Direzione di Radicali Italiani

Tra
Doppiamente apotropaico contro la sfiducia mettere una cosa che porta ancora più simili alle spalle così c'è una cosa no diciamo
Glielo sto dicendo perché è una cosa
Apotropaico ai presenti alla cerimonia in cui i greci portano un palo simbolo così Senderos porta sfiga contro allora a questa riunione non partecipano ma
Comunicherò al loro qualcosa no non partecipano Marco Demarco perché spostamento ma perché impegnata ma
Ripetutamente ragguagli ero anche perché vi prego di prestare attenzione alle cose che pieno con l'intenso io perché alcune di queste queste rimanda on line come tutte le altre eccetera ma con il meccanismo consueto nella lettera vadano così sulle cose sarà forse ma videro alcune informazioni che non sono diciamo così proprio da da a volantinare necessariamente
Sono in collegamento con noi Antonio Barchi Nicola Dell'Arciprete Matteo Mecacci Luca Coscioni Marco Perduca Werther Casali e Cristina scorso
Ancora la e Gianfranco Dell'Alba canone ecco ok ok
Facciamo accomodare ne approfitto per avvertiti che domani alle undici alla riunione che è il seguito di querela tra OLAF
Altro
Domani alle undici sì
Poiché
Intendeva alle ventitré con prosecuzione il ventiquattro eccetera è arrivata allora allora allora allora io credo che noi ci troviamo in una situazione
Delicata ma promettente segnalo che ancora la scorsa settimana sono usciti un paio di sondaggi che ancora si attestano sul tre per cento nonostante una situazione
Mediatica difficile diciamo così
Andrò in quest'ordine parlerò proprio della questione informazione della questione referendum per la questione elezioni e poi via via internet iscrizioni altre cose eventuali e varie
Comincio dalla questione informazione non abbiamo diciamo così reagito alla
A quanto è accaduto negli ultimi quaranta giorni
Con un lavoro molto intenso
C'è qui Marco Beltrandi
Che ha un po'tirato le fila abbiamo ripreso in mano sono lì pronte nel caso in cui la corte dei segnali che nel referendum tutte le questioni sul monitoraggio internazionale cioè è chiaro che se la Corte dà via libera un minuto dopo occorre che la campagna referendaria sia
Diciamo contrassegnata anche da quel dato
è partita una raffica di denunce e diffide si sta lavorando anche per diciamo costituire comitati per il sì essendo noi già unico promotori eccetera ma per occupare anche gli eventuali spazi
Che dovessero aprirsi
Ma la cosa più importante è stata questa grazie a Beltrandi al lavoro che si è fatto è un vostro folto gruppo parlamentare abbiamo ottenuto ieri un successo pieno
E cioè
La vigilanza ha votato all'unanimità
Un documento che invita la RAI a fare informazione su un paio di temi
Turchia che ci va benissimo e referendum e ci va ancora
Una possibilità un po'da
Nostro Caboto saluta Maccanico un po'datata dai lesso automatico è che ottenuta la mozione in vigilanza oggi si comincia lo sciopero della fame rispetto alla RAI
La mia valutazione che possiamo forse
Graduare un tantino tutto
E se si è d'accordo io oggi
Assumerà in questo tipo di iniziativa cioè secondo me dovremmo scrivere subito una lettera al direttore generale la RAI Cattaneo
Della serie dove eravamo rimasti ti ricordi questo è stata no non vorremmo dover non vorremmo dover ritornare nella situazione di questa estate quando furono necessarie tre settimane eccetera eccetera Pierce
Qui c'è una situazione in cui a documenti pregressi si aggiunge questo nodo come si aggiunge il silenzio totale della RAI
Nell'ultimo mese e mezzo richiesta immediata di un incontro a Catania in questi giorni di Trieste
Se no saremo di nuovo costretti ad iniziative non ed è secondo me un modo per ripetere mai le cose si ripetono pari pari ma un po'il meccanismo di luglio oggi gli si dà la sveglia
Vediamo come si comporta a Natale se non risponde versi suoi ventisette ventotto poi eventualmente speriamo di no sì
Obiettivo andare all'incasso di spazi di cui abbiamo particolarmente bisogno
E che possiamo far coincidere questo diciamo ottenimento di spazi
Con
E venti da costruire
Allora certo potremmo immaginarci tra il ventisette e il trentuno di una giornata di mobilitazione nazionale
Sull'appello che nel frattempo ha raccolto un centinaio di parlamentari duecento consiglieri
Comunali provinciali eccetera settecento c'è ansia poi ci sarà da riprendere magari all'inizio dell'anno cui la questione che
Con Marco Cappato abbiamo in un cassetto da un po'la questione del ulteriori rivelazioni
Di George Landino già Roli sugli affari di Sirchia ed è una cosa che si può a sua volta a valorizzare insomma costruire due tre quattro e venti chili ci accompagnino di qui alla sentenza della Corte quindi questo è il primo capitolo un po'sulla cosa informazione successo davvero importante
Che è stato conseguito compimento ciò lavorato
Ora si tratta di andare all'incasso e quindi questo è il primo punto o nera ce
Seconda questione referendum
Io confesso che un'atmosfera così positiva poi finiremo tutti come l'Ulivo che vince vince poi perde però
Una lo spiega così positiva dicembre non la ricordavo
Le notizie da dentro la corte sono queste
La camera di consiglio è fissata per il giorno dieci gennaio alle nove e trenta che è un lunedì
Tenete presente che
Il ventiquattro scadono il presidente il vicepresidente la corte Onida e Mezzanotte quindi è presumibile che la decisione verrà presa prima la mia valutazione che viene presenza tra otto giorni diciassette diciotto così
Il relatore del nostro referendum notizia non pubblica e il giudice Beale liquida gli attacchi di birra già si può immaginare tutto un campionario ma invece una buona notizia perché è un ciclista e anche tutti gli altri relatori non sono dei costituzionalisti quindi c'è diciamo una chance che stavolta non ci sia da subito alla ricerca di ulteriori criteri avventurosi eccetera
E soprattutto il giudice Bira e che è un magistrato di Cassazione come Luigina è stato presidente dell'Ufficio centrale per il referendum della Cassazione conosce
I radicali cioè e ci conosce essendo stato vertice dell'unica struttura che in tutto il percorso referendario non ha mai fatto così fa anzi
Peraltro
Il giudice bile
Colui che è stato decisivo con il suo voto
Per la elezione di un'idea contro mezzanotte Ulivo contro Polo perché si evince che il professor mezzanotte i poli non sarà non sono propriamente diciamo
Ben disposti verso verso questo relatore questo lo dico con la dinamica così
Ma un po'l'atmosfera se devo dire
Non è tanto laici contro cattolici dentro la corte
Se fosse questo se uno facesse questo tipo di ieri medica sarebbero nove cattolici sei lascino se uno volesse fare questo tipo di gioco ma sembra piuttosto tra
Chi vuole e chi non vuole
Che questa Mina referendaria sia sul terreno dei prossimi mesi indi piuttosto tarato rispetto a un governo con
Io mi aspetto da questo punto di vista qualche il problema mi pare più sul versante mezzanotte Vaccarella perché dice nella geografia interna
In ogni caso noi abbiamo costituito un collegio di difesa coordinato dal professor Heinz che mi sta chiamando i loro richiamo appena possibile
Che vede per il professor Palermo il professor Zanone che scriveranno la nostra memoria del quesito un comico
Il professor Palermo un po'ammalata ho preso una brutta influenza ieri ci siamo visti a lungo con Heinze Conzano non
Per quanto Ainis non sia avvocato e quindi non posso fare tecnicamente la difesa che sarà Zanoni Palermo
Però sta molto lavorando e molto scrivendo e Haines Zanon hanno già scritto alcune decine di pagine sono molto avanti
Peraltro le memorie vanno depositate il giorno cinque
Di gennaio un po'la strategia è quella di depositare le memorie all'ultimo momento cioè spararsi le cartucce migliori al meglio però evitare che
Ora sotto Natale quando i giudici studiano circoli solo la moneta cattiva degli studi degli assistenti dei giudici vanno facendo recuperando chissà quale strozza per questo a tamburo battente grazie molto al lavoro di Salvatore Ferraro
Abbiamo recapitato ai giudici della Corte gli atti del convegno dei costituzionalisti che è andato particolarmente bene
è un convegno con una ventina di presenze solo una negativa di quelli fame devo dire che Claudio Chiola su cui vi racconto un aneddoto per alleggerire tutto nasce un mese fa al convegno di Padova dei costituzionalisti incontra venisse io sono naturalmente a vostra disposizione se necessario mentre prenderemo grazie per la sua disponibilità
L'avete qualche azione abbiamo cercato essendo lui l'autore di una delle memorie più sciatta e la volta scorsa fu puntuale solo il mattino successivo la buccia d'agosto alle otto e mezzo per fare l'acqua con la tua valigia chiedere l'assegno non l'ha presa benissimo questa cosa è avvenuto al convegno a fare
Una rassegna anche malfatta avversa concludendo perfidamente ma tanto diciamo
I nostri legali saranno in grado di risolvere queste sciocchezze ci
In ogni caso non abbiamo realizzato cento lavoro sono
Le un coro vasti oppure pregare Simone con Salvatore mettiamolo on line a questo punto quel lavoro così proprio signor reso disponibile peraltro ci siamo anche diciamo sembrano esaminati tutti i vari fronti rischiosi
Rispetto all'omogeneità del quesito rispetta tutti i criteri alla corte rispetto alla convenzione internazionale ci sono due aspetti che volevo segnalare prometto sarò rapido tra tutte queste cose le volevo dire
Per un verso c'è una cosa che ha scovato Del Pennino per cui non si capisce per quale ragione ci sarebbe stato un rallentamento di Parlamento e Governo nella realizzazione degli atti conseguenti alla rettifica eccetera per cui si potrebbe perfino sostenere
Che la convenzione non sia completamente in vigore questo
L'impressione di Angus di Zanon e che questo va be è un elemento in più ad abundantiam ma invece noi siamo buoni amici ma la convenzione
Cioè la tesi è che
La convenzione che quella convenzione
Da alcune norme di carattere generale vieta la clonazione riproduttiva non quella terapeutica
Ed è in ogni caso una cosa che compatibile con tutta una serie di altre legislazioni infatti c'è la legislazione inglese conciliazione spagnola non è affatto una cosa chi
Diciamo così impedisca cioè semmai noi siamo buoni amici della convenzione e nemici della legge che attorno alla convenzione spazza via la legge è un buon modo
Altra cosa importante che si è creato un abbiamo creato un buon clima di collaborazione fra tutti i difensori tutti i quesiti
Ovviamente noi siamo promotori esclusivi del quesito unico siamo copro motori tre quesiti parziali i quali saranno difesi da
Professor Frosini ci conosciamo auto gialla parte in Cassazione amicissimo Jannis comunque ho avuto un buon rapporto
Il professor Morbidelli che conosce in modo né poche né elettorali e poi anche se meno esposto ma lavora molto Andrea Morrone
Stagione però
Ci siamo visti con loro avevamo più timori sull'ultimo quesito quello delle donne di esso perché su quello non abbiamo alcuna voce in capitolo ma l'Alzano sia assolutamente disponibile promotrice il difensore Guido Carletti pura
Ieri abbiamo visto e c'è davvero un patto reciproco molto
Di scambio delle memorie per cui non è che all'improvviso diciamo quelli del quesito unico cioè noi dicono a Carla esteso manipola Milano bocciati o quelli dei quesiti parziali dicono a quell'altro lascia un vuoto per cerchiamo di e un po'
Bene allora ventata giuridicamente la linea e quella delle conclusioni del professor Silvestri a un nostro convegno che dice attenzione
Il Complesso di questi referendum offre alle letture una piena libertà di scelta perché qui non accadeva da tanti anni
Si sottoponesse a referendum una legge appena approvata
Essendo in piedi lo stesso praticamente quella approvata e i promotori proprio nella Fisiologia referendaria britannico la parola ai cittadini che hanno l'opportunità di fare tutte le scelte di tenersi dalle tenersela in parte respinge
Quindi la corsa
Con un lavoro sulle memorie ritiene assolutamente fatto di squadre peraltro questo con garbo dopo prorogare se voi o promotori sì una moglie non c'è viaggio
Pipistrello
Il professor Ainis caldeggia che noi chiediamo apparire pro veritate
A Sergio bastò perché il presidente dell'associazione delle costituzionalisti perché non è mai accaduto che il presidente dell'associazione costituzionalisti depositasse o depositi una memoria ed è una cosa sta cercando
Cioè Clark il senatore precedente sì
Nella imperiale di ricordarlo a Bartoli porno sempre stancante quotidiano sospeso così baci abbracci con esiti questa cosa gelo come se fossero cioè moglie verso un passato che aveva circa
Ma al di là di questi aspetti conclude il problema è questo questo per un po'il problema
Noi abbiamo un'atmosfera molto favorevole alla corsa
Abbiamo ma
Non ricordo di giurista sta cosa qua sì
Alzato
Uno però perplesso cinque
L'altra cosa tipiche perché star
Ed è il fronte diciamo scienziati per un verso se dove G. Montevecchi festa
Gli spagnoli
Gli sta in una stalla Corte costituzionale c'è gli è stato chiesto di preparare una specie di no glossario c'è e questa è una cosa ottima ottima ottima di cosa parliamo in Brioni eccetera però c'è un piccolo fatto nuovo
Esattamente per la corte eccetera però se lo chiede a noi vuol dire no che glossario
Corrispondente
Per altro verso però
Professor Zanon
Collegherà alla statale gli autori
Avendo parlato con assistente di un importante aggiungerei cosa state studiando voi sapete che il giudice portano i loro assistenti leggiate parallelo Gissi abbiamo raccolto molto materiale
Anche materiale però stilò internazionali comunque andiamo giacché azioni può solo però questo quanto letale Outis
Che
E certo noi andiamo andiamo non vogliamo vogliamo dare ingresso a
Come si dice a dispute scientifiche in una sede giuridica
Però pensare al di là del glossario di Monterey
Se qualcuno dei nostri amici più autorevoli Giulio Cossu altri non lo so
Se preparasse un documento io descrivo così in base alla conversazione che abbiamo fatto con ha in sé il sano
Non lo chiamerei mai come lo sto definendo e ma insomma sulle origini della vita cioè spiega che stiamo parlando di un processo che ha tante fasi
Ciascuna di queste fasi una frase
Che può far saltare tutto cioè cercare di riprodurre lo schema Severino potenza è atto e se è una cosa potenza non è cose inattese cercare di sarebbe interessante
Avere disponibile questo documento per facciamo sempre in tempo ventotto ventinove a decidere di non usarlo organizzarlo
Però se per via informale cioè il glossario Beraldo ponte e per via formale possiamo decidere di usare o non usare anche questo
Io vi pregherei di ragionare insieme e poi posto che prenda una decisione positiva di capire
Chi è dei nostri amici però occorre più Pantano qualche film un po'avuto regole voglio dire
Lo facciamo aggiungo altre cose
Ed è sempre nella logica apotropaico toccate via poniamo che la corte via via libera la mia valutazione che un minuto dopo dobbiamo avviare una campagna
Dall'esito sull'obiettivo
Di probabile sconfitta ma invece però con risvolti importanti che sull'abbinamento
Lo schema con del quale abbiamo ragionato con i costituzionalisti è questo un minuto dopo l'eventuale sentenza positiva della Corte
Il comitato promotore potere dello Stato chiede un incontro al Governo potere dello Stato e secondo lo schema giuridico della leale collaborazione tra poteri si suggerisce
Avendo nel frattempo un appello parlamentare Dix parlamentari che chiedono questa stessa cosa
Peraltro c'è l'obiettivo Massimo vi sarebbe quello dell'avviamento c'è un sacco investa e cioè siccome le regionali sono a un turno
Ma si svolgeranno nella stessa domenica in cui c'è il primo turno di alcune amministrativa almeno abbinarle abbia il referendum al secondo turno delle altre amministrative no
Che ci porterebbe se
Il turno unico delle Regionali fosse il tre aprile
Invece bensì a due settimane cioè dentro il periodo in cui il referendum si può fare cosa che invece non sarebbe se
Obiettivo si fa questa battaglia ma si vince due per cento di possibilità grande vittoria la sì per hai cominciato la campagna referendaria
Peraltro ma questo venne tra poco a questo scenario va aggiunto un altro aspetto che riguarda la droga
Cioè si può fare una grande operazione ma ci arrivo tra qualche istante
Ho detto quello che volevo dire sul referendum lascia da parte per questa riunione due aspetti della nostra mozione la parte vaticana perché c'è un pieno di iniziative in corso quindi inutile stare oggi così come la parte coppie di fatto e tutta quell'altro parli
Vengo alla parte elezioni inizialmente ho detto beh convochiamo alcune riunioni per così dire istruttore su questo no manco per il cast se ne parla qui parliamo qui io direi che comincia a parlarne oggi ne parliamo in un'altra direzione entro il trentun dicembre ne parliamo in un'altra direzione dentro il cinque sei
Gennaio quindi uno due tre volte anche prima di arrivare al Comitato
L'impegno che non abbiamo preso nella congresso di radicali italiani solo questo che ripeto e cioè che la primario nel nostro comitato dobbiamo presentare scenari
Di presentazione di non presentazione ipotesi
La mia
Personale valutazione a questo punto è questa sulle elezioni come potremmo impostare questo rapporto
Numero uno con le cose sull'abbinamento che ho cioè la prima cosa da proporre al comitato a mio avviso questa se la Corte dà via libera parte quel tipo di campagna con no
Scenari che ho detto
Secondo aspetto cioè la questione Doria che può esploderà
Esplode perché alcuni noi Rita Marco Pannella Benedetto hanno una situazione
Personale di disobbedienza civile tali da
Metterli
Condizione di non poter usufruire dei diritti di elettorato passivo alle elezioni regionali
Anche spazio un e questi soci azionisti
In secondo luogo perché ieri c'è stata una sentenza di Cassazione molto importante che riguarda personalmente Rita con prospettive
Il carcere
Da organizzare Terzo perché
Sta accelerando l'iter della legge Fini
Ma davvero cioè sono in corso audizioni ma si potrebbe andare in Aula al Senato o alla Camera
Di caricature accelerano già febbraio quindi cominciato a far la somma
Legge Fini
Elezioni regionali che si approssimano con alcuni di noi eccetera eccetera sulla situazione personale di vita quarto perché quello che io avevo ventilato come provocazione è possibile c'è un lungo studio
Diamo commissionato
In buona sostanza voi sapete che fa il referendum abbiamo detto altre volte come Luchino l'auspicio anziché al periodo l'anno precedente l'anno delle elezioni sabot Fanzago raccoglie al seconda positiva alla fine tutta questa fiera c'è invece un precedente
Che consente quello che non sembrava consentito e cioè
Raccogliere le firme per dei referendum l'ultimo trimestre del due mila cinque
E depositarlo nei primi giorni del due mila e sei pure essendo il due mila sei anno elettorale a meno di aumenterà elezioni anticipate ma che Sempronio scenario meno probabile
Però una delle i polli sono da valutare e queste
Mentre è in corso la campagna referendaria sulla fecondazione assistita e si ottengono spazi televisivi eccetera
Far crescere una campagna
Antiproibizionista
Con la disobbedienza civili passati e presenti pure il carcere all'agenzia e nel frattempo
Raccogliere una sorta di prenotazioni referendario sui requisiti da immaginare un po'lavoro insomma non partiamo da zero della e per poi raccogliere effettivamente queste firme a ottobre novembre dicembre
Possibilmente su quesiti concepiti in modo tale da esser trasferibili sulla legge Fini qualora fosse approvato costruisci il quesito sulla legge non stelle oggi e che vuol dire
Mettere un una mano ora sulle elezioni politiche sulla campagna e al limite costruite perfino un appuntamento poste puliti cioè vuol dire no ancora una volta
Costruire su una battaglia in corso le condizioni per una
Battaglia successivo
Per completare questo scenario elettorale
Io credo che noi dobbiamo
Allora tenere presente una ipotesi italiani che è stata
Anche ventilata in una delle nostre liste congressuali originalità in un ulteriore direzione e cioè che ci sia anche un aspetto diciamo così malati ricerca cioè valutare anche il meno cioè
Ma anche in questo dossier
Questi scenari bravi cautela
Sottoporre al Comitato
Uno studio su
Per capire se ci sono se tutto omogeneo no se ci sono situazioni regionali leggi elettorali già diversificata
Se in qualche Antonio pochi approvati ci sono quindi avere chiaro come palleggiatore
