il nostro dal sito
E a quella mi sono applicato oggi credo
Che se avessimo stessimo
Per
Darci il consapevole prioritario obiettivo
Lì
Ribadire sintetizzare frase a
Cinquecento mila persone che può voler dire centocinquanta mila di una cosa
O a un milione due milioni di persone
Significa anche il modo migliore per far tesoro di quella ricorda nella quale un tantino forse una buona percentuale degli uni e degli altri si vergogna avrebbe un po'perché sembrerebbero dal fasto si è proprio così il lutto e voglio la citazione così nauseante continuare ancora
A mantenere una posizione nostra che capisco che giusta magari non me la sento più avevo il diritto a dire Roma sempre più moderno e più possibile
Penso che ancora da oggi pure nei giorni
Sia possibile far tesoro della Giorgio nella quale penso che quelli che così hanno ragionato e ragionavano se ci fossero altre elezioni fra quattro mesi
Non avrebbe
Una percentuale locale metto da Rex delle vede magari appunto
Dicendo alla fine ci hanno ragione cioè
Danno forza alle non ragione
Ai sentimenti per i quali io di destra mi son rotto il caso della destra io le ginestre mi sono rotto il caso della sinistra
Continua a essere di sinistra perché davvero odio quella destra continua semi destra
Perché olio quella sinistra non perché ovunque garanzia di grado di fiducia e volontà di appartenenza alla mia iniziale destra le mie iniziale senior
Credo che senonché se questo non può essere fatto
Lo ripeto non ci troveremmo
Fra un mese
Due mesi non lo so
Con il ritorno di quella posizione
Che dire avrebbe probabilmente prevalente
Nel nostro mondo
Se non votiamo se non si vota per quelli io voto per quelli per Fido può fare al caso di base non si votano in quella e ognuno
Sapendo che magari a metà
Del tra virgolette il suo partito defunto senza regolette in loro
Di questo si tratta consente adesso la possibilità che si pongano un problema già è vero
Ma c'è metà del partito che dice
Che se si fa quello che voglio io
Anche lui dice è finito il partito
Basta il partito no
Se il partito sceglie di votare a destra come io voglio
Sì è vero ci rammenta o anche di più se a questo punto non vota secondo il partito si sente fuori ma non se ne pongono più il problema
E vero quindi che la situazione di regime
Antidemocratico e non più solo a democrazie
Dire Jinbe antiliberale e non più solo oltre a liberale nel nostro Paese
Lavora come si dice oggettivamente per logica delle cose in modo sempre più
Forte come nelle cadute dalla forza di gravità
E in una certa direzione
In una certa buco nero
Ho in in un pozzo
Tutto fa quindi il problema
Intanto
Voglio dire
Probabilmente zanne
Sullo
Sul forum che tranne stanotte le ho visto qualcosa d'altro è stato qui però dieci dodici giorni ero totalmente ignorato totalmente ignorato venisse discutere tutto
Quello che succede
Ogni non so se Daniele farà ideazione del cantante ci può stare sicuro che quattro Strong sì
Per il solo fatto che lui ha fatta dichiarazione interverranno per dire che schifo che vergogna le cose
No completo se c'è siamo gli editori di questo problema fine dobbiamo porre perché stiamo facendo scaccia cacciare dal Forum no tutti quelli che ne costituiscono la ricchezza sempre di più tutti i lui compreso entrano TAC Rubalcaba sempre meno e non riesco a dibattere in fra di loro tra l'altro no Checco da tener presente ma in quel nemico l'esempio di quello che accade a tutti la gente
Con una velocità enorme
Allora noi che strumenti abbiamo a parte il ghetto di radio radicale
Cioè essendo quella l'unica cosa per la quale la gente sente del quale beh alla fine non ci apriamo che si è creata io ne parlavo già quindici anni fa un'assuefazione
La videro la radio radicale partecipa a momenti della tragedia eccetera poi Davide è un'altra cosa
E comunque se incontra in ufficio per strada
Consentivano quegli stati d'animo puramente magari negativi non sono non tanto nel Golfo del partito rispetto alla realtà
Sociale dal quale simile a prescindere totalmente appunto da quella situazione di consumatori di radio radicale invece consumatori dentro ma questo
Nelle cose
è un miracolo che resta un po'comunque cosa
Che non ha
Quantitativamente spessore
Allora e be allora devo pur dire
Da novantanove due mila grosso modo
Non ho dato un contributo
Alle scelte quotidiane
Lavoro immenso che è stato fatto
E lo dico senza accondiscendenza in senza concessioni senza consolazione
Al lavoro d'immenso che è stato
Però mi pare che dal momento in cui ho smesso
Di occupare bacon
Poiché l'eccezione di quelle campagne olive momenti prima ancora di Raki libero quando appunto su ma facemmo la cosa
Mediatica io dicevo sempre per trovare
Ricevo a
A mediare per trovare prime per fare più cose di giacche andò molto bene sulle donne afgane al governo
No e poi via via tranne quelli che vive a chi libero eccetera
Il reperimento
Di nuovi indirizzi
Che avevamo fatto nel periodo poi in cui il caffè e il cappuccino infrazioni al giorno per tre o quattro anni
Attraverso poi quello che potevamo allora usare molto il cartaceo piuttosto
Per motivi anche tecnologici
D'altra natura qualche potevamo fare
Attraverso internet io
Manco lo vedevo allora
Per esempio
L'antenato del dibattito del Forum c'era primo in Italia perché mi si dice appunto in Agorà come elemento di dibattito aperti
Sta di fatto che altra cosa Daniele dal primo momento delle sue assunzioni di responsabilità ma non importa è questo anche da prima
Diceva il quotidiano radicale tutte le volte l'ho accennato
Il quotidiano replicare se nelle intenzioni io solo per quello
Come dire approvo e appoggio
Una responsabilità politica perché il quotidiano
I suoi lettori cioè il quotidiano
è i lettori e poi gli scrive che vivande ed altro
Quindi il quotidiano è una strutturazione politica una struttura politica difficile ma è questa
E in questo senso
Oltre alla radio oltre poiché appunto il forum uno
Strumento di aggregazione
E di alimentazione della vicinanza di un momento
O della cultura della stima della conoscenza
Della politica radicale
Noi invece nel quotidiano siamo presidente presenti
Necessariamente devo dire che attraverso
La occupazione
Occupazione e l'alimentazione quotidiana della quotidianità radicale
Di radio radicale
Va be'l'accumulazione di radio e dell'alimentazione di radio radicale attraverso la sua occupazione della nostra iniziativa politica
Che
Ha poi però evidentemente anche sulle controindicazioni sui costi possono essere molto gravi
Allora abbiamo un call center
Che boccheggia
Insieme perché innanzitutto perché non c'è a chi telefonare
La maggior parte di quella in cui a telefonare e gli abbiamo dati sulla base di altre iniziative di un'epoca ormai altra
E quindi sempre di più
Allora abbiamo probabilmente no so cinquecento persone
Che hanno un rapporto ormai quasi personale
Dieci per uno con una ha perso un nome anche consente
Poi appunto lo arricchiamo magari cornuto immagino
Con la somma delle e-mail perché è sempre il merito enorme mai cartacce posta ce per lei MacKenzie arriva personalmente agli uni o agli altri ma voi ora vi sono le iniziative come Tarzan che però appunto a mio avviso sono più tributario dire
Della quantità
Di in me che abbiamo di quanto non ne siano
Come dire fornitori di un aumento importante cioè sicuramente ma non tanto da dare questo connotato in questo ha ragione tanto da fare
Allora tornando a quello che mi importa
Noi rischiamo questa di un prodotto di questi cinquantacinque giorni con in più senza
Discuterne in modo prioritario
Rischiamo di vederlo naturalmente necessariamente dissipato e perso
Servendo solo a quelli cinquecento italiani cinquecento Dinoi
Più vicini al partito o vogliamo dire due mila
Oltre tre mila su o quaranta milioni di elettori
Che è probabilmente poi sono quelli che comunque hanno già capito perché magari sono di lunga data
Ritter stanotte sostenuto ieri sera tardi detto dico Vasco boia quest'anno non mi dicono che ha rinnovato ero preoccupato perché lui l'ho sempre detto entro gennaio e all'inizio di gennaio perché deve esternava al Paese
E stava un po'libero anche dei suoi manager controlla il controllore eccetera
E proprio si vedeva con la penna Perceval controcorrente
Pendeva il conto corrente perché qui lo poteva da lui andava all'ufficio postale
In montagna del suo quel vino e nessun europei lo ione poi ritengo da subito ad edificare e lui quest'anno insistevo paura un po'il perché mi aveva riconosciuto che vedo insomma di fatto Lazzaro insomma un però
Si è salvato anche ad Arcore in questa occasione il sette gennaio mi ha mandato cinquecento sedi Cynthia vice perché Gori Perugia modesti
Grazie ai quella
Va be'comunque ce l'avrei
L'ha fatta al partito o ovviamente da parte
Sì va bene
Allora dicevo
Non abbiamo
Aumentar viene abbiamo ormai ridotti
Davvero al nulla
Lì indirizzi scherzando da una campagna referendaria abbiamo abbiamo parlato di centosettanta mila indirizzi sull'opera arrivando
Io ho sempre noi abbiamo avuto fino a settecento mila indirizzi
Il referendum
Ma permane motivi eccetera comunque io ho sempre dato un giudizio molto cauto
Sulla barca valenza dell'indirizzarmi che abbiamo perché sono fatti su passanti
Che passano mettono la firma su una cosa posso totalmente molto caro
E quindi ribadisco abbiamo come sempre un po'più di sempre in percentuale forse
Di cose che abbiamo pagato per farle
Ma appunto sono quelle dei referendum che ritengo sia
Per quel che riguarda la situazione politica complessiva ci sono tre direi che è la stessa percentuale come lo diciamo Sampler la ce lo diciamo
Siamo coerenti
Noi diciamo che perfino la base della destra non in grande maggioranza favorevole
Alla nostra posizione referendaria
E che poi lo è massicciamente
Quella di sinistra
E in effetti le raccolte e coloro che firmano sono molto probabilmente per la maggioranza persone che firmava con fiducia i radicali si debba dire perché l'affare ma anche di per sé non hanno nessun motivo in questo modo di essere più attenti soprattutto se gli arriva una volta ogni tanto in base alle nostre possibilità
Appunto qualcosa di radicale
Abbiamo quindi una situazione pezzi ma per quel che riguarda lei ebbe
Rispetto alle esigenze politiche poi solo
E rispetto a situazioni pregresse
Lo stesso per quel che riguarda gli indirizzi del cartaceo il cartaceo in più i costi sono aumentati
Rispetto ad allora se vogliamo mandare la posta quella più celere
Costa quello che costa e dobbiamo mandare le buste
Perché io continuo a ritenere che non avendo ancora noi proposto come dovevo fare dei prossimi giorni
Pubblicamente il fatto che gli stampati delle Poste sono recapitate se va bene
Al venti per cento come a mio giudizio
Al venti per cento dei destinatari delle buche non degli androni eccetera beh abbiamo anche la seconda comunque non c'è dibattito politico
Non ci sono iniziative politiche anche rispetto ai nostri militanti
Ed è indi a mio avviso o mi sbaglio nell'insistere che
Il progredire il del numero di anni della durata della situazione di regime
Significa quello che significa
Di inaridimento delle acque non non delle più acqua dalla montagna
Non ci sono più dighe
No che possono contenere volta Capraia vivono deducendo
I precedenti e quindi
Si spiega
Benissimo solo che poi vogliamo non vederlo le note difficoltà finanziaria di quattrini ed altro
No proprio da questo punto è proprio per questo
Quando noi di diciamo di novantatré
Beh nel novantatré non eravamo disperati Stati del novantadue per il partito non ce la facciamo più lo chiudiamo
Nel novantadue proprio mentre stavamo dagli ai due tre mesi
Dicembre gennaio febbraio della chiusura rimandata da maggio a la chiusura
E venuta a frutto l'elezione l'atmosfera
Di noi potente eravamo riusciti a fare eleggere il Presidente a Repubblica cose di questo genere e in effetti nelle televisioni ci si andava e ti si andò c'era un atteggiamento da questo punto favorevole
E questo consentì
Poi la cosa si è chiusa ma non è che si è chiusa restituendo la situazione precedente del novantadue no
Sì comunque peggiorando ulteriormente rispetto a quella
Abbiamo e oggi la situazione è quella che d'altra parte
A me fa un po'sorridere
L'amaro
La situazione di Venezia adesso dentro al partito di Bertinotti
Bertinotti probabilmente
A l'ottanta per cento
Dei comunisti rifondarolo
Contro di voi
Ma che sfalci quanto il quarantanove e il cinquantuno per trovata il quarantuno per cento dei delegati
Ma per il resto la promozione di
Costante da sei anni sette di Bertinotti da parte del regime evidentemente fa la differenza
Per il resto Grandi
Evoluzioni corrispondenti alla promozione di non ci sono restano sei sette per cento possono sempre arrivare quattordici all'improvviso come arriviamo all'otto
Però teniamo presente che questa promozione costante ha fatto sì che è una posizione visto lo stesso nome no Rifondazione Comunista
Probabilmente creava dei problemi è stata neutralizzata
Dalla quotidiana presenza di questo signore da al carattere esistente molto gradevoli Borghesi no e quindi anche giacobine rivoluzionaria insomma
Lelio Basso a suo tempo pure però non voleva di promozione stampa però avevano sempre questa caratteristica
Langella Rossana Rossanda
No eclettico ad indire hanno sempre avuto sta caratteristica
Bertinotti a usufruito ne usufruisce
Il Corriere della Sera ha stabilito
Di dare un rilievo che non ha dato nemmeno agli altri grandi partiti con articoli di costume e di approfondimento di cronaca titoli ed altro quindi la questione continua
Continua da parte del Corriere della Sera che aveva fatto subito
Nella il supplemento sul Luca in prima battuta copertina eccetera atteso che intende
Si farà menzionare
Qualche volta da Angelo Panebianco
Negli articoli di fondo o al limite verrà fuori una volta che Piero Ostellino
E magari la sua convivente aveva poi spostate trovai lo dico e lo dovrebbe fare
Per Ostellino Etiopia dopodiché però i titoli
Sulla nostra iniziativa politica quella che imperversano sono totalmente aboliti
Come lo sono stati da loro nei cinquantacinque giorni per manifesta volontà di copertura
Di regime
Per la loro scelta di copertura di Prodi no mai creare qualcosa di imbarazzante superò
Questa è la realtà nella quale
Noi ci troviamo ad affrontare
Il porto cinquantacinque giorni
Il problema il l'aspetto referendario abbiate pazienza io ho l'impressione
Che quando ha detto dolore Lou le liste Luca Coscioni sapevo quello che sarebbe accaduto
Mi pare che oggi probabilmente moltiplicato
Per dieci numero gli italiani
No o per cinque o per quattro che ha presente Luca Coscioni abbina Luca Coscioni dei Radicali al referendum e è venuto fuori che Prodi e ladri sono contro quello che sono contro il referendum
Cosa importante magari non siccome le televisioni appunto non ci hanno consentito di parlare
Non saranno cinque o il dieci per cento degli italiani ne sarà sicuramente l'ottanta per cento dei militanti del centro sinistra certo il no che questa cosa l'hanno avvertita
La pendola sanno e hanno creato nei DS immediatamente
Una situazione nella quale la Franco Dolce che avendo la descrivono faceva di un po'di divenuto
L'autore della
Prato della della rivoluzione dell'ordine
Del giorno del loro comitati consiglio nazionale che era convocato come diremmo noi per la Camera come il seggio elettorale
Era convocato leggere quegli organi dirigenti e non dovevo fare il dibattito politico secondo i precedenti invece
Pertanto l'approvazione dell'ordine del giorno un fascino che ha dovuto farlo proprio naturalmente quindi spostandola dal fatto Coscioni radicali completamente sulla cosa
Siamo referendaria però c'è stato pure
E ancora adesso
Ho l'impressione
Che saremmo in tempo se riuscissimo avevo preparato una cosa per l'unità ma insomma L'Unità e credo che sia il dodici Marzocchi e
Se non accedere prima che Colombo se nella nel momento giusta tutte quante le
Qui si chiude anche quello strumento di Como
Mio marito
Quindi personalmente dico qual è
Verso il due mila e sei cosa vuol dire quello che accade
Il fatto che noi abbiamo rinunciato
Secondo una stima
A quattro miliardi attenzione nei cinque anni
Beh affermazione pesante
Certo
Se allora questo valeva probabilmente con Berlusconi
Di miliardi sarebbe una delle tante anche vuole senza presentarsi
Ma non è questo l'altro problema
E non poteva però è la versione che aggravare anche io infatti avevo perfino immaginato di tenere in piedi
Una eccezione dirompente
Per a vere una stanza pubblica in Italia non poté fare in qualche convegno con verme
Anche questo la motivazione non basta no
Rispetto a quello che poteva significare
Quindi che cosa è successo a che punto sono
Le nostre relazioni con la voglia di dire alterazioni con la destra con la sinistra sappiamo grosso modo che riteniamo di avere creato per la prima volta una possibilità di dialogo anche col vertice DS
Dico sappiamo gli aveva creato forse consolidati dialogo dal proiettile questo
Sappiamo di radere il vertice diverse sappiamo anche che
Ho riaperto un rapporto che politico
Che attualmente è anche personale con Berlusconi
E cosa free abilissima
In una situazione nella quale l'evoluzione
Della situazione di Forza Italia della destra
A mio avviso far sì che si è compattata una situazione
Non essendo esistendo davvero i reati di opinioni per noi pienamente legittima e dico anche comprensibile al quale il punto di riferimento
Potevamo avere perché anche per non c'è pace anche per il tribunale penale ha funzionato era Gianni Letta oggi credo che Gianni Letta
Fa parte di una compattazione
Della realtà politica anche bipolare
Che
Che ha necessità di escludere
E di salvaguardare Berlusconi
Dai rischi di frequentarci anche rivedere
è stato accennato devo dire però francamente
Nonché abbia non capisco di cosa avremmo dovuto discutere su che cosa ci doveva relazionare dai detto Danilo
La cosa che eletto a pagina ventotto del Corriere della Sera sulla candidatura di di che discutiamo
è l'ennesima candidatura di
L'ennesima ma
Molto comprensibilmente forse molto saggiamente
Tocca ferro
Tema egli ogni volta si risolva di una situazione per lei molto spiacevole aggravandoli sempre di più
Facciamo lei fa impossibile pericoli non sa non sia
Però non ci sono a mio avviso
Non sono maturati anche grazie
Alla scomparsa come soggetto attivo esiste per fortuna come soggetto passivo nel del partito in quanto tale
è vero che appunto esiste Giulia eccetera ma il partito in quanto tale vero tu puoi dire che
Basta la tua presenza
Finnica o no
Perché continui a garantire per un minimo per un massimo
Il funzionamento le luci e tutto di questa sede
No ma
Il compito questo è lo storico Sergio assicurare questo dovrebbe essere il compito dell'amministrazione non della politica del partito
Il tesoriere
E innanzitutto l'uno bis politico del partito con competenze
Politicamente
Ne fanno un punto di riferimento quali privilegiato per l'amministrazione il giorno in cui l'amministrazione però fosse formata
E non esiste l'amministrazione è un soggetto autonomo o uno strumento autonomo dell'azione di un soggetto politico di un qualsiasi soffre
Lo predico da tempo ma non non sono capace
Di parlare allora dico che discuteva
Personalmente anch'io sono
Molto prudente non moltissimo fiducioso che stavolta la RAI diversamente
Per quanto posso marginalmente
Speriamo di invece farcela
E cento
Nella selezione del partito
Che non è quella del novanta quattro
Né di ciascuno di noi
è evidente che bene
Se Emma o io divento un'altra cosa
Ha un incarico di nuovo prestigioso
No è importante eccetera
Poi dopo si vede dopo
Ovviamente come questo si compone
Con i problemi e con la crescita del partito
Mi pare che
Attualmente mi è è un discorso che poi
Improvvisate
Perché allora legge perché non si discute
Nel partito non dico di Caino tanto
Ma delle importantissime cose
Di non c'è pace senza giustizia
Una importazione sono l'unica cosa in crescita
Manifesta direi quasi vorticosa perché se un tempo si faceva un convegno non so
Ho due convegni
Ogni tanto adesso
Speriamo Taranto anche quest'anno non c'è pace fa riesce a fare a autofinanziarsi come si dice ampiamente con grande fatica
Magari tre convegni poi magari quattro
Ma è indubbio che di questo
Non c'è dibattito su questo non c'è ci può essere
O può non esserci
Ma è indubbio che non è mai accaduto che le cose
Che non c'è pace ha fatto ha detto detto quindi anche ha fatto vivere all'area del partito
Non ho mai sentito uno vittima perché non ripetiamo un po'per meglio conoscerli anche come partito o come altro soggetto
Della politica di non c'è pace perché sappiamo che
Non c'è pace meriterà agli applausi consensi e sarà ossigeno in genere per gli altri soggetti
Però siccome è così è così
Abbiamo un grosso problema
Che quello che positivamente si pone oggettivamente non c'è pace
E che molto meno positivamente magari si pongono
Altre realtà dell'aria ivi compresa quella del partito
Allora terminò
Vorrei che
Se vuole ora questore eccetera però
Almeno qualcosa che assomiglia
Ad un parziale giro di tavolo
Per cinque minuti e di sintesi di fotografia della situazione
Nella quale oggi ci troviamo nella transizione
Cosa si può significare per il due mila sei
Cosa significa oggi che poi può essere diverso
Rispetto alla
A quanto al mese di novembre diciamo no come confederazione di
Di quello che era possibile
Io su questo ho delle idee come immagine
Ma in questo c'è un aspetto positivo quella cosa che ho criticato della introduzione Daniele
Perché in fondo sarebbe interessante sentire un po'al di là delle proposte di Daniello delle mie proposte un tantino sentire quali sono no su questo impressione suggerimenti le reazioni no e di conseguenza poi
Possibilità di scelta come si possono articolare
Mettendo assieme apparentemente in modo disordinato i vari contributi
Che venga venissero dall'interno della direzione
Grazie io suggerirei al alla luce anche di queste considerazioni non non interrompe Simon's Kuhn che né adesso né fra un po'ma andiamo avanti con lungo o con l'obiettivo di stabilire come ti diamo come ci riconvochiamo eccetera
Sono in questo momento Emma pervenute apparsi aneddotica sono impegnate non posso disdire alle otto e mezza
Credo che qualcuno le diciotto e trenta
Quella sera peggio con bordi
Se no
No
Sono in questo scritti Stanzani Beltrandi Della Vedova invio
A Roma io bene dopo l'intervento di Marco perché volevo avevo chiesto la parola sono una precisazione
Che porta ancora una volta rammaricarmi che non riesce mai a tappare nella bocca
Quando io ho fatto prima il riferimento che euro
Non non sapevo non conoscevo
La questione dei dieci del contributo eccetera non mi riferivo assolutamente Rita
E questo giusto che lo lo precisasse dietro chiarissimo
Se avessi sentito
Nel prima e poi è stato inserito avesse sentito pure d'intervento di Danilo non mi sarei meravigliato come non mi sarei mai mi sono meravigliato del fatto gli aveva preso che fissato l'incontro Valdanito
Rita sul call center
E d'altra parte mi mi rallegro il sonoro contento da me ne che Nilo abbia fatto l'intervento che ha fatto
Comunque per così dire qualcosa brevissimamente sulla situazione che in cui ci troviamo dopo i cinquantacinque giorni eccetera eccetera in vista di novantasei io a Marco se c'è non lo so
Voglio dire che io mi ha fatto
Piacevolmente ma angosce in un in un certo senso con angoscia
Quando ho ascoltato il fatto benché il tuo punto ai richiamato la difficoltà che molti radicali
Hanno di trasferire nelle proprio volontà di essere e di volere essere radicali nella vita quotidiana nel giorno per giorno nella in una sostanziale accettazione della realtà