Come la situazione della raccolta delle firme perché se il governo confermasse il tre aprile come data per le regionali vuol dire che il tre marzo bisogna allegria liste bisognerebbe
Valutare la situazione televisiva per il momento non ci sono novità ma la vigilanza su questo
Ma anche qui forse il frustrare c'è un buon metodo dovremmo recuperare se quei crimini facemmo approvare
Nel due mila
Un po'il primo nostro compito di gennaio questo cioè un regolamento
Di quel tipo
Più
E questo è anche importante
Elaborare un piccolo dossier sulla situazione politica delle quattordici quindici regioni in cui si vota
Perché Allo stato
Ne siamo pressati sul versante del Lazio dà i due candidati
Siamo pressati sul versante ligure dal candidato di centrodestra non si sa bene con quali cioè ci sono stati incontri dei nostri compagni piemontesi con l'individuo con
Scenari di cui non so valutare il livello di ambizione
Forse a sua volta ci sono altri segnali auto cioè ho l'impressione che noi dobbiamo preparare nei sedici giorni che ci separano dal comitato tutte queste cose lo scenario lotta per l'abbinamento elezioni referendum con quel che vuol dire perché
Poiché di come cosa accade poi decidere a quel punto di rilanciare d'esser presente alle lezioni poi decidere di non partecipare perché ti giochi la carta referendaria poi decide
Lo scenario droga
Con tutto quel che vuol dire
Con anche lì una carta che può essere di lancio elettorale o no e comunque di disobbedienza civile d'incrocio con referendum Moshe Navajo malati da giocare da non giocare magari questi scenari qualche misura intrecciati o no
Più
Questo studio su leggi elettorali firme e diciamo situazioni politiche regionale per regione
La mia personale valutazione alla fine di tutta questa
Bellissima esposizione e che
La cosa più saggia che noi possiamo fare e preparare tutto tutto tutto tutto per prendere la decisione all'ultimo istante utile
E l'ultimo istante utile e in questo caso ragionevolmente il cinque sei sette febbraio questo mi sembra un po'
Tre febbraio quattro febbraio cinque da questo mi sembra un pollo cioè
Posto che noi si scelga la cosa più avventurosa i tutte e quella che personalmente mi metterebbe seri dolori intercostali cioè una presenza ovunque posto che mi si scelga quella che a me procurerebbe loro omonimo presenza può cioè lo scenario peggiore no dal punto di vista
Del lavoro autonomo da fa avere un mese pieno
Che ma a mio avviso
Sarebbe molto saggio aprire le mani
Libertà per potere scegliere tutto il ventaglio di queste cose
La mia persona valutazione che sembra abbiano il referendum insomma forse è il caso di
Valorizzare questo ma questo non esclude affatto operazioni giocata sulle regionali a supporto ne esclude che noi cantiamo ma con molta in questo caso accortezza anche un'operazione in alcune regioni giocata in modo sapiente
Non necessariamente sullo stesso marciatori si può
Provare a a costruire
Io ho l'impressione che nelle situazioni difficili in cui noi ci troviamo è quello che sto dicendo delle assemblee che abbiamo fatto
Molte di esse con Rita
Noi siamo in una situazione davvero interessante perché come nel novantanove due mila si fece un colpo
Con quegli strumenti
E arrivammo vicini a dare un colpo del ko al sistema dei partiti scendendo la parte diciamo riforma radicale delle istituzioni e la giustizia quella porta si è chiusa
Zitti zitti abbiamo ritentato la stesso operazione sull'altro lato cioè sul lato delle libertà civili
E
Nel
Nella situazione confusa fortissima ma anche fragile dei due poli non è detto che
Se la Corte costituzionale ci assiste non ci sia una primavera di grandi sorprese grandi soffre
Per noi
Se questo scenario viene meno a mio avviso ne dobbiamo avere l'ambizione di ripensare in grande in questo stesso modo fino al problema non è quello di collocarci in un insistente immodificabile ma è quello di ricreare occasioni
Di scontro di Faglia DTT
Di rottura del dell'esistente con un livello di ambizione tale da di incidere rispetto a un po'rispetto all'altro rispetto alla politica cioè insieme cioè cose delle quali si accorga del cento per cento degli
Elettori
In questa assemblea c'è davvero un buon clima è stata per alcuni versi davvero entusiasmante l'assemblea
Toscana in particolare
Più di un centinaio di persone tra mattina e pomeriggio comprendente tutte le province coinvolte con i compagni di Firenze che
Sono
Davvero una una risorsa io credo bene a Bologna bene
Per alcuni versi tanto Milano quanto Torino
Ci sono state altre Cordova stasera abbiamo Roma quel che vale vediamo non può è una cosa un po'al buio come stasera come può funzionare
Nel frattempo ci sono state altre cose in Veneto a Catania assieme no a Cremona dodici sono stati a Sassari
Abbiamo problemi pare
Un po'in alcune realtà del Sud questa l'arma la notizia non nuova per il no cioè non è che sia corso particolarmente nuove
Sul piano diciamo iscrizioni si è partiti bene
Vedremo c'è un dato interessante
Che quello dei conti correnti ci diceva Antonella che nell'ultima settimana sono entrati dieci mila euro
Io ritengo a maggior ragione è necessario ho detto lo scritto l'ho ribadito in tutte le sedi pene sappiamo Marco eccetera un Grande meglio che faccia uso dei centosettanta mila indirizzi referendari che finora sono intatti secondo un certo vengono a sorpresa importante tutta l'area
Corri perché qui siamo molto lieti di avere innescato un meccanismo impositivo di incentivo all'iscrizione non solo radici Alitalia ma gli altri soggetti dell'area mi pare che i numeri parlino in modo interessante da questo punto di vista Rita in primo luogo protagonista di un'operazione di ritengo di straordinaria importanza di
Porre il problema della interpellare dica cioè dal punto di vista di uno dei soggetti che cerca da questo punto di vista il bilancio preventivo che Rita predisposto pone dei problemi impositivo data da risolvere peraltro Rita ha provocato una prima riunione dei responsabili soggetti radicali che spero proseguirà nella giornata di domani così mi risulta anche ponendo all'ordine del giorno l'attribuzione di una persona
Questo caso Sergio Rovasio
Oggi una responsabilità dei servizi comuni della sede
Nessuno escluso con quel che vuol dire in termini di
Nuovo inizio diciamo nella rapporto tra i soggetti radicali
Io credo anche che noi dobbiamo avere presente l'insieme sotto ai compagni l'hanno compreso
La situazione del partito il primo punto della mozione di radicali italiani progresso del Comitato non potranno ritornarci
E anche un invito al partito radicale
Mantenere il suo proprio congresso io
Per essere chiari posto che la corte ci dia via libera ai referendum noi abbiamo una grande prima italiana sei ministri eccetera però
Poi quest'estate bisognerà
Dare uno sguardo d'insieme
Se questo non accade lo sguardo insieme forse la data
Chiudo con
Un paio di cose rapide ma importanti sulla parte internet
Abbiamo resistito
Ecco
Eccetera il ventotto sarà on line il nuovo forum
Mentre nei giorni successivi ci sarà il numero zero della newsletter su tutti
I lavori sono
Finalmente
Diciamo diversi dal passato c'è un'ultima cosa non ultima importante ma molto importante nei giorni di Natale molto importante il mondo discuterà di questo i radicali ci stanno c'è una delegazione composta da Matteo Mecacci nell'aiutarci Prete
Alla quale si aggiunge per radio radicale punto it hanno Umbria le e cautelare che
Parlo di Matteo Nicola fanno parte piazza
Per un verso gli amici cari soprattutto anzi affido Maruska
Con Matteo chiuso l'operazione e per altro verso con il loro nella
Coltivato il terreno nell'altra direzione su a Terni coro fanno parte della missione di monitoraggio elettorale gradinate cosa
Io credo di grande rilievo e che
Tenere insieme
Il capitolo promozione della democrazia il capitolo monitoraggio interno a democrazia ciò con un discorso anche teorico che a mio avviso
Tutt'altro che di un'interessante perfino da un'ottica strettamente italiana mentre l'interesse su scala internazionale va da sé non c'è bisogno di sta purtroppo spiegare
Simone è già in contatto con
Matteo Nicola per provare a provocare attenzione
Della stampa italiana e
Degli inviati lì e diciamo alla base qui del
E di azioni scusate
Temevo peggio ma insomma volevo dire tutta questa serie di cose pregherei subito rito intervenire poi pigliamoci tutto un tempo riteniamo necessario per cominciare a grossa comportare
Ma
Mentre focosa di spinte radicali detto tutto
No nel senso posso dare qualche elemento in più per quel che riguarda le iscrizioni
Noi siamo a novecento novantasei persone che sicuramente
Cioè sei centocinquanta che già hanno completato l'iscrizione ma che hanno fatto diciamo i cosiddetti posticipi che quindi sicuramente saranno iscritte a radicali
E niente italiani
Cioè siamo sostanzialmente a un quinto dell'Obiettivo al venti per cento dell'obiettivo dei cinque mila iscritti
E a metà dell'Obiettivo di di quanto abbiamo fatto l'anno scorso
Questo può essere visto da una parte in modo positivo dall'altra ci sono anche delle delle cose negative cioè non non siamo riusciti ad ottenere ma d'altra parte no non l'abbiamo nemmeno chiesto più di tanto abbiamo semplicemente mi ha chiesto nel bilancio preventivo non siamo riusciti ad ottenere che tutti discriminati della
Scorso fossero sentiti entro il trentuno dicembre
Lo dimostrano i dati che ogni giorno ci arrivano al call center che vanno otto nove iscrizioni con naturalmente sempre prima il partito radicale transnazionale
Poi
Ne Sutto
Tutti gli altri insorge
Però d'altra parte
Soprattutto con questa proposta che ho avanzato di affidare ad una persona
La parte amministrativa la parte gestionale dei servizi dell'area
Che e questo mi pare che sia stato recepito molto bene nella riunione di venerdì scorso
Soprattutto da Marco Pannella
Ed altri che erano presenti e cioè la necessità di separare
La fase di gestione amministrativa eccetera da quella politiche
In modo che i tesorieri
Possano a vere e la possibilità di fare campagne politiche di iscrizione Marco ci tiene sempre a ribadire il fatto che il tesoriere l'uno bis e quindi per fare una politica per aumentare
Lei iscrizione noi abbiamo anche detto e questo voglio ribadirlo anche se
Non so che cosa succederà che comunque
Noi da un certo punto in poi cioè dalla fine di quest'anno
Non ne possiamo più permetterci anzi non c'è non ce lo possiamo permettere il primo per il passato non c'è non ce lo potevamo permettere di pagare le cifre che erano state
Acquisiti da radicali italiani e come il soggetto che pagava la metà di tutta questa baracca
Non è possibile cioè
Non è all'altezza di struttura di un movimento come il mostro però tutto questo credo che abbia messo in moto un meccanismo coinvolgendo anche soggetti come Radio Radicale centro d'ascolto la tassa
E che probabilmente ci può tirare fuori e l'altra cosa molto importante secondo me
Che è stata sottolineata AN
Quella riunione e che i problemi della Lista Pannella
Che per esempio deve pagare un milione di euro alla fine di gennaio a Soros non sono i problemi di Marco Pannella ma sono i problemi dell'anima visto che Pannella
Si è fatto saltare carico di
Tamponare situazioni difficili
Sia per il partito radicale sia per radicali italiani
Insomma lunedì ti non so se l'ultimo ma per un'ultima che ha fatto è stata quella di pagare una sostanziosa bolletta Telecom che ammontava quanto intorno alla
Duecento milioni di euro
Duecentottanta quasi trecento mila euro insomma
E se non ci fosse stato l'intervento di Pannella
La situazione sarebbe stata quindi i problemi della Lista Pannella con tutto lo scadenzario preparato e monitorato giorno dopo giorno da Antonella Casu non sono i problemi della Lista Pannella sono problemi nostre sono problemi dell'area e tant'è vero che Pannella nel dire nel parlare della necessità di vederci una seconda volta cosa che accadrà domani alle undici
Dopo quella riunione ha detto beh mi piacerebbe che ogni soggetto si mettesse miei panni
Miei cioè della Lista Pannella
Dicesse magari con prevede per iscritto che cosa farebbe al mio posto
Cioè ciò un bilancio tutto una serie di scadenze beh che facciamo
E mi sembra un modo molto saggio e di responsabilizzare i
Un po'tutti i soggetti dell'aria
E
Quindi questo per quanto riguarda le iscrizioni per esempio una cosa che mi sembrerebbe molto importante nel caso in cui ci fosse un cambiamento nella gestione del call center
è che in realtà questo tutta questa operazione che stiamo tentando di fare sugli avvocati
Cioè che call center non si occupa se semplicemente di quelli si sono iscritti negli anni passati a radicali italiani ma puntasse ad ottenere nuovi iscritti
Verificando e facendo telefonate su un nuovo indirizzarli come possono essere quelli degli avvocati per alimentare che abbiamo tutti
Piero
Alimentare e non tartassare in un modo devo dire
Che sanno fare molto bene perché la professionalità che hanno acquistato corsa interrotta molto elevata però insomma ci sono persone che sono chiamate
Noi non cediamo perché dentro
Anche vogliamo a me non mi chiama però insomma io con fra l'altro giorno il cugino di Pannella Firenze
Forza Virgilis
Che buone tantissimo bene a una ragazza che è molto brava nel corso Sabrina
Dice che i continuo
Di sborsano e di richiesta diventa
Ma no perché
Muore terreni e
Tre persone magari lo fanno anche molto volentieri perché sono oggetto Soggetti di attenzione
Da parte si sentono Soggetti di attenzione da parte dei radicali dell'area radicale
Però credo che farebbero tutto questo molto più volentieri se sapessero che andiamo a chiedere pure ad accostare e e non solo e sempre allora
Questa erano le informazioni che vi volevo dare vedremo che cosa accadrà nella riunione di domani ma questa questa cosa di Sergio Rovasio una che mi sembra sia stata colta piuttosto bene
Spero che vada in porto e credo che ci aiuterà a risolvere molti problemi
Volevo dire ancora qualche altra informazione per quel che riguarda il un aspetto del delle cose dette
Da Daniele sulla legge Fini io ieri ho partecipato a questo convegno che si è tenuta a Cassino dove c'erano molti avvocati è intervenuto Coppi è intervenuto
Peter Cohen che mi dicono mamma detto Rossodivita io sono arrivato un po'tardi ha fatto un intervento straordinario sulle legislazioni europee
Loro sostengono che merito armamentari che sta li sostengono che molto difficilmente
Procederà il cammino della legge fino io mi sono permessa di dirvi guardate che la stessa cosa dicevano sulla fecondazione assistita nessuno credeva che potessero approvare una legge di quel tipo e poi l'hanno approvata cioè questi
Pur di ormai la campagna elettorale infinita pur di segnare colpi
A loro favore rispetto all'elettorato sono convinti che con la legge Fini
Riscuotono la simpatia degli italiani e questi sono disposti anche ad accelerare mi hanno risposto che in realtà
Siccome hanno tanti di quei provvedimenti da calendarizzare che difficilmente riusciranno abbattere anche su questo provvedimenti che interessano moltissimo
La Casa delle Libertà vedremo stiamo all'erta io credo che la sentenza di ieri finalmente ci consente di poter realizzare quello che abbiamo tentato da tempo fra radicale in galera
Più radicali le non so che cosa decideranno gli altri
Sul discorso delle San
Delle carceri non Stanzani c'era
C'ha un'età che non può andare in galera
Hanno fatto is no no ma nel hanno fatto dai settantacinque anni super cui qualcuno aveva pensato a Previti che Emma invece sembra che abbia fare una comunità Giulio
O è da settant'anni in su
E Trevi dice ma sessantotto sessantanove
Se il marco aspetterà tracce
Che scattasse dalle imprese
E allora questo può questa può essere veramente un'occasione per porre tutto una serie di temi americani ma anche quello delle carceri nelle carceri che di è vero di delinquenti di delinquenti
Di persone che delinquono
Ma che sono in maggior parte tossicodipendente molti di questi sono tossicodipendenti quindi hanno un criminalità legata all'uso della sostanza stupefacente
E
E e anche sul sul possibile referendum
Adesso Petrocchi quali sono i documenti che hanno tirato fuori i nostri amici sul precedente che io non ricordavo
è chiaro che se decidiamo di spenderci in una possibile referendum
Sul DDL Fini o sulla legge attuale
Dobbiamo anche pensare sì questo sarà abbinato ad una pacchetto perché non è che lo fai solamente su quello
E probabilmente
Trovare la strada come abbiamo fatto per quello sulla fecondazione assistita di non essere solamente in una ma di trovare anche altre alleanze e altre forze disponibili in questo perché un referendum da solo da soli non siamo certo in grado di Carlo bipartitismo
Sulle elezioni
Ma io spero che nove Daniela detto mettiamo in campo tutti i possibili scenari
Io sono preoccupata
Chiunque tipo di atteggiamento che si sente serpeggiare ma non dappertutto devo dire però che quello che i radicali eletti praticamente farebbero cambiare il volto dell'Italia
Sì
In realtà
Sappiamo tutti che dipende molto da chi
E da quali sono i radicali eletti in che modo vengono eletti cioè con quale programma vengono eletti
E
Perché non è che gli eletti attuali io questo l'ho detto anche nell'assemblea degli eletti attuali per quanto siano stati bravi obbligo tutti perché non ci metto in questa Elenco mi hanno niente perché chi l'ha visto non lo so
Ma
Per quanto siano stati bravi però non mi pare che abbiano dato quel dopo che quella visione radicale
Alla alla loro elezione
Cioè non c'hanno cambiato io sono stata colpita in Lombardia hanno fatto l'Assemblea regionale
Hanno tre eletti hanno il gruppo eccetera e c'erano trenta persone nella sala forse quando profondo il massimo dell'esplosione arrivati a quaranta
Però per dire nemmeno la cura nel convocare
Un'Assemblea insomma dopo tanti anni che uno sta in Consiglio regionale
Che si è fatto conoscere eccetera convocare un'assemblea con così poca partecipazione considerando tutte le Province caccia tra Lombardia
Che dice fisico no no no che mi interessa
Cioè e quello che dico i toscani hanno convocato l'Assemblea facendo un negl'lindi chiedendo cioè chiedendo anche un aiuto lì
Il mailing se lo potevano fare da soli
Senza ombra di dubbio non l'hanno fatto
Per cui le le anche sulle iscrizioni no
Dico cavolo ci vogliamo presentare alle elezioni ma io credo che già una prima prova per presentarsi alle elezioni sia rispondere in un certo senso è con nelle iscrizioni perché se no che cosa presentiamo alle elezioni
C'è un
Un'area una movimenta Cecchi c'ha poche e unità poche decine o poche centinaia di persone convinte ma questi sono problemi che ci dobbiamo porre non credo che uno separata elezioni perché
Alla fine che cosa che è che viene sfruttato viene sfruttata la storia di Marco Pannella storia di Emma Bonino ma senza che nessuno ci metta circa cerchi di metterci qualcosa il suo almeno in termini di crescita collettiva io sinceramente questo la vedo la vedo come una preoccupazione cioè di scarsa consapevolezza e anche di scarsa conoscenza della storia del passato
Io ho ricordato in queste assemblee quando Pannella nel ottanta ottantuno fortunatamente ci salvò
Perché dopo il successo del settantanove con il tre in mezzo per cento
La tentazione di molti se non dell'ottanta per cento era quella di dire presentiamo cioè a tutte le direzioni regionale comunale e provinciale
Beh meno male che non l'ha fatto
Perché avremmo avuto una marea di eletti come ce li hanno i nervi non mi pare che abbiano poi avuto chissà quali grandi successi
E quindi ripeto si pone poca attenzione sull'modo
In cui si cerca di entrare anche nelle istituzioni locali e spero che invece questo dibattito cresca ai cresca anche nel comitato nazionale
Altre cose ma per il momento mi fermo qui no c'è questa piccola vicenda che però per me non è piccola di Maurizio troppa
Adesso abbiamo delle scadenze che rumeno detenuto undici grammi di hashish
Abbiamo questa scadenza del ventisette ventotto in cui la corte d'appello di Napoli dovrà fissare l'udienza lascia la Procura della Repubblica dovrà fissare l'udienza presso la corte d'appello
Che a sua volta deciderà il tipo di De alternativa che trotta dovrà svolge in Italia
Iscritti borchie che esecuzione avrà la e Ina residua che ancora di due anni e mezzo perché è stato condannato a cinque anni
In Germania
E su questo credo che anche in questi giorni di Natale possiamo
Fare qualcosa
Vediamo c'è una ripresa avvenne il ventotto il ventinove dello dello sciopero della fame che abbiamo fatto io e Gaetano Dentamaro o altre iniziative presso il il ministero di grazia e giustizia una cosa che mi veniva in mente che poi tra quelle che potevamo fare in questi giorni siccome stasera arriveranno le famose radioline
Di radio radicale
E se e che verranno dati a chi ha fatto le due iscrizioni radicali italiani più un altro soggetto dell'area sommati e e a chi lo farà entro il trentuno gennaio
Magari di fare e di cogliere l'occasione di una conferenza stampa per farle vedere se passa quell'magari riusciamo a strappare qualche filmato
Al TG certo non convocare sull'iscrizione la conferenza stampa perché mi sembrerebbe troppo debole ma cogliere l'occasione per farle vedere mi sembrerebbe carino
La discussione si è scritto Marco Branca
Sì grazie
Dunque non riuscirò ad essere organico e nulla a fronte della mole delle cose che vengono sono state riversate procedono però alcuni punti
Senza alcuna pretesa di organicità
Dunque per quanto riguarda allora l'informazione
Una piccola nota che questa in realtà dunque adesso appena finisco questo intervento voglio previa Fire il testo di quel documento approvato che per il momento solo incartarci o perché poi servirà anche per la lettera o comunque ecco quanto meno lo dico subito credo che sarebbe importante
Che sul sito quella situazione verso verso una visibilità più diversi ho fatto un comunicato poi sono uscite anche dell'agenzia ma e poi è sparito tutto e quindi chi poi naviga sul sito non ha la possibilità di vedere la cosa e adesso invece credo che sia centrale
Devo dire
Mi consento su questo una nota personale anche però che
Sono un po'soddisfatto di questa cosa perché più di altre volte perché in realtà anche quest'estate quando mi ero occupato dell'altra cosa con Daniele
Le cose furono molto più semplice furono più semplici grazie all'iniziativa non violenta e grazie anche al fatto che c'era una data oggettiva al trenta settembre entro cui bisognava a raccogliere le firme stavolta non c'era questo incombevano le vacanze di Natale
è stata una situazione che Stati in bilico fino all'ultimo con problemi Daniele lo sa che si sono susseguiti fino alla fine
Qui davvero la fortuna aiuta perché queste cose anche quando eventualmente
Si lavori bene sono sempre a rischio per non nulla di saltare fino alla fine quindi
Sono soddisfatto anche perché poi il resto del testo Patti e dispositivo che conta però trovo che il testo sia ancora migliore possibilmente del dispositivo e poi quando lo rendeva disponibile
Si capirà anche il perché ecco dico semplicemente questo io oggi il riparto per Bologna dove in teoria vorrei fermarmi però
Lo dico perché qui se non abbiamo il tempo per farlo vorrei continuare a seguire questa vicenda essere costantemente informato di ogni passo
Perché insomma qui sono disponibili in ogni momento a tornare la situazione
Non richiedo siluri si ritiene opportuno quindi su questo senza ombra di dubbio
C'è un'altra questione che io ancora non ho fatto perché primo voluto fare delle verifiche che peraltro sono andate a buon fine quindi ora si può fare
Io credo che noi a nome del comitato promotore del referendum singolo cioè totalmente abrogativo
Su cui abbiamo il pieno controllo io credo che noi siamo nelle condizioni di chiederà la RAI
Anche la conferenza stampa i messaggi autogestiti io questa è una cosa che se dicevo il via libera faccio perché abbiamo fatto le verifiche con Michele tutto è perfetto quindi non ci sono problemi di interferenze quindi aspetto solo di
Partire da cosa che posso fare domani oggi stesso se
Se riesco a far
Poi ecco già anche sollecitato po'Mario sulla questione
Trasmissioni perché insomma noi per dirla in chiaro
Su Mediaset abbiamo una situazione difficile che io veramente non capisco più come si possa affrontare perché è lì non abbiamo la sede distanza politica della vigilanza
Tutti i contatti che sono stati tenuti non hanno sortito effetto le diffide non hanno sortito effetto a parte quella passaggio del TG cinque di Daniele
Sulla Turchia
Ragion per cui li abbiamo in piedi queste due denunce
Però davvero non capisco cosa cosa possiamo fare sulla Rai io credo che a questo punto un colpo di sveglia una bella denuncia
A Ballarò a Primo Piano siano assolutamente doverosi abbiamo problemi con Porta a porta perché ha cambiato la fisionomia ma lì
Infatti ieri ho sentito Mario su questo perché è veramente ed anche lui concordavano sul fatto che bisogna arrivare i primi giorni di gennaio con qualcosa di questo tipo
E di questo volevo dare informazione anche perché poi se ci sono opinioni contrarie
Allora regionali naturalmente condivido l'impostazione del documento che poi è la cosa più importante che dobbiamo di cui dobbiamo discutere oggi
Quindi va benissimo
Devo solo semplicemente dire una mia personale valutazione che naturalmente attende di essere smentita
Circa
I tempi cioè nel senso che
Se nel caso in cui si decidesse una presentazione ovunque che io assolutamente considero negativa
Ma è una mia valutazione poi potremo parlare del perché eccetera ma nel caso in cui si decide se questo beh partire il tre febbraio
Qualcosa che sarebbe io credo davvero tardi nel senso e d'altronde come facciamo a partire prima cioè esteso che non abbiamo ma io considero che il tre febbraio c'è una data cioè avendo vissuto l'esperienza del Duemila
A Bologna con molta partecipazione
Ho ricordi di un certo tipo e tra l'altro malgrado il lavoro
Le cose siano cambiate a livello locale con le associazioni sicuramente ci sia un altro clima c'è stata l'esperienza del per andare proprio invito tutti davvero considerare il fatto Tinelli firme vanno raccolte provincia per provincia e e e poi ci sono firme per le liste e sono sono problemi seri ecco ma molto serie C allora mi ricordo a gennaio avevamo già tutti pronti ecco LSE
E si votava il diciotto di aprile mise a qualcosa del genere insomma quindi e fu dura molto dura quindi credo ci possa essere un problema di tempi con questa scaletta
Per quanto riguarda la mia cioè per me lo scenario ideale diciamo così sarebbe se ci sono i referendum il tentativo in qualche realtà per me questo potrebbe essere con l'abbinamento il tentativo in qualche realtà dico questo anche per avere gli spazi televisivi
Però è questa sarebbe la situazione ideale non so davvero se ci sono le condizioni per realizzarla io dico solo questo che un po'condivido anzi condivido nel merito l'analisi che faceva vita in merito
Un po'all'esperienza nelle regioni in cui abbiamo gli eletti però con una
Precisazione che per me è questa
Credo poi magari mi sbaglio non avendo mai avuto esperienza che davvero non sia assolutamente semplice
Quando si è portatori di una
Diciamo così di un'impostazione come la nostra poi trovarsi in un Consiglio regionale da soli o con due persone
E io non lo so non ho mai fatto ripeto e e forse farei pezzo farei meglio non lo so dico soltanto che ho l'impressione che non non sia semplice così come non è semplice il compito di MD Marco al Parlamento europeo cioè penso che sugli eletti si caricano mo'giustamente molte responsabilità e il strumenti forse non sono non sono sempre adeguati a questo
Però poi questo non preclude alcun'altra valutazione su come che io poi tratto non sono in grado di fare su come però eccetto che insomma questa esperienza dei nostri eletti in una sostanzialmente portato granché questo al di là di tutto a me sembra
A me sembra di di doverlo dire senza per questo punto necessariamente imputare responsabilità
Persona lo so
Per tali parola non è stata ancora provata in nessuna delle regioni dove c'abbiamo gli eletti
Mentre nel Lazio in Basilicata l'abbiamo avuta cioè pure questo vorrà dire qualcosa ma non lo so
No no
No no al Collège CIPE Porter negare questo e non lo faccio ma ecco quindi allora io ecco però non abbiamo detto nulla sul comitato
Cioè nel senso che non solo convochiamo il non ho capito in che data lo convochiamo io sono solo in un certo se io aggiungerei anche il pomeriggio rules io no insomma sono però Quirinale l'ultima Sandro centralità ecco io credo che al Comitato poi qui poi mi fermerò perché se no prendo troppo tempo
Uno dei risultati che possiamo portare e su perché io valorizzerà i di più è questo fatto del bilancio preventivo premetto che io non sono forma informato in dettaglio su tutto però da quello che ho capito quello che mi è stato spiegato da da qualcuno se le cose stanno come ho capito mi sembra un fatto assolutamente rivoluzionario
Veramente è stato ordinato io
E che è importante sottolineare sia in positivo perché è qualcosa che non si era mai fatto prima
Sì anche in termini problematici perché poi tutta tutto il mi sembra il Progetto ovviamente si deve basare sulle cinque mila iscrizioni quindi quindi e e che ho qualcosa che da conquistare poi non solo quello son poi anche da mettere in pratica una serie di cose che però insomma
Rappresenta non non mai fatto prima
E io credo che non è questo lo stavolta dobbiamo valorizzare al massimo perché stavolta finalmente potremo parlare credo delle questioni economiche senza solo limitarci al solito discorso lacci Stahl buco
Siamo messi male stiamo opere no stavolta c'è
Effettivamente qualcosa di completamente nuovo di completamente diverso ripeto in positivo da costruire però ci sono delle
Cose concrete che possono essere devono essere diffuse quindi o questo dedicare la massima attenzione ovviamente l'ho segnato anche qualcos'altro ma perché non ho fatto in tempo scrivono compiutamente svanito quindi
Per vostra fortuna adesso mollo la parola grazie
A soli iscritti Marco Cappato e Benedetto Della Vedova Marco
Grazie allora sulla questione più generale elezioni situazione politica eccetera io
Sono
C'è un accenno sì su questo spinte anche De Lucia stanza poche
Sul
Questione scusami serve
Sulla questione della
Va ragazze
Allora
Scusate se c'è un amico serve a dare io posso andrà avanti forse se allora atto Sergio Stanzani la seconda è che ha chiesto la parola lavora sempre ok
Ma che sono ancora va be'intanto io proseguo ma cerco di fare veloce sulla
Possibilità che effettivamente
Oggi oggi nel senso la nuova fase la fase di a questi anni più che questi mesi
Sia quella di
Delle libertà individuali non ovviamente come un elemento di
Priorità nel senso di Houghton tutta azione della
La panoplia delle proposte delle iniziative
Radicali ma come elemento che in questa fase può essere
L'elemento che provoca delle aperture aperture sociali che diventano anche
Aperture politiche
Io con condivido questa
Questa analisi
Ovviamente più ancora che le regionali dove la nostra situazione
Di oggettiva
Difficoltà e debolezza
Poi vediamo come se ci sarà spazio per prendere delle iniziative
Anche elettorali evidentemente il discorso sulle elezioni politiche nelle ultime settimane a
Mutato molto disegno rafforzando ancora di più
Nonostante tutti i problemi e divisioni eccetera
La leadership berlusconiana su contenuti che a mio parere
Non dico aggravano perché non ce n'è bisogno Mazzoli diffidano
Quegli elementi di il deb illiberalità consolidata della sua strategia politica e della strategia politica dell'alleanza
Dall'altra parte veramente una situazione
Troppo penosa è un po'patetica che è il risultato dell'illusione credo
Della gioiosa macchina da guerra cioè l'asse lo stesso meccanismo è la stessa mentalità non per nulla
L'ultima cosa che gli viene in mente mentre da parte di Berlusconi insomma si capisce abbastanza poi le valutazioni politico ideali sono alte ma si capisce abbastanza intermedi utilità immediata dall'altra parte
Non porsi in nessun modo il problema non dico dei radicali ma nemmeno di qualcosa degli elementi dei contenuti sulle politiche economiche non porsi nemmeno la necessità
Dia di dare una risposta al sostanzialmente finito che però comunque un segnale sulla diminuzione delle tasse per esempio e avere un una risposta
Che abbia anche dei contenuti di libero ribes liberali e di libertà individuale ma molto di retta alla problema di chi è emarginato Cochi ai margini
Delle rendite di posizione della situazione
Economica italiana pare veramente un
Un suicidio ma insomma un una situazione
Sempre più penosa che questa possa aprire dei margini di interlocuzione sono sono parole che di più evocate non sono sono vuote quindi non servono non servono a molto però la possibilità di riempirle
Di contenuti ecco non soltanto sul tema le libertà individuali ma anche proprio sul tema della valore del carattere sociale delle riforme liberiste credo che questi
Nella prospettiva più delle elezioni politiche quelle di quelle regionali
Credo che questo sia poi alla fine
Un
Terreno sul quale lavorare
Io ho soltanto a dare punti
Più diciamo specifici anche sulle cose spesso state dette su altre sulla questione della corte costituzionale
Dell'ottimo lavoro che è stato è stato fatto coordinato eccetera su sul coinvolgimento degli scienziati credo che dovremmo avere un indicazione da parte forse questo già c'è
Dei giuristi del nostro collegio su quali sono gli elementi altrimenti non è imprudente necessario sfoga esporsi sui punti di merito io per esempio
Avevo evocato la questione
Dalla definizione di embrione forse come uno
Perché
E da quello che dipende se ho letto bene i testi la interpretazione ad esempio sulla convenzione di Oviedo
Però ecco non mi fermo assessore non queste cose vanno studiate più che
Più che dette così quindi se ci sono degli elementi sui quali si espone giuridicamente la la inammissibilità allora effettivamente utile spiegare che ci sono addirittura individui che nascono ci spiegava
Come siamo Gargiulo che nascono da due da due embrioni
E quindi dei a dei addirittura io ho provato a scriverlo a quelle della sera che ovviamente non non ha pubblicato ma
Non non solo c'è la potenza è atto ma l'embrione che può diventare due persone o tre tre gemelli io o partiti gemellari
Hall in Veneto o addirittura la persona che nasce da due embrioni anche quello è un elemento che spezza la continuità
Dichiaro richiamata da da Ferrara da tantissimi su la continuità embrione Persona però ovviamente questi sono
Vanno approfondite
Personalmente sto facendo un tentativo di
Raccolta raccolta fondi
Per il comitato promotore presso i centri di fecondazione abbiamo mandato una lettera con Daniele vita Luca Maurizio a tutti i centri di fecondazione
Prospettando una sorta di rete dei centri di fecondazione per il referendum
In a parte il venticinque mila euro di allegra della del centro di Palermo che erano stati dati per l'organizzazione di quell'evento in agosto c'è un centro che ha già versato due mila e cinque due centri
Che hanno promesso di versare due mila cinquecento Euro un altro mille Euro insomma tra versati promesse ci procediamo a
Dieci mila euro che non è nulla evidentemente
Però credo che ci consenta proprio dopo Natale o primi giorni dell'anno di riprovare con
Una richiesta così come attraverso i centri di fecondazione con cui siamo più vicini abbiamo provato a ritrasmettere una richiesta alle case farmaceutiche in particolare le più importanti sui farmaci la fecondazione assistita che sono Serrone afferra Inge orga non c'è ovviamente il solito problema del finanziamento alla politica che non ha mai destato alcun problema per cinquant'anni per quanto riguarda il finanziamento all'altro tipo di politica viene fuori per quasi sempre per quanto riguarda la nostra politica
Adesso vediamo se si trovano riforme ovviamente io credo che se c'è una volontà poi le forme si trovano sta cercando di stare appresso
A questa gente
Così come
Stiamo
Lavorando sulla convocazione come sapete del terzo congresso dell'associazione dell'associazione Coscioni con un giornale che è stato stampato e inviato a terziario radicale
Ampio di un
Centinaia di migliaia di persone che è incentrato in più sull'associazione l'iscrizione ma faccio anche sulla anche sul congresso
Il congresso al quale abbiamo messo come tre punti all'ordine del giorno punti di attività dell'associazione il sostegno la campagna referendaria la prospettiva
L'iniziativa verso il congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica
I punti nell'acqua con naturalmente il progetto libertà di parola rivoluzione tecnologica al servizio dei malati disabili
Il punti quindi più generali della libertà di scienza e coscienza della libertà individuale e della libertà terapeutica ovviamente con ordine diversi di importanza tale cose su quali ci sono delle iniziative delle campagne
E punti su quale iniziative e campagne
Vanno ricercate è un congresso convocato con
Con grande ritardo che abbiamo deciso di non posporre come
Interni magari pratici potrebbe essere stato conveniente
Anche proprio per consentire poi da subito una lavoro di preparazione su l'appuntamento successivo
Dell'associazione che dovrà essere il congresso mondiale o nella forma della convocazione di un comitato promotore di già significativo magari a livello europeo e magari sinergico come lo stesso Daniele auspicava effettivamente mi fa mi pare
Obiettivo da perseguire sinergico con la campagna referendaria ci quindi per costituire Anco un braccio di sostegno internazionale transazionale alla campagna referendaria o anche proprio lo stesso appuntamento del congresso mondiale tutto questo è molto legato come immaginate alla possibilità di raccolta
Fondi
Con l'aiuto adesso abbiamo presentato Progetto o alla fondazione Peretti per vedere se attraverso il finanziamento di programmi di ricerca potesse essere for finanziato un comitato scientifico che realtà servisse da finanziamento
Del comitato promotore del Congresso mondiale
Abbiamo grazie ai contatti del professor Marazzi adesso un indirizzario
Le biotecnologie nazionale un po'più ricco al quale rivolgerci
Il tentativo da fare suo indirizzario internazionale abbiamo provato per la convocazione del congresso
Un po'ai mandare inviti a pioggia anche sul piano internazionale temo che
I tempi non c'abbiamo scritto ai premi Nobel però
Temo francamente che i tempi non non non ci consentano questo tipo di profilo consentono invece già il congresso di discutere
Della iniziativa anche traslazionale necessaria per la effettiva convocazione del congresso
Credo che il congresso sia utilmente anche appuntamento di mobilitazione mobilitazione referendaria
Ovviamente dipende dalle risposte dalle disponibilità dalle attenzioni che riusciremo a riscuotere con una priorità anche proprio nel messaggio innanzitutto nel messaggio di Luca
Perché abbiamo cercato di comunicare cioè quella del congresso dei malati inattesa come da definizione di Luca malati disabili con un lavoro però anche quello molto forte il ritardo persino sull'associazione
Su questo tipo di contatti
Facce facili faccio fatica a capire
Quanto si si possa raccogliere in in
Ormai me in tre settimane
Effettive va be questo
è quello su cui
Anche personalmente sono al massimo impegnato quindi credo di
Avere concluso dice
Sono iscritti e chiedo un minuto di pazienza Benedetto Michele Sergio Stanzani
Per una cosa che mi veniva da questo intervento di Marco per cui lo ringrazio e una cosa invece ero completamente dimenticato comincio da questa avevo
Non ho capito chiedo
No Benedetto si è iscritto subito dopo
Allora Sergio io ti cedo immediatamente la parola per Al Gore come come dinanzi alla Lecciso io mi fermo e ascolto quindi diciamo
Allora possiamo procedere grazie
Comincio dalla cosa che ho completamente dimenticato io ho visto tanto per cercare sempre ma ho visto dieci giorni fa Franco Debenedetti un po'
Lui aveva firmato il Progetto di legge Amato ma mi diceva per pura cortesia abbiamo invece ragionato un po'delle della consecutio diciamo referendaria mi è sembrato
Davvero molto attento e positivo su questo
A promesso di muoversi
Come sa come può Nonda organico dei DS la persona presso
La segreteria eccetera
Ragionando ecco un po'complessivamente delle cose secondo me molto positive che continua a scrivere anche su altro come questo possono incrociarsi con noi questo una decina di giorni fa
Così con una decina di giorni fa ho visto a pranzo Sandro Bondi
Chiesto questo io vi confesso che ho
Simpatia e stima per questa persona
Proprio
Che l'unica in quel contesto di abbia detto la verità
Compera controverso Gasparri quando è venuto al congresso eccetera
Bondi mi sembra diciamo molto consapevole nella sua serietà della
Diciamo dello stato attuale del dell'arte insomma
Per usare le parole di Gasparri tocca il punto più basso
Eccetera peraltro
Insomma Bondi non si nasconde anche una sua