Con loro comportamento perché perché indubbiamente se ambiente sempre più difficile io credo e più spesso lo hai sottolineato il fatto di dare una continuità a quello che in fondo è uno degli elementi fondanti e fondamentali per il bene dell'azione del partito che è quello di fare di vivere anche se non fai però di vivere concretamente il momento l'iniziativa alla lotta politica
Di fronte alla difficoltà di quella situazione bene politiche che tu hai delineato che indubbiamente è una situazione politica diciamo che così buttandola lì è peggio diciamo del regime mercato politico comunista ecco questo però è un punto che tu hai richiamato e che a me ha colpito venne in modo particolare
Così rispetto al quale niente Co è un dato è un dato che di cui bisogna tener presente e non so sinceramente se riusciremo se riusciamo a far qualcosa
Perché questa sensazione che io avverto eccetera eccetera della difficoltà di essere volesse radicale in ogni momento della propria vita della propria esistenza come in passato io credo fosse stato bene non lo so se è più facile un discorso molto complesso ma secondo me che centra un punto di verità coordinatore con le nuove minuscolo ma di verità vede veramente acuta va bene del momento che stiamo attraversando
Grazie Sergio si sono aggiunte le iscrizioni di Velika Cappato il bambino lì la parole a Marco Beltrandi
Per troppo tempo come come cose anche come conclude
La la loro pressione è che la situazione adesso troppi cinquantacinque giorni sia effettivamente volpe rispetto a prima proprio di bilancio perché perché è una collana diceva Marco Pannella la volevo dire Giulio
Perché anche proprio al fatto che tutt'altro gratta e quello con forza associata virgola il significato appunto dalla cioè all'emblema di Luca Coscioni
E questo è stato grazie appunto all'uccisione di presentare propone di presentare le liste Luca Coscioni dei Radicali questo è stato al centro soprattutto nell'ultima fase del cinquantacinque quando si mistero che il problema un tema d'ambo gli schieramenti strappa il pm Luca Coscioni dove due perché da questo punto di vista la Margherita ha collaborato con me
Ad imbracare questo dato che lo credono in me l'avrebbero cercato di nascondere in ogni modo
O quindi diciamo siamo stati pertanto sicuramente Monte Mario e Marco
Su questo non c'è poco da dire da un certo punto di vista balcanico però stati particolarmente la struttura curve MM motivare il ruolo di la mi sta di fatto che questo Emerson e con il Consigliere capito si è comprato usano qui andato sicuramente sicuramente molto molto importante ma non è solo questo l'aspetto positivo di quei cinquantacinque giorni
Appunto ne ricordava sempre Marco c'è i nomi stabilire in fatto di emissioni stabilito un canale almeno di dialogo politico con Silvio Berlusconi allora da questo punto di vista anche la conclusione è che si lamentano i cinquantacinque giorni al fatto che si sia rifiutato l'accordo in quante Regioni diciotto agosto che ha dei costi economici e lo sappiamo sappiamo dopo quello che è stato detto d'aiutare ad avere meno anche da Marco storie soltanto sociale abbiamo denaro
Fino a anche sul piano politico è una responsabilità molto pesante dati i problemi strutturali ed economici che ci sono però va detto che la il fatto che noi non si stima accettata quella proposta cinque Beha ha consentito di tenere aperto di tenere aperto questo canali rapporto per l'andamento della cinquantacinque dove di fatto esiste la più conferma questo credo che si possa dire
Con una certa tranquillità e così come importante dopo quello che è anche socia suo padre
Con i due questo fatto cioè che per la prima volta un dialogo con la sicurezza e non si beve o si sia chiusa Palmiro Togliatti unicamente ed altri la di fatto ma il controllo approntò sembravano ed entrambe le palpebre rapportare i composti dal prodotto perché c'era stato un confronto chiedo diciamo così era stato tutto sommato altre allora è questo allora che allora non era accaduto per una targhetta questo io dove l'avete è importante ma poi perché è una riduzione della spesa braccia portata in Borsa del presidente alle elezioni regionali
Valorosi complicata non si possano magari con moduli duettare permette alle elezioni politiche al muro se è molto difficile questo tuttora da per conquistare terapeutico resta quello che è accaduto in questo che dalla parte approfondirà altri si usano sulla tutta la responsabilità e la metà dei nostri concorrenti
Dall'altra parte Michiru fermati reale dovrà della del centrodestra
Si sono imposte a Berlusconi come nella regular più o meno occulte della altrui sta nel fatto che noi tutto questo poi alla responsabilità per quanto vediamo cosa succederà alle elezioni regionali ma è strano che ad esempio se il centrosinistra dovesse dove in alcune di quelle regioni la eccetto sicuramente magari nella pubblica le truppe ma come un paragone porterà la responsabilità anche adesso democratici di sinistra dall'altra parte al diciamo dovuta peggiore dello spettatore del centrodestra che però mi pare sempre meno probabile
Contraria potrebbe fare berlusconiana fantasma opporsi con dieci
Proposta d'accordo coi colori io gli ho chiesto dalla da questo punto di vista ancora aperti un gruppo appunto con loro Grubman Marco edizione molto numerosa come si può dire di ci pare quello che si è messo nero
Che si circa mezzo commerciale Romanatura analizzare il e di farlo vivere ancora in modo che le polemiche tutto ciò che le punture non si cancella addirittura non si tramuti in negativo a mio giudizio l'opinione pubblica Nottola convinto che anch'lavoro sempre più conto il loro patrimonio delle radicali
Quel diresse nomignolo dicitura escono a parlare
Ma con la capacità di convincere si va dalla palpebra dall'altra
Cioè godiamo di questa autorevolezza di questo di questa sorta di status che è stato conquistato e che secolare in questa elezione sia ancora di più dall'imputato
Perché è stato chiaro che l'abbiamo dialogato da una parte e dell'altra
Dunque la parte coperta rapidissima
E enologico diventai questa capacità di parlare proclami più curator per così lungo e quando ne abbiamo esempi sia chiaro quando riusciamo a Velletri
Attaccata archeologa che vuole essere anche quest'anno ho inventato la parrocchia cercando il più brutto ma tutti i giorni e questo è quella letale dal folle vuol dire anche anche per la battaglia referendaria perché nero
Lo speronamento agli altri crêpes sappiamo in modo più semplice per uccidere sulle possibilità di è quello di non parlano affatto
Da questo proprietario che qualche profilo alla Campania un'esplosione bravissimi verticale
Dovesse proseguire quello non è più quindi pubblicitari sulla stampa allontanarmi Presidente non mi rimane sappiamo che c'è ma non si può ci sono dei vincoli una al-Malik questo ed io sono convinto che prossima la campagna sulla lealtà alternativa altri
Potranno essere certo se lo sono favorevole alla partecipazione al voto perché secondo tardivamente potrebbe portare a parlare
Del del referendum è questa per me è luglio lotta alla mancato raggiungimento
Del cuore tanto entro certi limiti perché poi anche la sproporzione di mezzi Facchini Miceli stare a casa del signor viceversa dice di andare a votare magari da tantissimi
Dei mercatini correre ma l'attaccamento che minore pericolosità come sempre nel silenzio peraltro altro proseguirà il rischio è accaduto quel muro intorno che sia l'Unione deve notificare la Campania
A dare l'allarme per trattori della calerà ancora noi due appalti nello schieramento politico italiano e questo prototipo il fatto che i radicali alle regionali ovvero si siano fra virgolette schierati adottato embrioni oltre a farlo anche per le sorti delle carico del terreno
Adesso nel di quella di quella campagna nel questo bisogna farlo catturare credo all'interno del comitato promotore
La però s'avvicinano grattacapi metto il fatto
E mi sono accorta politica chiuderà schierata con i due schieramenti ma che può parlare ad entrambi assolta dall'Accademia del fatto che quella fa l'occasione programmi addirittura machines due allora
Campagna elettorale fa trovare di fondamentale importanza perché perché sono identifica il suo stile americano nel due mila e la partecipazione del comunque nella parte dello schieramento politico probabilità di una sconfitta in termini di mancato raggiungimento del quorum diventano
Diventa veramente almeno se è vero che racchiude il dibattito in corso appunto sul referendum quello che si meglio sulla carta stampata piace prenderla cioè io personalmente l'ho trovato stimolante
Altissime le disquisizioni filosofiche credo che questo non porteranno adottare rapidamente serve ben altro e con ben altri contenuti che credo anche che come Marco Pannella tutto ad appaltare in tutto il nella capacità non saprei quali altri obiettivi usare di della questione delle regionali in termini anche tutto il Direttorio ripresenta prima ancora che di contenuti appunto di e quali diritti istituzionali una perché tutto tornano all'atto dell'apertura dalla constatazione che ha tutti i diritti diretta ormai gli spetta lasciano altri metalli nei maggiori schieramenti e allora proprio a quella capacità e io credo che bisognerebbe cercarli allora non ancora anche nella campagna referendaria attento nell'alimentare uno c'ha il merito dei quesiti perché tanto quelli una nello specchio e ci saranno gli altri che dibatteranno quando inizia l'alito eccetera ma questo Leonard traccia nell'attuale dibattito di merito sono convinto che la possibilità di raggiungere il pennello possano essere soltanto è legata al fatto straordinario
Che sollecitato soltanto Rossi si riesce a trovare una formula che ha tolto il pesce dall'elettore che spiegano meglio elettorali ad andare a votare appartiene al proprio a dare una possibilità ancora lui
Porterà usare dello strumento referendario ecco Prodi e naturalità scelsi la capacità di dire
E il cliente che modo soprattutto con i pochi metri che abbiamo fosse possibile
Lanciare questo messaggio talché efficacia ben magari cogliere l'occasione per candidarmi alla segreteria
Verticilli qualche soggetto politico radicale e questa capacità non c'erano diminuito semplicemente a dire ciò che mi sembra che apre la ultima considerazione delle rispetto al nucleo è di pronti che che c'era da morire
Sull'accollando all'atto
Il stare attenti a tutto lituane toni che non ti ho fatto di schieramento no lunare nel suo stile almeno invece di fare emergere la trasversalità di cui parlavo prima di siamo veramente diciamo e detto tutto in più credibile e l'altro aspetto guardare e chiudo su questo quello della RAI
Emerge la sua equilibri generali eccetera noi abbiamo duello clienti verrà vigilanza è chiaro che sarebbe del tutto inutile far maturare perse ma proprio completamente inutile a questo punto è chiaro ed evidente che bisogna che Daniele circola è cosciente perché tanto c'è nell'uccidere o di lasciare e che questi documenti non abbiano di fatto nell'applicazione oppure oppure decida nel in cui cercare di farle applicare con gli strumenti che sono propri del della iniziativa politica radicale grazie attivazione accusate per la lunghezza
Grazie a te Marco no Benedetto Della Vedova
Ma ognuno ovviamente a criteri politici criteri di valutazione politici e personali differenti
Ciascuno differenti dagli altri però io non definisco e non non trovo ragioni per definire come ha fatto Daniele un esito felice quello di questi famosi cinquantacinque giorni quanti sono stati noi siamo
Tutto è partito in un comitato nazionale in cui si era entrati in un certo modo con una relazione iniziale
In cui sostanzialmente si
Semplifico naturalmente
In cui sulle regionali in qualche modo veniva
Espresso un giudizio di di di difficoltà di estraneità ad entrambi gli schieramenti
Comunque già in quella relazione si dava come appuntamento vero della semestre dello del novantacinque il primo semestre due mila cinque politico per i radicali il referendum
Poi in quel comitato in realtà l'uscita fu di tutt'altro segno
E
Io mi ricordo perfettamente credo come tutti naturalmente le valutazioni che Marco aveva dato
Sull'importanza di quel voto
E sulla
Opportunità da cui poi conseguita la decisione del comunicatore
Sull'opportunità
Al di là delle valutazioni che sono importantissime naturalmente
Per cui questo
Marco diceva ma sulla opportunità di sulla necessità non c'è un unto di vista di offrire
Alle regionali e allora si diceva con la prospettiva delle politiche di offrire alle regionali un voto che non va agli elettori la possibilità di votare o no i radicali ma con un voto che non fosse di testimonianza non fosse di un voto pienamente politico nell'ambito del
Cosiddetto bipolarismo su cui certo furono espressi giudizi che furono espressi ma quello fu il lo scenario e in qualche modo l'obiettivo
Definito allora e sul quale si è lavorato dicendo poi Marco in quella in quel contesto
Un'altra frase che secondo me
Pesava ha pesato e pesa
Dicendo che perfino la lotta per la legalità delle istituzioni si fa
Probabilmente in modo più efficace dentro le istituzioni
Rispetto a questo l'esito
Non capisco come possa essere esito felice
Siamo forse al quasi gol o al bel gioco di Zeman quasi non quasi gol
Di Nicolò Carosio ma noi avevamo l'obiettivo di questa volta ha dichiarato di vincere la partita e di segnare quindi magari beh poi Berlusconi dovrà spiegare queste cose
Non ho capito Berlusconi o anche però è questo problema se lo posso spiegare bene allora qual è il problema
Avendo l'ha detto che non solo che è meglio
Partecipare
Che ho detto che
Stando fuori testimonianza e quindi non è politica nella situazione data di illegalità
Cioè e partecipare togliere cose l'unico modo per no dopodiché Berlusconi
Ci può spiegare perché non si fa attendere fuori ma io di questo non ho ancora vorrei ma non ancora nell'aria meglio esterno sino al interna ma per dire mette le mani avanti voglio dire rimettere no io metto le mani avanti no Bandinelli per una volta dice che ha ragione Pannella
Se stessi
Dice che ha ragione Pannella e torto Della Vedova anche ovviamente direbbero altri non fanno notizia
Io mi limitavo fino a questo punto poi se se è utile proseguo anche su quello che dici tu ma io mi rifiutavo fa la fotografia dell'esito non etto perché l'esito è stato non felice se perché le forze avverse sono state soverchianti oppure hanno con l'arbitro cornuto no non ho detto questo ho detto che rispetto alle premesse l'esito io non riesco a giudicarlo felice
Punto e questo lo confermo anche dopo le cose che hai detto tu poi vado che sia colpa di Prodi e Berlusconi
Ne discutiamo
Rispetto all'obiettivo che ci eravamo dati l'obiettivo non è stato raggiunto e
Quanto alla esternalità positive o comunque alle esternalità vedremo quanto positiva
Che
Questi cinquantacinque giorni hanno
Garantito in termini di visibilità e non Starace non starò certo io a
Come dire da questo punto di vista tessere le lodi di chi ha saputo gestire questa vicenda in modo appunto da mantenere così viva in quel modo l'attenzione e la tensione attorno ai radicali eccetera eccetera
Appunto le esternalità sono la visibilità sono gli editoriali io francamente l'ho già detto in una riunione degli editoriali di Merlo e di Ceronetti persone che amo l'alloro nella loro capacità di scrivere eccetera degli editoriali sono anche un po'stufo francamente eccetera
E ciò e ciò o una storia Breve dal di quella cinquantennale dei radicali c'è in un solo decennale
Perché credo che quegli editoriali serviranno a chi per la costruzione delle biografie di chi la biografia se l'è meritata
De Benedetti c'è un limite
Alla razionalità e alla irrazionalità
Scusami mi Botto colpa mia top conto spiega visto che ha interrotto
Però crisi che c'è un limite 'sto punto finisce
Ho capito ma visto che ha mai fatto la cortesia di interrompermi aiutami spiega Roselli CE tu non puoi va be'non poi non per me
Ma per la razionalità delle cose dire io di quelli editoriali sono stufo forte incidenti mi già parlato di cinquantacinque giorni testuale di visibilità i cinquantacinque giorni sono spenti soltanto fatti di visibilità ma la politica è un'altra cosa perché non è felice l'esito se non c'entra la restituzione eccetera cosa abbiamo guadagnato ecco testo e contesti pure gli ha detto cinquantacinque giorni visibilità con alcuni editoriali pare che queste si apre un motore razionale di affrontare la situazione tutto qua colpa mia sono io che cedo però lo ha detto così
Secondo me la tua una lettura pregiudiziale di quello che stavo dicendo viziata dal pregiudizio
Io ho parlato di visibilità non sono stato certo il primo a usare questa questa parola che è stata usata da altri e più volte in questi cinquantacinque giorni ho citato gli editoriali perché mi è capitato in riunioni di sentire citare con come fatti politici rilevanti e importanti gli editoriali se mi permetti io non ho probabilmente una
Dizione così fine non una di insomma con qualche vena di ironia dico che degli editoriali sono stufo ma non perché non mi piacciono gli editoriali o perché non ne capisco il valore perché
E va beh allora io non ne capisco il valore a differenza di Bandinelli dico tra virgolette che sono stufo perfino dell'editoriale di Merlo che arriva puntuale
Durante le iniziative radicali e così via posso non so cosa dirti parlo di metallo di una persona
Che ho il piacere di di sentire credo ho il piacere di leggere
Sollecito a tutta la mia vanità di radicare quando scrive sui radicali
Io credo ripeto che l'esito non sia per nulla felice
Se poi per esempio tra le esternalità c'è anche quella di aver creato un clima che possa aiutare a rendere meno improbabile rispetto al solito rispetto al solito rispetto alle situazioni precedenti sempre questa cosa di cui si è detto di eccetera non sono tutte cose che non che non sottovaluto
Credo che però avevamo un obiettivo a quell'obiettivo non siamo non siamo arrivati
Ci troviamo rispetto a dodici mesi fa quando ancora avevamo sette deputati europei cinque consiglieri regionali con due gruppi con quello poi possiamo discutere molti di noi ritengono anzi che quelle siano state più o meno delle iattura io non ritengo per tanti motivi anche per motivi pratici materiali ci troviamo invece ad oggi con due Consigli due parlamentari europei con una situazione e anche questa era una delle ragioni mi sono che che sono state presentate
Marco come una delle ragioni per cui
L'impegno avrebbe dovuto essere massimo per ottenere il risultato quello di una situazione di risorse
Che è quella di cui si è di cui si è parlato e anche rispetto a questo
Credo che l'esito sia non sia felice dopodiché se
Qualcuno mi diceva tu cosa avresti fatto
Non ci torno nemmeno sui non non voglio nemmeno discutere
Se visto che si trattava di fare un diploma ma se è stata anche Sutti molata una analisi politica eccetera io
Faccio tra virgolette la fotografia
Io ho una valutazione diversa da quella di Marco sul sulla dinamica anche nell'opinione pubblica radicale e no di quello che è successo io credo mi sbaglierò non sarebbe la prima volta
Quello quanto diceva Marco sul fatto che però questa cosa ha fatto capire ma io ho più perplessità rispetto a quanto questa iniziativa abbia lasciato nell'opinione pubblica e mi auguro naturalmente
Di sbagliarmi e di essere
E di essere
Sentito così come ho un una valutazione diversa su questa questione dei radicali che dicono ma centrodestra centrosinistra
In qualche modo dicono dicevano all'inizio della vicenda in qualche modo
Quando Marco dice sostanzialmente gente che ha già deciso di stare a destra stare a sinistra e cerca solo la l'alibi radicale io credo che siano fenomeni Diversi così come ritengo che
E l'ho già detto
Questa cosa ma così come ritengo che
Nello scontro tra Kerry e Bush
C'era molto dissimile in due contesti completamente diversi con storie diverse tradizioni c'era molto dissimile dissimile
Di quello che c'è nello scontro tra
Prodi e Berlusconi se lo scontro resterà questo nel due mila sei c'è dissimile in termini di insoddisfazione da parte di chi comunque alla fine sostiene l'uno ha sostenuto l'uno o l'altro candidato di estraneità all'uno o l'altro candidato sostenuto solo in virtù del fatto che si opponeva
Al candidato al candidato avverso Larry fin but Bush da di Soros
Degli amici a comunque qualcosa di molto simile
Alleandosi FIBA Berlusconi che tiene unita che tiene unita la sinistra che è stato anche uno dei passaggi
Utilizzati strumentalmente o no nella discussione della sinistra in particolare
Di Prodi e del suo presunto presumibile portavoce in questa in questo contesto in questo contesto Parisi credo che questa sia un una dinamica una dinamica vera forte profonda che non sia una dinamica
Solo o tanto costruita ad arte dal sistema dal sistema dell'informazione io ci rifletterò non voglio qui dire quindi la partita andava giocato in modo diverso oppure no non non è a questo che volevo
Che volevo
Perché volevo riferirmi
Io volevo solo dare una fotografia più preoccupata di quella che è stata data all'inizio del di quello che ci ha lasciato questa quello che ci ha lasciato questa questa vicenda dei cinquantacinque giorni
Io penso che
Rispetto
Alle politiche due mila sei non salto il referendum per per perché
Sto nella nel timing che era stato previsto l'inizio ed era stato esplicitato all'inizio
Questa vicende elettorali politico-elettorale
Regionali più politiche
Io credo che rispetto alle politiche fortunatamente un po'di tempo l'abbiamo
Credo che una riflessione che andrebbe fatta
Se resta come obiettivo politico prioritario quello di consentire agli elettori di votare o no i radicali non con voto di testimonianza ma con voto pienamente politico nell'ambito di questo bipolarismo
Marco aggiunto prodotto
Ed essenza del regime italiano
Io credo che una riflessione che sarebbe utile fare
Quella di
Pensare a uno schema che veda non una
Strategia tra virgolette che punti come in questa fase agli ultimi sessanta giorni utili prima del deposito delle liste
Ma che attenti è un tentativo che potrà fallire come questo ma che tenti di partire molto prima aggiungo una cosa che in questo periodo io ho cercato di di di dire più volte dall'Ergife in altre riunioni
Credo che
La scelta
Rispetto alle politiche
Dovrà essere una scelta costosa difficile con tutte le controindicazioni però visto che poi a un certo punto qualcosa bisogna dire che la scelta dovremmo
In tempi molto più lunghi rispetto a quelli di questa vicenda dovremmo farla Noemi e una volta fatta questa scelta fare il tentativo che ci posso portare per il due mila sei è una presenza che assicuri la possibilità di un voto non di testimonianza questo non dico che si debba farlo oggi ma sicuramente non
Ritengo che non si debba fare sessanta giorni prima dalla presentazione delle liste
Per le politiche ma prima
Quanto meno in prospettiva
All'inizio della stagione
Politica settembre ottobre per capirci
Il tentativo rispetto al due mila sei lo farei a partire da questo tipo di considerazione
Per memoria
Sono iscritto io poi c'è Sergio D'Elia Marco Cappato Manganelli Emma Bonino resta Salvatore Ferraro si una certa
L'opera fa
No Maurizio Turco
Mi capitava qualche istante fa di riflette la
Sorridendo ma
Persotti interna insieme che il giro di tavolo che Marco
A diciamo così proposto
Ho ho rilanciato poco fa
Si potrebbe fare e non è detto che sarebbe un esercizio
Di reciproco sadismo ma sarebbe forse
Un gioco intelligente quello per cui ciascun intervento successivo dicesse
Le ragioni per cui attrasse colato nel corso dell'intervento degli interventi precedenti
Credo che si può accedere a questa tentazione o o o non o non cederà
Come e esempio di piste che si potrebbero seguire ma lo fa en passant ricorderà bene ha detto che la relazione del comitato che lui citava era una relazione in cui c'è politico era tutto sulla questione legalità regionali nel duplice senso
Della legalità quel che accade nel due mila e nel duplice senso di accesso all'informazione si aprì quella relazione con le cifre dei sondaggi
Dei dieci giorni prima le regionali del due mila questo così come su un piano tutt'affatto diverso la revocazione che faceva da ognuno dei contratti così
A me capitava di a me è capitato credo di sentir parlare di questa questione solo credo dodici o tredici mesi fa mi soccorrono Cappato Bernardini turco in una riunione che fu convocata da Danilo nella quale ci sottopose la possibilità di a trasformare le forme contrattuali esistenti e in via di deperimento normativo perché fra in contratti di lavoro a tempo indeterminato per
Persone del call center Acea mi pare che fumo unanimi nel respinge la tesi quindi ma ho fatto solo degli esempi ripeto il gioco di società di chi trasecola per cosa
Questo non ci porta lontano io
Credo
Che sia utile
Ragionare sull'intervento sugli gli interventi importanti di Marcolini di questa mattina
E
Per quel che vale la
La mia reazione all'intervento di Marco e che trovo
Per usare
Sue espressioni
Esatte molte delle cose che dice
Mi sfugge
Un film non il filo un filo
Per l'esattezza il filo interno non il film western il filo interno che
Le tiene insieme
Lo dico sorridendo ha poi sì sì incalza sono anche più conta
Così nell'aula bunker di via di Torre Argentina c'è stata la maxi requisitoria di Marco Pannella stamattina che
Non
Non so quale sia e e questa cosa che sto per dire mi interesserebbe su un altro piano di di di altro tipo di approfondimento politico culturale m'interessa il giudizio politico che Marco Pannella esprima Marco Pannella esprime un giudizio
Della situazione alla quale rischiamo di essere esposti perché e rischiamo neanche di discutere o di non essere attrezzati a far tesoro dell'occasione politica che è stata creata e che in particolare la sua iniziativa ha creato ma retrospettivamente retrocede di alcuni anni e
Usa la parola disastroso no rispetto a molti aspetti della iniziativa politica dei soggetti radicale
Io confesso che
Ho ho provato un filo di
Di attenzione in più
Che viene quando uno resta sgomento alle
Prima cose che
Perché evidentemente in modo
Partendo da sponde diversissima spero che non se ne ad un'intera Marco non serve l'Inter ha benedetto perché è di tutta evidenza ciascuno muove da
Puntiforme modi di osservazione di lettura che sono profondamente diversi
Ho l'impressione che dalla nostra discussione sulla diciamo nell'atto interno della nostra discussione della lettura che ne facciamo rischi di essere clamorosamente assente
Quella che è la realtà che incombe su di noi cioè le condizioni di legalità in cui la vita politica del Paese si svolge in cui la nostra iniziativa la nostra vita si svolge e si è svolto in questi anni
In questo contesto non in chiave di autocertificazione o di auto consolazione ma di provare a capire cosa ci è accaduto e cosa qualche averci io ho un giudizio diverso non da quello che Marco ha che ripeto non so mi interesserebbe su un altro piano
Ma diverso da quello che Marco ha ritenuto questa mattina di esprimere in base a una valutazione di opportunità politica di esprimerne di esprimerlo così lui dice disastroso io dico miracoloso
Quello che è accaduto hanno in questi anni che abbiamo fatto che le in particolare in questi tre anni tre anni e mezzo di lavoro di Marco di Enna
Di molte delle associazioni radicali e anche visto che siamo riuniti oggi in questa sede di radicali italiani
Io trovo che sia miracoloso quello che è accaduto e che abbiamo fatto a cadere in questi anni
Rebus sic stantibus
Credo che ciascuno ricordi senza catastrofismi
Cosa accadde dopo l'esito illegale e quindi catastrofico illegale quindi catastrofico delle elezioni del due mila e uno
Quali furono le scelte che tanti di noi fecero io credo che da quel momento in poi
Si è
Non rianimata ma si è proseguito ad animare una straordinaria resistenza radicale
Dico una straordinaria resistenza radicale
Che
Ha dovuto fare i conti non solo con l'assenza dalle istituzioni con l'eccezione finché c'è stato del Parlamento europeo dei due Consigli regionali non solo di questa assenza ma del protrarsi dell'assenza no sicché
Dicevo e nel due mila sei noi rischieremmo di festeggiare non c'è niente da festeggiare i dieci anni di assenza
In particolare in questi tre anni
Molte cose sono accadute
Nelle rimettere al centro
Della iniziativa del pensiero azione radicale la questione legalità
Marco evocava qualche anno precedente qualche anno precedente erano anni in cui
In particolare per esempio Marco poneva questa questione
Gli si rispondeva problemi di linguaggio non è questo oggi noi abbiamo una situazione in cui
Da alcuni anni diciamo il filo prioritario della nostra iniziativa in particolare della nostra iniziativa pronti italiano è stato quello tirato
Con maggiore minore efficacia maggiore o minore successo
Si è io credo animato trattino rianimato
Quella
Corpicino del partito e della presenza radicale realtà per realtà che rischiava in queste condizioni di essere
Fatalmente consunto è accaduto l'universo
Per visto che è stato evocato stare solo sul fronte Italia in questi tre anni si è avuto un anno tre anni fa
Particolarmente difficile e negativo nel suo esito la vicenda delle proposte di legge eccetera ma
Con una realtà che oggi forse si può diversamente apprezzare del lavoro che è stato fatto in particolare quell'anno da Michele D'Antonio poi da
Michele Alessandro sulla realtà delle associazioni e l'anno successivo è stato l'anno in cui
Per un verso Marco ha rilanciato
Con iniziative non violente che non praticano da diversi anni che sfide sulla questione legalità il Satyagraha
Per altro verso
Sergio Rita altri di noi hanno condotto una battaglia semestrale vinta sulla questione delle carceri facendo né no no tocca prego nascosta
Volevo dire possiamo fare l'economia di di quello che è accaduto
Ma non va oltre il tarlo
A pezzi
Voglio solo dire
Che non so altri
Ma io in tutti i comitati
E in tutti i congressi
Ho da una parte espresso critiche e dall'altro convintissima mente
Ed esplicitamente sottolineato questi aspetti tutto invece non ho capito modificata ma scusa ora però le critiche c'erano
No ma io sto dicendo che siccome no ciascuno non ma scusa però va be però c'è posto no Appio scusa di che parliamo forse con un filo di pazienza chiudo in sette otto minuti
Questa mattina nel dibattito non è che ciascuno debba e ci mancherebbe
Ogni volta ripetere tutto no
Appesantire gli altri del proprio io ricordo questa mattina tu hai svolto una Carlo detto sorridendo maxi requisitoria sulla realtà radicale no cioè
Io vorrei dire
Che non riesco a fare oggi un intervento politico neanche di sette minuti sulla realtà radicata trascurando quello che è stato quest'estate in primo luogo sul tuo imputo e poi con il lavoro di tanti di noi quella campagna referendaria non per per quello che è accaduto il modo in cui abbiamo
Usato e sei stato tu il primo non solo cronologicamente tutta la questione di un disarmare progressivamente la sinistra delle ragioni di odi e di ostilità accumulatesi per molte ragioni inducendo via
Lo strumento non violento la capacità di rapportarsi a macchinoni molto più grande come dire creando un'egemonia radicale eccetera raccogliendo un milione di firme spendendo quattrocento milioni di vecchie lire Marco
Raccogliendo centosettanta mila indizi creando una situazione per cui abbiamo chiuso con la raccolta di firme con i sondaggi questo era scontato perché
Settanta trenta ma soprattutto con l'esito della campagna d'indecisi scesi da quaranta dieci per cento cioè una situazione
Perché dico questo perché dico questo e da allora abbiamo chiuso con la campagna referendaria al trenta settembre un mese dopo c'è stato il congresso di radicali italiani voi si è aperta la fase Corte costituzionale su che abbiamo fatto credo
Una caciara seria eccetera il congresso l'associazione Coscioni di cinquantacinque giorni eccoci qua
Ma quando sento che c'è carenza di iniziativa qual è il problema chiaramente ricettiva anche di ma proprio politica semmai è eccesso eccesso piombare assolutamente come il problema poiché l'eccezione strutturale nostra nel regime Moccia arrivo
Qual è il punto secondo me è drammatico
Hanno voglia è riuscita un'operazione di tre anni che in particolare tu nell'ultimo anno pone il modo in cui ai aperto la campagna referendaria ai portata una curvatura importante e poi
Anche noialtri abbiamo forse contribuito come
Ai e ricreato senza i cinquanta miliardi le condizioni di con le condizioni perché ora smentisco questa cosa del confronto crearsi tecnica spiccherà aste
Nel novantanove due mila
Quando il movimento radicale ha portato il sistema dei partiti a un colpo dal pugno del ko perché questa è accaduto con la sorpresa cinquanta miliardi voto cinque i venti referendum che Cazzola che aveva se perfino i soli sette referendum residui separazione carriere passa oggi ma
Diciamo mentre si era chiusa la porta della riforma americana dell'istituzione con la giustizia
Si è via aggredito
Lo stesso avversario sull'altro lato che è quello più tradizionale dei radicali e si sarebbero ritirate le condizioni per uno scontro qual è il dramma che incombe su di noi anche sulla nostra realtà organizzata nel regime
E che poi vincere quel caso che Citti si consuma tutto
Si sono vinte le cose sulle carceri hanno sfruttato la cosa del carcere
O abbiamo fatto questa campagna referendaria splendida e si riparte da zero
Come tu dici gli stessi cinquantacinque giorni rischiano presto di essere o no esauriti e magari convertiti da chi ci guarda in ulteriori ragioni Paesi fastidio anzi più di Sinpar
Il problema è
Che anche quel che è accaduto dentro casa nostra e continua ad accadere allegato a questo io sono convinto che in qualche passaggio
Anche qualche riforma riformista a casa nostra cioè
Se qualcosa ho capito
Per il tuo modo di rapportarsi alla cosa radicale
E e non è solo il canestro di parole conflitti e non conflittualità rispetto a rischio costante di piccoli scontri un po'miseri il tuo problema quello di creare e venti
Che nel fuoco di una cosa grande superino gli scontri nel caso e crea in una situazione diversa
L'impressione che abbiamo tutti è che
Tale è la pressione di illegalità in cui agiamo che pur essendo credo il grande evento dopo ci ritroviamo pure a casa nostra in condizioni
Analoghe e non dissimili da quelle che sono fuori
Cioè io confesso che in qualche momento la cosa che tu anche stamattina ripetuto no per esempio ma il nel settore amministrativo distinto caso facciamo la questa cosa comunque
Per altro verso sento che restati autorevolmente il tesoriere del partito bisogna ricreare le condizioni perché il partito e che caso qui ci vuole Pannella lui mi che altri
A a a ottobre novembre aveva proposto un modo di tenere un congresso del partito che fosse una ripartenza di un certo tipo se c'è mo'però non è che si può dopo piangere perché oppure
Non c'è dibattito sui grandi temi della politica internazionale a me piacerebbe che questo dibattito ci fosse
In questi due anni autorevoli insomma hanno trovato un motivo di di di dibattere di queste cose a casa nostra per stabilire che l'uno all'altro libro radicale non era di fibre radicale se ben ricordo no
A Gianfranco la formula eccetera forse ne potremmo provare a discutere di questi grandi temi
Anche per altre per altre ragioni rispetto ad attività di soggetti politici
Ratifica
Detto questo e venendo all'oggi
Si sono chiusi questi cinquantacinque giorni con un capitale politico ha cresciuto che Istria lo dice Marco Di deperire
Che fare
A me pare che non solo il fare referendario ma tutta una serie di fare
Ci aiutino a praticare quella iniziativa politica dicevo tutta Singh che Marco ha di nuovo creato possibile
Sul lato sinistro beh noi abbiamo una campagna elettorale delle regionali a cui non partecipiamo elettoralmente siamo partecipa per creare una situazione non per cui Prodi debba pagare un prezzo ma per cui noi magari discutiamo un prezzo
La riapertura di dialogo il fatto che oggi in qualunque Assemblea dei radicali vadano della sinistra cosa impensabile quattro cinque anni fa sono sorrisi cioè su questo
Grazie
Questo è importante io credo che un modo di provare a condurre la la vicenda referendaria sia tale da potere scatenare degli affetti dopo le Regionali con Prodi che paga dei prezzi non ne discutiamo qualcosa
E anche da dalle cose più grandi
Abbiamo fatto prima degli esempi appunto i i cattolici le confessioni religiose e i sindacati l'uso dei centosettanta mila indirizzi l'uso di tutto questo la sinergia con l'altro comitato va sì ho un modo anche per proseguire e rilanciare la tua iniziativa giocando in positivo sui DS in negativo sugli altri sul lato destro ai riaperto un dialogo con Berlusconi che aveva voluto chiudere Cetera incrociamo tutti le dita per la questione che
Riguarda Emma per altro verso
Un altro punto di caduta molto concreto e quello da riprendere con Maurizio Gasparri per ciò che riguarda la vita della nostra in realtà centro di produzione centro d'ascolto io credo che
Il problema è capire come si concili come si incrocia proprio come si tengono per mano la tua lettura di come perfino i cinquantacinque giorni rischino di deperire e
Dini un boomerang contro di noi con la scadenza oggettiva della campagna referendaria a mio avviso una conduzione di questi mesi di nuovo centrata come questa attraverso anche l'occasione referendaria sulla elemento legalità
Uno due il non dimenticare con cui si è o non so come anche il fatto che non abbiamo aperto questi cinquantacinque tutto
Legalità e
Vedere come vanno queste elezioni rialimentare evitare che si chiuda questa stagione di dialogo politico con i vertici del centrosinistra al centrodestra che è stata riaperta provare a
Tenere vivo il contatto con i cittadini attraverso la
Pretesa di cose televisive e ne abbiamo diritto siamo alla seconda delibera della vigilanza violata sui referendum anche rispetto a questi giorni noi avremmo diritto in questi giorni a trasmissioni sui referendum
E per altro verso dalla cosa più grande la tv diceva la Domenica In alla cosa più piccola e di centosettanta mila giudizi da usare politicamente come modo per
Spiegare a un pubblico essenzialmente di sinistra l'esito dell'ospitalità e quel che viene dopo
Tutto questo e a mio avviso da da tentare fermo restando e questo è il tipo di dibattito che piacerebbe vedesse anche Gianfranco ed altri
Protagonisti nel mondo accadono delle cose io credo spettacolari
Siamo in una fase spettacolare
Nei libri di storia potrà forse essere ricordata come tale nell'Est europeo in Medioriente
Altri di noi
In primo luogo Marco
L'hanno anche diciamo
L'ho letta non letta nel senso di
Intuita raccontata eccetera
Io sono convinto che
Il nostro problema è anche capire come quella come la mozione di Tirana del Partito Radicale transnazionale l'organizzazione mondiale della democrazia basta soldi dittatori le armi di attrazione di massa la Community of Democracy s'il dialogo con una
Diciamo
Non so sedici brani radicale o no con realtà che oggi però pare ci sono meno antipatiche di quanto lo fossero un anno due anni tre tutto questo come convertirlo in politica
E iniziativa politiche di partito è un dibattito che deve
Credo occuparci proviamoci
Elia Cappato Bandinelli Bonino e poi testa Ferraro turco
Ma Marco ci invita fa discutere falchi un po'il mio è un intervento appunto dal giro di tavolo
Su quello che è accaduto in questi ultimi
Cinquantacinque nel famoso cinquantacinque giorni ormai si parlerà credo spesso nei prossimi mesi dei cinquantacinque giorni
Ma io credo che sia difficile farlo soprattutto dopo il suo secondo intervento
Beh sarebbe stato forse agevole per tutti fare il giro di tavolo prima del suo intervento ma dopo il secondo
Beh e difficile farlo perché al di là di un giudizio anche di di merito che si può dare su questi cinquantacinque giorni rimane comunque
La domanda all'ultimo impone sette e quanto
Sia rimasto
Di questa vicenda di questa operazione politica perché è stata un'operazione politica
Nel nella gente nell'immaginario collettivo
Beh c'è da chiedersi anche quanto sia rimasto
Dentro quel l'Osservatorio
Protagonista collettivo che il nostro nostro partito il nostro quelli che noi siamo domande lecita anche rispetto all'interno nostro
Ma anche a giudicare da gli interventi che ci sono stati in questo prima fase di giro
Il giro di tavolo
Beh e i
Marco in questi giorni ha usato anche spesso no parlato di conigli di cilindri
Dando ad intendere che
Le cose che
A lui capita di proporre hanno Pupa appunto
La valenza della dell'éscamotage del trucco della
Trovata che si tira fuori per superare una situazione di contesto che comunque
è pronta a fagocitare quella trovata quell'uscita quella quel quella proposta
Questa cosa pesa pesa io credo che abbia ragione quando dice cosa rimarrà
Quanto avremmo dissipato ed è un conto che potremo fare da qui a un mese di di di quello che abbiamo prodotto interni d'iniziativa l'iniziativa politica
I più sono hanno considerato rispetto alla al coniglio del del caso noti la situazione l'ospitalità considerato quella proposta Offerta l'uno all'altro polo
Appunto una
Analisi rivoluzionaria un po'anche delle cose
Delle nostre analisi che non caso Italia regina eccetera abbiamo fatto in questi anni
E quanto ne conseguiva da
Da quell'analisi rivoluzionario in questi anche questo circa il sistema bipolare nel nostro nel nostro Paese per cui otto i più l'hanno letta se non stai nelle istituzioni allora
è stata fatta va alla luce di quella proposta dell'ospitalità continua ad avere un suo un suo pezzo
Beh io capisco
Come dire il taglio della relazione di di Daniele stamane
Diciamo tutto sui referendum
Perché credo che lui passando un po'come dire superando un passaggio che Marco invece riteneva che dovesse essere consumato al nostro interno in termini di dibattito andava subito verso
Una via una soluzione
Che era in termini di continuità quindi non soluzione di continuità ma una soluzione che alla domanda che Marco poneva cosa rimarrà
L'Inter nel
L'immaginario collettivo di questa di questi e cinquantacinque giorni
Perché io credo voglio dire non è una scoperta che io ho fatto subito
Che dire forse l'ho fatta propria la fine c'è nella conferenza stampa in cui Marco illustrava le ragioni del no alla proposta
Dei DS o dell'Unione
E cioè che
Nella intanto nella
Proposta di ospitalità non era venuta meno mai l'analisi sul contesto e sulla situazione di illegalità in cui noi ci troviamo
E che
Appunto quella proposta e non è che la appunto era il coniglio
Chelsea tirava fuori dal
Dal cilindro rimanendo però il contesto identico
A quello a quello di sempre oggi non è che siano sia cambiato
Però evidentemente la proposta di Marco sull'ospitalità
Cioè non aveva l'obiettivo
Beh allo qui siamo avrebbe ragione
Detta dire obiettivo è stato raggiunto è stato fallito
Che era quello della presenza radicale all'interno delle
Dell'istituzione non perché questa cosa non consista non abbia consistenza nel nel pensiero di Marco perché io credo che Marco
Sì ho capito qualcosa della sua vicenda politica
Da quando lui fa politica da quando io ne ho la per cinque anni conoscenza l'esperienza diretta stando nel partito e che l'obiettivo di Marco e innanzitutto il partito
E le priorità politiche del partito intendendo per partito
Chamot nulla storia la corsa radicale nel suo nel suo complesso
Io credo che Marco si sia da questo punto di vista dal punto di vista del di chi deve tener conto anche di una grave crisi finanziaria e tutto quello che significa
Oggi la situazione del Partito io credo che sia chiesto con
Con serietà se non fosse un atto non dico di presunzione di superbia ma di irresponsabilità dire no alla proposta che ci veniva fatta di cinque regioni
Con tutto quello che ne escono seguiva in termini di soldi di presenza di postazioni
Eccetera
Però non c'è solo il partito c'è la priorità della sua iniziativa politica
E io ripeto lecco
Più a posteriori che non nel considerare il momento in cui questa cosa ne fa la proposta di ospitalità
Assolutamente legata alla priorità del partito che era referendum
Diciamo meglio che era Luca Coscioni della battaglia di Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica per la libertà religiosa in questo in questo Paese
Quindi altro che le istituzioni la nostra presenza nelle istituzioni
Senza la quale noi non potremmo salvare le istituzioni stesse partito i nostri obiettivi politici a un certo punto ha pensato io credo nella sua l'iniziativa la considerazione che noi rischiavamo di mettere a rischio grave a repentaglio
Una campagna un'iniziativa politica che incarnata da da Luca Coscioni e questa cosa ha pensato e diventata ragione per cui il partito invece dovesse e il partito dovesse
In quel momento era quello ma cosa la la cosa da salvare
Cosa ne è rimasto io ripeto non so cosa ne rimarrà se non continua l'iniziativa politica che Marco dice evocava questa cosa del quotidiano
Radicale
Quello si può aggiungere cose che diceva Rita c'è la relazione di Rita oggi c'è una importantissima anche
Perché tiene conto di tutte queste cose che io sto dicendo ma anche del fatto che forse quello è l'unico modo per che rimanga non nell'immaginario collettivo Mannella quella quota parte comunque esistere immaginario collettivo qualcosa di di non dissipato di
Consistente di questi cinquantacinque Johnny con la sua proposta di del mailing
Ai referendum c'è sulle
L'indirizzario del referendum eccetera
Perché appunto certo non abbiamo di fronte non essendoci stato il porta a porta non essendoci stata delle cose di Ballarò eccetera
Probabilmente ce lo siamo già giocato molto diciamo che quello che è rimasto e forse rimarrà da quello che sento anche il nostro batte interno rischia di non rimanere neanche al nostro interno come consapevolezza nostra
Ma che rimanga qualcosa almeno in quelle duecento trecento quattrocento mila persone cinquecento mila che non riusciamo a raggiungere
Diciamo con il quotidiano radicale che qui significherà radio radicale significherà né imbelle significa una cosa stampata visto che vita ci dimostra che tu mandi
Penso a venti mila spende di cento ne ricavi cinquecento e comunque sono cose che già si autofinanziano forse bisogna metterne in cantiere molte
Nei prossimi alle prossime settimane di quel colore
Comunque Mary a me rimane di questa che per come fattore interno qui a nord anche con dei grossi punti interrogativi eccetera che in realtà qui
La scoperta l'area e che in Italia non esiste una questione Berlusconi il problema non era il berlusconismo dietro il cui paravento comunque anche la sinistra voleva nascondere un accordo con noi
No che era l'unico modo per loro per spiegarlo ai loro un accordo con ma in realtà abbiamo scoperto subito Grazia iniziativa di Pannella che quello era uno parlamento che è saltato a un certo punto
Per cui il problema proprio Berlusconi anzi loro accettavano
Non lo potevo dire pubblicamente ma nei nostri riverberi di buon grado che noi continuassimo a discutere anche col Berlusconi mentre loro mentre discutevamo
Con loro perché il problema era quello è il problema Ruini e il problema è che in Italia non c'è una per non è la questione che c'è una questione clericale nel nostro nel nostro paese c'è un passaggio di un editoriale di Miriam Mafai che Marco Cappato giustamente ha fatto bene a raccogliere quelle florilegio di cose che evidenziavano questo questo punto mi
Miriam Mafai e poi la cosa sul panorama di Minzolini sull'altro fronte sul quale dice sarà una cosa che rimane all'interno degli addetti ai lavori ma è probabile che rimanga per non rimarrà forse neanche al nostro interno