Diciamo il suo personale ambito di agibilità che è quello che in questo contesto diciamo rotta
Tremonti vicepresidente del partito Scajola che si occupa dell'organizzazione dell'utilizzo diciamo c'è questo che ed è un c'è l'attenzione di una persona per bene che è attento alle nostre cose e le riferisce a Berlusconi
Per il resto i comportamenti di Berlusconi mi sembra mi sembrano segnati da una eloquenza
Fantastica dice o no cioè
Terrific a tutte e due i sensi inglese per
L'altra cosa invece suscitata da io propria Gargiulo pensavo il problema è capire come cioè sarebbe bene che non fosse il documento di Gargiulo insomma però è proprio quello cioè il il in qualche misura siccome c'è il glossario Berardo Montevecchi che a mio avviso è opera buona da portare avanti
Se riuscissimo ad avere un documento proprio lo ha chiamato prima
Sulle origini della vita cioè riuscire a anche se non dovremmo dire troppo la parola vita che nella giurisprudenza costituzionale ma proprio raccontare un po'il percorso
E provare asseveri iniziarlo cioè chiarire a Potenza è cosa diversa da atto e soprattutto ogni steppa ogni fase di quel percorso può interrompersi può avvenire
Evoluzioni che non creano affatto come si dice un determinismo tra no
Mai no su questo oltre al problema continuità discontinuità
è importante capire se sotto il profilo giuridico e delle difese e rilevante o no la definizione di della parola embrione perché per una parte consistente comunità scientifica nazionale e internazionale e comunque fino a pochi anni fa
L'embrione era fuori discussione che fosse dopo il quattordicesimo giorno
Quindi adesso a furia di cioè è anche proprio in termini di definizione che la cosa viene anticipata posso tutto su tutto questo
E mai l'altra sempre in termini di definizione l'altra questione
Ciò che viene dalla clonazione terapeutica
è un embrione punti di domanda perché questo è
Speak perché questo distrugge distrugge ladri di diciamo l'applicabilità della definizione che è anche quella della commissione di Oviedo del divieto di creazione degli embrioni al solo scopo di
Tutto ciò di cui serie il problema un po'questo già c'è un approccio secondo me molto saggio degli Aires Zanon eccetera che dicono una delle nostre chiavi buone nella difesa come si permette una legge di entrare a gamba tesa rispetto a uno scenario scientificamente controverso no cioè rispetta una coda e cioè da questo punto di vista secondo me il nostro questo documento che poi ci dobbiamo
Perciò dobbiamo un po'giocare vedere come sarebbe utile che ci fosse una specie di graduatoria
Delle cose le più certe che possiamo dire appunto quel percorso eccetera fino a quelle a scendere più opinabili e che però noi vorremmo avessero un qualche rilievo come queste ultime che tu dicevi
Occorre su questo un po'dovremmo puntino capire
Appunto si parte da Gargiulo si parte da Cossu si parte da altri sport
Su questo Gargiulo vorrebbe fare una ricerca lui sicuramente sappi Dinoi Gesù gli articoli scientifici che escono queste cose in riviste diciamo a maggior fattore d'impatto cioè riviste più grosse Tor e quindi fare una specie di lei più con tanto di riferimenti bibliografici su queste riviste che come Nature come sai se che sono scritte da scienziati
Di fama mondiale il nostro chiuso d'accordissimo su tutte chiediamo il problema sarebbe quello di avere una cosa
Che sia di tre cartelle non di cinquanta carte cioè gli no appunto cioè noi parliamo adesso detto con molta facciamo peronista chiedo scusa Benedetto Omnitel facciamo per un istante finta che
Giochiamo una partita leale
Sono comunque dei signori tra i sessanta centocinquanta che sono dei giuristi che questa materia la capiscono tanto poco quanto noi con la differenza che noi un po'c'abbiamo lavorato su cioè evitiamo di Phyllis marron amenti più clamorosi e soprattutto poi evitiamo che invece ci siano sbarramento dolosi perché no se cominciano a usare ma però affetto come sinonimo della parola cioè da questo punto di vista devo dire il professor Silvestri
Da giurista ha trovato una cosa geniale tanto quanto il Severino che tira fuori ha visto che le potenze atto cioè Silvestri ciò qui non stiamo parlando del concepito stiamo parlando del concepibile
Il problema sarebbe dare una veste scientifica a questa affermazione che sentiamo interessante no come
E possibilmente appunto porta nella direzione delle cose ci diciamo una comma ecco magari una sorta di documento che metta in graduatoria le cose più certe indiscutibili eccetera fino a
Usiamo questo tempo per capire possiamo chiedere questa cosa come ci si può lavorare eccetera Marcello scusa Benedetto Michele e Sergio Stanzani
Devo
Riprendere alcune cose sul
Regionali
Si possono fare dossier istruire
Sperando che abbiamo miglior successo di altri dossier Frattini istruito in passato
Dopo l'obiezione la questione abbinamento
P figurarci sono favorevolissimo abbinamento ci sono sempre state
Si può anche pensare in modo molto pragmatico che magari facendo un bel casino abbia ricadute
Comunque positivo e questo lo capisco
L'obiezione che
Qualcuno potrebbe farci che noi siamo stati
In modo che traggono contrade abbinamento l'ultima volta ove un'ora fa però mi è sembrato di sentire forse ho capito male perché Marco in una recente conversazione radiofonica
Abbia detto seppure smozzicate Ando chiuderà ancora contrario quindi
Da un post mozzafiato però sostanzialmente ha detto che questo magari un è un violino da accordare prima di fare un che lui a rima prima per le stesse ragioni altrimenti non bisogna non si riuscirebbe a capire perché avverte
Perché ha detto e anche se molto legato al fatto che lui
è superabile insomma mettiamoci d'accordo almeno il silenzio dissenso ma silenzioso di Marco nel caso in cui si voglia una iniziativa su questo
La questione droga non ho capito bene rispetto alle regionali
Come impatta tanto meno
Lo scenario post politiche per quel che mi riguarda dove
è uno scenario difficile tratteggiare ma a mio avviso poco interessante nel senso che diventa interessante o meno a secondo di come vanno le politiche per quel che mi riguarda perché l'idea che
Non ci occupiamo dello scenario post politica
Prescindendo da quello che faremo le politiche
Sì sì no no
Posti
No io credo sulle regionali questo
Al di là delle considerazioni che faceva Rita sui quanto sono stati bravi incisivi io
O meglio quanto non sono stati bravi un po'magari un po'bravi ma non incisivi
I cinque consiglieri regionali che ci sono stati io starei molto attento a maneggiare queste cose perché allora gli otto deputati sette deputati europei combinato un tubo magari adesso che sono rimasti in due Emma Bonino Marco Pannella
Hanno strumenti diversi essendo dentro un gruppo quindi essendo nella dinamica parlamentare quindi magari oltre che potranno però io su questo sono abbastanza sarei abbastanza
Prudente ecco non partirei da lì per fare il ragionamento sulla presentazione alle politiche direbbe in Lombardia ce ne avevamo tre l'assemblea centotrenta persone quello dipende da tantissime cose l'assemblea feeling che c'è la
Le questioni più complessive nazionali eccetera secondo me ma comunque ecco gli ospiti lascerei perdere quel ragionamento ripeto non si va da nessuna parte perché passiamo dal consesso di potenziali ministri
A un con come a volte veniamo ci auto dipingiamo a un consesso in cui non saltano fuori anche per i consiglieri regionali
Io credo sul piano politico invece che l'appuntamento regionali sia
Cruciale poi di di definitivamente cruciale sappiamo non esiste nulla
Ma credo che sia un una cosa cruciale sul piano politico
Nessuno eletto radicale farà la rivoluzione ormai nell'inerme altrove
Cruciale come passaggio rispetto alle politiche anche perché le elezioni regionali ovviamente hanno margini di manovra vidi manovra
Per molti aspetti più ampi
Io credo personalmente almeno questo farei credo che vada depennata l'ipotesi una presenza autonoma
Valentino detenere ai comunque ma soprattutto per due ragioni festeggia sono state
Evocate la raccolta delle firme che un lavoro probabile a maggior ragione senza quattrini ma comunque improbabile o impossibile chi era direbbe Emma sul terreno nel nel Duemila che era quel due mila con tutto quello che era avvenuto prima con un tutta RAI di soldi sa
Cosa costato in da tanti punti di vista anche di spregiudicatezza la raccolta delle firme per la presentarsi a quell'elezione dei quindi già questo secondo me è un elemento
Si direbbe dirimente
Secondo elemento che presentarsi per fare il due per cento magari qua se va bene
Fuori dallo scontro vero in Lombardia in Piemonte
Dimezziamo tutti i dati delle delle regionali del due mila altrove
Non serve a nulla manco si becca finanziamento pubblico a differenza delle politiche che uno può dire dove faccio due e mezzo per cento comunque incasso i soldi per i successivi cinque anni
E quindi io Deppe medley dal dossier poi lo si può mettere ovviamente
La questione
Presentazione autonoma
Resto ovviamente in piedi la presentazione
In modo non necessariamente
Organico completamente
Con uno dei due cartelli elettorali
Io sarei più prudente sempre che sia praticabile ma questo poi si può discutere l'idea non ci presentiamo va da una parte con Polo dall'altra con l'Ulivo così
La vedo difficile però o o comunque la vedo anche controproducente da tanti punti di vista però se non sbaglio tu un po'la cella accennavi alla fine economico
Io credo invece che la scelta che noi
Faremo comunque che ne discutiamo o meno
Poi alla fine la scelta sarà questa
Punto o la non presentazione
O la presentazione
Con uno dei due cartelli ripeto dove con le due cartelli non vuol dire che
Dalle Alpi alle Piramidi ti presenti sostenendo qualsiasi candidato di uno schieramento o dall'altro ma che comunque in modo significativo esplicito stai da una parte poi dall'altra
Da questo punto di vista
E io credo non ci sto non ci torno insomma poi possiamo discutere di Berlusconi di Prodi di di di quanto
Quante
Cose respingenti ci sono in entrambi gli schieramenti questo è un esercito che abbiamo fatto tante volte
Per ragioni di brevità io ora non faccio
Io credo che l'interesse a questa scelta sia l'interesse dei radicali
E delle ambizioni politiche ho colto un passaggio di Daniele sulle ambizioni dei piemontesi non ho capito se se lui se questo fosse una stilettata vere o presunte ambizioni personali più o meno poltrone miste o se il riferimento era l'indizio all'ambizione del disegno politico
L'ambizione del disegno politico
Mi auguro settembre ovviamente altrimenti sarebbe sarebbe grave insomma
Usare quel tipo di argomentazione da parte del segretario ma
Io credo che l'ambizione debba essere nostra di di di
Radicali e di movimento di movimento politico
E da questo punto di vista
No dicevo la seconda e che mi pareva un po'inadeguata un necessario insomma ecco no non ci siamo capiti perfettamente
No chiosava un passaggio dove Daniele
Allude
Non ho l'ambizione politica nostra di di una presenza
Ambizione la quale poi si può essere adeguati o meno ma questo non c'entrano secondo me la le qualità delle persone in gioco se Beltrandi fa il consigliere regionale al
Nell'Emilia non credo che poi tutto dipende da quanto lui sia bravo meno insomma come si dice in questi casi
Il contesto aiuto oppure no
Io credo che a partire da questo a partire
Scusate a partire proprio dal Piemonte dove da io uno seguito
Però insomma qualcosa so quindi so che in Piemonte e Lombardia ma poi probabilmente già sono piste che ovviamente non non essendo state più di tanto coltivate sono diventate sterili ma qualche
Più che abboccamento insomma da parte in particolare dei candidati a casa libertà cioè Ghigo Formigoni direttamente consunto con quel loro Entourage ci sia stato un apertura significativa
Io credo che appunto anche in previsione delle politiche
Un passaggio
Elettorale dei radicali prese e ho ben presente il contesto il referendum informazione le tasse tutto quanto
Un passaggio radicali presenti alle regionali sia importante voglio dire
Il definitivo come si sa non solo non ci sono molte cose
Credo che sia una una e appunto in questo scenario di una scelta tra i due cartelli elettorali io continuo a ritenere a partire proprio dalle ipotesi
A partire dalle ipotesi che sono state fatte in Piemonte
Il Lombardia io credo che quest'ipotesi vadano rapidamente certo se già andiamo a metà gennaio
I tempi si incaricano di decidere per noi rapidamente
Approfondite
Nel tentativo io ritengo di arrivare effettivamente un accordo in Veneto non so cosa succede però siccome Galan anche lui nonostante tutto in bilico
Credo che su questo si possa discutere
Lo stesso Storace immagino che abbia
Comunque
Ovviamente se sia piano dei numeri che sul piano politico complessivo
Lo stesso Storace credo che avrebbe molto interesse a discutere di questo
Nell'al Nord io dico lo la metto lì come battuta ma non è una battuta c'è proprio con questa lega
La cosa diventerebbe interessante e importante per noi
Quindi io mi muoverei mi muoverei in quella direzione
Qua
Tenendo presente appunto che la la presentazione autonoma proprio siccome abbiamo poco tempo io personalmente Mancone discuterei per
Risparmiare le energie
E la non presentazione ha dei costi politici che in questa fase nella prospettiva del due mila uno
Io continuo a ritenere l'appuntamento vitale del soggetto elettorale radicale poi soggetto politico ce ne sono tanti e hanno forme variegate
Impegni quella previsione credo che in quel prospettiva credo che il
Discussione debba essere su questo poi se qualcuno avanza ragioni
Per invece
Magari a partire dalla vicenda referendaria naturalmente per fare una scelta
Che privilegi
L'appoggio tentato ma è difficile trovare qualcuno che ti dica di no in questo contesto soprattutto nelle regioni del Nord Lazio in Puglia insomma nelle regioni più importanti difficile trovare qualcuno che ti che no se qualcuno avanza una proposta che invece ripeto a partire dalla vicenda referendaria chieda di privilegiare che ne so la Mercedes Bresso in Piemonte e quindi una
Un accordo col cartello elettorale
Prodiano credo che ci siano delle ottime ragioni anche per questo e
Credo che questa mia riflessione a tutto posso se sottoposta tranne che l'obiezione Franza o Spagna purché se magna perché evidentemente a partire dalla questione Pannella Marathon giù ma insomma non è quello non è questo che si pone credo che si ponga invece scelta politica contingente che non è
Per la vita eterna ma sicuramente destinata a durare qualche almeno un paio di lustri
Un lustro e qualche anno quindi è una scelta che si può fare e io credo che questo passaggio questo delle regionali sia il momento migliore poi tutto può cambiare ancora in meglio per l'amor del cielo ma sarebbe imprudente aspettare che le cose cambino per il meglio
E non mento migliore nei prossimi tredici mesi per fare una scelta che prefiguri senza
Blindarlo la in una cassaforte di cui si butta via la chiave ma le figure la scelta delle politiche
Sono iscritti in questo momento
Michele Sergio io stesso però c'è Sergio D'Elia che ha un'esigenza temporale se siamo d'accordo io vi chiederei di intervenire e poi subito dopo De Lucia Stanzani Dio se po'fa se fa Elia
No io ti ringrazio Daniele
Non devo andare giù a prendere mia madre per portarla a Roma a fare le vacanze di Natale
Qui c'è un treno
Per io sono devo dire ammirato innanzitutto del del modo in cui Daniele
Quando forse può sembrare un fatto assolutamente
Marginale in una in sede di dibattito e di intervento politico con cui organizza le nostre riunioni nostro modo di stare assieme con cui le prepara con cui la cura con la quale presentano solo l'ordine del giorno ma lo introduce nel modo in cui Luís affatto
Il che non è che fa venire poi voglia di non intervenire perché ormai tutto è stato detto tutto è stato organizzato anzi esattamente il contrario
E prova ne sarà credo anche il dibattito che seguirà che sta seguendo la sua alla sua la sua relazione
Beh le cose che Daniele ci ha detto sono me descrivono Puglia i prossimi giorni prossime settimane e anche i prossimi messi in una maniera
Che io definirei di pieno di iniziativa
Di iniziativa politica Lula definisce la primavera
Primavera radicale soprattutto se scattasse
La il via della corte costituzionale
Ai referendum se ciò avvenisse intervenendo nel merito della questione cosa faranno i radicali in vista delle elezioni regionali
Beh io credo che già quello sarebbe
Tutto diciamo o quasi tutto quello che faranno i radicali cioè cercare di vincere
Una battaglia non sarà posto insomma corte costituzionale che non è assolutamente scontata in termini di non di esito di percentuali di voto sul referendum ma di esito rispetto alla al quorum
Quella è la vera e la vera questione io non so se Marco Pannella è contrario agli abbinamenti io se
Appunto
Pensa di ripetere un errore
Usando la formula che riprende riprendeva poco importa poco fa Cappato io credo che l'obiettivo di abbinare
Il referendum a un una delle scadenze delle amministrative delle elezioni regionali dal primo al secondo turno eccetera credo che sia un obiettivo che non ci dobbiamo porre per rendere quanto meno più tranquillo il raggiungimento del e del coro anche se ritengo se ciò non avvenisse se non ci fosse minamento io penso che siamo una situazione completamente diversa da quella che ci fece fallire il raggiungimento del quorum
La scorsa volta essendo questa una questione alla quale sarà difficile io credo anche mettere il silenziatore o l'ammortizzatore
Nel dibattito pubblico perché questione troppo recente questione ancora viva aperta è evidente che però le cose che sta preparando perché dovremo preparare insieme a Luís Marco Beltrandi rispetto a partire subito dalla
Dalla
Dalla sentenza della Corte costituzionale ebbe e le cose vanno assolutamente assolutamente fatto infatti non solo perché
E necessario farle ma perché sarebbe quella la nostra
Posso invisibilità la nostra possibilità di
Di farci di farci vedere in in nei prossimi nei prossimi mesi
E sulla questione dell'elezione
Tra su questo credo
Ora continueremo a discutere
Penso che a parer mio non si dia la l'alternativa raccordo organico con questo o con quell'altro dei due schieramenti maggioritari
Oppure dall'altra parte presentazione presentazione autonoma anche perché perché non sono un tecnico non so quali sono i sistemi elettorali gli statuti eccetera delle varie le varie situazioni essendo elezioni regionali poco importa secondo me porsi nella dimensione appunto nazionale dell'accordo con quello o con quell'altro quell'altro schieramento e sono elezioni che per quanto ne capisco io si prestano molto invece a fare
Diciamo degli esperimenti delle prove
In vista magari anche delle elezioni delle elezioni politiche
L'accordo organico
Io dico se non stiamo parlando di un accordo nazionale che mi pare non esista né per l'una né per l'altra quelli non si accorgano neanche tra di loro fra un po'
Immaginate un pose pensano a a a inserire un'altra variabile che li farà impazzire totalmente nel loro giochi che sia la Garde che sia la la casa la casa di libertà quinto diciamo che non si pone rilevanza il resto no i rapporti e le prove
Di accordo che possono essere esserci qua o la nelle varie nelle varie regioni
Però da questo punto di vista le la il metodo che propone Daniele che quello di fare non preparare le carte di fare un Censimento non soltanto delle questioni tecniche non mi pare che l'Ulivo invita limitarsi a questo anche perché ha fatto riferimento a il signore della Liguria che ci chiede quell'altro della della del Piemonte e poi gli altri ne possono fuori che chiedono di magari degli incontri ci sono anche già già stati che sia ecco portare al Comitato nazionale istruire un lavoro del Comitato Nazionale comprensivo anche delle possibilità di
Diciamo rapporto
Di dialogo di accordo in questa o in quella con quella situazione porre la questione in termini di o di qua o di là
O in termini di accordo organico
Versus presentazione autonoma secondo me non tiene conto non soltanto della realtà ma anche delle possibilità che poi davvero qualcosa di nuovo e di politicamente rilevante
Scatti quindi io immagino un lavoro che quello di Censimento comprensivo anche delle aperture delle cose che ci sono che sono successe o perché possono anche accadere nelle prossime settimane in questo o in quell'altra situazione magari
Che siano presentate in termini di relazione al Comitato nazionale magari sostenute anche dalla presenza fisica del del nostro interlocutore
In questa o quell'altra Regione
Beh Formigoni ha fatto delle aperture
Io non me ne sono accorta a livello nazionale
Come come elemento pubblico e quindi politicamente rilevante
Però io credo qual è qual è l'occasione migliore per Formigoni di fare non solo un'apertura
Ma magari di sancire una
Un percorso una possibilità di accordo che non venire al nostro comitato nazionale e dirci beh a voi propongo questo anche perché ho vinto la mia battaglia con Berlusconi ed a vista si chiamerà Formigoni e non casa della della libertà e così pure in altre in altre situazioni io credo che questo noi dobbiamo riuscire a ma non per aspettare che avvenga a costruire cioè a costruire perché sono il mio discorso potrebbe essere l'abbia lo sono sempre gli altri che devono venire da noi a Canossa
No io dico che sono lo dobbiamo costruire
Nella polemica anche congressuale che abbiamo fatto e nel mio intervento che ha fatto arrabbiare molto Litta Modignani tant'è che ha preso un treno due giorni prima del fine congresso ed è andato via perché nell'aria
Mai avevamo toccato il fondo nella decenza nocività dei rapporti politici interni
Beh io non è che con un testo a Litta il fatto che lui non è riuscito
A fare la collante che Lupoi mi risuona io qualsiasi cosa faccia informo prima Pannella
E non faccio nulla se Pannella non mi dice fai questo fai quello
Beh però voglio dire ecco la costruzione di un evento o di un fatto politico che poi sarà Pannella sancire a concludere a decidere in maniera definitiva
Laddove noi abbiamo delle presenze istituzionali
Forti perché sono relativamente forti ma sono presenza a fronte del fatto la di altri posti dove no non ci siamo neanche
E beh chi mi fa il discorso del di qua o di là laddove c'è un un di qua da
Che non è ideologico non è teorico ma è concreti concreto nel senso che si tratta di persone che siedono in una Assemblea elettiva che fanno gruppo
E il cui voti diciamo conto non soltanto per quell'Assemblea o per quel governo ma contano anche in prospettiva per le prossime insomma beh lì questa cosa si deve si deve esercitare si deve misurare o aspettiamo che sia Marco a dire loro fate voi le prove verificate andate a vedere Ciaccia sembra ente a
Insomma assurda una una un'impostazione di questo tipo quindi quello che io dico il il metodo del contratto del contratto politico non è che e siccome contratto politico e nazionale no come i sindacati oppure non è noi siamo per la l'accordo anche l'azienda cioè nella nel nord dell'azienda cioè voglio dire il sindacato è vero ed è vivo nemici dei sì misura nelle situazioni né sul territorio e nei confronti dell'azienda
In maniera Diretta non è che se aspetta che ci sia inquadramento nazionale no a maggior ragione la situazione di di elezioni regionali
Di elezioni regionali laddove si può esaltare la specificità del rapporto sul territorio fra forze politiche diverso non mi scandalizza nebbia pure da questo Potenza per niente invece il fatto che si faccia un accordo con Storace non scusa con Formigoni nel nel nella Lombardia o con chi Gonella nel Piemonte e invece si faccia una cosa diversa in Liguria o addirittura nel Lazio si faccia una cosa per cui manco per il terzo accordo con Storace e si presenta come proponeva Maurizio è una cosa anticlericale
Perché c'è faremo impazzire l'elettorato non capirebbe eccetera dipende dalla forza di quella proposta politica
Cioè poi cosa significa avrà organico significa che noi cioè voglio dire noi entriamo nelle liste di altri che fanno parte perché io non vedo la possibilità al per esempio non lo vedo
Però magari Formigoni in polemica con una lega può decidere CPC può convincere che magari entrano i radicali in qualcosa di organico legato a Formigoni alla lista di Formigoni e non alla cassa
Alla Casa delle Libertà perché un rapporto organico con la casa diventa in non va be'io non lo vedo perché semplicemente sei se con la casa di Bernarda quindi qua anche con la lega
Non mi pare che ci siano le condizioni di un accordo organico in Lombardia tra una lista radicale e quella della casa di Berta di cui fa parte di cui fa parte la lega altra cosa con Formigoni
Rispetto al quale noi potremmo fare
No un accordo organico un contratto politico quali sono i due tre quattro punti della legislatura successiva che interessano i radicali sui quali
Vale la pena fare un accordo poi non so ripeto non sono un tecnico se lì c'è un quorum da superare di una lista radicale non autonoma ma collegata sia un quorum più basso se collegata eccome che se fa parte dalla corsa del presidente oppure per queste cose non le so
Però in termini di metodo il metodo del contratto politico che può variare da regione a regione può variare da regione a regione in nel senso che i punti ce ne possono essere alcuni unificanti altri che possono dire essere Diversi o divergenti base alla realtà territoriale
Però userei molto
Accortamente la
Il metodo del del contratto anche qui anche in questa
In questa situazione
Certo se uno mi pone ora l'alternativa secca cioè io so so qual è stato il massacro della presentazione di liste in tutte le regioni nel Duemila
Ed è strada che io non immagino ne di percorrere non non esiste ma forse non non non esisteva già allora e ce la l'abbiamo fatto un po'sulla scorta del successo elettorale europea un po'in maniera
Diamo a raccogliere abbiamo raccolto da abbiamo raccolto ora non è non esiste quella possibilità ma forse non ci sarebbe neanche
Ci serve secondo me
Di mantenere un metodo di farlo vivere
Che può essere poi come laboratorio rispetto anche esempio rispetto anche a alle alle elezioni alle elezioni politiche
Mi sembra davvero
Metodologicamente ideologica la scelta o l'alternativa o la presentazione autonoma che qui io credo che qui dentro non ce ne sia nessuno
D'accordo sono nel percorrere quindi rimarrebbe quell'alta l'accordo organica mi sembra altrettanto è questa e velleitaria quella mi sembra altrettanto velleitaria e ideologica
Grazie Sergio D'Elia sono iscritti Michele Sergio lo stesso Antonio Cerrone io direi che al termine dell'intervento di Michele chiudiamo le iscrizioni a parlare già si scrive Rocco
Allora io voglio toccare due punti essenzialmente in questo mio intervento laddove non intervengono perché condivido l'impostazione generale che ha dato hanno dato Daniele Rita nei loro interventi di apertura
I due punti sui quali mi voglio soffermare sono per l'appunto quello delle elezioni regionali e quello del percorso possibile per quanto riguarda un referendum sulla eventuale nuova legge
Sulla droga ma partendo anche intanto dalla legge
Già così come
Sappiamo quanto
A questa legge siamo contrari per quanto riguarda le regionali noi abbiamo due parto solo dalle ultime due
Esperienze più vicina in ordine di tempo che sono quella del novantacinque è del due mila laddove tutti ricordiamo il due due nazionale del due mila
Non so se un uno e sette uno nove uno e cinque
Nel novantacinque comunque
Almeno un mezzo punto se non di più in meno
è il voto più clientelare
Di tutti
Noi siamo un movimento essenzialmente di del progetto politico proposta convinzioni obiettivi
Ma quello è un voto che è un tipo di controllo sul territorio non soltanto nel centro-sud
Ci mette in grandissima parte fuorigioco
Tant'è vero che ci ha messo fuori gioco anche quando avevamo gli ultimi ma non pochi non pochissimi soldi da spendere o di debiti da fare come facemmo nel nel due mila e sappiamo quanto questo poi abbia pesato
Già sui tre mesi successivi ci trovammo coi affrontare la scadenza referendaria avendo solo già e già miliardi di debiti
Praticamente nulla da investire sulla informazione
Quindi stiamoci attenti perché poi le scadenze molto probabilmente sarebbero simili come
Sequenza temporale che certamente
Quindi io ritengo sulle regionali che
Primo buttiamo i soldi
Ma non mi fermo qui c'è appello approfondisco ancora un pochino in sintesi
Perché voglio essere brave primo buttiamo i soldi secondo ci sto a Chamot da un punto di vista del risultato
Terzo ci sta a Chamot da un punto di vista della sicurezza e noi della in noi stessi e della fiducia di poter riuscire a raggiungere un obiettivo un valore aggiunto del successo referendario dell'ultima raccolta di firme è stato proprio quello di avere dopo molti anni centrato pienamente un obiettivo che ci fossimo prefissati di raggiungere in più su questo sono d'accordo con Benedetto che in una parte del suo intervento diceva
Spero di citarti bene
Si rischia comunque di compromettere l'obiettivo principale che è quello delle elezioni politiche io sto scoop su questo sono perfettamente d'accordo con Benedetto e penso che se dobbiamo rischiare molto indebitarci molto
Fare anche operazioni
Ardite diciamo così
Sempre ammesso che decidiamo di farle che ci siano le condizioni per farle sul piano delle alleanze politiche penso che
L'occasione giusta per rischiare e per investire sia quella e non siano le altre che vengono prima
Mi convince molto di più io su questo per esempio sono d'accordo con molte delle cose dette da Daniele dette da Sergio ma anche perché da Massimo Bordin in occasione di precedenti riunioni di direzione
Io la penso esattamente come massimo da questo punto di vista
Mi convincerebbe molto di più tentare un esperimento in due tre regioni quindi con un investimento
Contenuto con la possibilità magari di fare convogliare energie in quelle due tre regioni per potere anche reggere provincia una raccolta di firme autonome che altrimenti generalizzata vi assicuro
Mi sembra molto difficile da da potere fare con successo
E quindi esperimento in due tre ragioni dove ci siano o si riescano a determinate a determinare fatti politici che giustifichino o impongano
Una operazione un tentativo di questo tipo cioè che abbia un senso politicamente che non si consumi semplicemente in quelle poche settimane e che possano essere una traccia di lavoro
Per poi in mesi all'anno con l'anno successivo
Altra questione che secondo me va approfondita non credo di essere in grado in questo momento di farlo in questo intervento ma penso che questo dovremo fare nel comitato cioè considerare anche come si interseca e come si collega no eventualmente sostenendo sì e non ostacolando sì non depotenziando sì a vicenda campagna referendaria e campagna elettorale regionale
Io son d'accordo con Sergio D'Elia quando dice
In sintesi
La gente non è scema non si deve avere non ha usato queste parole ma insomma la presunzione snobbistica di pensare che poi la gente non capisce un'alleanza con l'altra incostanza della campagna referendaria
è chiaro dipende dall'alleanza dipende dal contenuto che ha
Dipende dagli obiettivi che ha e naturalmente dipende pure dal caso Italia dalla possibilità di far conoscere
Le ragioni quell'alleanza per esempio se ritorniamo al titolo a sette colonne di Repubblica nell'ultima settimana precedente il voto delle regionali del due mila
D'Alema apre ai radicali io sono d'accordissimo con Marco e con Daniele anche con tantissimi di noi quando dicono ma quel D'Alema apre ai radicali in realtà sia tradotto in un killeraggio perché non avremmo la possibilità di spiegare che Castro significasse serto è così ma era credo abbia comunque uguale dignità se non altro un'altra domanda e perché c'era qualche dubbio che al novantanove per cento sarebbe andata così io sono convinto che in quella fase nostra esattamente come fu per la lega in un certo momento della sua storia
Dal momento che eravamo percepiti come radicalmente altro proprio grazie a quello che Marco aveva detto la sera del trionfo elettorale europeo
All'opposizione di questa maggioranza l'opposizione di questa posizione per la prima volta dopo molti anni eravamo di nuovo nettamente percepiti come qualcosa di altro
Quello che per mille posti motivi è successo ha fatto sì che fossimo associati al vecchio e che quindi i cittadini avessero la sensazione che votando sì
Beh non avrebbero conquistato un caso di diverso rispetto a un voto per il Polo per l'Ulivo per il Polo Ulivo
Pensavo così già nel due mila e continua pensarla così è una vicenda che aspetti davvero paradossali ma proprio per la nostra analisi di partenza che continuiamo a
Avere come giustamente come
Stella polare quindi c'è poi il rischio che una sorta di schizofrenia a seconda delle alleanze Fossa determinarsi e quindi credo che ci dobbiamo porre io non sto chiudendo il la riflessione su questo Manzi
è un pallido tentativo di aprirla ma credo che sia necessaria perché si facciano bene tutti i conti con tutti gli osti che sono in gioco
Prima che mi dimentico non c'entra niente con questo però poi va a finire che mi dimentico quindi se vogliamo questo di qualità Daniele
è una piccola digressione un flash se vogliamo convocare il comitato per il sette otto nove dobbiamo entro domani far partire la convocazione quindi ricordiamocelo per evitare poi
Sì però
Cioè se siamo già convinti e tutto secondo me è meglio convocarlo in via ordinaria domani
Ci togliamo
Questo questo adempimento
Io e spero che Benedetto voglia credermi
Credo di non avere mai detto in nessuna occasione pubblica e neanche privata nonché e a meno che mai nei congressi e nei comitati di avere liquidato non lo dico perché mi sento chiamato in causa ma perché ci tengo a dirlo una cosa diversa
Di avere mai liquidato le tue proposte di compagni di Milano di Torino di altri compagni come un Franza o Spagna perché se Magnano credo questo cioè la questione che
Qualche no apporre è un'altra
E la ponevo l'opposto tante volte anche a Cominelli quando prima ci proponeva alleanze di un certo tipo palle anzi di un secondo tipo poi di andar da soli e poi credo che però ha un minimo di Progetto di criterio di individuazione nostra di priorità prima di dialogare con chicchessia per capire sulla base di che si dialoga eventualmente ci si accorda essi tenta un'operazione politica
Un'operazione elettorale che non sia elettoralistica ma che abbia un senso politico
Credo che debba passare però da questo passaggio di contenuti altrimenti se rischio paradossale
Che si avveri quello che tu paventi e dissi e sono sicuro che così di non volere
Non perché uno poi lo vuole e ipocritamente dice invece di non volerlo non mi permetterei mai ma perché se non c'è questa base solida
Finisce che per dare un senso a un dialogo un tentativo eccetera alla fine si fa un'operazione elettoralistica proprio per giustificare l'operazione che tu in senso lato
Hai fatto fino a quel momento quindi non mi convince partire così mi convince partire invece
Con quell'attenzione ai contenuti al Progetto agli obiettivi passo secondo punto referendum droga la proposta di Daniele
Che trovo molto interessante
Anche questa
Preziosa per il nostro lavoro quindi da tenere in considerazione e da approfondire quella delle prescinderne stando attenti per l'appunto al calendario perché una specie di ingorgo di iniziative che si potrebbe creare
è questo
Mettiamo che raccogliamo le firme per le regionali c'è la campagna referendaria Pma
Partiamo con contemporaneamente con le tre firme droga
Bisogna poi e su questo torno tra un attimo l'attenzione
Torniamo
Partiamo poi con la campagna di raccolta firme vera e propria e appunto c'è un punto interrogativo sulle presi me da approfondire
Chi azzecca tutto vince a questo punto un impianto stereo di quelli da mistici insomma da trenta mila euro
Io personalmente sogno un amplificatore valvolare Macintosh che costa appena trentaquattro mila euro da quando l'ho visto tre anni fa in un negozio che sembra quello di un gioielliere e quindi superare da allora diciamo così o delle allucinazioni continua di vario tipo
Ma a parte questo dico
Sappiamo anche perché la nostra storia ce lo dice che quando costruiamo la macchina referendaria anche nei momenti per noi
Migliori normalmente la prima non è buona in sé ma è buona per la seconda per raggiungere l'obiettivo dopo sei otto mesi eccetera le famose ripartenze che la maggior parte di noi hanno vissuto perché Rita puntualmente opportunamente spesso ci ricorda
Si rischia di chiedere dopo sei mesi
Vi assicuro pesanti anche se belli che abbiamo vissuto
Di imbarcarci in una cosa che dura nove o dieci mesi
E credo che bisogna essere molto prudenti su questo attenzione io non credo assolutamente che un soggetto politico così come un individuo si debba porre soltanto obiettivi degli Obiettivi soltanto quando
è sicura di raggiungerli non è storicamente ci siamo posti gli obiettivi più ambiziosi proprio quando tutto ci diceva che molto difficilmente
Li avremmo raggiunti abbiamo cominciato a raccogliere le firme su fecondazione libertà di ricerca
Quando
Anche chi come me come tanti altri non moltissimi per la verità dicevano comunque partiamo in minoranza nel partito
Non avrebbero loro scommesso un centesimo sulla possibilità allo stato dell'arte di arrivare fino in fondo ma quella è la era la priorità che abbiamo individuato come tale
è la scommessa è stata costruire una macchina una rete che consentisse di raggiungere quel risultato
Così come quando abbiamo fatto radicali italiani credo che in pochi fossero davvero convinti della possibilità di rilanciare un soggetto radicale organizzato in Italia
Era la priorità lo facemmo Sergio magari era così per te non era così per me io poi chiaramente posso parlare per me
E ricordo molti anche per gli interventi che ci furono nel comitato che portò alla costituzione di radicali italiani
E nelle riunioni preparatorie che facemmo anche all'Ergife solo una settimana prima per due tre giorni di cui serbo una discreta memoria credo
Allora allora e concludo davvero
Credo che quindi
Sia molto utile
Per capire come muoverci nei prossimi mesi approfondire anche un po'a quelle che sono state alcune caratteristiche del primo tempo della campagna che abbiamo alle spalle
Primo una grandissima convenzione dei compagni che sicuramente ci sarebbe anche su un tema così storicamente tanto storicamente nostra come quello della droga
L'omogeneità questo va detto a dei e quesiti prima l'unico e poi i quattro che comunque erano uno sviluppo parziale di quello il più contiene il meno ed erano il meno contenuto nel più
Ma anche
E questo c'entra molto pure per quanto riguarda una eventuale presentazione alle regionali
La possibilità di giocare di sponda non certo con soggetti politici organizzati io quando sento i nostri amici di Milano e di Torino che dicono che noi abbiamo fatto le firme sul referendum perché c'è stato un accordo organico
Ufficiale con i DS mi scappa scusate il termine datti Sarmi sotto da ridere
Perché quelli erano i primi killer del referendum come partito e sono arrivati gli ultimi venti giorni quando sa si sono resi conto che molto probabilmente ce l'avremmo comunque fatta quindi stiamo cercarti anche da questo punto di vista però sia su una raccolta firme regionali scordiamoci di avere anche quelli che siamo quella possibilità di uscita con le utenti che perché non è una cosa molto diversa aiutarti autenticare sul referendum termine che non amo ma così trasversale come quello sulla fecondazione e aiutarti invece a presentare la tua lista elettorale quindi anche lì come facemmo per le europee
Nel caso di presentazione di una lista non collegata alla Lista Pannella per capirci di un simbolo non della Lista Pannella dovremmo comunque anche fare un preventivo un piano d'azione un piano di autofinanziamento
Un piano di spese per quanto riguarda anche quell'aspetto
Allora allora e quindi io
Questa campagna referendaria avuto diciamo così anche una buonissima Stella che ha fatto scattare in positivo delle x che se non scattava non l'ha detto col cavolo che noi avremmo fatto
Avremmo fatto le firme così come io non ritengo ritengo che il partito si possa fare solo attraverso le iniziative e per questo sono d'accordo col piano di iniziative che ci propone Daniele nel metodo nel merito in grandissimi sino a parte
Altre sì vero che ci ha visto ci siamo avvicinati a fare il partito sia cresciuti sicuramente ma io continuo a dire che non abbiamo ancora il partito non abbiamo ancora una macchina paragonabile a quella dei club della fase novantuno novantadue novantatré novantaquattro novantacinque ma nemmeno col telescopio nucleare poi magari sarò il solito pessimista o cederò imprudenza però io mi sento in dovere di dire questo di fare questa fotografia