Ma l'interno rimasta che questa cosa è saltata perché esiste non un problema Berlusconi in Italia esiste una questione clericale pesante quanto una casa che acconti è condizionato non siamo stati cartina di tornasole a questo punto la vicenda
Ospitalità proposto dai radicali pacchetto e pesante de pesa sulla vita politica italiana in una maniera cioè noi cinquantacinque giorni fa questa cosa qui non ce l'abbiamo
E già avere questo fatto che sia uscito in questi giorni è un fatto questo qui si rivoluzionario e non tanto l'analisi di Pannella per cui ho strapieno la lettura che si dà di quella proposta per cui ha finalmente paga dopo anni di splendido terzo sisma perso forse Isma'di isolamento Cedacri capisce che per poter fare politica in questura
Credo che sia un'offesa intelligenza di Marco perché la nostra storia e dare una lettura di quel genere
è stata cosa complessa
Questi cinque per cinque giorni
Ne sono venute fuori molte sul fronte di Berlusconi che Berlusconi non è fronte diciamo Della Casa e libertà
Che lui non è il padrone della casa
Padrone assoluto che basta che decide ma è ostaggio
Cioè sbeffeggiato umiliato
Da appunto quella parte clericale che prende gli ordini se li prende da qualcuno non certo da Berlusconi ma dalla da oltre Tevere
Vice
Dopodiché anche sull'altra parte sull'Unione rischiava di passare il nostro no appunto
Altezzoso alla loro
Sembrano cose monotona per poter parlare dobbiamo innanzitutto aver prima nomina lamenta hanno tirato fuori la cosa dei programmi poi la questione della scelta di campo
Alla fine è venuta fuori una questione che non sarebbe venuta fuori se non avessimo non ci fosse stata l'iniziativa politica
Di questi di questi cinquantacinque
Giorni
Quindi la priorità quale
L'obiettivo qual è quello di
Arrivare ad a vere
Radicali
Se anche questo fosse e sarà non la condizione in base alla quale tu puoi Curia realizzare quelli che sono le tue priorità politiche soggetti cioè per intenderci Luca Coscioni eccetera
Beh se mai l'inverso
Noi riusciremo ad a vere
Una presenza nelle istituzioni nella misura in cui avremmo vinto sul fronte di Luca Coscioni
Però il contesto
Ancora vincere alta sul testo su quella su quella proposta su quella battaglia su quella priorità
Essa è quale sarà quindi la nostra lotta realtà una lotta di Resistenza
Abbiamo perso due milioni
Posto che quelli li avremmo davvero nei cinque anni due milioni di euro nei cinque anni
Beh allora Danilo ci dice che noi facciamo cinque miliardi all'anno di autofinanziamento
E siamo nella situazione in cui siamo quindi cinque per cinque
Sono venticinque miliardi
Parlando dei cinque anni
Quindi in realtà ci siamo giocati
Diciamo neanche un anno di vita se dovessimo fare quel conto
Bisogna vedere quanto riusciamo a guadagnarne invece
Se riusciamo a raggiungere non di cinquanta sessanta mila italiani perché quello tutto il contesto delle impedisce ma se riusciamo a raggiungere prossime settimane nei nostri cento mila duecento trecento mila
La proposta di Rita dei suoi centosettanta mila è una cosa che diventa deve diventare iniziativa
Secondo me delle prossime
Nelle prossime settimane
Mi ero dimenticato una cosa da dire
Che
Va be
Ho segnato aprono ritrovo più sul merito
La la questione che ci pone Marco comunque quella su cui noi dobbiamo
In questo modo in questo momento riflettere
Come non dissipare quello che in questi cinquantacinque giorni
Noi abbiamo grazie alla sua iniziativa
Proprio
Ah no ecco la questione era questa
Riguarda
Prodi fondamentalmente
Cioè nell'immagine questo sia incredibile all'immaginario collettivo Prodi ha il connotato del buon padre di famiglia nella persona pacata
Professionale cioè noi su questo non siamo riusciti secondo me a portare a compimento fino alle estreme conseguenze
I cinquantacinque giorni perché forse ne abbiamo bisogno di altri cinquantacinque
Però abbiamo cominciato a farmi fuori un'immagine di una un connotata di una persona che dal punto di vista
Diciamo nella sua professionalità
è una delusione
Dal punto di vista delle cose che pensa
Della sua identità quindi delle cose che lui pensa contesta politico ma anche culturale eccetera e l'antimoderno
E l'oscurantismo
Beh forse questa parte
Della nostra iniziativa non si è compiuta
Adeguatamente Marco ha spiegato cioè il Corriere della Sera ha deciso che Berlusconi deve essere superato e siccome non c'è nulla piazza targhe alterne che posso immaginare un'alternativa
E allora è Prodi
E la copertura e confronti di Prodi è stata incredibile quando cioè io notavo che
Il giorno in cui uscivamo molto sul Corriere della Sera e noi siamo usciti molto anche con il fino al punto in cui abbiamo cominciato a mettere in discussione la quella che sarebbe la vera questione
Siamo usciti cioè fino al punto in cui è venuto fuori Berlusconi ostaggio della dei suoi con inquilini della Casa della Libertà
Siamo stati stoppati e abbiamo praticamente chiuso e non portato a compimento la cosa quando abbiamo affrontato l'altra questione è speculare alla prima e ciò che riguardava Protti
Bisogna aspettare i i risultati elettorali perché si possa compiere quella quota
Certo rimane nella cosa complessa che sono stati i cinquantacinque giorni un buon rapporto
Con i DS con la dirigenza dei DS che era una cosa che secondo me avevamo messo nel conto nel fare questa iniziativa questa cosa c'è quante di esse siano poi anche a fronte di risultati elettorali
In qualche modo difficili per loro
Abbiano il tempo la volontà politica di mettere in discussione quella
Figura anche Prodi che figura che mette assieme a fascia interessi perché quello cioè di interessi come dire suoi nel senso di individuare quegli atti sono un fascio di interessi collettivi pesanti
Confindustria sindacati eccetera
Quanto Ips siano in grado di mettere in discussione quella leadership Pippo su questo io anche a fronte di risultati elettorali per loro di fosforo se non so quanto questa cosa riesca
Sono iscritti Cappato bambine Bonino testa Ferraro turco nel frattempo per il vostro piacere informo che direttore del Manifesto approvata a dire che c'è stato un omicidio ma non è un agguato maschera vicino io non escludo l'ipotesi dell'agguato
Mentre dall'altra parte della stampa
All'alba parla di un avvenuto arresto gli alza Alcalà Hui
K curioso dire solo questo io purtroppo dopo l'intervento di mezz'ora mi devo assentare meno perché cosa degli articoli da proporre
Tutto
Grazie
No io se dovessi dire cosa mi manca rispetto all'intervento di Marco mi manca dire mi manca la parte construens nel senso che
Sul fatto che
Alla fine sia cose non perché l'altra fosse
Fosse distruttiva ma sottolineare come sia poi il momento dell'iniziativa politica in questo caso iniziativa che agganciandosi alle elezioni regionali e quanto le elezioni regionali in termini di potere significano di potere elettorale quindi poi di potere di posti di governo delle regioni
Agganciandosi sopra questo
Abbiamo posto innanzitutto Marco
Dei problemi DiVersi dei problemi diversi sia in termini di merito problemi del Governo del di governo del nostro tempo della tra scienza della libertà religiosa collegati al al referendum sia di
Di regole di vita della partitocrazia sia anche persino il problema quindi dei radicali cartina tornasole eccetera
A me e che questo sia accaduto
Mi pare
Tanto evidente quanto il fatto che per sbloccare la campagna referendaria
Non siano bastate un lavoro diciamo localizzativa Oddi
Insomma di contattare de i nostri punti di riferimento ad associazioni fare i tavoli fa ma un livello
Di polemica politica
Condotta con durezza dal arco anche da Daniele
Certamente che
Ha poi costretto insieme a quell'investimento magari non direttamente di campagna referendaria che però includeva anche la campagna referendaria
Quando mi ha fatto di meglio in multimiliardario di campagna elettorale e tutto questo ha portato a quello che io non sono in grado di
Di vedere di proporre per cui da questo punto di vista
Ecco forse sarebbe la cosa necessaria nel giro di tavolo se c'è qualcosa per l'oggi di confronto di scontro politico per i prossimi giorni da qui al voto sulle regionali da qui al voto del suo referendum che si può creare che non sia semplicemente il semplicemente va tra cinquanta virgolette la mobilitazione referendaria che
Ecco ebbene anche non dare per scontato dall'altra parte cioè che poi la difficoltà delle scelte
Organizzative delle decisioni
Concrete che ci sono da prendere e anche poi l'importanza di singole iniziative
Che vengono proposte come dalla relazione introduttive di Daniele
Non va sottovalutata non credo che Marco faccia Manzione bene
No facciamo nessuno di noi ma appunto è possibile rigiocare qualcosa sul tavolo della politica che sia un valore aggiunto moltiplicatore di quello che si fa qui con l'organizzazione abitante svitando bulloni ecco io su questo mi
Devo dire la risposta non c'ero alla proposta non ce l'ho in questo senso mi sembrava che anche Marco nel nel suo intervento non
Non non ce l'avessi non perché sia obbligatorio a partire da un'analisi che condivido Devon di un patrimonio
Di rischio di dissipazione di un patrimonio che sia obbligatorio che sia sempre lui a tirare fuori questo famoso coniglio dal cilindro o cose di questo tipo però è anche vero che non basta
Coi
Evocare questa necessità Hills il salto di qualità il livello di questa esigenza per poi avere effettivamente delle proposte
Da fare di strategia politica e di iniziativa politica e media
Un dato da tenere presente mi collego quello che diceva Sergio D'Elia anch'io mi ero segnato
Come analisi di fondo
Il fatto che la questione
Antiproibizionista sul corpo sulla ricerca sulla conoscenza sul e persino la questione anticlericale dico persino perché
è più difficile
Mentre mentre sull'altra delle cose sulla questione ricerca
Delle consonanze comunque forti con una parte non irrilevante di classe dirigente di accademici un po'la questione delle liste manifesto lo ha dimostrato il premino insomma c'è una la campagna referendaria lo sta dimostrando una possibilità già di
Una realtà dell'oggi non del domani di di attualità politica di questi temi anche la questione anticlericale che era più facilmente si poteva più facilmente bollare come una cosa normale il biglietto anticlericalismo l'anticlericalismo ottocentesco atto che
Non si è una parola che ha ancora adesso per tutti appartenga a
Un linguaggio comune
Del del del famoso uomo della strada però dopo questi cinquantacinque giorni dopo comunque
La comunicazione ad alcune centinaia di migliaia di persone vedo in modo chiaro e acqua alcuni milioni in modo un po'meno chiaro della potere temporale della Chiesa dell'oggi beh questo da
Rilancia la possibilità della della battaglia anticlericale in modo forse insospettabile
Non dico da da tutti noi da me non sospettato alcuni anni fa
Da questo punto di vista il degrado della politica italiana e dello relazionarsi della politica italiana nei confronti del Vaticano ha subito un'accelerazione che
Mi pare davvero spettacolare negativo però
Appunto detto questo noi non abbiamo voluto dare una copertura con la nostra accettazione alle cinque regioni una copertura a Prodi
Essendo Prodi il più pericoli più pericoloso degli antireferendari perché quello che poi e h leader della coalizione
Che
Potrebbe la maggior parte delle forze di quella coalizione potrebbero produrre la mobilitazione
Gran parte da mobilitazione necessarie per farci e quindi più pericoloso
Però da non dare copertura a riuscire a scoprire Prodi a esporlo
A le cose sul premiava Sergio D'Elia a mettere in discussione la sua leadership obbligarlo a e obbligare quindi la coalizione a una diversa strategia complessiva nei confronti non tanto di radicali ma in questo caso i referendum questo un problema che
A quale io non
Non riesco a dare una
Una soluzione temo che da qui alle regionali i tentativi che si possano fare sulla sollecitazione delle prese di posizione dei candidati eccetera è una cosa da fare ma non è una cosa che può
Essere un connotato determinante della tua unità politica anche perché poi effettivamente le regionali si fanno
Sulla candidatura al governo della Regione quindi non è
E anche abbastanza facile sgombrare dal tavolo per un mese
La questione la questione referendaria non vedo con quale strumento non è che se noi crediamo più forte e più forte ancora crediamo tirando fuori il tavolino al piattino lire cioè è un momento in cui ci può essere
Quel tipo di ascolto sono riusciti a marginalizzare uno
Quel messaggio più pericoloso per Prodi in quella fase non era che se noi adesso
Facciamo la mobilitazione di questo tipo rischiamo semplicemente che
Ci si sente un po'di classe politica che ha invece interesse magari con noi a fare la campagna referendaria per il resto non questo arrivi alla gente mi pare molto difficile
E tra le regionali e il referendum che occasioni ci sono di agganciare
Di agganciare questo discorso di fare venire fuori le contraddizioni di Prodi e della sua coalizione non so dubito che faranno l'errore di regalarci o o di regalare in generale
Per per con le primarie o con
Il loro discorsi interni di regole della Fat dell'unione eccetera durante dubito che procederanno in un modo
Da tanto aperto da consentire delle incursioni
Delle incursioni politiche su quello
Però poi non non sono neanche aggiornato su quanto si sta decidendo adesso sui tempi delle primarie eccetera quindi
Poi ci sono altre cose che potrebbero altre scadenze che potrebbero entrare in discussione c'è la questione della presidenza della Repubblica però ecco io francamente non sono in grado di
Di dire quali nodi politici oggi sia possibile toccare con quali iniziative
Allora abbiamo il problema
Di
Questo sì magari con più forze con più attenzione adesso dopo l'intervento di Marco Di
Fare il possibile per spiegare
Ai radicali quello che è accaduto il valore di quello che è accaduto però anche qui stiamo parlando di un'attività come dire
In Terna
Rispetto alla quale ci sono un minimo di novità di crescita dinamitardo positive secondo me comunque ci sono non sono del tutto inadeguate però ebbene anche sottolinearle sarà poi ci troviamo a parlare come se dovessimo sempre ripartire da zero
Daniele ha sottolineato la questione del dei dei punti di riferimento delle realtà locali dei comitati eccetera credo che
Le liste manifesto per senza per non fare un discorso troppo lungo
Rappresentino un passaggio che è risultato non del lavoro semplicemente delle degli ultimi giorni ma di dell'arrivo di Luca
Al partito quindi un risultato di alcuni anni che però forse è uno non il primo c'era stato il Satyagraha però è un è un segno di
Di crescita
Della possibilità di intercettare di organizzare come partito una interlocuzione sociale nuova non è appunto il miracolistico blocco sociale che in questo caso magari e meno ancora accentrerebbe come come meno ancora sarebbe utilizzabile come strumento di analisi della realtà italiana di quanto non lo era sulla questione delle libertà economiche però di un di realtà sociali importante imponenti sì allora
Delle presenze di professori di scienziati ma anche di malati che
Non non è non è solo Luca stanno stanno venendo fuori poche unità certo non è una cosa che per cui questo diventa già matura ed esplodere per la campagna referendaria probabilmente e questo forse e più grande limite il problema però
Esiste esiste anche questo che è stato anche un rafforzamento in termini di indirizzare
Accademici centri di fecondazione aziende biotech tutte cose che comunque in queste settimane sono state
Immagazzinate come associazione Coscioni ci fu una mailing list di circa otto mila indirizzi c'è
Su qualcosa sul piano internazionale abbiamo comunque ricostruito l'indirizzario Nobel di cui settantotto hanno anche aderito la proposta e
Tra le tante iniziative di per sé non sufficienti a scatenare la punto la molla politica ma delle attività da mettere nel conto del da farsi dei prossimi giorni c'è anche il tentativo di
Anch'di agganciare il fronte internazionale tra nazionale all'appuntamento referendario con Perduca ci stiamo provando a riprendere un po'agli interlocutori scrivere lettere poi vediamo quali posso chiedere soldi
Con in contatto con i californiani e con va be insomma quelle cose che poi saper poco evocare perché uno ci sta lavorando il presidente fare qualcosa evidentemente la prima cosa che si fa dirlo qui
C'è
Ma noi abbiamo pronto che dovremmo chiudere oggi Ezio facciamo in tempo un giornale accadrà non so Maurizio cento centocinquanta mila
Dell'indirizzario
Che era un giornale di resoconto della del congresso quindi con una pubblicazione parziale degli atti che ha curato Angelo dove ovviamente mettiamo anche le liste manifesto una sintesi quella vicenda e degli strumenti per la la campagna referendaria stiamo ovviamente sempre parlando di un meccanismo interno
Il non sarei troppo non sarei così ottimista Sergio sulla il sull'idea che moltiplicando
Gli inviti si ottengano sempre delle rese così buone
Noi con dei meno in più estesi di quelli di radicali italiani abbiamo ottenuto rese in percentuale molto più basse proprio perché non vi erano molto più estesi
Quindi
Il meglio è autofinanziato o anche molto più cauto finanziato vale una una tantum credo per una ristretto per una indirizzario più ristretto se tu scrivi a cento mila duecento mila persone non è che avrai lo stesso tipo lo stesso tipo di resa sia persone di archivio sia persone
Persone diciamo di indirizzare i presidi capi famiglia di cose di questo tipo
Io valutato no no ma io allora da centocinquanta mila trentadue mila euro
Spedire a duecentocinquanta mila Rita vero
Trentadue mila euro
Ai venti mila tu dicevi rientrato c'era la campagna iscrizioni c'era oltre cinquanta mila euro
La cosa mandate i venti
No
Sì no mah tackle secondo me sarebbe un errore
Sarebbe un errore pensare che c'è una resa sarebbe un errore pensare che c'è una resa simile
L'altra non drizzare o interno è un indirizzario dei firmatari servizi non so dicendo che non do affatto poche o che siano o che siamo non sia un risultato molto positivo quello che è stato intorno a questa cosa che fate voi su quali indirizzare a questo dell'associazione suo indirizzario interni anglicane
Navigare più esteso diciamo sicuramente perché a cioè tutti tutti gli invia anche lui radicali italiani non è affatto l'indirizzario di radicali italiani ma serio
Residenza all'interno
Come scusate
Prego forse sarebbe interessante visto che la prima e l'unica cosa che faremo per un pezzettino ragionare ne discutiamo benissimo leggeremo con piacere
Vistosa e soprattutto il resoconto non solo il congresso ma se se diciamo all'esito della questione ospitalità il simbolo della cosa c'è forse
A cosa chiediamo le iscrizioni ragiona un tantino forse utile forse
Sì va be'questo nel terzo giornale che associazione manda a quell'indirizzario non abbiamo mangiato perché intermediaria si è ritenuto non lo dovessimo fare come associazione va benissimo prima del congresso
Le comunicazioni associazione ora che un giornale dell'associazione con otto pagine su dodici dedicata al congresso
Che sono già pronte da inviare non dedichi
Uno spazio o un nota di informazione alla liste Manifesto Ernesto di quella vicenda mi sembrerebbe
Mi sembrerebbe un'occasione sprecata comunque
C'è sicuramente il problema di
Approfittare di questa situazione per molti versi per molti versi difficile
Un per Ria affrontare i nodi di Area e di responsabilità dell'Area l'amministrazione l'organizzazione e cioè questo serve certamente una una sede per farlo io una cosa però a Danilo
La la voglio dire cioè
Io non ho particolari cioè le cose che hai detto
Ce ne sono alcune che condivido altre altre meno altre mi sono che ha sembrate delle vocazioni poco utili per una come questa parlare dell'acquisizione
Centro ascolto eccetera in termini di vocazione sono cose per le quali quando se ne parla è bene che se ne parli secondo me in sedi un minimo attrezzate per sapere di che si tratta e quali sono le possibilità le alternative però questo ha poca importanza a me delle cose che tu hai detto una cosa che non non posso nascondere non
Non mi sia piaciuto per nulla non solo le cose che hai detto ma è il tono come vendette che sembrava il tono di una persona che sta incalzando
Il partito il corpo dell'aria e noi che siamo a a fare delle cose ci sono i progetti europei si potrebbe fare l'autofinanziamento sulla campagna referendaria si potrà ecco questo otto tono permetti di dirlo è una torta forse eccessivamente personale ma non lo credo
è un tono fuori luogo nel senso che tu per avere ragione che io non conosco
Ai non hai partecipato a iniziativa che comunque quotidianamente si svolge su questo
Quindi se da domani ragionare come ogni giorno qui dentro si fa chi ogni giorno cerca di lavorare su queste cose su come si trovano quali iniziative prenderà benissimo da domani lo si faccia però
Voglio fare il
Del moralismo dell'etica del lavoro mi pare veramente
Una un fuor d'opera
Arrivare dopo una tua la totale assenza da questo tipo di iniziative a fare la parte di quello che ci incalza su queste questioni ecco questo veramente mi è sembrato
Mi è sembrato
Ecco io non non
A me non è piaciuto e lo dico perché essere insieme partito o è un dato che anche a prescindere completamente dal tipo di di impegno di energie che si mettono nel cercare Zac gli obiettivi allora va bene perfetto ci troviamo nella dichiarazione né tanto ognuno dice la sua
Oppure c'è anche un un rapporto tra le parole le azioni la presenza le iniziative credo che questo dovremmo tenerlo tutti un po'presente in questo caso dovessi tenendo presente tu
Scusate sono iscritti Bandinelli bulino testo Ferraro turco che io proporrei che
Al termine del prossimo intervento di angolo chiudiamo le iscrizioni a parlare poi ragioneremo su come aggiornarci
Prego Antonio
Una
Fa faranno osservazioni spaiate una faccio subito rispetto al giornale di cui parlava adesso
Cappato
Di oggi per darmi una mano a ritagliare un po'queste dieci le decine di pagine del Congresso commettere sia
Voglio ricordare però che proprio su giornale dovuto qualche siamo unico discussione quello con Marco perché Macrì e bisogna farlo
E farlo presto perché bisogna dare contezza del Congresso eccetera eccetera e io ho detto Marco prossimo mentre aspetta firma un secondo perché io vorrei capire dove siamo perché in fondo questa roba costa sono migliaia di pagine che vanno in giro e mandiamo le più appelli come dicono gli americani possibile cioè avendo un quadro più preciso della situazione in cui ci troviamo per non sprecare carta per non dire cose che sono già passate al momento in cui tu li fai uscire o arrivano e mi pare che questa discussione abbia aiutato in qualche senso questa maturazione dico però questo punto io vorrei anche dire
Capezzone che io non so qual è il problema di indirizzarli ma una volta che ci visto che i soldi sono vuoti le risorse sono quelle di euro cioè una volta che c'è un prodotto Meglio confezionato peggio confezionato buono cattivo furti comunque nasce da qui beh il massimo di diffusione io gli aderenti comunque Pino mi pare che l'utilizzazione di qualunque strumento visto che stiamo Pracca stando lì come le formichine uno dopo l'altro qualunque strumento sia preparato pronto decoroso in un meraviglioso di massimo di diffusione privata garantito da parte di tutti quanti questa questa è un'osservazione io vorrei però
Riprendere un po'ai di battuta scambiato con Marco stamattina a proposito del Forum