E lo ripeto non perché uno debba darsi sono gli obiettivi che certo di raggiungere è un modo molto a caccia di ragionare nel proporre procedere ritengo tutt'altro ma dobbiamo però avere sempre molto presente quali sono i dati della realtà sulle preside me io ho due perplessità fermo restando che potrebbe invece rivelarsi ma lo dico serissima mentre Daniele la più invece utile
Valida delle proposte magari pure geniale capito armata però senza ironia è una cosa da esplorare da capire in caso come si costruisce nel dettaglio
Perché così come potrebbe essere una intuizione formidabile potrebbe rivelarsi in un buco della un buco nell'acqua che ci danneggia ci sono due interrogativi terminato davvero su questa tua proposta
La prima è questa io non l'ho mai detto questo ma Alessandro insomma l'ha vissuto in particolare assieme a me
C'è stata nella prima fase la campagna referendaria
Una grossa fatica a convincere diversi compagni a partire in quel momento
Perché sai qual era la obiezione che ci facciano ma tanto questi sono i primi tre mesi che staticamente buttiamo a quindici risentiamo tra tre mesi l'obiezione naturalmente era Max se non c'è se non ci sono questi primi tre mesi
Col cavolo che ci saranno i secondi tre
E quindi poi ma soprattutto il primo mese facemmo una fatica del diavolo io non so
Quanta appresa sui nostri potrebbe avere un una cosa che si chiama pre firmerà in qualunque altro modo cioè che poi già gli fa presenta Tire che comunque non è che poi in quattro e quattr'otto fai tre mesi un mese via ma che probabilmente al solito te ne fai altri sei
Quindi legando tutte queste cose
Si rischia quell'ingorgo quello per load rischio ad approfondire non ha la parola definitiva all'inizio di riflessione
Si rischia quello per Lord che ci può stroncare invece che far crescere punto interrogativo copia incolla sento miliardi di volte un'apertura e non una chiusura
Così come e questo è il secondo e ultimo interrogativo noi abbiamo credo centinaia di migliaia i cittadini italiani che in gran parte grazie tra virgolette al caso Italia lo dico per sintesi comodità
Pensano che avendo firmato il referendum o il referendum ha già convocato o addirittura la legge quaranta già bastato quello per cancellarla per quanto ci possa sembrare una cosa da ridere
Chi ha fatto tanti tavoli questo poco fa è allucinante
E pazzesco demenziale però in gran parte così ci potrebbe essere un rischio quello di Cray che i cittadini nell'assenza di informazione con cui dobbiamo misurarci potrebbero ritenere che con quella firma
Non c'è bisogno né di rifirmare d'accordo che poi li Ricontati riaperti eccetera però è un'operazione che io vedo con molti punti interrogativi
Ma
Credo Allo stesso modo che meriti di essere scrupolosamente approfondita
Detto questo detto tutto quello che avevo per ora grazie e scusa per la lunghezza
Proiettato volevo chiedere se ci sono altri che vogliono iscriversi perché tenderei a chiudere
Le iscrizioni a parlare darci l'obiettivo di chiudere verso l'una e mezzo comunque come avviene in base agli interventi che abbiamo si è segnalato Stanzani volevo dire qualcosa io e poi ci sono Antonio stagione Rocco Berardo Orizio turco Benedetto Della Vedova e trenta Bernardini
Sergio
Mario bene non è che avevo chiesto la parola
Nel senso che pensavo di fare un intervento ma avevo solo dare una comunicazione e di riscontrare me untuosi un fatto che riguardare la sicuramente
Questa riunione ma che però è stato io o ha preso indirettamente per una comunicazione che è stata Rita qui e chi poi ho saputo sarà anche oggetto di unanime e cioè che domani alle undici secondo il suo mi ricordo l'ora sarebbe fissato una riunione che impegna molte persone Dinoi va be V senza bene possibili momenti problema se domani mi è possibile fare questa riunione
Siamo di fronte
No no il giorno non era stato fissato il giorno nove restavano ci vediamo così sempre per vederci bisogna essere presenti ora siccome domani c'è la riunione di non c'è pace che vi s'azzardano un su quanto tempo e fra l'altro mi meraviglio che questo cioè meraviglioso
Però se se Gianfranco dell'albo
Lei non lo so in collegamento appunto appunto Rita calma
Che
Ho capito però il problema se permetti visto che è stato detto qua e a me presente nessuno me le ha detto niente
Va be
Ma cos'è ogni volta ogni volta che ogni volta che ma controlli farcelo sapere una riunione il bene che a un certo punto non è una riunione da da
Ma veri né vedi adesso bene dopo dirò qualcosa e va bene che in cui il tuo intervento le due cose ma mette chiaramente in evidenza va be'
Cioè io se non fosse stato detto qua evidentemente qua non avere fatto la precisazione che devo fare perché è così se per venti
Ho detto questo quindi bisogna Rizzato mi sappia dire con chi bisogna contattarsi per vedere come si può vedere al porno qualcosa fra l'altro pratico Gianfranco verde viene da Bruxelles e anche benevola
Altri ed ebbe qui a Roma per fare la riunione e quindi insomma non è un una cosa ho detto questo
Io sono lieto non avevo minimamente intenzione di fare un intervento invece ben alcune cose bene penso di poterle dire
Sì
Carovane caro Segretario a un certo punto va be il con tuo continuare di esser presente in questa riunione come ci sei va be'avvalora quello che sto per dire
Che io sono in grado di intervenire perché per mia fortuna non ho sentito la tua relazione è una relazione di Rita
Va bene
Ecco e ti faccio presente che è un'altra volta che io per caso interrompo Ettore agisci come se il solito di reagire Marian certo punto va be veramente le mie la mia reazione non sarà comuni perché accetto voto tu no non toglie le interruzioni e poi interrompe io me ne continuamente come voi come credi eccetera eccetera o è
No però potrei preannunciare che dopo cinquant'anni avendo capito che bisogna essere in Ucraina va bene per capire cosa vuol dire la non violenza accetto molto vicino di diventare violento
Va bene
No no è un problema che tuo
Con e t'assicuro
è una cosa veramente ma io io so io Bardaro che ringrazio poi in fin dei conti di essere così perché siccome ho fiducia nell'intelligenza e nella sensibilità di tutti i compagni accetto molto volentieri veli per quello che sei
Detto questo io leggevo che son contento perché ho sentito in fondo
Così sia pure attraverso i pochi interventi donne che ci sono stati va bene che è Camp effettivamente questa è la sede di un soggetto politico italiano va be e che si pone i problemi
Io sto ritengo incoerenza con quello che è bene l'obiettivo essenziale
Che oggi distingue radicali italiani c'è il caso Italia
E allora il caso Italia come pone e più volte è stato ben messo in evidenza la necessità di tentare di tener conto di tutti gli aspetti che la situazione italiana comporta
Così anche credo il partito ho i radicali italiani che secondo me è un soggetto partito
Devono affrontare la le i problemi che gli si presentano va be appunto va bene nel modo più completo possibile
Perché perché medievale in gioco
Il fatto di essere di volere essere radicali italiani soggetto politico
In Italia a pieno titolo cioè essendo anche un soggetto politico che ha deciso di essere presente nei momenti elettorali
Va be e quindi in effetti il discorso che è stato fatto
Mi dici quando posso parlare
Appunto
è un'interruzione
E allora il problema delle elezioni
è un problema in cui il partito soggetto radar legali italiani si confronta
E si confronti in modo diretto
è infatti il problema della partecipazione della presenza alle elezioni spero che sia e si parli di una presentazione riduzioni del soggetto radicali italiani
E quindi parliamo di liste e di presenze in quanto tali
Spero che il problema non sia ancora una volta quello della Lista Pannella della Lista Bonino va bene della vista la bellezza cuoce cuochi fritti e così via ma spero che sia una presentazione perché altrimenti non riesco a capire perché il problema ovvero affrontato in questa sede
In cui radicali italiani decidono come presentarsi come essere presenti o non essere presenti alle elezioni in Italia
E allora direi che le cose che conteso con maggiore interesse sono stati proprio quelle che ha detto
De Lucia
Prima ero abbastanza diciamo in sintonia con quanto aveva detto Sergio delinea
E per quanto ha detto per esempio Benedetto
Non c'è dubbio c'è una cosa quelli che Luis ha detto che mi trovo
Consenziente
E cioè che appunto
Una occasione elettorale non può essere non prese in considerazione per quello che in effetti a un partito politico un'organizzazione politica dovrebbe porre cioè la partecipazione cioè la non parte
Passione mi sembra Selicov capito bene che beh Torre esclude
Devo dire che alcune delle cose va bene che ha detto bene
Regia
Invece mi pongono il problema se
Sia effettivamente questa decisione da prendere
Che è indubbiamente la decisione più rischiosa
E più preoccupante
Perché se i radicali italiani dovessero decidere di non partecipare edizioni vuol dire che tutto il tempo impiegato proficuamente finora va bene non è riuscito a risolvere i problemi bene da necessari che impediscono al soggetto benedì presentarsi
E quindi era è la condizione peggiore
Anche nonostante le preoccupazioni che le altre ipotesi venne pro prospettano
Però non è da escludere
Perché secondo me se delle così posso dare Bredeon contributo di percezione di come consapevolezza di quelle che sono le indicazioni che come radicale va bene della mia vita ho avuto vi ricordo che indirettamente emerso ma non Manni esplicitamente che la posizione nostra l'ultimo sezioni regionali era quella dell'autonomia delle regioni gli statuti dovevano essere autonomi bene l'accentuazione della posizione del governatore
Cioè in definitiva noi in quell'occasione in quella circostanza
Ci sentimmo tanto forti da proporre una formula che era una formula di
Federer
Ipotesi federalista va be con una forza e con una intelligenza politica ancora una volta che superava ampiamente quelli che sono per me i così le urla scomposte dei bene di Bossi dei dei suoi colleghi
è e quindi questo ci induce o Torre ben Ducci a prendere in considerazione Benedetto
Bene in nei termini che e ha balle PRA praticato Sergio ve ne delinea il problema del discorso regione per regione
E qui ecco che interviene il partito radicali italiani e qui ecco che mi non so non c'è più mi interessano le cose dette da d'Elia
Perché a un certo punto è il partito va bene nel suo insieme e soprattutto del lavoro che è stato fatto e che ha per esempio ha avuto nella raccolta delle firme e anche qui Luís ricordava quello che è stato il momento critico determinante della raccolta delle firme per il referendum sul c'erano cioè se cellule staminali cioè quando dopo un certo periodo
Va bene di difficoltà eccetera in cui somala la raccolta delle firme bene stava languendo eccetera eccetera in virtù è in forza dell'intervento di Marco quando allora se io ricordo bene mi sembra che De De Lucia lo ricordasse anche lui da decisione el da convinzioni di ciascuno era quell'elemento Rallidi piantarla perché non ce la faceva
Allora ci fu l'intervento di Marco se mi ricordo bene va bene che ha già dovuto rilanciò la questione e a un certo punto e soggetto politico radicali italiani
Bene ottenne
Ecco l'impegno vede che c'è stato il risultato risultato che a me forse mi fa esagerare nel ritenere che ci sia il partito soggetto cioè la periferia le situazioni e non so non ho seguito quelle che erano le associazioni centri né la la la il costituirsi l'estendersi
Dei radicali italiani da soggetto politico centrale di intelligenza e di proposizione brani di iniziative di lotta politica in realtà operante capace di tradurre va bene quanto breve adesso il partito ben richiede va bene le indicazioni e le proposte politiche in azione politica i comportamenti politici
Allora io non so
Oggi quante sono e quali sono le regioni in cui si può pensare va bene a una partecipazione che in una qualche misura non sia solo una decisione del centro ma che sia anche una condivisione va bene è una e abbia un minimo di uno sfondamento di consistenza
Ecco perché con questa impostazione che in Lombardia ci sia l'ipotesi di un accordo la possibilità di un raccordo va bene di un contratto che mi ammalo come voliamo con Formigoni
è magari bene in Puglia non ci sia con invece avere un una candidatura va bene di carattere lender dall'altra poi cioè tutti da una parte il giudice l'arte mi sembra proprio che sia una una cosa ben rendano assumersi va be io non so
Se ci siano situazioni regionali in cui va bene l'indicazione locale diciamo è quella di una propensione per accordi per contatti per consuetudine per comportamenti per conoscenza delle persone
Ci sia un'esplosione che suggerisca di fare o di tentare un accordo col centro con le sinistra col centrosinistra anziché ve bene con i ricordi e lo dico io che per i qualcuno di voi sapete quanto io sia diciamo ideologicamente o se volete convinto che da bar per noi
Dà speranza
Che non c'è
Va be'è caso mai con Berlusconi ancora oggi ma non c'è evidentemente è certamente non nel centrosinistra
Nonostante questo con questa visione con questa mia interpretazione di quello che dovrebbe essere di quello che in parte credo sia ma in virtù del vostro da dal vostro lavoro il soggetto politico radicali italiani
Il soggetto del caso Italia va bene in casa Italia non può di fronte a un momento elettorale per un soggetto come il vostro non prendere in considerazione la partecipazioni
Al momento elettorale la non partecipazione vuol dire avere la possibilità di un'azione di informazione di spiegazione gli argomenti tali va bene che io dubito va bene che ci sia la possibilità come io dubito che contare
Ebbene sul risultato positivo che io ma mi auguro anch'io non voglio bene
Arrivare in quei casi che propaggini presenti e per il solo fatto che siamo riusciti a raccogliere il rilievo basta il risultato l'abbiamo già in tasca non sono così cretino però sono convinto che delle probabilità
Di essere di riuscire vincenti dell'importanza Valerio questo risultato ci sia però io sono convinto anche che l'effetto in termini di di politici
Va bene del risultato positivo del referendum è un effetto di breve durata
Su cui si può contare come spinta d'impatto
Ma non so quanto lo si posso bambine considerare bene capace di costituire vede un rapporto una posizione diciamo di presenza significativa politica per lungo tempo
Qui sorge l'altro problema che non vogliono deve chiamare in questo momento che c'è un altro soggetto che è titolato
Bene per casomai così me ne
Alimentare e usufruire va bene dell'insuccesso del re referendum è che l'Associazione Luca Coscioni e questo con mette mai si fa finta che non ci sia ma metterà comunque ne infatti in evidenza quelle che sono difficoltà
Per i pali soggetto per per la realtà radicale nel suo complesso lame di convivere di vivere bene ebbene in maniera proficua con queste differenze queste distinzioni che di dove siamo portati va bene a a secondo della posizioni in cui siamo impegnati
Perché quella ci impegna e quindi soddisfa e ci dà da vivere il pane va bene e quindi ci distrae da considerare dare pensare dal riflettere nel pensare in Francia riflettere di solito il pane né da poco
Grazie sono chi tu io poi c'è Antonio Cerrone Rocco Berardo Maurizio Turco Benedetto Della Vedova e Rita Bernardini proviamo a tirare un po'le Lucilla
Ringrazio molto Sergio Stanzani bisogna riunisce eccetera tra l'altro poi son certo che da tutte queste difficoltà ci aiuterà ad uscire al Partito radicale transnazionale che svolgeva una funzione trainante rispetto alle secche in cui l'aria si trova
Grazie Sergio
Ma infatti devo
Lo abbiamo fatto e continueremo a provarci nonostante tutto insomma
Detto questo se devo esprimere un auspicio avrei fatto privatamente no faccio pubblicamente
Auguro a tutti ma in particolare a te un anno di serenità e un anno di Maggiore
Diciamo che a Paci tardi collocare
Il proprio fronte a maggior ragione quando è il fronte principale
Nel contesto in cui ci si muove ad esempio forse sarebbe stato utile appunto sapere
Non solo perché è stata convocata un'altra riunione che c'era una cosa già convocata di un giorno intero così impegnativo cioè sarebbe bene provare a
Come lo diciamo a Buttiglione di dircelo anche fra di noi ci sono cose che sono legittime magari più o meno opportuno può essere opportuno no a
Ha una faccia tosta ma figurarsi massimi Sergio va bene va bene
Va be'grazie anche perché si suggerimenti che sono che io raccolgo come un figlio accoglieva e cose del Palazzo e vediamo eccessiva
Figurarsi
Ma io come dire produzione guarda che va
L'affetto l'affetto filiale garantito detto questo detto questo
No una integrazione sulle d'informazione di valutazione per quello che a me risulta la situazione diciamo così lombarda è questa cioè al netto della solita cosa che emerge che e ciance subito gli affondata e cioè della candidatura terza di Tognoli e va be solito diciamo
Che già felicemente riassorbito
C'è stato un contatto gli ambienti di maggioranza formigoniani eccetera per un coinvolgimento infornata da immaginare nell'ambito di una operazione che Formigoni sta facendo con Bordini minaccia cioè costruire la dei Riformisti per Formigoni
è stato pollo
Scene mentre sul lato piemontese c'è stato un incontro sollecitato dal presidente attuale della Regione con i nostri consiglieri regionali con una esplicita manifestazione di interesse da parte dico
Intesa da immaginare nei suoi contenuti
A titolo di esempio a me questo è stato riferito
Da Bruno Mellano a titolo di esempio un'idea sulle aziende regionali sul municipalizzata un'operazione cioè io
Mi sono permesso
Rispetto a queste situazioni mi risulta che insomma il ruolo che Pannella sia a assegnato e ha esplicitato come sua quello di consulente
Perché se non altro mi indurrebbe a suggerire prudenza dice
A chi diciamo così si pone in una situazione nella quale Marco a malapena si proponga come consulente diciamo io ne trarrà in qualche elemento di cautela ma questa è la mia personale reazione
Io eravamo con Rita
A Bruno che ci ha posto questa questione
Mi sono permesso di dire questa mia opinione
Rispetto alle regionali c'è il referendum e vediamo come si può incrociare ci sono le questioni droghe ci sono le altre cose abbiamo detto
C'è da chiarire se è possibile un evento politico nazionale
Rispetto ai due poli che mi pare oggi però francamente inimmaginabile
Se invece si punta come è nello spirito in questi tentativi
A
Fatti regionali
Ma allora devono avere una forza di scandalo tale da farne un caso cioè ci dev'essere il caso
Del governatore ulivista o del governatore polista del candidato ulivista del candidato polista
Che il modo appunto scandaloso forte ed esplicito facendone un esempio di carattere nazionale scelgono i radicali cioè uno che dice così nel momento più basso dei rapporti tra Polo e radicali io mi gioco lo scandalo radicale
Perché divento l'unico polista che sostiene questa campagna referendaria in nome del Polo del mille novecentonovantaquattro che era polo liberale e il nome di quell'accordo novantasei con parità di cattolici e laici oppure
Io sono un candidato ulivista che le ascelle proprio in questo momento una sinistra diversa
Che non può non passare dalle cose
Era ghiaccio occorrerebbe qualcosa che o per il suo connotato politico generale o per gli elementi della specifiche intesa arrivasse non solo al cento per cento dei marchigiani dei calabresi o dei piemontesi con forza di scandalo
Ma anche una quota significativa di calcio è una cosa grande importante che entusiasma alcuni fa incassare altri ma che di Anton fatto Poli ma che noi facciamo l'accordo
Banalizzo sulle municipalizzate con chicchessia è una cosa che francamente a me pare
Ecco mi pare imprudente diciamo così così come io credo che sia opportuno
Diciamo recuperare una nozione semplice e cioè che esiste sempre la possibilità di scelte individuali essendo tutti liberi cittadini cioè io troverei molto serio e se possibile dare anche una mano a situazioni nelle quali vi fossero compagni desiderosi di fare una scelta personale con l'Ulivo col Polo eccetera
Altro tipo di ambizione e se vuoi fare una scelta che investa il movimento
E allora occorre un altro tipo di e e se il livello dello scontro o dell'intesa o del tentativo e altro beh allora occorre ripeto o giocarsela sul referendum nei modi detto allora o su altre realtà o determinare un fatto politico nazionale o appunto un fatto scandaloso a livello regionale ma che sia una cosa che abbia chance di impatto non so come livello diciamo così di ambizione
Ma anche come risultati concreti perché non è che noi siamo proprietari del due per cento dei voti che spostiamo no t'e meno che mai mi pare i nostri consiglieri regionali diciamo che possono presentarsi a qualcuno non è dire noi ti portiamo dette portiamo i parenti stretti cioè a a Ocre in un fatto politico
Un fatto politico forte che parli al cento per cento di quella regione magari non solo di quella e che quindi può avere anche questo tipo di chance sanno francamente la vedo un po'complicata a maggior ragione nel contesto che stiamo cercando di costruire io insisto su questo il tentativo novantanove due mila
Il tentativo con questo referendum cioè di un fatto che incide davvero nella situazione politica vengo con senza dire appunto l'appuntamento del due mila sei che è un appuntamento in cui ci sarà una morte politica
O di Berlusconi o di quegli altri forse quella di Prodi sarà una lenta agonia a o noi coltiviamo ambizioni tali da stare in quel processo prima durante e dopo ma di starci modo non subalterno
Direbbe Geppi rampa con consapevolezza del livello dello scontro per usare una prossima diciamo alta
Ma altrimenti
Altrimenti restano scelte
Che io riterrei a quel punto molto più serio se fossero scelte individuali no voglio dire che sono cose anche da da aiutare età e da sostenere in quel caso
Come ulteriore posti dalle cose vicina stanza ricordo gli incontri per le regionali sia che ci si vedrà in questo caso non è che c'è qualcuno che è titolare di un simbolo che esente dalla raccolta firme cioè chiunque cioè per ciò che riguarda in particolare le dichiari italiani radicali italiani come ogni altro soggetto nella replica la può fare solo due cose
Se prendo una decisione perché improvvisamente sente l'esigenza della lista delle patate si raccoglie le firme sulla lista delle patate
La seconda cosa più intelligente che può fare secondo me provare a concorrere ad un ad alimentare a partire dalle proprie sedi un dibattito che riguardi le scelte dei radicali in Italia radicali italiani contribuisce alle scelte dei radicali
In Italia e quindi dell'Area vecchia e a mio avviso la cosa più saggia che noi possiamo fare
Il sette otto nove gennaio preparare possibilmente ad un grado
Non troppo vicino allo zero di avanzamento tutte le ipotesi che sono venute nel corso nel corso di questa riunione chiedo scusa per questa
Ulteriore
Ulteriore nota
C'è appropriato e appunto
Cerrone Berardo e poi tutti gli altri
Però
Tu il tuo riferimento radicali italiani si rivolge a all'aria a tutti gli italiani ma mi sembra ovvio è sperabile che in occasione parlando di elezioni va be e be il soggetto radicali italiani non è che si rivolge solo e radicali
Evidentemente che la sua azione politica rivolta a tutti gli elettori italiani non ho capito quel tuo riferimento lui
Non ho capito
Altre cose che non svolgono tenuto presente che è fondamentale
Ed è proprio quello della raccolta delle firme va bene per la presentazione delle liste autonome se non mi sbaglio e quella indubbiamente uno dei punti in cui ritorniamo a quello che diciamo la situazione radicale se c'è in ambito locale
Va be per vedere se come e in che modo andare che allora per esempio
Non ricordo coi miei ricordi dico che se in Emilia ci fosse va bene una volontà una ragione condivisa ebbene sulla linea compra il del partito dei radicali italiani ecco i media media probabilmente il tentativo di raccogliere le firme si potrebbe realizzare non lo so così tanto per chiarire non non voglio da dire queste cose come delle degli assiomi ma voglio unicamente liguri che mente per chiarire quello che era la ragione fondamentale del mio intervento precedente
Grazie no rispetto alla prima cosa no diciamo che non mi sono spiegato bene chiaro che i radicali devono io dicevo che se si sceglie il tentativo di una intesa anche a livello regionale a mio avviso bisogna
Accettare intesa solo se hanno la forza di parlare al cento per cento degli elettori cioè solo sa ma francamente accordicchio accenno l'approvazione sì a quota rilevante e cioè ecco ma questo lo fai se diciamo così ecco no cioè la forza di farlo e sei un livello di interlocuzione per cui il tuo interlocutore capisce che deve giocare la carta radicale deve giocare
Grazie
Grazie
Berardo turco Della Vedova Bernaschi
Chiedo abbi pietà Cerrone Berardo turco ve la ricordate
Cioè io invidio il rapporto che ci sta fra Daniele Sergio perché bellissimo quanto meno per il lo basso
Indice di ipocrisia che sia insomma presso voglio dire libri invidio da questo punto di vista
Sì ma
Lo storico sino sinceramente lo dico sinceramente no io volevo dire questo per quanto riguarda cioè volevo affrontare un po'sia perché si è fatto cenno comunque nelle relazioni di Daniele Rita
Le iscrizioni per quanto riguarda le iscrizioni cioè io non lo so se e opportuno e utile
Pubblicare sul sito magari nella cartina quella italiana no gli obiettivi regione per regione e caso mai aggiornarli facendo capire a ogni realtà locale da quanto parte
Forse questi li incoraggio pure un po'di più per
Perché adesso abbiamo grosso modo ci sono mille iscrizioni
Quindi saranno divisi sicuramente a macchia di leopardo gli obiettivi dei compagni che s'
Anche anche volesse pure una cosa divertente non lo so
In particolar modo per quelli che ne devono fare i fondi grazie
Però può
Può essere una cosa incentivante perché mi sono trovato in una riunione a Napoli con i compagni a Napoli parlavano un po'delle varie cose su disperate dici ma allora poi non come facciamo fare di cioè a parte il fatto che io credo che tutte le associazioni forse Michele
Non lo so e Alessandria
Comunque un piccolo database convegni indirizzare i propri c'erano un po'tutti credo che questo si può fare per pure per dare un po'degli strumenti via ai vari compagni in giro perché insomma anche perché per me euro uno dei gli Hobbit uno degli obiettivi quelli di anzi Obiettivo uno dei più grossi quello di raggiungere i cinque mila iscritti secondo me fondamentale per poi
Tutte le
Gli obiettivi che ci siamo posti a congresso
Poi volevo dire pure questo anche per riguarda l'utilizzo delle richieste di iscrizioni
Cioè sarebbe importante visto che parliamo sempre di partito dell'insieme dei soggetti politici dei soggetti insieme tutti insieme e
Sembra anche che tutti insieme ci siamo avviando grosso modo a un qualcosa d'insieme cioè pure fra
Anche nelle riunioni fra i tesorieri segretari questa cosa potrebbe essere utile questa posto al pongo faccio una proposta
Anche quello di stabilire un attimino le vari priorità rispecchia a rispetto ai soggetti politici e ai loro bilanci preventivi cioè voglio dire vorrei dire questo spetta alla richiesta che si fa a se ci sono dei soggetti che a preventivo
Per le loro compreso il torero iniziative i costi eccetera eccetera hanno delle esigenze di un certo tipo rispetto ad altri si può anche pensare di dare delle priorità a a alle richieste in generale
Alle richieste di di un soggetto rispetto all'altro soggetto
Non è chiaro
No siccome c'è anche nel c'abbiamo uno zoccolo duro tutti tutti i soggetti Ciano zoccolo duro
In più poi c'è questa cosa che sta nascendo il fatto di più soggetti l'iscrizione a due soggetti a tre soggetti eccetera
La richiesta delle iscrizioni in generale siccome parliamo sempre di di tutti insieme che siamo siamo un corpo unico il soggetto politico in particolar modo negli interventi Sergio tu spesso dici l'insieme cioè questa cosa potrebbe essere pure utile perché forse tu non c'eri però all'inizio Rita quando ha aperto la la sua relazione ecco appunto
E io dicevo anche questo rispetto alla all'intervento che ha fatto ritardo cioè della serie
Le iscrizioni che arrivano noi abbiamo delle costanti Veltri iscrizioni vengono chiesti sempre in un certo modo eccetera eccetera quindi se visto che c'è questa cosa che i vari tesorieri segretari si sono riuniti e hanno anche prodotto dei documenti con i loro bilanci preventivi rispetta le iniziative che devono fare agli impegni che prendono rispetto sia alla struttura che all'iniziativa politica
Beh anche una priorità sulle richieste in generale delle iscrizioni si potrebbe fare non ci vedo niente di male se è vero che avanziamo tutti quanti insieme
Questo è una una cosa che volevo dire poi io
Due minuti perché volevo sviluppare questo questo concetto cioè il raggiungimento dei cinque mila iscritti
Non credo che sia soltanto un obiettivo economico finanziario
Che attraverso un obiettivo del genere c'è anche la crescita del soggetto politico quindi della sua organizzazione eccetera
E se ci impegniamo su questo fronte coinvolgendo tutti tutto il il partito tutti parliamo di partito anche poi su questo c'è stato un intervento di Michele che diceva ma il partito l'organizzazione del partito beh questo è una cosa oppure dobbiamo non lo so in quale sede danni se ne parlava un po'oppure dovremmo pure discutere forse in una sessione a parte in una riunione a parte non lo so
Ma hanno voi cioè ma noi lo vogliamo veramente un partito cioè veramente noi
Io io al primo congresso di radicali italiani molto francamente cioè diciamo io c'ho creduto moltissimo a questa cosa e ci credo ancora
Però poi nel come ci siamo diciamo così in questi tre anni per come un po'ci siamo mossi
Non è che poi abbiamo dato una vera è una certa priorità all'organizzazione di un partito poi bisognerebbe pure discutere che intendiamo di partito c'è quindi la tua cosa che dicevi ti ti sembrava un attimino
Che questa cosa non c'è io sotto approdo Conte nel senso però il problema è che non ne parliamo mai cioè perché lo mettiamo sempre poi in
Cioè io credo che quest'anno noi abbiamo l'opportunità con gli obiettivi che ci siamo posti ambiziosissimo mi proprio a partire dal numero degli iscritti
Di riproporre questa cosa perché fare cinque mila iscritti se non è solo un fatto di raccolta fondi automaticamente ci porterà per forza a crescere
E quindi questo forse il momento opportuno questo è l'anno giusto per cercare di prefigurare quello che abbiamo enunciato diciamo così poi l'abbiamo praticato ci sono stati gli scontri mi ricordo anche quando parlavamo delle associazioni riconoscimenti io sono stato uno dei quelli che dicevano il riconoscimento lo dobbiamo dare solo a chi fa trentacinque iscritti
Eccetera eccetera mentre invece c'era l'opportunità capisco
Che che però poi se uno non si sentiva riconosciuto non faceva l'associazione però poi alla fine cioè anche di ripensare anche a questo perché poi ci troviamo o sì signor Romani infatti la campagna referendaria l'abbiamo tu dici che non avremmo fatto la campagna elementare beh non lo sono e non avevamo mai avuto questo tipo di problema l'abbiamo sempre fatta la campagna referendaria uso convinto che comunque l'avremmo sempre fatta la campagna referendaria perché poi quando facciamo delle campagne o abbiamo un certo tipo di organizzazione un altro però questa cosa ci potrebbe pure un po'risolvere alcuni problemi secondo me il pure il fatto che i compagni fanno pochissimo
Per raggiungere i cinque mila e per raggiungere i trentacinque iscritti ma questo è un altro discorso è sempre rispetto all'organizzazione che ci che ci diamo in generale questo il mio punto di vista possono sbagliare secondo non è un problema e comunque non è che lo stavo dicendo atti generale Michele lo dicevo in un intervento voglio dire
E quindi poiché c'era la questione
Quindi l'utilizzo degli iscritti la presentazione del ma
Poi un referendum da solo non so era vita chi diceva che forse mi dà solo referendum non non ce la facciamo beh questo dipende l'iter cioè dipende da come va quest'anno da come va quest'anno un poco tutto non è detto perché tu dici Daniele diceva di una possibile raccolta firme per referendum sarebbe sarebbe da fare può eventualmente gli ultimi tre mesi dell'anno
Se c'era questo tipo di possibilità b non è detto se noi arriviamo a
In prossimità del prossimo congresso e siamo cresciuti non è detto che non ce la facciamo da soli a fare un referendum questo non è affatto detto che ridere diceva sicuramente non ce la facciamo da soli
Dipende da come va
Dal quella quest'anno da come ci organizziamo e dagli obiettivi se riusciamo a raggiungere uno
Questa cosa qua va be'sulle regionale si è detto
Tutto quindi va per primo
Non c'è niente da dire sulle regionali
Mi queste aperture grazie blocco Maurizio Benedetto Rita
Sì intanto le volevo ringraziare la bontà di Daniele che ha nominato glossario Berardo Montevecchi ma insomma il contributo rassicuro tutti del mio contributo sarà semplicemente quello di aiutare Luigi a rintracciare le voci per compilarli saranno
E come il Devoto-Oli infatti emotiva mi son messo un po'paura sul non teme che Berardo quindi volevo rassicurare tutti tra l'altro rispetto a all'ipotesi di dare tre cartelle a ai difensori credo che il più adatto sia Corbellini il quale sta curando le voi l'aggiornamento delle voci della Treccani per quanto riguarda la parte scientifica
E quindi Giammarco Cappato lo sta contattando per e credo sia quello che ha dato che può a fare la relazione di un tre cartelle avendo lui un linguaggio più scorrevole meno pesante per e magari per le voci invece farli vedere chi più scientificamente può chiudere in tre righe il significato delle voci che sono comprese nella legge nel quesito referendario
Per quanto riguarda la corte
Non volevo dire una cosa io
Durante una trasmissione dell'associazione abbiamo chiamato il professor Celotto che tra l'altro affatto un libro riguardante
Con sano anzi contano anche mi ha fatto vedere
Lui intervenuto durante la trasmissione d'avere De Sando della scuola di Frosini
Ha posto dei dubbi a un certo punto riguardanti la contraddittorietà del pronunciamento popolare cioè eri
Un po'come un po'come la libertà di cura dote
I
Sì no dicevo che il professor cerotto che è della scuola di Frosini credo per quanto ho capito va di moda
A ripetuto quello che provava diritto Frosini atte o che vivi forse capito da Frosini della possibilità che questi ponessero dei dubbi sulla possibile contraddittorietà del pronunciamento popolare cioè se il ferendo un totale
Poi tra l'altro non ho avuto la la capacità di interromperlo di interloquire anche perché va be lo poneva come dubbio per la corte non tanto come dubbio suo
Mi è sembrato anche se pone dopo già lo faceva un po'su io su questo peraltro gli ho scritto e per quello che vale e ho fatto un ragionamento
Che forse non serve ma in realtà secondo me non c'è nessuna illogicità tra i due pronunciamenti perché se essi si eh va bene non c'è nessun dubbio ma anche se ci fosse il nostro imparziali sì sul totale
Ci si si verrebbe a creare un'argomentazione tale per cui vuoi tu abrogare il parziale
No io voglio abrogare cioè voi abrogare tout parzialmente la legge no io la voglio abrogare totalmente quindi non ci sarebbe secondo me neanche sotto l'aspetto logico della conseguenza ritardi del pronunciamento
Messo
Dovessimo fare i sofisti proprio entrare in questo tunnel semmai la contraddittorietà e trassi essi nel senso che ci potrebbe essere tecnici io ho votato sia i parziali perché voglio comunque conservare una legge modificata in quel senso che
Detto questo secondo me da questo tunnel che indissolubile noi usciamo solo con un argomento Silvestri e cioè che noi offriamo all'elettore con i cinque quesiti un ventaglio di opportunità cioè è stato appena approvato una legge si dà la parola agli elettori per dire sai cosa c'è te lo puoi tenere poi cancellare in parte ma poi cancellare tutta qua
I quello
Soprattutto lo dico perché c'è il rischio che stavolta si realizzi
Quello che l'altra volta era stato ventilato ma l'altra volta sarebbe stato una cosa datata va da golpe stavolta lo sarebbe un po'meno perché c'è il precedente della Bortot e cioè esistendo più quesiti sulla stessa materia alla sentenza unica
Va alla sentenza unica può portare a dire diciamo
Ipotesi uno
Devono il quesito totale perché il quesito totale Chiara la somma evocativi basta qui una cosa
Ipotesi due no non c'è un over vuoto e quindi saudita ipotesi tre fanno lo sfregio per cui distruggono tutto ipotesi quattro si giocano questa carta della contraddittorietà del pronunciamento popolare però
Lì secondo me dobbiamo fare noi fra stretta attacco preventivo e dire il ventaglio di opportunità
Scusa
Fino ma anche perché poi in realtà i comitati che poi promuovono il referendum sono diverse si potrebbe arrivare a pensare che un comitato che vorreste interrompe la l'intenzione di un comitato totale sarebbe quello di raccogliere firme sul comitato parziale cioè sarebbe la prevalenza dell'uno sull'altro farebbe insomma
Imporrebbe la non uguaglianza dei diritti dei due comitati
Va be invece su le regionali mi mi sembrava tutto quello che aveva detto Marco Beltrandi
Do sottoscrivo tutto anche perché
In particolare per quanto per ciò che riguarda i tempi bisogna stare molto attenti sono sicuro che non arriveremo all'ultimo secondo utile come sempre
A fare quello che dobbiamo fare anche a presentare tutte le nostre liste in tutte le regioni da soli c'era quindi con il massimo della difficoltà e d'altronde anche le considerazioni di Michele cioè sul fatto che questa volta non ci avremmo i consiglieri che ci raccolgono le firme per noi
Non si raccoglieranno le firme non raccogliamo le firme per un altra lista sarà totalmente diverso rispetto a quanto accaduto per il referendum per quanto poi riguarda l'abbinamento io sono dal primo secondo utile in cui da da Linda primavera Enzo raccolta firme prefigurava la possibilità delle riuscito del referendum anche perché c'era la possibilità dell'abbinamento
Con le elezioni regionali e quindi questo ci faceva superare quello che sarà la barriera più grande le ultime tornato cioè quella del quorum
Non c'è più bianco va be'ma comunque poi io penso che non debba essere una cosa ideologica se fosse una cosa ideologica noi dovremmo essere contro anche l'abbinamento tra un'elezione comunale un'elezione provinciale o niente elezione regionale in quanto tutte queste lezioni porrebbero il cittadino di fronte a tre campagne elettorali diverse tre insomma ideologicamente porsi contro questa cosa non mi sembra ragionevole
E tanto più poiché da differenze delle altre volte non sono più quesiti referendari Diversi ma ce n'è solo uno ed uno che tra l'altro incide molto nella materia sanitaria che è una delle materie in cui la Regione a più potere per quanto riguarda tra l'altro l'eventualità dell'abbinamento tra all'elezione regionale elezioni referendarie ecco pensare al bimbo sentivo Formigoni non sapevo questa cosa che fosse così tra l'altro chiara di Formigoni
Come Offerta cioè non è chiara l'offerta ma insomma questo segnale non Chasse va be a diciamo che se ci fosse il segnale è stato prefigurato se ci fosse una situazione per cui si innestano tutte quelle cose che poi ci porta potrebbero portare un buon accordo sarebbe molto difficile nel caso di abbinamento stare da una parte contro la Comunione e liberazione di Formigoni
E poi dall'altra fare campagna
Per Formigoni Lombardia tutto qui
I subentra al discorso delle scelte individuali salgono voglio dire se c'è qualcuno che c'ha urgenza
Questa urgenza politica Maurizio Benedetto Rita
A me pare che Daniele
Soprattutto con il secondo intervento
Abbia definito almeno metodologicamente qual è il recinto nel quale ci muoviamo sia rispetto a referendum alle alle lezioni quindi
Vorrei suggerire anche perché ci sono le premesse perché vi sia un vero dibattito politico il prossimo comitato
Che venga non solo impostato ma anche organizzato secondo quello che è stato diciamo il dibattito che si è avuto qui io per esempio rispetto alle elezioni in particolare ma credo che intanto dovremmo arrivare
Con quella che o può essere un'idea di massima di chi opera sul territorio diciamo così e quindi almeno tendenzialmente più
Capaci di leggere quello che accade a livello a livello regionale che è il livello di questa competizione elettorale
Una delle cose da sapere prioritariamente
E in quali regioni
Chiti abita queste regioni in grado oggi di poter dire che si assume l'onere di comunque
Garantire la raccolta delle firme già quello
Limita di molto secondo me i termini del del dibattito e quindi questi istruzione mi sembra necessarie va però è anche rispetto al segretario all'introduzione delle dei lavori e la seconda è che secondo me tutte le porte sono aperte cioè io differenzi Benetton non escluderei che in alcune regioni potessero potessero essere le le le le motivazioni politiche per andare da soli così come non escluderei per esempio che agli vi fosse un accordo a livello nazionale col Polo