C'entra pochino vedrete pochino magari o per rabbia mio lo dico facendo quando Marco Jaaber matto Forum questo che va guardiamo spazia tangente attiva anche tu indicava poetici cede eccetera tutte le cose sarete attivo come fratelli
Mi son spompato cerca di farle che ha io ho capito perché dura da un po'a lungo
Ma io faccio l'osservazione per esempio per quanto mi riguarda indifesa fra Cicero Cicero pro domo sua qui in fondo in questi ultimi anni qualche cosa ha riversato
Nel forum per cercare di avviare una discussione e bene o male c'è un trend e via gonfiato come la panna intorno alcune delle cose io McCoy alterano cacciate perché uno si rompe si rompe con gli ioni e va avanti con la battuta
Prego faccio un'osservazione Marco e qui Beta e comincia il discorso entrare
Che diceva bene tangenti visti qui che di notte cacciate riempie lo scacciano gli hai vero lettore perché dicono solo sarà pure vero
Però c'è un dato
Quella cattiva moneta che scaccia la buona ma io buona mi invento Puccio quasi mai vista
Nel senso che la classi dirigenti radicali considera lei stessa il forum un cesso
E quindi non c'entra non ci va è lontana
Così è più
Sì
Va
Ognuno ha la sua priorità però in fondo c'ha tanti mezzi di comunicazione c'è anche questo no è un piccolo mezzo di comunicazione no lo ammetti che è un piccolo ma è un mezzo di comunicazione io lì dentro quante volte qualche volta Marco centrato ma dell'altra classe dirigente centrata mai
Nessun altro ma sì sì no
Caro Daniele battute o i pezzetti sì ma come classe dirigente che entra allora dico che non ci non entra non c'è stata consapevolezza che quelle un grosso strumento ed è uno strumento allora punto lo si chiuda e io per quanto mi riguarda da oggi dopo la battuta con Marco l'ho chiuso per me mentre comitati ci vadano solo il bestione alto punti ma c'è ma importa me dista alla nota Anda
Fu lei a mezza spiego giusto quel e qui tra perché c'entra questo
C'entra perché io
Quando Marco fa il suo discorso così il polemico così critico
Le risposte poi sono giustamente uniche Po povere o la relazione approderà perché se andiamo a cercare le cose da fare per riparare
I non fatto o per riempire le esigenze di Marco beh le cose una per uno sono quello che dice lei le mail quell'altro che dire quanto ma non è che perché non è questo il problema
Il problema è che noi usciamo dai cinquantacinque gradi senza consapevolezza di quello che succede
Non avendo la consapevolezza Boy
Oddio ne facciamo un M sigle medico c'è una riunione Bracciano che voli Ambra ma manca il senso che è stata della consapevolezza che questa classe dirigente ha maturato nel Paese nel confronto corretto della classe dirigente
E allora qui viene fuori
Poi non solo lui ma viene fuori Benedetto quando dice sono stati quaranta cinquantacinque giorni di visibilità
Ho dice questo artico uno e a mio avviso lotte Guaglioni di De Gregorio Cece
Non si è capito bene non ho capito tu noi siamo entrati in questa vicenda
Partendo da un comitato in cui la chiave di fondo il tema di fondo era cioè non entriamo nelle se non si entra nelle istituzioni non si fa politica
Se non si entra nelle istituzioni non si fa politica
Tutto quello che è successo in cinque o no oggi cosa oggi oggi o entra
Chi oggi si cioè ma scusami d'accordo tinteggiata oggi in questa situazione aziende ed è piombato scusate Buttiglione andate Acciari visibilità Pettit per Caio per Emma che io devo dire
Io dall'esterno perché queste cose mi spaventano io le fuggono riesco a vivere le nel quotidiano e quindi vive tra parte trova la fa magari giornale ve dieci giorni per venti giorni non cinquantacinque ma nei cinquantacinque giorni militi però la percezione più avuto e che sicuramente
Estate dell'iniziativa di Marco e con una partecipazione di Emma che io devo dire io personalmente ringrazio
Nel senso che la percezione di una dirigenza forte si aveva Traverso questa doppia presenza nel Paese i giornali le interviste il Messaggero tutto quello che è stato che ha creato un dato di stupidità politica in cui noi dodici Amiternina
E questo non è che felice illecito
Non è felice quest'l'esito dei della della questa campagna ma importante
A me non mi importava che coinvolgesse questo nel sito felice perché come dici Lavezzo dove tutti ci diamo sganciati da destra o da sinistra e stiamo meglio come il come erano prima
Non lo so non è questo il problema io dotata parla qualcuno con cui parlava in questi giorni allora si stringe si stringe si stringe abbiamo tutti distrutto il si stringe
I nostri in Jersey non ci dà la felicità ma i cinquantacinque giorni sono un dato importantissimo nella nostra storia politica io credo che uno dei momenti più alti che non abbiamo distrutto politicamente
Noi abbiamo costretto bene o male col Corriere della Sera che tagliava ricucire perché Prodi eccetera abbia stretto l'informazione a parlare dei nostri tempi
E abbiamo fatto quello che ottimo intervento di di deriva è uscito fuori per la prima volta credo con compattezza con durezza il fatto che qui c'è un Paese Federica Rizzato
Non si era mai arrivati a questo livello di consapevolezza complessiva attraverso la stampa che riempiva parroco della stampa torinesi per esempio
è e la classe politica
Ci faccia sì sì sì certo qualche ma certo chi canta sì
Poi e qui ci viene fuori dato che che cosa dobbiamo fare oggi cosa avremmo dovuto fare in questa cosa è completare approfondisca questo tipo di cose di consapevolezza per sapere
Dove nel quotidiano intervenire come e allora l'occasione ci creerà o non ci creerà la crisi momento d'intervento o non in un intervento o di chiusura
Ancora più irreparabile del regime
Ma io credo che se che in questi in questi giorni proprio questo periodo attraverso la consapevolezza l'abbiamo detto di Berlusconi prigioniero della vi Best è sbeffeggiato come tu hai detto ho attraversato ora messo in luce della incapacità strutturale di Prodi di essere dichiara no eccetera
Noi credo che dobbiamo avere anche questa di consapevolezza e da qui al due mila sei c'è la possibilità che questi due aggregati
Vadano in crisi perché è vero quello che tu hai diritto di via che c'è l'aggressione oramai intorno a Berlusconi la consapevolezza della nascita ad uno schieramento che lo vuol far fuori dato agonistico può uscire e è possibile incidere possibile che questo elemento già a partire dalle regionali
Chi vincerà chi perderà ama stare un gioco ambiguo perché ognuno motiverà che il Piemonte gli è rimasto quell'altro quindi è rimasto la Campania non sarà chiaro lo sviluppo ma il processo c'è ormai ed è evidente questo processo di di sbancamento di questa svolta e Cosenti dopo Berlusconi lo sentiamo come entriamo cosa significa quale Nuova Democrazia Cristiana rinasce
Che cos'è la sinistra i DS che disparte incominciano che applaudono i nostri che punta son tutti elementi di un quadro probabilmente che si chiude
Si richiude però non mentre diciamo in novantanove nel novantaquattro era l'inizio di questo bipolarismo e quindi no si giocava ancora sulla crescita l'ipotesi eccetera oggi probabilmente incidono sul probabilmente mi sbaglierò Pavan
Pronto a mettere la firma su tutti i miei errori di di giudizio
Ma questa che esportiamo verso un momento prima di crisi se non pista e io vorrei che non ci fosse lo sfascio amento perché dal bipolarismo tornare a proporzionale o altre cose però voglio dire Pierro che entri in crisi per cui ci sia la necessità che vuoi per cento radicale del Brusca sei divenga un elemento da Reggio Casti questa volta avendo noi giustamente come Marco erede sganciato i radicali da qualunque prezzo lamento di cinque regioni quattro soldi
Eccetera eccetera abbiamo oggi un dato di polizia di chiarezza sana a di Este Vannino Chiti che tu insulti un giorno sì e l'altro pure sembra quello che l'evoluzione ha detto che spettano una trattativa modello no sono cose da mettere e e questi sono gli argomenti scusami Daniele che secondo me la relazione teoricamente rincara perché sappiamo tutti che poi domani doveva fare
Il volantinaggio delle cose tutte le cose che bisogna fare fatta chiostri dati naturalmente
Non commette anche perché non c'erano anche i soldi non c'era niente però insomma non sa che deve fare il giorno dopo il volantinaggio a ritirare le lettere le migliaia di quelle stia problema di cercare di avere questa una classe dirigente che ha consapevolezza di questo o no
Che ti tratte di avere da est in poi
Un
Una capacità di intervento che si proietti su due mila sei passando attraverso il referendum quello che c'è da salvare
Andando verso il due mila sei sapendo che c'abbiamo in tasca per la prima volta un gruzzoletto Imèr da ma c'è quattro soldi duecentesimo ma non c'erano quello che sia allora per esempio però e qui mi pare che non smettono tenero con Benedetto
Credo che non voglio non posso essere tenero neppure con Daniele
Perché perché dopo di cinquantacinque giorni non sono del Mussa davvero perché nel del Mossad abbia la lettura male allora era queste gli armeni se ti interessa
Detto questo non si cinquantacinque giorni dopo
Io temo dico temo e sia ben chiaro temo che ci sia una caduta
Di capacità di modalità comunicative da parte della dirigenza radicale
Perché non si può intervenire in televisione ormai quasi un giorno tendono Rossi fatti dagli altri
Non sui fatti propri
Questo io temo che io vedo che arrivano interventi televisivi che parlano delle vicende degli atti libretto di bello io sono abituato a un a una logica di comunicati comunicazione radicale quella pannelliani
Per cui ci stava fuori la Porta a Porta il più possibile per entrarci quella volta in cui dice
Un po'entri per dire dopo qua magari fa casino perché siccome venti minuti vorrebbe averne quaranta e riempie quaranta minuti in venti ma quello è la logica
Far sì che gli atti sono tempi in debito con tempo magari noto lo pagano debito ma quando questo si diluisce ormai nella quotidianità dell'intervento
Io temo che il giorno in cui uno a dire ma noi radicali siamo esclusi dall'informazione magistrati
Rai c'è il franco bollino serale questo è un rischio non è una questione che Barlow termini oggettivi sbaglierò io ritengo che la logica della comunicazione radicale debba essere tanto più in questo momento
Presenza di regime in presenza di clericalismo eccetera tra l'altro appunto uno interviene mai sopra il tema che abbiamo aperto un'opera una volta questa spaccato del mondo Berica Alitalia
Qua c'è e era vicino dentro un trenino arretra su questo non fu altro qualcosa del genere quindi questo è un problema secondo me di consapevolezza e di rischio di caduta
Dell'attenzione che abbiamo creato della politica caro Benedetto che è stata creata il rischio di ritornare noi stessi sul tempo tentando di accontentarci cosa necessaria al tran tran quotidiano non si vive
Non si mangia il panino un giorno però per mangiare il panino nel giorno non deve dimenticare che forse poi pensare a una parte asciutta di domani cioè rompere e anche un po'di digiuno anche per poter arrivare lì allora scusate voglio concludere
Mi pare che c'è un passaggio che noi dobbiamo dove arriva il due mila sei Marco ha ricordato io ho dimenticato e il due mila sei l'appuntamento di fondo quello possiamo spendere questo tizio sappiamo giocare nel quotidiano anche attraverso anche portare indietro quando necessario sull'appuntamento del due mila sei ma certo un appuntamento c'è ed è quello referendario
E allora dico che secondo me posso sbagliare l'unico grande dato nuovo cioè nuovo ormai le più nuovo ma è ancora una sua forza e Coscioni
Il referendum è ancora l'immagine di Coscioni e sempre più io credo che da quello che che sta succedendo in questi giorni io sono come sapete un lettore
Attento e affezionato al foglio per tante ragioni anche per interesse privato in atto pubblico insomma
Però voglio dire c'è un dato che è impressionante la campagna di occorrerebbe io un po'lo raccolgo come faccio a firma poi un tal gesto che non ce la faccio Nuccio non ho gli strumenti ma raccogliere il materiale che sta venendo fuori dal dipenderà tutti questi dati viene fuori una campagna spaventosa in cui non abbiamo però una volta l'ho detto intervento me ricordo dove la tra il secondo e tre
Cioè il fatto di questi intellettuali che sono tutti e annullamento significa uno scontro di alto di livello
Parola virgolette culturale cioè di parola di altissimo livello
Altri infatti Italia rappresentante europeo ed inizia a giocare questo dato questo elemento divenga se possibile non ce la faremo ma lì puntare e ora è elemento Coscioni anche per una e qui e ce la centralità delle bendato Coscioni secondo me
Però perché lui evoca tutte queste cose non a caso voi dicono lui è quello che viene preso ha sfruttato la sua malattia perché eccetera eccetera quello ha scritto un bellissimo editoriale no era l'intervento del Congresso e l'abbiamo io proprio vado dentro il giornale
E dico che resta a terra
Sta facendo una campagna politica di primo ordine ed esiste alle alle pressioni Bavastro insieme a lui altri questi altri malati che sono venuti in Congresso questo è un dato di enorme importanza anche perché a mio modesto avviso ci consente una cosa
Di fare un tipo di iniziativa verso gli altri partiti non con il numero a Di Carlo
Ma col nome Coscioni che probabilmente può esteri quello neutro non partitico che viene presentato poi ogni non è radicale da comunista Coscioni e DS Coscioni alla base è la base della della gente della del popolo di destra Coscioni e ciascuno Coscioni
L'elemento di rottura rispetto al mondo clericale quindi questi io credo che sia lo schema che veda lei
Politicamente a questo punto diventa elemento fuori
Non di e mailing o altro ripeto cose fondamentalmente necessarie ma mi pare che potremmo forse posso sbagliarmi giocare questa carta politica proprio nel rapporto quella cosa che abbiamo creato di trasversalità né in questi schieramenti beh non male queste basi non sappiamo come non sappiamo come raggiungerle ma forse esce nelle mentre che porta questa campagna diciamocelo la Campania Coscioni
Porte la campagna Coscioni aveste uno dei momenti Foggia fondamentali dello scontro europeo
Fra mondo laico il mondo non laico con tutte le difficoltà alla Francia all'Inghilterra il modello americano tutte cose aperti
Però è un dato noi abbiamo in Italia questo punto di riferimento essenziale perché non ce ne sono altri qui che io veda
Non c'è grazie a Dio vorrebbe dire uno Zapatero di governo che fa l'anticlericalismo di Stato non c'è non c'è Chirac non c'è quello non c'è quell'altro
Il punto è forte che ne abbiamo la voce che parlante che ne abbiamo Coscioni su questo io punterei per avviare un'intera dibattito un confronto politico con le forti di destra e di sinistra
Per prepararci cerchiamo bravi e se non cominciamo a fare voi sotterraneamente il gioco di squadra
Da arbitro cornuto venduto per aver tratta sinistra preparare il due mila sei in cui arriviamo ancora sulla forza nostro di questi campagne di questi ultimi scusate
Allora avevamo detto che in questo momento avremmo sotto un piccolo punto sta per intervenire Emma sono iscritti dopo Emma il rene Salvatore Maurizio beh
Ha detto e fritta
Ma
Dopo quest'ultima intervento di Angelo
Ho veramente abbastanza poco da dire salvo
Salvo forse alcune cose che possono possono possono aiutare
è
All'inizio farò due due due solo due riferimenti breve a cosa che apparente a me che non c'entrano nulla ma
Insomma io può darsi pure anche che sia in questo momento colpita da un'ondata di cinismo senza fine
Ma
Da venerdì poi ieri e poi oggi sulla vicenda Sgrena per esempio
Io senta un soffocamento o di
Il ma
Una roba assolutamente pazzesca
Ma non solo perché vive una muore l'altro è in finale membra benissimo ma
Insomma
Questa signora che va benissimo tentare di liberare
Viene liberata col pagamento di un riscatto
Come le due Simone come
Ed è proprio lì il mancato coordinamento con gli americani Gianna diverso tipo di politica su come si trattano il si può essere
Che si è manifestata da molto tempo
E che portò quando vi ricorderete al rilascio dei due giapponesi
Che furono ricevuti in patria né come eroine come l'amica di niente ma bastonati dalle loro famiglie e dal loro governo
Perché
Giù e tanto meno son recato sul riscatto sul non riscatto perché questo significa evidentemente se uno cede la prima volta la seconda volta o anche la prima volta significa dare la stura all'industria dei riscatti che l'industria che il situazioni di quel tipo
O anche in altre situazioni ragazzo ne sono la Sardegna piuttosto venne che dobbiamo andare poi così lontano per cercare le le dinamiche dei dei dei sequestri nonché dei riscatti
Su questo c'è stata
Credo per chiunque sia stato tento una rottura molto importante tra la tesi americana di altri che hanno sempre cercato in altro modo la tesi essendo che se toccarci sei milioni di euro quelli vanno molto probabilmente ad armare altri gruppi che ammazzano altre persone
Quindi tu ne avrei pure salvata uno avrei salvato l'opinione pubblica avrei salvato la tua campagna elettorale avrei salvato la vita
Che è tanto importante perché ci ha passaporto italiano è perché quando ci ha passaporto USA di o quell'altro non gliene fonte non in chiaro nessuno in più a a dei gruppi
Magari anche solo criminali per carità non voglio dire che siano addirittura con un'agenda politica terrorista tu li cacci sei milioni di euro che come è noto dubito vadano a farsi la villa Miami
Ma circolano per altri rivoli
E ho trovato mi sono sentito in questi giorni poi uno appunto non c'ha voglia di di intervenire su tutto insomma però ho trovato questo dato di come direbbe il buonismo italiano piuttosto che che è normale che ce l'abbia il compagno la famiglia il padre la madre e il fidanzato
E non so che ma opinionisti intellettuali classe politica eccetera forse qualche altra cosa potevano e a fare e o dire sentendo non virgolette
Guidare un Paese non essere guidato come come come succede
E forse anche lì da ricercarsi un diverso atteggiamento perché poi la gente non è cretina sul fatto invece che altri
Inspiegabili sequestri spiegabili tra virgolette poi non trovino con sbocchi positivi però gli assicurò che la gravità
Di pagare riscatti
In generale non me le foto ma in questa situazione specifica è dare la stura a un'industria dei dei sequestri e dei riscatti confini che non sono quelle dall'arricchimento personale
Quindi giusto perché teniamo in mente
Ma io di tutto ciò non non ho sentito ed è forse questo in questa divergenza di gestire anche da parte di chi rischia di più dica sì gli americani è di gestire la situazione forse e anche da questa divergente
Visione di divide la politica questo
Scarso diciamo così coordinamento tra gli italiani e gli americani il la scarsa comunicazione
E e avanti di questo passo cioè io credo che se eravamo avviati sulla strada del riscatto come pare incerto anche rispetto alle due Simone gli americani fossero più che ritardi
Già di questo tentativo e che si sia voluto fare al riparo nel modo più segreto possibile certo ci hanno dato la mi hanno dato il porto d'armi nonché illa ma dubito che
No lo dico perché
E questo ma mai Utada arrivare ad una anche si partendo da strade completamente diverse a a parlare appunto di d'Italia di sistema politico di quello che è successo e e di e e di quant'altro
Perché
Io non
Voglio dire non nel modo ho detto varie volte ma non per falsa modestia ma insomma
La difficoltà
La mia persona va in particolare di beh lavorare politicamente in questo Paese perché mi sembra limacciose o nel muso non tanto e non soltanto nella sua classe politica ma i suoi apparati di regime
Quando per regime si intende la classe politica la stampa gli intellettuali e chi più ne ha più ne metta in cui il politically correct
Va in giro quasi senza senza punti senza punti di domanda
Sicché
Io ho partecipato con a tutta questa vicenda che dette dei cinquantacinque giorni
Ma
Ma vi devo dire con grandissime per me difficoltà di comprensione
Ma proprio grandissima per esempio
Poi man mano che passavano le ore i giorni magari cominciava decreti stare un po'meglio
Ma per esempio io
Nella riunione diciamo
Telefonica con noi da Strasburgo e voi da Roma
è io non avevo affatto capito cosa mormora as Rome Fassino rimbalzando sì con Parisi con nodo dillo tu qual è il problema io devo dire il problema io non ce l'ho con lo devo dire io
Ah dice dillo tu Marini ma no io non ce l'ho col problema lì perché il caso lo devo dire io insomma alla fine borbotta Parisi Besin affetti oggi dobbiamo ancora riunire la direzione dalla Margherita
Perché insomma alla sulla denominazione non
Io non ho capito niente di tutto questo e stavo lì come una bel Kalona
Forse è stata me avessi dovuto a gestirle io vi assicuro che avrei continuato la riunione per X ore senza aver proprio capito
E per fortuna però dico Marco perché stavamo a Strasburgo mi dice mi bisbiglia a un certo punto diceva interrompiamo qua interrompiamo qua interrompiamo qua perché su questo sulla questione cui cinque
No per dire che
Non so capitare anche altri spero ma la mia difficoltà l'incertezza
Sul su su tutta questa vicenda
Mi ha portato a cercare ovviamente al meglio che io potevo far capire
Il cosa succedeva di lavorare da spalla in tutta questa vicenda perché vi assicuro
Voi adesso tutti molto più bravi ma io
Non
Non che io non capisco questo Paese non capisco neanche rapporti politici io non capisco perché uno sta negoziando c'ha un rapporto con delle persone
Entrambi solamente queste spariscono per cinque giorni
Non è una questione di buona educazione salvo farsi trovare sette giorni dopo perché lì io sono persa di di fronte a questo abc
Che che altri maneggiano molto meglio prima no non si è fatto trovare perché sicuramente Studies perché poi è vero succede proprio così ma mi supera nella mia capacità di comprensione unita a discuterne con Vannino Chiti sei
Chi chiamiamo alle quattro va bene a una diceva succedeva a me alle sei niente non si fa trovare eccetera
Qualcun altro capisce le difficoltà che certamente a me mi viene solo di dire alle dieci ragazze mettiamoci qui già mandiamo a casa cioè io non capisco perché non quindi sono sempre abbastanza persa
E e penso anche che in questo sia certo nelle riunioni interne poi ci si aiuta un po'a forza di parlare a volte anche pensando ad alta voce poi cambiando velocissimamente idea
Ma
Tutta questa melma sostanzialmente certamente al di fuori e difficilmente decifrabile e la capacità di comunicazione in quello di rendere
Facilmente del decifrabile quello che invece è così
Complicato quindi da questo punto di vista
A mio per azione di spalla me poi e che non lo dicono ma per niente per finta modestia perché non sono né una modesta anzi credo di essere una molto ambiziosa e magari di capire altre cose
A me non non mi umilia se Marcomini detta l'articolo che poi esce il giorno dopo sull'Unità correggendo mi anche le virgole anzi ma non manca lo fa perché se no prescritta dal medico esperienza
Ma questo ha portato però a ad una ad lo dico questo perché per esempio quello che adesso la consapevolezza di quello che sta succedendo in questo Paese io c'ho messo molto a capirlo
E anzi penso che anche tra di noi siamo all'abc dalla comprensione dalla consapevolezza di quello che sta succedendo in questo Paese
E penso che che è l'invito che Marco citava giustappunto era quello di non lasciar cadere questo filo oltre quello referendario ma questo filo cambiamo
Non tirata e che ha fatto venire alla luce giustappunto
Un perché non è affatto detto
Che c'entra troviamo quella scadenza due mila sei con le stesse leadership che ci sono adesso
Mi sembra che era compensato purezza di Marco o quel quella nostra o la sua richiesta del tutto politico non solo come dire referendum ma sia proprio la richiesta di non lasciar cadere questo questo filo che ha che ha dimostrato una