Secondo me la base della trattativa c'è e cioè è che
I presidenti di Regioni e gli eletti del Polo con accordo politico col Polo lega compresa
Che si impegnino a convocare in quanto Consigli regionali per esempio quel referendum
Ecco che fecero fallire i famosi referendum comunisti bastano cinque regioni per convocarli quindi per loro sarebbe facilissimo l'altro adesso torna l'articolo diciotto non certo orario tutti i temi
Eh ma suscitiamo
Tornano tutti i temi e di quella stagione referendaria e quindi non è vero che le Regioni si occupano solo del territorio poi hanno anche delle facoltà poco perché sono il livello diciamo a più alto livello di federalismo di contatto con i cittadini tant'è che hanno questa facoltà di poter proporrà dei referendum dei referendum nazionali
Mentre mi pare molto più difficile
Riuscire ad avere accordi con chiunque cioè sia a destra che a sinistra sull'impegno eventuale nella prossima campagna referendaria
Cosa sulla quale peraltro non mi ha voluto non mi avventuro Rete raccordi per accordi politici mentre nell'analisi questa è la riflessione soprattutto chi ha una l'opposizione come quella che ha illustrato Benedetto B. non si può prescindere da quelli che sono stati in questi cinque anni rispetto alle premesse di ciascuna regione se vogliamo ragionare ragionare in in quei termini
Non è questa la sede per entrare nel dettaglio e fare e fare esempi però credo che rispetto a questo una una valutazione nel momento in cui dovessimo fare comitato così come lo ha immaginate proposto Daniele sul quale ripeto sono molto d'accordo da queste valutazioni andranno necessariamente necessariamente fatte sui referendum chiudo
A partire da quella che è stata un una appunto di distanza anni cioè se ha già detto praticamente che il referendum i referendum in genere non garantiscono una presenza significativa per lungo tempo
Sì sì
Io non so le setto
Del risultato positivo del referendum che sul momento sarà grosso come quanto sarà possibile utilizzare questo effetto in termini di Lotto e l'impegno politico nel tempo
Va be'o mi riferivo a quel referendum
Cigola PC come esso ho sentito che alcuni di noi o anche fuori attribuiscono al referendum non solo l'importanza che indubbiamente ha ma addirittura un'importanza risolutiva di tutti i problemi dico ai contrazione momento
Sì avevo capito di fatti oltre la sua valenza oggettiva io penso che questo referendum abbia una valenza a politica che comparabile a quella del referendum sul divorzio o sull'aborto
Non magari negli stessi termini oggi ma sicuramente sarà una di quelle di quei referendum che quando si citerà Pannella oltre al divorzio aborto come si fa oggi
Forma standard ci sarà anche quello a sulla libertà di ricerca scientifica sulla fecondazione
Assistita
Venere non so se ci sarà un atto replica
Anche bene cioè
Credo che con la convocazione vado definito anche il modo in cui si svolgerà il comitato
Cioè i termini del dibattito per cui non si arrivi poi non si è capito bene anche no specificando quello che ha detto prima cioè radicali italiani quale ruolo qual è tutte quelle cose lì
Tanto noi abbiamo già un vincolo nella mozione che ci impegna presente a destinare una quota dei lavori dalla parte economico-finanziaria strutturale certa docet tutta una cosa
Benedetto Rita
Sì
Io francamente quantomeno in questa fase lasciare da parte le urgenze personali che Daniele evocato più volte ripetutamente per due ragioni primo perché l'urgenza personali ce l'hanno tutti e quindi se ciascuno legge le proposte politiche in base alle urgenze personali
Di chi le fa tutte rispondono anche a urgenze personali da quelle più non violenta e quelle più democratiche secondo me
In secondo luogo perché se uno gente personale se risolve da solo non credo che
Abbiamo bisogno di di me Dinoi Viterbi di nessun altro quindi io scompare era il campo da questo che rischia di essere male interpretato ovviamente
Un elemento di
Che confonde solo i piani ecco perché se poi risolviamo dire la questione viene posta di Hamdi urgenze personale posto che tutti hanno le proprie così non mi sembra un grande piano di discussione
Io non ho usato la parola raccordo organico non perché sia contrario al concetto ma perché sul piano lessicale mi non mi piace
Ho fatto presente all'elenco di cinque regioni che sono le cinque regioni presumibilmente dove si giocherà dove si giocheranno le le partite dando per acquisito che non tutte le altre
Puglia
Già la Liguria la vedo
La vedo tornati oggi ma ma insomma questo discutere di io ho fatto l'esempio di cinque regioni non ho nemmeno detto in tutte e cinque atto sempre cinque regioni dove
L'incertezza delle foto premia
L'utilità marginale
Radicale anche in termini quantitativi
Io francamente fatico ad appassionarmi alla cosa e Lista Pannella Lista Bonino Radicali Italiani tu stesso Daniele dici
Avvertire in qualche modo sono d'accordissimo contare su questo visto che Marco si propone di fare solo un consulente di essere prudenti appunto perché ecco noi possiamo vivisezionare
Sezionare il capello in quattro in sedici in trentadue sessantaquattro però poi appunto fu questo credo che
Lo lasci lo lascerei fuori dalla discussione insomma se tanto comunque già raccoglie le firme io in l'aggiorniamo in termini non di cose personali ripeto ma intermezzi presenza
Mi era sembrato di cogliere urgente persona riascolteremo meglio allora c'è urgenza politiche cancello tutto quello che ho detto perché ho capito che se uno ha un'urgenza lo si aiuta credevo d'aver capito che era della serie se uno vuole la seggiola lo collochi aiutiamo a collocarsi d'altra parte
Se ce ne sono
Meglio così
No due cosa volevo dire anche perché abbiamo abbondantemente superato l'una e mezza
Quindi su un accordo organico ho ribadito che secondo me il terreno regionale da alcuni punti di vista
Più semplice non dal punto di vista dello scandalo che deve avvenire però noi possiamo in seguito allo scandalo
Basta alzare l'asticella non ci sarà mai lo scandalo politico che parla al centodieci per cento del paese e quindi da questo punto di vista ci caviamo d'impaccio prima
Naturalmente facendo una scelta anche in questo in questo senso
Pasqui certamente c'era un'accentuazione diverso su quello che uno ottiene prima o quello che uno può ottenere
In termini limitatamente a quello che sono le regioni perché è vero che i nostri consiglieri regionali non hanno dato modo ai concittadini di vedere la rivoluzione radicale ma questo non vale solo per i radicali lo specifico delle regioni
Come per certi aspetti dei comuni poi potremmo anche salire anziché scendere di scala
Lo specifico delle regioni è tale per cui la senza una presenza molto questo vale anche per i leghisti non è che i leghisti lombardi abbiano fatto tra politica della lega continua a farla Bossi con le sue iniziative sul piano nazionale
Però io credo che la presenza
Una regione sia importante ma non non dal punto di vista per cui già neanche commisurare
No chiunque ci vada in che senso
Modifiche che ha detto chiunque ci vada uguale dico che
Lo scandalo che parli al centodieci per cento il cento per cento del Paese nelle regioni da incassare preventivamente
Alle elezioni io dico con misuriamo anche questa ipotesi fu
Sì
Se si dietista dicendo anche però che il Piano regionale è anche un piano dove questo tipo di impatto e ho fatto anche l'esempio della lega per dire sì che ha ottenuto ipotesi federalista
Bidone o no piano nazionale poi sul piano regionale non è che con Formigoni sono gli interni gli stessi leghisti anzi un anno prima strappare fisse
E però secondo me è un dato importante io non io infatti davo il dato politico in proiezione alle elezioni politiche
Io
Poi nel momento in cui le ipotesi saranno sul tavolo
Siccome non è una posizione ideologica
Disposto a considerare
Diciamo che come ragionamento preliminare vedo o vedrei male accordi di segno diverso che ne so Formigoni in Lombardia Bresso in Piemonte per capirci non perché ritengo come è stato detto che gli elettori sono stupide non capisco settori capirebbero benissimo invece
Perché gli elettori capirebbero e credo che in questa fase un sarebbe una scelta destinata a non pagare per quel che più mi preme cioè per
La presenza radicale anche successivamente dal punto di vista elettorale
E quindi questo con questa è la ragione non perché erano giudicheranno posso giudicare scandaloso perché riterrei che gli elettori non capiscono questo non l'ho detto e naturalmente non lo penso
La presentazione
In un cartello elettorale ovviamente non cancella l'impegno delle firme
Lo rende
Credo senza eccessivi ottimismi lo rende praticabile non assolutamente non scontato ma praticabile immagino che se uno si presenta
Con Storace lombardo in una in Lombardia con Storace nel Lazio probabilmente a raccogliere le firme anche nella
Provincia non so qual è la provincia più sfigata dell'azione Rieti ecco di diventa ipotizzabile nel caso avendo nel luglio interessa e questo vale per tutti ma insomma
Quindi questo
La presentazione
Dei radicali in una lista che si chiami come vuole
Purché appunto sia abbia un riferimento in equivoco
Non cancella l'impegno delle firme ma lo rende più lo rende più agevole
Quanto all'idea che saltare a piè pari l'impegno regionale
Possa portarci alle successive politiche in condizioni ancora più favorevole di quella di via del si potrebbero ipotizzare rischiando la presentazione dei giornali
Il ragionamento non è peregrino
Ovviamente
Dovendo fare la sintesi io rischierei subito e credo
Che ci sarebbero più possibilità di capitalizzare avendo presente la questione referendaria a me personalmente non darebbe scandalo
L'idea di
Sostenere Formigoni averlo come avversario
Nel referente
Rita
Lo scandalo che serve da un altro punto di vista
Ma io credo che
Nell'apporto che possiamo fare anche sul fronte elettorale
Occorre tenere presente sempre quello che siamo
E allora se teniamo presente quello che siamo
Dobbiamo anche capire quali sono i nostri punti di forza
Sicuramente Marco Pannella Emma Bonino
Quello che rappresentano con le loro storie e dare così il nostro apporto infatti fatto molto bene Daniele dire noi presentiamo al cioè in una sede che è una sede che abbiamo creato corso in questi anni e che tentiamo di far vivere
In una se ne portiamo quale le diverse ipotesi che sono ipotesi non solo di campagna politica che noi siamo poiché non siamo un partito strutturato come gli altri
Che danno per scontato che si presentano sempre le elezioni
Cioè possono fare la trattativa
Con questo con quell'altro ma loro danno per scontato sempre che si presentano alle elezioni noi non essendo strutturati non avendo la struttura di di un partito tradizionale possiamo anche decidere di fare delle incursioni come abbiamo fatto in altre occasioni cioè quando allora al momento quando Pannella ha deciso di fare Campania Cecchi pensava Catania fino al giorno precedente insomma
Eccellenza
Insulti
Ho sommesso
Non ci Versace pensava solamente lo anzi già pensato in quel momento ed è stato un Otto e mezzo per cento che ha sconvolto ma la vita politica in Sicilia
Rompendo gli equilibri che erano andati avanti per quarant'anni
E allora le incursioni certamente non sono escluse sappiamo che però le incursioni oggi sono molto più difficili che in passato
A me è una cosa che meraviglia per esempio è che i nostri i nomi
Non ci sforziamo ma è quello il fronte sul quale ci dobbiamo
Impegnare cioè non di quel programma per le regionali perché l'altra volta quando ci siamo presentati c'era un disegno
Unico per le regionali
Gli statuti presidenzialismo
Cioè stavolta in termini di elaborazione
Non c'è questo cioè non non si è approfondito
Così come
Così come show leggo io
Così come non si è approfondito presente alcune cose che noi vogliamo che le regioni faccia per esempio tutto il fronte ci sono sette cinque sicuramente degli spunti tutto il fronte che Luca Coscioni
Perché le Regioni è stato detto detto Rocco Berardo in campo sanitario possono fare moltissimo non possono fare anche molto nel campo della ricerca scientifica
Per dire il Progetto libertà di parola è un progetto che noi possiamo presentare
In tutte le regioni italiane cioè lo abbiamo talmente elaborato e cioè e anche fatto approvare in due regioni che è una cosa molto bella
Che noi possiamo venti cioè vendere cioè è una cosa solida così come certo non c'abbiamo più speso molto tempo per approfondimenti e anche perché siamo quelli che siamo
Il discorso delle agenzie che possono essere anche regionali per le tossicodipendenze
Anche quello è un punto qualificante e importante nel tema del governo di un fenomeno non ideologico ma di come si governa
Un fenomeno che in Italia è piuttosto serie piuttosto grave ma l'altra cosa per arrivare a proporre questo cioè secondo me dobbiamo anche dare segni
Sempre più forti di vitalità e di esistenza in vita tra
Io dico addirittura che
Se ragionassimo in un certo modo l'obiettivo dei cinque mila iscritti dovremmo farlo subito
Cioè perché si punta su questa forza sulla forzare amicale
Ne ripeto quello che preoccupa che da questo punto di vista
C'è poco elaborazione io spero che questo sia il primo incontro perché Daniele prima aveva detto che ne facciamo altri due
Cioè e che ci oggi sono stati portati alcuni elementi ma che e le prossime volte ce ne siano altri da mettere sul tavolo
Perché non è che avremmo poi molte altre possibilità dopo il comitato nazionale dopo la sentenza della corte
Dopo dopo la sentenza dalla Corte costituzionale
Quel che è parte patto cioè
Le cose stanno lì quel che c'è c'è quindi io dico che in questo momento non ci dobbiamo
Muovere su due piani
Uno è quello di arricchire sempre di più queste possibilità che abbiamo ma l'altro è quello di rafforzarci
Di rafforzare il soggetto radicali italiani io dico di rafforzare che era la proposta che ho fatto ma contemporaneamente
Il soggetto Associazione Luca Coscioni perché anche il congresso dell'Associazione Luca Coscioni per noi che siamo radicali italiani
Che il successo è per noi fondamentale non è che sta qui loro fanno una cosa cioè abbiamo grazie a Dio ho lavorato bene sempre assieme ma il Congresso deve essere una grande occasione
Perché effettivamente è una grande occasione per la battaglia referendaria e per tutte le altre cose anche sulle anche sulle regionali
Il tecnico
La direzione la sappiamo però bisogna anche anche in questi giorni ci si muova per approfondire i temi che sono stati messi né e alcune volte solamente accennare
Grazie
Vicini alla fine però mi tocca un compito spiacevole che è quello di porre una questione
Chiarita evocata
No no no sessione Perrone
Sarebbe utile e essendo il comitato da convocare per il sette otto nove eccetera sarebbe utile che queste altre due volte ci si ritenesse che ne so una tipo un punto otto ventinove trenta insomma e uno e mezzo tre quattro cinque cosa così
Però diventa utile vedersi in particolar modo la seconda volta
No no ma la l'anno secondo cioè è la prima volta cioè se c'è un passetto avanti
Allora
Senza rituali leninista dice vorrei pregare e né farò richiesti individuale però cerchiamo di essere
Non in vacanza per sei ministri tutti quanti
Pregherei tutti di
Insomma
Tener presente questa cioè chi può poi ripeto non non farò nessun tipo di io non proprio sparire di circolazione in modo indipendenza
è appunto
Noi abbiamo diciamo così questa situazione
Mi pare di poter la riassumere così sulla parte informazione
Con Marco Beltrandi
Potremmo Totti una cosa e poi firmata da noi oltre che per i responsabili dell'associazione Coscioni epilettica Alitalia no
Che però va fatto oggi spesso di richiesta di incontro a capace obiettivo che gli arrivi già in serata qui si compì condoni per vederlo subito ad horas eccetera se questo ricevuta
Poi facciamo i conti subito dopo Natale no e si apre ma vertenze così come sarebbe utile che prima della riunione prossima della direzione ci fosse una riunione sulle questioni informazione la terza o la quarta che facciamo in quindici giorni no Marco
Un po'per e rimettere tutto insieme cioè degli esiti scarsi a immettere diffide
A questo punto il fatto che un po'di quelle discipline oltre un terzo di denuncia dove all'Authority dove a livello invece descrizioni dinari piuttosto questione comitato promotori e comitati per il sì più cominciare ad affrontare a
La questione dei
Anche qui attacco preventivo dei regolamenti per le regionali cioè provare ad evitare che comunque anche quello sia un fattore di esclusione no a prescindere quasi dalla nostra scelta
E quindi questa è una cosa che va fa
Per il referendum io cerco di inseguire questo Bartolo e per alla per la come si dice per il parere pro veritate
I professori lavorano tranquilli buoni per cinque sei giorni
Zanon Ainis quando hanno pronto qualche anno Bossi manda anche a Palermo quindi sul sull'alto diciamo stesura memoria siamo abbastanza tranquilli come siamo tranquilli sul coordinamento nel senso che si è stabilito che per fine d'anno cioè lo scambio delle cose che si sono un po'scritta tra i vari comitati
Invece c'è mi pare di capire grazie a Marco arrocco avete già cominciato a sondare su su questo testo pure questo non sarebbe marcio se fosse pronto ventisette ventotto una cosa così poi forse vede nel frattempo vediamo posti costituzionalisti anche conoscere
Come ci aiutano ulteriormente nel noi come ci aiutiamo da soli nella decisione di uso insieme con loro sul sul Lodi eccetera
Questi sei sette giorni
Forse è il caso che si comincino a mette in fila tutte le cose che abbiamo detto sulle elezioni
No quindi da questo punto di vista le varie ipotesi ci lavorerò ci lavoriamo tutti quanti ma bisogna farlo perché se no ha poco senso che ci riuniamo
Tra sette otto giorni
E anche non sarebbe male
Poi magari ne parliamo con Michele con Alessandro uno
Screening tanto per metterci la coscienza a posto sue eventuali diversità di leggi elettorali
In qualche regione
Uno sui gli sbarramenti e cioè ci sono tutte cose uno screening anche sulla situazione circa un come siamo messi cioè quante sono se ci sono anche di variazione accetti uno screening degli autentica tori sappiamo bene che un conto è farsi autenticare ora
Tutto voglio dire uno screening del dei casi politici nelle quattordici o quindici regioni in cui si tratta a tutto questo premettiamo i dati politici che abbiamo detto cioè la questione affinamento aveste abrogava queste infatti la questione intese eventuali punto
Dopodiché
Abbiamo un
Abbiamo un problema serio sulle elezioni non Lion
Che dobbiamo istruire in questi giorni poi rassegnazione c'era c'era un ottimo secondo me spunto che che sta lì e poi colto
Di ghiaia sulla questione
Clima digitale
Il problema è capire al di là del come il cosa anche qui non è una cosa da fare tanto per fare né questo comitato diciamo così deve decidere una cosa che deve essere operativa al mattino successivo si può anche decidere di non far l'importante è che il Comitato decida si può decidere di fare si può decidere di fare una cosa differita che parte però
Ebbene qualche idea Guzzo così come
Questo magari ne parliamo di altre ipotesi referendaria nel corso del della droga che diceva
C'è da fare queste già in corso Simone poi naturalmente con Matteo Nicola
Più dietro supporto a questa missione che è importante in Ucraina
E c'è anche questo secondo me va al di là delle altre cose interne perché sono in corso con Walter con Antonio con Gianni detto però questa cosa che è anche Antonio Di Pietro nel suo intervento
Come fare calare di tv la campagna d'iscrizione sul sito
Complessivamente magari articolata lo dico anche non so Michele senza senza che questo sia colpevolizzando e per i compagni però approvare un pochino a capire come la campagna iscrizioni cala sul sito anche un po'spalmata no
Senza colpevolizzazione senza ostacoli troppo alti però magari già
Spalmando le iscrizioni fatte regione per cioè dando il senso di una cosa che è già in movimento ma aiutando un tantino queste sono le studiano in questi giorni cominciamo a e dire che possiamo rimanere così diciamo
Rivolgo solo ripeto un auspicio
Le cose sono incrociate in modo tale che il Natale è una sorta di Weekend ecco diciamo che cioè lui che hanno magari evitiamo proprio che lunedì
Ci siano
Solo pensosi più deserti Cantù eccetera eccetera grazie a tutti appresto