Palle fibrillazione all'interno dei poli per le ragioni che non ci sono state le più evidente che non torno a ripetere
Ad una quasi vigilia diciamo di disintegrazione del Golfo
Che magari poi invece non succede subito perché si ricompattano per fatti elettorali regionali anche se ogni giorno ne succede una toh non so come avete letto voi la vicenda Casson Cacciari a Venezia per esempio
Ma mi pare un ennesimo scalzo Margherita e tutti gli altri in qualche modo forse ho letto male non lo so insomma comunque ma comunque ogni giorno c'è all'interno di questi due poli quello da una parte quello di destra dall'altra una inizio di disintegrazione probabilmente avendo dietro l'altro disegno
Il disegno che è stato scoperto quello del ricompattamento clericale che poi sarà o che si chiami e non si chiami Democrazia Cristiana corpaccione non col come volete ma insomma un'altra cosa
E io di questo ne sono venuta maturando una cava consapevolezza che sicuramente che sicuramente non avevo e
La la
Mi mi pare l'ambizione che dovremmo avere certamente sapendo che abbiamo anche del anche dico anche che tolgo subito ora una scadenza referendaria ma cercando di e fare in modo che questa Desy integrazione di decomposizione
E non casuale ma per un progetto dietro denominato Ruini o chiamatelo come volete
Questo filo non lo vogliamo io questo ho capito del del dell'intervento con sicuramente che è un a
Quadro di iniziativa politica una proposta di un'ambizione politica che poi si deve poi concretizzare in in in mille cose di secondo me di grandissima difficoltà di grandissima complessità però
Insieme al filo diciamo referendario appunto la parola Coscioni eccetera eccetera mi pareva che l'ambizione che dovremmo avere poi magari non ci riusciamo è quella del di fare in modo che in questo inizio di consapevolezza
E questo inizio di di attività politica di che che che è stata fatta in questi mesi non si chiuda e
E e venga archiviata
In qualche modo
Servirà molto abbastanza tempo per capire il come si fa anche opere poi ognuno ha preso dalle cose che deve fare deve fare ogni giorno insomma però probabilmente o un tentativo per esempio di tenere queste nere
E usare questi rapporti politici virgolette migliorati come credo di chiare compatti il compagno D'Alema stamattina insegnanti ho sentito bene Daniela che rapporto il bambino che sarebbero virgolette migliori
Ma comunque usandoli politicamente incerto per loro la scadenza più in
Il terreno di lavoro comune può anche essere quell'ora referendario ma c'è un problema in un problema anche a sulla parte destra di continuare appunto a a incalzare le in modo che questa situazione non venga compri mediatamente archiviata essendo può in qualche modo obbligati a compattarsi per scadenze elettorali ma certamente quella referendaria
Se ne avremo la capacità può essere invece una cosa più scardina ante ancora o comunque nella direzione diciamo della messa in evidenza del settore clericale Ruini liberal prestati
Che saranno peraltro immagino di di questi tempi molto ben spesi molto corteggiati se poi c'è qualcuno che ha mai messo piede al partito radicale quando c'aveva i pantaloni piccoli verrà definito radicale per sempre e quindi sarà molto come dire qui
Saranno molto preziosi negli occhi molto usati di di di questo tempo
E dall'altra invece il nostro sforzo ditte nere di far crescere maturare nelle difficoltà in cui stiamo invece la parte primi per intenderci
La parte diciamo cattolici cioè e insomma la parte quella sostanzialmente
Questo a me pare sia l'ambizione che dovremmo avere che non si esaurì che ha una data importante ovviamente importante fondamentale da questo punto di vista sui referendum ma che dovrebbe ma che lì non si riesce perché è chiaro che per esempio se si riuscisse a vincere il referendum
Ma quello che succede
E veramente scritto nella perché è tutto possibile
Così come Lampre il primo passaggio è che le regionali non siano quattordici a zero ma siano
In più in casi incasinate possibile in termini di lettura di chi ha vinto di chi ha perso di che sta andando avanti di che sta andando indietro eccetera
E anche lì la gestione di questi giorni virgolette che sono elettorali anche se noi non ci siamo
In termini di comunicazione per quello che possiamo
Ora beh saranno ovviamente da valutarsi da valutarsi con molto con molta con molta molta attenzione
Sì che io non credo che sta neanche questa era la sede immagino per per per arrivare delle a delle conclusioni però a me parrebbe utile continuare un certo tipo di
Di di riflessione comune
Perché se uno ha la consapevolezza di quello dello squarcio che c'è stato di quello che si comincia a intravedere e che non dobbiamo mollare perché diventi sempre più lampante
Che oggi è lampante agli occhi miei vostri di pochissimi altri
E io credo che sia quello che può essere più utile sia quello sulla scadenza può e referendaria sia coi per quella successiva però questo è un livello di ambizione
Che parte da una lettura della situazione anche della capacità nostra di marchio in particolare di di incidere che meno scontata voglio dire meno anche se non magari può anche essere non immediatamente operativa domani mattina ma secondo me e cercare di di capire che cosa può essere all'altezza di questo disegno di questa consapevolezza è una cosa che sicuramente
E che sicuramente può foto
Aiutare
Lo lascia da parte per ora tutta la parte partito Partito transnazionale però con problemi
Che ci sono ma
Perché alla mia impressione che se questo che è pure più difficile da comunicare ma se questo è quello che vogliamo comunicare e in cui instillò inseriamo
Io credo che questo è e anche una cosa che ci aiuterà e aiuta attenere più virgolette vicino a noi
Tutta una serie di settori che da questa vicenda all'interno politico Polla Roux verduraio sotto casa non avrà ancora capito e nell'interessa di capire che cosa succede
Però io credo che se questo
Poi se invece la tesi è altre hanno altre analisi politiche non è vero niente qui ci stanno due poli che non sono affatto né in fibrillazione name disintegrazione
Non c'è nessun disegno clericale non c'è nessuna invadenza virgolette politico partitico organizzativa denominata Ruini mai semplicemente una cosa
Cosicché che che succede come succede che ne so io in altra parte del mondo questa è un'altra analisi politica che ovviamente da cui Medusa deduce altro tipo di comportamento politico e di iniziativa politica
E quindi tornerebbe di moda se questa fosse l'analisi politica di qualcuno torna di moda lo di qua o di là dal signor schieramenti di campo e tutte queste belle cose
Ma se la lettura la consapevolezza che non abbiamo è la lettura che vogliamo dare questa l'idea dello schierarsi come si chiama della scelta di campo non ha proprio senso comune perché in tanti campi cominciano a diventare tre
E quindi
Però questa forse ancora necessità del del dibattito tra tra di noi per virgolette
Meglio meglio approfondire questa questa situazione per questo non affronto altri riflessione anche perché non le ho a malapena riesco a dire questo
Io per esempio
Evidentemente avendo scoperto tutto questo con molta
Diceva stando attenta ma avendo avuto difficoltà scoprire tutto questo
Per esempio mi mi viene da dire chiudo subito
Io a questo punto di vista penso che sia un esito positivo
So che rispetto a dove eravamo partiti l'ospitalità destra sinistra si potrebbe dire che l'esito positivo sarebbe stato se qualcuno dei due virgolette ci ospitava no nelle tredici regioni nelle poter non ha non a caso questo già non è successo per le ragioni che siamo andati in mano mano scoprendo
Ma
Non direi se queste la la realtà che si manifesterà nel nostro Paese non direi appunto che l'esito non sia stato positivo esattamente il contrario perché ci ha dato
Al loro alla classe politica penso davvero quella meno
A noi una una conoscenza insomma di meccanismo di quello che succede abbastanza diversa da quello che si dice o quello che va per per la maggiore
Per il resto nessuno di noi netta meno io né in pubblico né
Lo dico solo perché non non è per reticenza ma che non se ne è parlato ma non se ne è parlato
Esso sulla candidatura del governo alla prezziario province niente da dire
Possiamo aiutare ma insomma questi sono negoziati che non funzionano con campagne internazionali eccetera eccetera sono a livelli che che ci ci sfuggono abbastanza che chi vuole fare se il governo ha intenzione di governo l'unico che lo può fare che ha intenzione che non possiamo stimolare o aiutare a fare un negoziato serio e proprio a quel livello Livia niente e a nientemeno e questa cosa ma con la sta gestendo con molta prudenza e proprio perché
Sempre vero in politica ma
Nella nella situazione italiana in particolare gli amici di oggi possono anche essere gli ampi i nemici di tra dieci giorni
Quindi e un'operazione di questo tipo ma anche si spera da parte loro ma anche gestita con una cautela una determinazione che può darsi ci sia ma anche una una cautela per interessi loro tra le altre cose
Una cautela che non si traduca coi giustamente in un dato di terra bruciata
Anche perché probabilmente o se pure va male bisogna che vada male in una situazione da non pregiudicare cose dopo di tutta evidenza
Anche perché checché ne dica al mio amico Gianfranco
Questa non è una nomina puro e semplice
è una nomina che poi va votata in assemblea generale
è vero che tradizionalmente è stato una ratifica
Però badate
Insomma noi
Tantissimi amici alle Nazioni Unite ne che ne abbiamo poi tantissime in assemblea generale
Anzi qualche avversario mi pareva che ultimamente
Si fosse in qualche modo ha manifestato
Quindi anche lì che sia la Russia o che sia qualcos'altro qualcuno del
Come dire
Occuparsene insomma ecco
Allora siccome non è a era un'informazione che davo non
Non per essere reticente ma semplicemente per dire che è a un livello di situazione che si può con prudenza aiutare ma che attiene a tutt'altra sfera di di di negoziato di tutta evidenza per interessi che attengono atti chi lo vuole fare in particolare al governo
Grazie accusandolo di avere troppo e devo andare anche se ormai primo impiego
C'è un mucchio di guai comunque cercherò di in parte di
Circoscriverlo
Proprio per motivi di tempo
Tra l'altro adesso voglio occuparmi momento anche del fatto che
Dicono anche alla
La radio
L'ascensore bloccato
Per cui un messaggio dicendo che alle sei e mezza
Internet la faremo da qui a produrre qualche interferenza
Però con
Ma io credo che perché il cucciolo e potrebbe durare molto più in là comunque adesso per per occupare io dovrei avere ma non mi posso occupare io
A partire dalle cinque con prudenza quella busta
Perché ad esempio posso sì
Poi con la preoccupazione che siccome questo toga del cinque vigeva per stabilire quando dice io poi Mezzano sette sarà bloccato per due ore dovrò vedere come si può fare va be
Una cosa che mi sta a cuore perché la sollevato Angelo non mi sono evidentemente Espresso
E soprattutto lui aveva capito insomma
Si dice
Voto
Pluriel si decide
No io invece su quello
Sto cercando di capire come questo tesoro rinfrescato seriamente per quel poco che era vivo che Byrne
Di recente con
L'apporto mi pare determinante
Quindi veloce forme anche il perché di tempo di consigliere sta lì dietro
Ci pone un problema diverso gli avevo accennato anche lui parla di Antonio Polito o evidentemente
Ed è che noi dobbiamo è il contesto sul quale dobbiamo agire
Il problema quello di trovare motivi
Ragioni meccanismi che non possono essere endogene
Di votazione che il miglioramento c'è stato nettissimo
Ma non è poi qualitativo nel suo agli affetti di partecipazione di
Di arrivo e quindi
Non lo so dobbiamo proprio porci questo problema
Con Antonio ma con gli altri che si occupano di questa roba
Il problema appunto è un altro perché questa l'unica potenzialità Vera
Strumentale ma non solo
Che noi abbiamo
E quindi
Risolvere tendenzialmente ogni tanto penso che potremmo assumerci le responsabilità di ricreare più lentamente o più duramente
Quella situazione che creammo quando scorpora mo'in due
Non c'erano due forum
Quello libero non non non non me lo stessissimo modo e un altro privilegiato
Rete di operare all'interno di questo ma comporta contemporaneamente
Uno sforzo è un lavoro politico
Direi dallo on line allora dallo Slai dall'OLAF Allon
Perché se no
Si soffoca non c'è aria
La la radio
Ha avuto un'aria
Che al fatto di quello strumento uno strumento
Appunto
Attivo
Milioni di telefonate o le settecento l'altra roba faceva che la radio che aveva storicamente certe caratteristiche ora ne ha acquisite
Di quelle che offrono interattive
In una notevole misure
Momenti molto importanti soprattutto va be'questo CIPE tenevo quindi
Il problema non è perché magari le poche presenze
Consapevolmente e responsabilmente politiche personali se ne vadano altrove no
Perché il senso delle soglie critiche al di sotto dei quali non si può andare finché non si individua nel Breve
Qualche variazione che ci consente di sperare
Che il contesto che all'origine di tutto quello che lamentiamo dico in tedesco venga affrontato si trovi un modo fare arrivare aria
Fare arrivare ondate di accessi vari certe situazioni o anche strutturalmente non lo so Bal bento ma pensiamo da parte altra questione
Ma credo che tu non colga
Attraverso la sensibilità che neanche quello che ti dice mi dice civici
Il problema politica nazionale politica diciamo tra internazionale
Nel senso che l'unica caratteristica
C'è l'unica no una delle tante ma determinante eh che in quella nazionale avendo istituzioni nazionali un concorso diretto ed obbligato rispetto a quelle istituzioni
Per in diciamo farne parte
C'è un confronto che molto più diretto rigoroso più faticoso da questo punto di vista anzi ma non esistono differenze
Fra i rapporti personali dei rapporti politici nazionali
Sì si comprendono le cose nello stesso modo e devo dire quelle internazionali pure col
Perché sono lettura infinitamente
Come dire contestualizzata in un modo diverso
Ad aggravare col mille due mila cinque mila soggetti una volta con cinquanta un'altra volta con in Terenzi
Esiste una mappa di poteri e di funzioni
Che quasi infinita
E allora è evidente che è più facile trovare app quello che per altri sarebbero e sono sempre state il posto di commissario
Delle importanti nicchie personali per politici molto spesso no che così se ne andavano insieme cure o fare del di quella tra virgolette nicchia invece un elemento di grosso potenziamento di idee di persone direi questo
Cioè il rapporto fra le nostre capacità che e e le caratteristiche del contesto
Quindi nel contesto italiano non è che ci sia roba più virile e più incomprensibile alzano semmai e può prefigurare quello che forse potrebbe essere fra due Centanni senza era come dare devolversi
La situazione internazionale se non si evolve
Qui davvero ci vuole il cantiere veramente in una soluzione situazione federalista mondiale badi federalismo
Interiorizzato recepito anche a livello dei piccoli territori
E nel dire questo
Viene fuori infatti che tu hai sempre avuto ragione guardare sottolineato ma poi tutto dipende dai governi
Dei candidati far fare loro non hanno un buon rapporto non hanno veramente la volontà e difficile malgrado petrolifera di votazione
Malgrado le doti del capacità fuori concorso
Non si riesce a realizzare cioè contee non ancora conosciuta del tuo valore
Non è stato così difficile
Nel novantaquattro no raggiungere quell'obiettivo te conosciuta del tuo valore seguito molto più difficile
No divenuta dal cosa quali si tratta i timori si sono moltiplicate le ostilità si sono moltiplicati e quindi anche vero
Che l'impegno la volontà di un governo gioca
Deve giocare ha creduto molto di più no sia per i concorrenti
Che hanno dalla loro come grande posizioni di forza e alloro mediorientale rispetto due caratteristiche
Non è un paradosso patente è evidente
Delle caratteristiche più legge più scialba almeno potenziali
Evidente che sono degli atout
Molto spesso quantomeno per i sostegni dei governi dei candidati e non solo perché io son convinto che l'ho sempre detto
Che così andammo a di suo il terrore di vederti averlo posizioni importanti del sistema
No delle agenzie proprio in termini personali non per slealtà proprio per capacità
Tutto qui
Ora
Se abbiamo il problema della valutazione dei cinque così quei giorni su questo volevo fare due precisazioni
Una
Sulle intese stamattina no quando io ho detto solo usato quel termine probabile ricordo che abbiamo una situazione disastrosa oggi rispetto a situazioni precedenti facevo un discorso che era disastroso rispetto alla realtà già la l'ho detto
Noi abbiamo una situazione di durata di regime di per cui avremmo bisogno di nostro di maggiore forza attrezzatura
Di molto per avere lo stesso rapporto di allora no Durango tutto questo questa è la prima la cosa che intendevo dire e che quindi è disastrosa la situazione di oggi
Se comparata a quella di ieri perché idee cioè rispetto al novantatré e novantaquattro con tutti i casini che scoppiavano un regime entrambi Chezzi devianze stava eccetera evidentemente
Rivisitazioni di potere
Meno dimora o parti del mondo perfetto meno elaborato meno meno problemi intimo no nel Paese
Meno
Arrivato fino
Alle cose più piccoli territorio o di denti enti o di banche o lividi tutto quello che che conosciamo
E quindi su questo il problema nostro che la nostra crescita per motivi oggettivi
Ma tutti abbiamo a che fare con i voti di progetti e di quanto riusciamo a controllarle per motivi oggettivi noi avremmo bisogno
Di una strutturazione
Più forti di mezzi più forti di quanto non potessero bastare otto anni fa ma è anche vero che per sua alcune cose se noi facciamo il confronto
Non di contesto ma di testo noi abbiamo situazioni più deboli invece sezioni più forti parlo di fotografia
Parlo di indirizzare lo ripeto rispetto al periodo caffè il cappuccino di quella sede dei giornali che facemmo in cui acquisitiva magari mi pare una volta dell'indirizzare confindustriali importante facemmo numero pericolose quattro o cinque Corleto
Che non fu particolarmente no buono ma mi pare tre quattrocento mila copie che facemmo ammettendo quelle indirizzario devo dire che però in quel momento la dire la Giunta della Confindustria si riuniva con noi credo anche versioni formali
Sicurissimamente problema nostro è stato un problema che li ha fatti discutere quasi separarsi quando era il problema prima ancora dell'articolo diciotto e poi dell'articolo diciotto
Che è stato noi invece
Oggi dobbiamo fare i conti sul fatto che anche il nostro ambiente
In base a
La situazione di comunicazione politica la promozione non c'è stato nessun precedente prima di Bertinotti
La promozione dicono nel
Nella nel pentapartito me nei periodi precedenti non c'è mai stata alla promozione
Direi del più a sinistra degli avversari
Da parte della destra
Devo dire anche
Nella roba di Gianni Beghetto il fatto che il secondo il terzo diciamo Berlusconi Clemente Mastella
Clemente Mastella e divenuto quello che esclusivamente per Porta a porta pace si cresce che esco la responsabilità ma proprio è una fu fatto di fotografia
La carriera per molti sorprendente di Ignazio la Russa
Dentro Alleanza nazionale sei è stata una cosa che non era prevista
No assolutamente loro caratteristica non erano quelle non erro milanesi non erano belle perché nel Norditalia permessi non esisteva
Non erano esiste la copertura di secondari
Tutti quanti dal siciliani a napoletani a Baresi a Romani e gli chiede entrino fermava nei con un po'di bontà minoritaria ma introvabile un po'in Umbria un po'delle Marche
è comporre finiva lì assolutamente quindi poi dobbiamo renderci conto di questi cambiamenti
Io credo che molti ragazzi
Ma proprio molti molti e anche Recchi non parlo dei quaranta cinquantenni
Ma molti ragazzi
Vecchi
Che votano oggi o guardano Bertinotti lo guardano perché non ci conoscono
Perché non ci giro aggiungendo sentito perché perché vadano dagli atti ora credo che il comunismo non so che Cazzola ma per l'appunto proprio quei toni di radicalità
Sostanzialmente buoni dolci rispetto no alle realtà umana la radicalità nostro sul divorzio o sull'aborto Z era dolcezza per un Paese che soffriva una non socialmente era una grossa e dolcezza
Religioso conforto era davvero il vissuto no che veniva finalmente come Forte di idee di obiettivi essendo normalmente invece vissuto popolare oggetto di dominio e di silenzio
Non non attori politici
Oggi questo continua quindi
Quando
Dicevo stamattina e cinquantacinque
Giorni Benedetta problema è un altro
Certo che io ho detto che noi chiedevamo l'ospitalità gli uni agli altri intanto perché se oggi avessimo dei mezzi per spiegare perché voglio dire ma sentite noi siamo un campo loro solo un altro quindi come incasso pro vendette
Tant'è vero che non facciamo differenze perché poniamo un problema
Di elementare reintegrazione di congiuntura di un diritto fondamentale umano e politico negato l'archivio oggi non voglio esercitare come privilegio quello che l'articolo quarantanove e altri dalla Costituzione no garantivano a tutti quanti
E nella radicalità
Si è sempre stata nella intransigente della radicalità
C'è sempre stata nella politica e nella storia politica una differenza immensa dispetto ai radicalismi tra virgolette ai massimalismi ed altro
Non a caso da una Terza Repubblica francese nella quale la radicalità laica e la chiesa era quella di allora anche in Francia la radicalità laica dei radicali e di Gambetta
Dini quello che introduce l'elemento leggi Simone anti ideologico dell'opportunità ed è non dobbiamo dimenticarlo dalle costole radicali Europee per questo paludoso ecco la rivendicazione della opportunità che poi viene fuori anche gli opportunismi
E i trasformismi invece che vengono fuori dei massimalisti dagli ideologi della rivoluzione estiva
Allora noi abbiamo a io sono d'accordo correva i cinquantacinque giorni
Politicamente sono sicuramente stati un successo sono davvero io dicevo insuccesso fra quindici venti trenta giorni quando avranno sentito per inciso a tutti i contenitori e magari utile diversi come radicale che si trova da loro questo accenno è distrutto per il problema potrebbe non ci sei il caso Italia sarà un caso certamente di questo mondo
Sicuramente la democrazia in alcuni posti e più vera e più di più altri di meno e piena di difetti di corruzione del mondo anglosassone in America per carità sappiamo che a oligarchica ore sta tutto quello che voleva Manni con non ma dire sita tra democrazia e non è perfetta da noi non c'è il regime non c'è antidemocrazia quando da noi c'è hanno until regalità
Vissuta assorbita dei presidenti della Repubblica noi abbiamo questo testa di calcio ignorante di politiche di alto ma anche furbo e abile che ogni giorno distrugge con un governo che non sa che caso sia per tutte le sue componenti che cosa si è stato di diritto e libertà non sacche Cat solo sia come non lo sa non fa parte del suo vissuto che non ha mai ricordato ai presidenti della Repubblica questo tu parli di politica
Sotto la mia responsabilità
Se non stai zitto costituzionalmente niente è zero ed è un massacro perciò dico che oggi il discorso che ho sempre fatto pro radicali non violenti e radicali democratici
Sin dall'inizio ricevo e poi non sono democratici manco per il calcio
Di fatto non sono adeguati recuperati Dana pretenda d'agenzia come il ragazzo sarebbe recuperato perché lui spiega la vita è un'altra cosa sedata gode la vipera record la verità è che quella è una cosa che crea la vita distruttiva
Togliere singolarità possibile alle vite
E quindi diventa un moltiplicatore tremendo di affetti
Quindi non si può troppe o tutta ma era vi assicuro un giorno lo voglio fare questa cose le leggi elettorali
In Cambogia
Sono una via di mezzo del Tatarellum
Il meccanismo mi usati sulla RAI esula radio loro la televisione
Nostro sembra easy e agli altri oppositori ci sono proporrete eravamo noi li distrugge il ramo hanno accettato di registrare le io Mincato qua dobbiamo registrare cinque giorni prima registrare prima dell'inizio della campagna elettorale tutti gli interventi elettorali
Che tutti fino all'ultimo
Ma che erano
Dovizioso i ero molto pregiudizio opinioni padre figura fibra per loro che cos'era
Non hanno chiesto in odio o tentare le ortiche orari lui andava in radio radioline più importante che da noi andare in radio senza che la gente sapesse a che ora ci andava
Ecco blu fondo era legatissimo
Non si era stabilito si era stabilito dovesse avere un numero enorme
Ci sono dei rapporti con i magistrati italiani
Bordeaux e giapponesi che non è un caso e giapponesi mi interessa la penetrazione
Diciamo veramente commerciale se vendi trovi solo motorini loro in mano ai ragazzi che non mangiano no non trovi un motorino rantola Barbato aveva di un'altra cosa ebbene a finanziare la formazione dei magistrati enorme
Con un dispendiosa for viaggi all'estero di studio lezioni e lui era da la Barbera Zapponi dall'altra parte dell'università di Bordeaux grazie fra l'altro la dei professori che agiscono a bordo che sono in fortissimo collegamento
Con la magistratura italiana
E l'ho detto non mi ricordo se era Caselli nel suo L'andateli o Borrelli fanno parte e quando questi comunque vengono Europa vedono e sentono Zagrebelsky fratello gli altri allora
Va be'scusate volontà viene brevemente
Ma insomma per dire è questo la realtà che abbiamo dinanzi allora adesso russo Dancers dei cinquantacinque giorni in questa condizione data
è disastrosa come dicevo non so che cosa se noi da Conforti ramo a otto anni fa al potere del potere
E ai poteri della cioè a voi dove abbiamo abbiamo il più pulito dei presidenti no abbiamo e questo teste di Cazzola dove per la battistrada
è incapace non se e ci gioca già il cinema e ci fa come ed è l'elemento centrale
Per esempio si avessimo i soldi del tempo
Il progetto di come sarò Presidente della Repubblica di Emma
Andrebbe diffuso in tutte le università presso tutti i diritti i professori di diritto costituzionale
Per rendere conto quanto appunto le prassi sono deliberatamente anticostituzionali e si arriva
Alla questione
Che ho detto nei giorni scorsi dicevo ha Daniele mi pare che noi come la proseguiamo che sarebbe intanto la proseguiamo grazie agli altri che ogni giorno le pagine sui giornali qualche cosa di nuovo no sembra alla violenza dell'assalto
Clericale comunque di regime contro il referendum il conto delle nostre posizioni quelle dei referendum anche degli altri insomma
E e quindi rispondiamo troppo avremo occasione mentre ci vuole un proprio nostro che continui a vivere
No che non sia ogni volta che chiudo tutto sull'accordo alla complessità che dobbiamo osservare proporre Veron abbandonare io il ventuno marzo
Mi pare fa una no da quella data nella quale un mese proprio due mesi prima avendo detto che la Boato era un casino
è un cesso e che quindi però dovevo riconosce al Presidente della Repubblica di avere degli alibi no per non decidere
Subito le dava il tempo fino al ventidue marzo
Mi pare che disse
Per rifare a fare lo sciopero della sete con gli argomenti erano accumulati
Il ventuno marzo
L'unica chi è ha comunicato l'uso ha comunicato che aveva chiesto al Ministro LAV tutti gli incartamenti a mia sorella perfino no gli è arrivata la lettera dicendo da parte proprio di sei chili
Richiama il presidente se ed è autorizzata diffonderla il presidente il seguente ulteriore intende concludere tu hai capito tutte queste cose allora è passato un anno beh io questa cosa la voglia del perché è un problema centrale dai Presidenti della Repubblica i presidenti delle Camere tutti noi viviamo in uno stato che è lontano dalla democrazia e dello stato di diritto dalla democrazia e non dallo Stato di diritto
Dallo Stato di diritto molto di più
E lontano che rispetto al regime fascista
Nel senso che le era stato etico del diritto e pubblicizzato avverrà quello loro mentre a livello della democrazia questo è peggiore perché appunto in realtà
è produttore di illegalità abbellita edilizia errore dei diritti negati qui il diritto è continuamente negato
Che i medici costantemente per cui evidentemente quando la sinistra dei quali naturalmente il diritto né mai praticato un calcio sono stati loro a voler record Cossiga tutto alla distruzione guardi quel poco che c'era in Italia
Uno è stato
Distacco di diritto dalla distruzione partitocratica di quel tanto di Alfredo Rocco che malgrado tutto era da Stato di diritto e vedete sono le cose che dicevamo no i reati di avviare tutte quante saluto rivolto
Allora in questo momento dicevo grazie a una sua dichiarazione saldo sulla si diceva sulla legge serenamente
Certo ma voglio dire io siccome quella mattina guarda quello e allora ti come la cosa avevo giravo eccetera ho detto guarda qua si tratta di riprendere non
In una situazione dai quali i detenuti
Vivono mille mille mille giorni lontani dal ricordo di quelle loro proprie battaglie fatte attorno a voi no April così bene bisogna
Riprendere queste anche mini poi i risultati del
Dell'indultino si conosce perché perché perché perché allora senza partite con le non violenze e con così ambiziosa per rivendicare con l'angolazione di schierarmi
Allora
Che distruggono la Contini distruggono tutto inserzione nella quale io continuo a dire
Che io faccio io so ecco facciamola Pasolini io so che gran buona parte dei suicidi in carcere sono degli assassini
Punto e basta Sulmona verso non ce ne saranno più state tranquilli perché gli assassini andranno a farli altrove non no sposteranno i detenuti del tumore proposto posso farlo suicidare
Quindi la situazione di riprende allora
Perché come ci riusciamo lì altre strade io mi trovo situazione nella quale
Nessuno mi diede né un'intervista nell'articolo
Ne ho scritto uno ieri
Poteva essere efficace
Dunque
Non so chi proporlo forse all'opinione adesso dovevo dovevo occuparmene oggi dovevo cambiarlo in Trentino ma questo è costante
E questo fa parte
Della progressione dispetto a qualche anno fa Bertinotti ora passato la porta a porta al Corriere della Sera e a tutta la stampa dovrebbe
L'operazione continua ad andare avanti
L'unico il in malafede no lui pensa di potere
Forte chilo favorisce con la forza che gli conferisce perché di averlo ben presente problema che lui può semplicemente
Fare questo rafforzando dei privilegi di regime per tutti è cominciato per lui
La storia li del loro congresso e da ridere lo dicevo l'ottanta per cento dei loro militanti non sono
Diciamo di linguaggio ma anche di cultura ed esibita quella
Di Bertinotti sono le altre solo che a questo punto Bertinotti e l'unico è il volto del Rifondazione Comunista
E in quel sette per cento ci staranno due per cento se va bene di comunisti l'apparato e terrore muore il quattro per cento come rendita normale e minima
Minima delle notti d'Italia o i ragazzi crescono pure la notte per cinque sei sette anni le note di tale non state affittate a loro
Qui dobbiamo per rendercene conto e allora Benedetto devo dire che
Certo noi abbiamo detto occorre ma quello che abbiamo detto che poteva diffuso in qualche persona di più una nozione
Nella illegalità fa parte che
Anche facendo le illegalità e quindi divenendo uno di loro
Si può tutt'al più avere voti o di ricatto o di idee di mera testimonianza ricordare Mussolini con l'altra
Mentre per
Chiedere onestamente
Un voto quello costituzionale e politico ai cittadini devi garantirgli che non sarà di testimonianze e noi paghiamo nella nostra radicalità e diamo l'opportunità di proclamare però quello non non lasciando mai un minuto di insistere
La difesa messa come condizione di smettere di parlare con quello di trattato verso perché dura domenica
Si è trovato sgomento ed hanno fatto un cumulo così
Per cui il comparto vergognoso depresso il vergognoso
E cioè bene ho continuato a loro dire noi continua a parlarci un veloce non hanno mai mo'non hanno mai ottenuto quello che già avevo chiesto che in fondo dovrebbero potevo quasi dare no di non parlare contemporaneamente con gli altri
Sono segnali è un modo di essere
Aver detto appunto nuove siamo un campo loro sono l'altro campo
Non abbiamo tolleranza e quindi umilmente bene allora sono convinto che quel discorso si proseguito se se viene proseguito
è un discorso di enorme forza
Il discorso appunto della scopertura dei credo che questa cosa con Prodi che è questa unione
E bastardo nulla perché appunto D'Alema o come mi ricordava Chiti chiama è stata molto bella o quattro giorni chi riceve il pallone è stata molto bella quella trattativa e quell'altra quest'altra parte certo indubbia io perciò ciò patemi d'animo
Nel senso che è chiaro che nella sorpresa
Che hanno visto quando Berlusconi che hanno visto come abbiamo mandati a creare gli altri
C'è stato un momento del pomeriggio in cui vincere quasi entusiasmo perché sembrava quasi potessimo avere il sette otto regioni e ma e vi dico anche perché io l'avrei accettato
Perché è vero che in alcune regioni probabilmente non riuscivano a fare i brogli
E non si doveva fare i conti su quattordici si dovrà fare i conti probabilmente sul dodici undici
Ecco allora dopodiché la cose vere e noi non abbiamo mollato di un millimetro e ancora adesso anche D'Alema e gli altri
Mi pare fanno più il mea culpa cioè la curva di Prodi no che la colpa nostra e della notte importazione D'Alema oggi Hillary senza convinzione Mazzillo la la la risata
Quindi
Uno
Torno a dire Daniele
Che non sono cose così io me lo me lo pongo sembra nei comitati nei congressi
Io non ho mai smesso di ribadire in un modo duro per me è indiscutibile
Il giudizio politico di fondo positivo che dopo di te dell'autogestione
Con critiche
Oggi la situazione resta la stessa
Che dico guarda sottovaluti il fatto che per esempio fra le idee che avevi alcune non sia riuscito a realizzarle il quotidiano ma perché te lo dico perché l'ora in cui Emiliano Gagliano il cogliere la struttura e questo volta è un modo di essere una forma non è chiedere a Walter o Angiolo se ci hanno un po'più di tempo
Hai capito o altro
è è una cosa di per vedere lo sto pensando comunque
Magari di farmi una cosa del genere
Vediamo come
A questo proposito e terminò
E vero Marco Ron in questa sede ma in un'altra più ristretta
O perfino detto
Per dire quanto le parti
Costruttive
Beh a questo punto vediamo questa storia
Del Senato sono disposto a prendermi
Vediamola
Senato
Del partito ma erano ad esempio ho detto io però ciò un mese e mezzo che probabilmente un mese ad aprile in cui non ci sa no non sarò rintracciabile per niente per nessuno prevedeva che non posso e non intendo assolutamente accantonare non non privilegiare assolutamente
Però questo l'ho detto la direzione di marcia rispetti al due mila e sei è questa e che è indubbio
è indubbio che è assente noi
Riuscissimo
Scattasse la cosa di Emma è chiaro che scoppia un casino io sto tentando un'altra
E non ci riesco e quindi mi viene in paura nel Salento anche voi questa cosa di Emma
Perché di nuovo quello
Certo c'è
La tigre come calcio citiamo alla stroncatura sì lo dico no perché registrato insomma quel manifesto lì
Problema
Cioè quello però sono preoccupato perché da quattro giorni sorvegliata che io conosco cioè non solo lui poveraccio lo c'ho provato solo due volte a quell'altro per Carlo in quelle coeve come fare
Ma c'è il prorettore Bondi a cosa no
Anticipiamo fra un'ora due ore poi scompare al suo punto poco era impensabile per tutti e non solo per me tanto c'è la paura di
Accadono così le cose è mancato anche il tratto un'allegra e grigio FIFA
Ciò finiva per la cosa odio ma lo stesso io sono convinto
Che se parlassi mezz'ora con Berlusconi
Basterebbero per far salire al cinquanta per cento
Di possibilità che si sia era cosa viene ma è il ventinove maggio ho bisogno iperattive
Diciamo che io sono convinto
Che Gianni letta ed altri
Se ne sono accorti io cercavo mezz'ora
Con e che fra mezz'ora dubito che lui stesso sappia che io voglio solo la maggiore
Perché Bondi e scappa ti chiamo subito di conduttore non subito ti richiamo subito
Comparsate ventiquattro ore
Nessun rapporto quindi
Ma non non mollo perché se
Ritenersi già la cosa su
Guarda dotare Lazio il torto Zanni dice facciamo prima con Marinella
No te voglio dighe Marinella
Ha risposto nove giorni fa
Qui per dieci giorni tutto è chiuso siamo tutti in vacanza è inutile che mi legalmente era balzo stessa risposta fatto da un domestico prima che invece che di quell'altro siamo in vacanza non c'è niente e così è andata
Dopodiché siccome continuo a certo punto per cinque giorni
Io lo chiamavo ed Putin il quale rigore fosse l'ho sempre in tre minuti trovato e gli ho parlato
Quindi
E lì la cosa
Venuto a maturazione lui stesso quando mi ha rivisto ci vergogniamo poco ironico persero registrata e l'ho anche riconosciuto non sapeva come fare a di contattarmi dopo che avevamo mandato a caricare
Anche gli altri Prodi in particolare e per cui ha peraltro parlato ma ha giurato che aveva fatto già la candidatura di Emma che aveva già mandata in tutto il mondo in precedenza era vero scritta da probabilmente voleva telefonare dicendo che ho qui una lettera mandata
In modo pratico ed era entusiasta
Ma sì cento eccetera
Quindi le cose su quelle che sono io temo fortemente che
Magari per primo Gianni Letta
S'era preoccupato di evitare che ci siano questi incontri che prosegua questa fase
Bah da parte del suo comportamento che in nulla gli si può attribuire scorrettezze aveva anche a livello personale
Ci mancherebbe altro però così e quindi
Allora come patrimonio
Se tu parlassi ecco che tu andassi sua apriranno parlarci al caffè isteria credo che quella gente lì
E gli spiega Circle come è andata perché avevo fatto i cinquantacinque giorni la capirebbe tutta quelli che si incontrano così
Mentre noi non avremo la possibilità di per dirlo nemmeno ai nostri simpatizzanti nemici e il bombardamento
Porterà ad altro però non per questo non dobbiamo porci il problema
Credo che sia
Sì la principale con la
Va be'scusatemi fare altri esempi al marco dicendo le cose nel mio primo intervento stamattina
Dico che propositive
Era pieno
Per dare quando dico quello che dico oggi cinquantacinque giorni e dico che si rischia di vedere cancellati e fette quando dico ecco sul piano del successo ma io oggi se ci trovassimo oggi situazione cinquanta giorni fa non riceve rei su ottocento lettere cinquecentoventi dicono
O fate raccordo con quelli ho avuto quelli ho fatto raccordo quel chiodo questi la fine del partito
Alla fine del partito alla fine del nucleo umano storico del partito
Oggi sono convinto che basterebbero andarli magari mandare in giro un giornale tutto su quello
O o andare in televisione altre cose su quello perché comunque oggi noi siamo da questo punto di vista molto meno deboli Rispetto cinquantacinque giorni fa e rispetto al due mila e sei
Se scattassero
Una cosa che io lo dico davvero
Nel senso che per lui potrebbe essere un'arma e norme
Se fa il ventinove maggio ma se non glielo vedo perché perché per quattro cinque giorni finché alzerebbero a morte dall'altra dall'alto in luglio e poi da il sedici Vermeil o migliaia e migliaia tutto quello che io Podda dico così tu fai assicura di che loro protestano
Articoli dei giornali lo dicono pecco di tute farai la figura tuo problema di Bari e di quello che avendo detto che in fondo si era pentito di come lo si era mosso in precedenza che voleva X facilitare la possibilità per le donne e gli uomini famiglie di votare
Anche il referendum si è impuntato e politica niente no qui io devo fare questo questo scatta l'aggressione di Emma B sono due cose che in termini di immagine
Non del rapporti con noi mamma nei bar appunto in giro nelle famiglie Cazzola non è proprio così come
Opportunamente
E si aprono altri il così ma dobbiamo coltivare anche con i DS se noi riuscissimo a reggere con alcuni salti di qualità allora probabilmente si può
Addirittura andare da soli
Senza rischiare o si può tanto andare da soli se crescono i dialoghi
Si può andare da soli perché gli altri consapevoli forse che uno gli abbiamo dimostrato che siamo capaci piuttosto di non appartenere ad elezioni piuttosto che accettare
Compromessi non accettabili no c'è questa esperienza che giusta e dall'altra torno a dire se non riusciamo a crescere attraverso magari queste due cose poiché c'è la vittoria referendaria ma anche invece la sconfitta perché allora una ci aprirà posto anche un dibattito nel Paese
Un dibattito all'interno delle altre forze
Bene allora quanto più gli altri saranno convinti che noi siamo abbastanza convinti che si può giocare di nuovo la presentazione da soli sarà più facile invece riuscire a ottenere forse dei delle alleanze
Non piene non programmatiche non di definitive ma delle alleanze che possono in effetti giocare molto sul risultati elettorali e quindi dell'elezione del prossimo presidente a Repubblica
Tout-court
Più azioni Marco
Sono iscritti Ileana Salvatore Maurizio Benedetto predica
Io ero la situazione delle carceri come diceva Marco si prospetta apocalittica
E si corre anche il rischio che queste possano diventare delle vele delle vere macelleria umane per diversi motivi
Sicuramente per primo il disegno di legge Cirielli che prevede appunto l'aumento di pena per i recidivi è vanifica quanto di buono è stato introdotto con la legge Gozzini
Alla terza recidiva infatti non sarà più permesso ai detenuti di poter accedere ai permessi premio alle misure alternative arresti domiciliari eccetera
Il questo disegno di legge già e indiscussa stanno già in Senato votando gli emendamenti per cui mi pare abbastanza urgente cercare di di proporre qualche iniziativa insomma contro questo disegno di legge questo però non è l'unico disegno di legge che introduce delle cose a abbastanza gravi infatti c'è il disegno di legge cinque mila e centoquarantuno
Che ha come primo firmatario il senatore di AN Renato Meduri che per prevede la soppressione totale della figura Meduri
Che prevede la soppressione della figura dell'assistente sociale e abrogati fatto tutte le norme in materia di assistenza ai detenuti
Prevede invece questo disegno uno status giuridico ed economico diverso per i dirigenti della polizia penitenziaria
Questo sarà votato alla alla Camera il quattordici marzo
Un'altra cosa altrettanto grave prossima sarà invece il
La legge Fini sulle sugli stupefacenti che anche questa sa insomma se verrà approvata
Non non si sa dove andando a finire tutti i detenuti sono insomma riusciremo a metterli
Allora io è Salvatore abbiamo pensato ad alcune iniziative insomma
Inizialmente abbiamo pensato ad un appello da far firmare ai senatori
Però anche queste in termini di efficacia non so quanto potrà servire anche perché a firmarlo saranno sicuramente soltanto i senatori dei di sinistra
Abbiamo pensato anche ad una giornata di studi ho chiamiamola non lo so convention tavola rotonda non so in modo ma giornata dove si possa poi tira fuori un documento insomma che dunque un'attenta analisi di degli Effetti che produrrà il disegno di legge Cirielli se passerà in ultimo abbiamo pensato ad una manifestazione magari di fronte al al Senato però vediamo insieme insomma che cosa qual è la cosa migliore
So couture
Ringrazio solo due perché gli ho chiesto di fare uno scambio perché Franco
Non poteva rimanere fino alla fine
Due cose due o tre cose molto brevi voglio dire allora
Ho già detto Pannella non certo non l'ho detto prima che per mi è capitato di trovare un modo di spegnimento automatico delle luci quindi il problema non si pone
Naturalmente scherzo
Comunque lo spegnimento automatico delle luci è una cosa che si può si può organizzare fuori dallo scherzo volevo dire
Rispetto a questo che quando è stata proposta è stato proposto l'incarico dell'amministrazione
A Sergio Rovasio nelle riunioni che sono state fatte da prima a novembre ho dichiarato subito che ero disponibile e anche qui il problema non si oppone
Non è questo il problema
Quindi per quanto riguarda la separatezza tra l'amministrazione e il partito
Per me problema non esisteva tre mesi fa e non esiste neanche oggi
Terza questione che volevo dire mi pare che sia stato opportuno che l'abbia segnalato
Il fatto letto da me sul Corriere della Sera A pagina diciotto non ventotto della candidatura da parte del governo italiano di Emma Bonino
è un fatto politico significativo mettevo nel conto questo lo dico Emma anche se ne ma non c'è fosse stato Ilaria ascolta
Mettevo nel conto che un fatto trattato politicamente con tutta la prudenza che questi fatti richiedono sono lieto del fatto che si attenzione l'intervento di Emma sia l'intervento di Marco sia venute fuori delle cose
Che
Importanti relative a questo fatto io non sapevo per esempio la questione della rettifica dell'ONU per mia ignoranza e quindi un fatto che ho acquisito in termini di conoscenza terza questione
Che è una questione che riguarda il partito radicale io ho avuto giorni modo per iscritto nelle riunioni che sono state fatte sulla questione del Partito Radicale
Di dire come sono andate le cose dell'ultimo anno e mezzo ci saranno altre occasioni in cui lo dico pubblicamente
Rivolgendomi in particolare così ha detto Marco Cappato vorrei dire Marco Cappato e non solo lui
Che per quanto riguarda il mio incalzare il mio incalza e dovuto nell'esposizione che ho fatto prima
E dovuto al mio essere radicale
Il sempre in oltre vent'anni quindi questo nessuno me lo può togliere
Almeno questo nessuno può torni si può fare
Nei miei confronti come è stato per per delegittimazione te lo dico con il sorriso sulle labbra e sono lieto che tu sorridi delegittimazione interna esterna che è quella più grave perché io l'ho visto ad esempio come tu hai visto che altri hanno visto i visi degli interlocutori di questi cinquantacinque giorni io questo non l'ho visto d'accordo
E per quanto riguarda le cose che hai detto Marco Cappato voglio dire niente di tenere sempre presente e quindi è un invito che faccio tre e anche ad altri il sottoscritto con il suo lavoro il suo impegno ha garantito la tua elezione al Parlamento europeo
Insomma
Abbiamo gli ha aperto le iscrizioni a parlare per ascoltare spiega
Sto pubblica
Questo crudelissimo
Molto il più Sōbu Tour
Sì molto brevemente
Noi diciamo discutendo sulla riflessione sui i cinquantacinque giorni io starei un po'sull'asse degli Jabba andine
Cioè tutto
Cinquantacinque giorni siano stati una paginata della politica in Italia i militari italiani
E credo che abbia avuto anche il potere di essere un po'una cartina tornasole Pericle parecchio però si pone cioè ha rivelato ha obbligato i Pepoli un po'a scoprire le carte e se da una parte il la casa libertà giocava un po'con le carte già un po'scoperta perché tutti già conoscevamo
Conosciamo non diciamo non ci sono un punto di vista di politica ma anche da puristi opinione pubblica conoscevamo la Tremonti dipendenza di Berlusconi con conoscevamo anche un po'tutta la situazione dei vertici credo
Che pochi conosce sono invece parlo sempre di opinione pubblica la grande clerico dipendenza della sinistra e quando parlo di opinione pubblica non mi riferisco alla collettività diciamo nella sua interezza ma
In particolar modo a quell'anima della sinistra
Che c'ha sempre accusato di essere stati venduti a Berlusconi che ha sempre fatto un certo tipo di proselitismo che in verità poi si è ritrovata imbarazzata di fronte alla alla prese di posizione provati Cano e contro Coscioni dalla sinistra io credo che sia un debito che desse fatto scontato bonariamente chiaramente a sinistra c'è debba essere un po'rinfacciata
E questa loro manovra debba essere in facciata soprattutto all'anima vera da sinistra che e vicina molto nelle idee secondo me ai radicali ma che spesso ha preso quasi in maniera snobbistica un po'e le distanze e le le attese soprattutto dopo l'alleanza con Berlusconi debba essere scontata in occasione di questo referendum ma in terminato aumenti di mezzi di strumenti e mediatici
E in qualche modo anche di rivendicazione della paternità il referendum che secondo me automaticamente passa a noi dopo la vicenda Prodi Coscioni
Dall'altro credo che pur non potendo misurare il disvalore naturalmente la mancata alleanza sia in termini economici sia poi per quello che vedremo essere gli esiti
Delle delle Regionali Erebo dove anche diciamo all'elettorato in generale
La il re dei radicali siano di non usciti con una forza autonoma riconoscibile cosa che probabilmente in passato cioè nel recente passato era mancata per le ovvie ragioni che noi conosciamo da qui con ogni probabilità la necessità di dimostrare questa autonomia di dimostrarla
Con l'avvio di di di iniziative radicali il referendum deve tornare cioè doppiamente obbligatoriamente e il caposaldo di di di questa di questa necessità però come si diceva precedentemente reputo che anche quello che deve essere fatto per lascivi l'ex Cirielli la Cirielli
Deve essere anche uno dei capisaldi nel breve termine per una serie di cose che su qua sulle quali ovviamente non mi soffermo
Ma che ancor di più secondo me e individualizzante la politica radicale rispetta quello che stanno facendo oggi sia la sinistra che la destra sulla stessa ex Cirielli cioè considerarlo un problema semplicemente ad personam per Previti da rimuove in qualche modo e invece rimuovere molto più gravemente il discorso che accadrà nel se il giro di sette otto mesi nel tutte le carceri italiane e voglio sottolineare soprattutto per quella categoria di detenuti i tossicodipendenti e a riaprire il discorso sull'antiproibizionismo
Che invasa appunto quanto stabilito dall'articolo sette di questa legge il inibisce nell'articolo cinquantotto quater della d'dalla legge Gozzini qualsiasi tipo di e di beneficio Dini sull'alternativa qualsiasi altra cosa per coloro che hanno in qualche modo violato l'articolo trecentottantacinque codice penale
Quindi coloro che sono evasi Sergio sai che ai padre in maniera cosa sempre quasi gli ex tossicodipendenti che trasgrediscono arresti domiciliari comunità
Roba del gene più di altre cose che poi specificheremo volevo dire dove lanciare due input di bassissimo livello però li voglio lanciare lo stesso e ho sentito che Sirchia stretta per promuovere un'iniziativa per la regolamentari trazione dell'uso dell'alcol
E mi piace l'esperto serio no no in tutti tutto
Il dato abbia la pelle aprendosi questa notizia con una certa gioia perché io penso che la meglio che sarà un sicuramente un trasgressore di una legge però
Credo che si possa se dovesse essere veramente promossa questa campagna di regolamento mentalizzare signor Dell'Acqua affiancarla con una campagna antiproibizionista che a questo punto diventa perfettamente collimanti
Nei termini diciamo legali in cui egli probabilmente la proporrà e io sinceramente anticipo questa cosa che mi è stata riferita da fonti attendibili sì ma e credo che sia da prendere chiaramente da un punto di vista politico maniera positiva non non negativa
Orti ultima cosa che voglio dire è sempre un piccolo input e tuta nera imposte ce l'hai sotto sottolineato in maniera anche forte al congresso di Rifondazione comunista io tendenzialmente sul Po paranoico quindi vedo sempre cince Arteco però credo che vada Reginato a questa campagna oggi sottile pro anche subdola appena iniziata ma probabilmente anche destinato a a continuare fatta da una parte la sinistra
A rimuovere quello è stato fatto in termini non violenza di iniziative non violente mi pare che la sinistra citando solo Danilo Dolci mi citando solo Aldo Capitini e non citando Marco Pannella Emma Bonino e tutto il resto
Mi pare che anche l'acquisizione del termine radicale per indicare una certa una certa fazione della dell'estrema sinistra
Sono elementi che nel lungo termine posso portano era proprio aberratio maiestatis mi pare si chiamasse in passato secondo me va arginato questa questa cosa indirizzando un nuovo una nuova comunicazione
Del patrimonio delle idee non violente le iniziative non violente che dei radicali quindi da io auspico il futuro si possono fare cose insomma per riacquistare la proprietà di questo di queste cose che ci stanno impresse sottratte grazie
Tra l'altro devo dire che
Ancora pochi giorni fa hanno prospettando l'ipotesi valorizzazione di ricerche e di studi da fare cioè che mi sembra assolutamente cosa
Ma calendarizzare Maurizio Rita
Un po'da quella che è la in attuazione interna mi pare che
Come è stato
Detto diverti
Niente in questione e non siamo riusciti a capitalizzare nell'incalzare dell'iniziativa politica
Noi non abbiamo avuto alcun riscontro alla dal punto di vista interno
Che sia in termini di iscrizioni
Che i Tanaro variabile avverte
In termini inseguiti e attenzione
Canta questo è dovuto sostanzialmente autografa più organizzazione in terra anche a una frammentazione
Bivacchi fa
E quindi o questo che è stato piazza Marco proposti cool Terenzio professato e cioè quello di a tu per una la presidente del Pd
Di fatto il vostro mestiere concreto da otto
Proforma
Sperperato del partito porta aperta scooter interni come dire concreti che cura
Sicurezza Alcamo fino a qualche anno
Con queste questioni
Rafa quanto interrompa fattibile un momento perché bisognerebbe avere che venisse regolamentato meglio la trasmissione del suono perché qua che abbiamo a altre parole sì e due no
Già io la trovo telefono l'altro valutatore Sandrelli negli va benissimo va bene non pensavo di e porca miseria davo riferimento a un dato Ivo
Ma Maurizio Scotti prego José rispose caldi
Sono anni che parliamo di questo di una riorganizzazione interna degli carente come chiamiamole carente
Strutturali
Sono problemi e come dire
Oggettive indiscutibili mi se mi posso permettere nel senso che già sotto le parti due tre volte
Tentativi di cercare almeno di conoscere la situazione complessiva tentativi abiti quindi non almeno io nonno non non sono per nulla meravigliato se il signore nessuno
Ha fatto proposte in un senso o nell'altro di riorganizzazione proprio perché sono mancati e gli elementi gli elementi fondamentali a me poco importante queste sono tanti
Deriva da una questione come dire
ANCI dentale orientato Pardo con proposito
Il dato che oggi abbiamo è che c'è una situazione economico-finanziaria insostenibile
Io ho visto alcuni appunto in giro sulle situazioni di alcuni soggette in particolare dell'Atac
Tra cui situazioni parlamentare
Particolarmente grave e non penso che è una situazione che ti porta a risolvere con un gioco del tre carte spostano da una parte all'altra sembra capire mai quale
La reale situazione situazione complessiva per cui detto questo preannuncio di impegno per fine maggio di Marco
Intervenire mi sembra fine maggio di assumere la Presidente del Senato penso che in queste settimane
Si debba operare per mettere in condizioni Marco nel momento in cui assumerà precedenza di poter prendere anche delle delle iniziative e di assumere anche tende delle decisioni per quanto mi riguarda pittore acquistiamo mi sembra che con l'intervento di Marco Cappato si è aperto un po'il
Come dire
Diciamo il dibattito sull'assunzione del responsabilità individuali e di quelle come dire collettive
Per quanto mi riguarda io di responsabilità
Questa volta sono disposto ad assumermi solo quelle di cui sono direttamente responsabili e sono quelle di cui sono stato messo in condizione di poter di poter conoscere non penso che ci siano oggi le condizioni
Per una come dire chiamata di correità su quello che è successo in questi anni soprattutto nell'ultimo in particolare negli ultimi negli ultimi mesi
E penso che questo sia anche una delle
Delle condizioni che non ci hanno consentito in questo in quelli straordinari come è stato detto la maggior parte tutti coloro che sono intervenuti mezzi di iniziativa politica di poi avere un ritorno politico concreto
Io credo che
Non serve a nulla oggi parlar di questo tempo il non viene un ambito lo vende conseguente operative
In tempi bellissimi pur tenendo conto che ci sono tante altre tante altre cose da fare a cominciare
Dalla Campagna dalla campagna
Referendaria a questo proposito a distretto di Marco penso raddrizzamento di Marco
Io credo che debba essere uno delle iniziative prioritarie non la vogliamo chiamare campagne lo chiamiamo la campagna ma è sicuro che a partire proprio dalla campagna
Dal momento della campagna elettorale regionale la notte da
Tenta l'altra iniziativa portalettere particolarmente favorevole perché di fatto momento in cui anche coloro che sono favorevoli al referendum
Su questo saranno impegnati solo in un in un in minima parte quindi abbiamo anche la possibilità di poter io credo emergere con più facilità perché nel momento in cui partirà la campagna referendaria oggettivamente avremo anche dei concorrenti
Dei concorrenti interni voglio chiudere solo con con una cosa in particolare sulla giustizia ma io penso che
Al di là delle del delle singole iniziative come sulla CGIL come ha detto adesso Ferraro o altre proposte di legge che già sono in discussione o calendarizzate penso che porta un'analisi
Sul degrado per la giustizia e non solo delle carceri sull'ulteriore degrado che che ha avuto in questi con questo governo
Forte qualcosa dovremmo dirlo io penso che
La proporre referendarie quello che sembra essere un un programma di governo sono tuttora valide e a partire da quelle
Per quanto riguarda la giustizia dovremmo
Riprendere
L'iniziativa altrimenti il rischio è sempre quello di inseguire
Quello che altri iscrivono nell'agenda politica quando mi pare e poi è stato sempre il nostro metodo
Quello di altri dicasteri invece coloro che nell'agenda politica
Loro
Altri termini altre oltre proposte di sicuro quello sulla giustizia sarà uno dei
Dei campi su cui maggiormente chi confronteranno le due procedure colore coalizioni nel prossimo anno in vista della scadenza elettorale da questo punto di vista devo dire che
Senza nulla togliere ai disastri fatti
Dei precedenti governi di centrosinistra anche l'attività nel governo di centrodestra frutto Antonella giustizia può sicuramente competere
In quello che è stato lo spaccio della giustizia in questo nel nostro nel nostro Paese quindi io credo che ci sono due tre temi a partire dei quali dovremmo prendere l'iniziativa politica però
Prima ci può essere un approfondimento come dire
Generale e scienza inseguire di volta in volta indole iniziative peraltro
Rita
Allora
Non mi pare che
Gli interventi che ci sono stati abbiano messo in chiaro molte cose già probabilmente hanno messo più dubbi sulla situazione che stiamo vivendo
Il più che dubbi perché i dubbi sono positivi mi pare un bel po'di confusione
Davanti ai nostri occhi cioè presenti
Che cosa
Noi sappiamo che vogliamo fare è che dobbiamo fare i referendum
Però mi pare che da parte di Marco
Non che ci siano dubbi sul fatto che dobbiamo fare i referendum che però
Cioè non sia Cuesta all'iniziativa attraverso la quale si può recuperare importato degni cosiddetti cinquantacinque giorni
Invece così da quello che vedo e che abbiamo sotto gli occhi
Penso che sia proprio quella iniziativa
Che ossa aiutarci a non disperdere
Quel patrimonio o almeno
Non so non so vedere le altre anche se altre iniziative figuriamoci
Io ho fatto insieme ad altre iniziative non violente figuriamoci se non sono d'accordo col fatto che ce ne possano essere altre
Ma mi pare che visti i tempi e che visto che entro il quindici giugno comunque sarà risolta una partita
Mi pare che quella sia la partita
Essenziale che dobbiamo cercare di giocarci
Con quello che abbiamo tirato fuori da questi che siamo riusciti a tirare fuori da questi cinquantacinque giorni sui quali vorrei dire una cosa mo'vero è cioè mi pare che da parte di tutti ci sia stata una sorta
Non di delega abbiamo voluto che questa partita ma conduce disse
Ma
Ma però è anche vero che Marco ha avuto in questi cinquantacinque giorni non so quante volte sia capitato in passato ma delle sponde
Anche molto positivi che lo hanno aiutato io per esempio se penso a Daniele
E alla sua capacità di interloquire e di avere contatti con centrodestra e centrosinistra personaggi da io so in passato se Marco ha avuto questo tipo di sponda politiche e di capacità di interlocuzione con le altre forze politiche così come che l'Associazione Luca Coscioni cioè le liste manifesto e sono state una cosa che io ritengo importante fondamentale
Cioè anzi che dobbiamo cercare di ritirare fuori e non disperderle nel Sud ma io penso che l'elenco dei nomi che sono stati rivive come disponibilità alla candidatura
Forse io sono un po'più privilegiata di molti di coloro che stanno qua dentro perché ho avuto anche modo di leggere né lettere che sono state indicate in visione cioè che mi sembrano veramente sorprendenti
Così come sull'altro fronte cioè avere un io sto tirando fuori le cose positive perché poi per fare anche un piccolo passo bisogna avere qualcosa su cui e puntare e su cui appuntare lo sforzo che si deve fare ma insomma avere dei compagni in tutta Italia ma comprensibili compagni torinesi e piemontesi che si mettono a completa disposizione di questa iniziativa e ci sarà stato qualche mugugno ma insomma che
Rinunciano e non fanno giochi che purtroppo in passato abbiamo visto
Cioè c'è una tenuta che mi pare fortissima e importante che non è una tenuta di mancanza e di consapevolezza ma è di una tenuta dei pugni
Ha capito qual era la partita anche se stava giocando
Quindi venduto mi pare che il racconto fatto da Marco forse perché dà per scontate alcune cose non lo so ma era un po'
Non lo so non molto non molto convincente rispetto a questo punto di vista su non mi ricordo chi è che ha detto Salvatore sono molto mi mi rifaccio all'asse Bandinelli delinea
Beh io credo che a mio se non ho capito bene Bandinelli ed Emilia non è che vanno molto raccordo e non è che micron costituito un asse no e per te e ti spiego perché
Perché Bandinelli secondo me ha detto una cosa che è sorprendente dal mio punto di vista rispetto a una storia antica
Cioè ha detto va bene insomma
Coscioni
Lo tiriamo fuori dalla storia lo facciamo come una cosa esterna
Ma io credo che invece la forza Di Luca sia stata in questo periodo proprio quello di essere riconosciuto come radicale e riconosciuto come radicale non solo per volontà di radicali italiani che lo hanno eletto presidente
Ma anche per volontà dei responsabili dell'associazione che non hanno mai tentato di mascherare questa identità era un gioco non troppo facile da farsi
E ed è stato fatto
Ed è stato condotto fino in fondo io credo che se c'è un lavoro che dobbiamo fare tutti
è quello di far conoscere e di rappresentare
Per ampliarla questa realtà che invece tenuta fuori
Io ho trovato nei o alcune lettere oppure cosa ne sono arrivate
Un linguaggio radicale proprio dal da parte dei professori da parte dei malati c'è questa lettera poche righe di una ragazza che si definisce cattolica
Scritti a Luca Coscioni di appoggio Luca Coscioni che sono bellissime
Cioè e probabilmente e non è una ragazza malata che poi ci sono persone malate che
Scrivono a Luca e
E e lo sentono vicini proprio per vicino proprio per questo
Per questo tipo di
Di cose vissute in comune
Ma e e questi io penso che il referendum e la possibilità di arrivare al quorum può essere vinto solo se noi facciamo conoscere tiriamo fuori
Questa realtà che viene e chi è tenuta nascosta questa realtà che è fatta di persone di corpi che è una cosa straordinaria eccezionale ce la dobbiamo fare in modo che ci si riconosca come hanno fatto in tanti il Luca Coscioni che ci si riconosca in in questa storia che probabilmente è quella di essere cristiani Pettinò N in un modo completamente diverso da bigotto
Che purtroppo siamo abituati a vedere con i dogmi che ci vengono proposte
Per cui
Io credo che il lavoro più importante anche sul fronte dell'autofinanziamento eccetera è proprio quello di pretendere
Che queste storie
E che queste lotte di chi ha molta più difficoltà di uno di noi a lottare siano conosciute quando ci siamo incontrati con Lanfranco Turci giorni fa
Io sono arrivata alla storia di comuni e cioè bene alla ci provare alla lettera che devono andare a casa di tutti
E cioè mosso da due esigenze primo che col fatto della scheda elettorale qui uno non è non parla più il certificato elettorale a casa e quindi la cosa dice non la sente più come un dovere per cui una lettera che arriva h ma l'altra cosa
Il fatto che in Italia oltre ai morti e ai fantasmi fanno parte due cuori oltre agli italiani residenti all'estero che non hanno la possibilità fisica di votare
Cioè una grande percentuale di persone malati e anziani che non votano perché il Nunzio spostando a casa
E quindi che i comuni assicurino questo lo vorrebbero fare sempre ma
Cerchiamo di rimettere in luce proprio nell'occasione di questo referendum insomma da quello che ho detto penso di poter dire di riavere
Poche certezze però di sapere quali sono i puntelli
Che dobbiamo avere da qui in avanti re cioè il quindici giugno dal quindicenne ogni poi la partita è un'altra
Però e se non facciamo il se non crediamo fino in fondo questa partita probabilmente l'altra partita è gravemente
Pregiudicata
Questo
Grazie
Grazie
Era era chiarissima io pensavo ci fosse bandito l'Europa
No no no nell'ottobre
No no no
Bambino però la questione dei disabili può essere posta anche in termini di di diritto costituzionale
Se una stupidaggine
Probabilmente sono solo qualche migliaio però mi è capitato a me cioè problema anche di quelle all'arresti domiciliari
Che non vanno a votare perché uno fa il quorum lunghi
Sentite mi pare che sia stato utilissimo a questa ripresa di discussione generale di giro d'orizzonte a mio avviso sarebbe stato e sarebbe utilissimo anche prova a fare il passettino in più poi su come declinare insieme il che fare sui sui sui vari fronti morale alcune cose
Ce lo facciamo con ricerca e questo va bene vale ma io sono convinto che
In questa sede ci si debba rivedere presto
Avendo c'erano istruito un po'di cose sul sul che fare ma che già insomma come si fa del resto un po'insieme al mattino cioè qui da da domani dobbiamo rendere possibili una serie di
A e i se io ho capito bene ma storie Moggi Nando eh non è che M staremo girando da per esempio riferimento che ho fatto Marco alla vicenda Sofri
Allora a me pare che da una parte ci sarà un terreno virgolette obbligato perché quello poi l'attualità perché parleranno gli altri quindi è un problema cioè la parte referendum diciamo
Sarà perché sono più o meno scatenarsi gli altri quindi offrono il destro non solo di rispondere ma anche di inserire iniziative nostri disabili cacche gli arresti domiciliari eccetera
Mi pareva che il suggerimento di Marco nel contesto più generale
Cercasse di dirci
Vediamo se al di là di questa strada obbligata
Passiamo
Però a fare anche altre cose a riprendere anche altre cose perché tutto poi sintonico in qualche modo specialmente se sono cose che
Si prende l'hanno un po'gli uni agli altri che a che pongono una serie di di contraddizione mi pareva questo che forse è utile
Sforzarsi un attimino di ricordare non lo so c'è una cosa maestra Roland Aulenti entrò nella perché aver cioè davanti al cartello cos'è la parte credo no la legge Fini droga non è che sta andando da qualche parte
E si inizia adesso la la la discutono alla discussione qua ed è in contemporanea credo lunedì o martedì si apre la discussione a Vienna
Sulle convenzioni io ce l'ho visto ieri alcuni articoli eccetera non so mi mi chiedevo se era uno sforzo di quel tipo che in qualche modo dovevamo fare così come io tanto non posso fare poi fra una settimana in di di di di di di di di viaggi peripezie però proverò a contribuire per scavare sulla questione Medioriente che può e ci deve aiutare a non sparire da con tutto quello che sta succedendo poiché ha veramente qualcosa avevamo intuito a livello europeo ancora le chiamano turbolenze vedi un po'beati alloro e l'altro
Di di contribuire non solo in termini di conoscenza quell'arma vedere se mi viene in mente una qualche iniziativa io penso che oggi o domani liberano Ermanno uno per esempio o comunque prima che arriviamo al Cairo perché siamo riusciti a fargli fare la lettera con richiesta di vederlo in carcere quindi giusto per togliersi questa grana prima carichiamo venerdì come delegazione parlamentare secondo me
Lo liberano però per vedere insomma di riprendere un po'diciamo a tutto campo ecco
Proprio nella linea delle cose che tu dici io pensavo da una parte quella che tu chiami giustamente la strada obbligata quello che pensavo che potremmo fare in un paio di giorni un censimento delle cose possibili no cioè evitando che questa sia una nostra prima unica e obbligata insomma censimento delle cose ho fatto già all'inizio la lista della spesa che può essere utilmente arricchita stima tra l'altro abbiamo un po'ragionare sul fatto che mercoledì pomeriggio ci si vede con quegli altri
Per il resto su già questa settimana siamo in condizione secondo me di lavorare in alcuni per ripresentare a tutti un'ipotesi di iniziativa Carcere
Secondo me dovremmo solo garantirci come perché non ci siano disastri questa settima cioè che non ci siano accelerazioni di no di tre quindi le vivi di questa dimensione perché a mio avviso lì con l'aiuto di radio radicale creare il sei sette giorni un appuntamento con al centro qua associazione radicale e intorno per un verso l'associazione detenuti le associazioni della polizia penitenziaria cioè ricostruire la comunità delle carceri che dice questa roba non si fa
Come è una cosa
Che opportunamente costruita porri sollecitare un'attenzione anche da dentro le carceri recuperando un e a poco a poco quindi proprio un po'no ma anche i direttori della perché esatto esatto esatto quindi prova a farla cosa e direttori agenti gusto detenuti in primo luogo e associazioni di e secondo me a noi riesce in quarantotto settantadue ore il censimento referendario
E l'una preparazione di queste cose da da fare scattare mentre per la verità Giaccon
Walter Antonio e promettendo di tormentare un po'Gianni va
Dopo ma
Non più attorno domani ma insomma siamo salgono su su una strada a cui abbiamo molto pensato e si tratta di cominciare a fare
I passi e dopodiché in questi giorni secondo me dobbiamo anche decidere sull'appuntamento statutari comitato potrebbe essere un paio di settimane insomma ne parliamo non è che poi convocato né stasera né domattina dopo Roma
Ragione si fa
Sì appunto ventisei infatti quindi sono nella cose quella precedente indicando prima
Che significa aprire lanciato a cosa carcere oggettivamente la cosa referendaria va un po'avanti e insomma e si fa un punto politico
Come mai il nome no perché papà scusi fa un'altra cosa appartenuta
Pasqua piaccia
Va bene grazie è stato è stato bello ci si avvia che dobbiamo
Tutti
Scusate mi ero scordato un corso come per i girini una persona grazie non ho una
Una un'Aprilia io c'ho un
Ma io di guai sia domattina che dopo la macchina che mi devo spostare ci si può vedere anziana mezzo alle dieci e mezzo rapidamente sia al nome di che martedì
Ok grazie una cosa rapida e indolore rapide