Direzione di Radicali Italiani

Dobbiamo ancora concordare azioni concordare con di compagni l'inglese
Dello SDI io sono della direzione italiane mi considerano
Intitolati a me va bene allora la questione
Dobbiamo concordare con lo skipper l'incontro mi pare avevamo detto mercoledì orientativamente
A questo punto credo che
La cosa principale da discutere oggi sia che tipo di proposte gli andiamo a fare sull'accelerazione dei tempi il nuovo soggetto politico
Pare che le considerazioni anche quelle fatte da Marco la conversazione di ieri
Diano la misura della difficoltà della della situazione
I segnali mi pare appunto che non siano particolarmente particolarmente positivi che
Il fatto di della reazione di Boselli di comunque della loro volontà
Almeno a parole fino ad ora di mantenere la barra dritta sul progetto politico della soggetto comune
Sia poi la cosa che rende più urgente e necessaria questa accelerazione
Allora ci sono vari modi varie possibilità io così giusto per per introdurre mi pare che
Si potrebbe affrontare il discorso dei
Che tipo di percorso vogliamo proporre cioè in termini di regole responsabilità anche la stessa questione del simbolo iniziamo a ragionarci in che termini in che modo
Il l'impegno così strappato dal tavolo della presidenza da Marco sulla convegno UIL per intenderci sulla cassa integrazione
Marco dicevi entro la settimana né mi pare che riuscire a sarà una settimana tra dieci giorni ma magari con l'aiuto di Michele richiese importo se posso occupare di mettere in piedi una cosa rilanciando la proposta economica e quindi rilanciando anche le cose che diceva un po'Polito sul Riformista cioè pur sottolineando il tipo di punti che ci stanno nel programma di Bertinotti e quindi noi dovremmo riuscire a creare degli eventi per i quali
Se si parla di programmi e di progetti risulti più evidente come mentre i nostri progetti possono in qualche modo ambire ad essere progetti di governo di un governo riformatore liberale eccetera
Semmai sono gli altri che hanno il problema della mediazione di proposte estreme a vario titolo e a vario titolo strampalate a questo
Mi pare sia più che funzionale il lavoro impostato da Marco Beltrandi sulle proposte di legge
E anche qui forse ai socialisti dobbiamo andare a proporre
Che con una persona loro che si che si incarichi non tanto di scaricarsi addosso quintali di proporsi regge come hanno fatto finora deve proporsi presentate legislatura ma di lavorare sulla base del documento di di Fiuggi
Per trasformare quello che si può trasformare vivamente di prove di proporsi legge in torna cioè di proposte in proposta di legge parlamentari e a questo punto darci un obiettivo che può essere tra quindici giorni per fare effettivamente l'atto o fare due atti diciamo tematici o farne uno unico su tutto il complesso le proposte di legge di deposito al Parlamento Conf conferenza stampa e tutto quanto al all'incontro a Milano che abbiamo fatto l'Assemblea regionale che c'erano Biscardini Bobo Craxi oltre che Panzeri segretario cittadino dei DS certo io
Ho detto anche a loro supera quello che probabilmente dobbiamo insisto su cui dobbiamo insistere dopodomani c'è quello della diffusione in questo caso il documento di Fiuggi che è molto incompleto poi alla fine sono guardiamo soprattutto a la enorme debolezza sul sulle proposte economiche perché poi noi diciamo liberale ma liberale eccezione anche liberista
E e la cosa che forse fa più paura in generale ma in particolare lì dentro nell'Unione e
E però nel documento di Fiuggi c'è poco quindi anche per questo l'idea di un di del convegno al volo magari non solo cassa integrazione per esempio
Galbusera segretario UIL insisteva su la questione dei partecipa del la partecipazione dello dei lavoratori all'azienda consiglio di amministrazione eccetera
Secondo me questa cosa in chiave non burocratica c'è partecipazione della della rappresentanza semplicemente a rappresentanza sindacale quindi la la cogestione corporativa dell'azienda ma del coinvolgimento io non so in che termini loro avanzano queste proposte però forse anche questo potrebbe essere uno degli oggetti
Di di discussione
Sempre nel quadro della accelerazione dei tempi c'era la proposta di Mario che riguardava un utilizzo congiunto di spazi televisivi li par condicio se ricordo bene quel sarai tu a spiegarla meglio ma anche anche questo secondo me è una delle cose che possono andare che possono andare in questa direzione
Oltre appunto a vedere come le cose già fatto finora
Possono essere se possibile a loro spese visto che non è di spesa non abbiamo questa possibilità però trasmessi inviate
Pubblicate su una maggior Pagliara sender riformista inviate a lei banalmente De Michelis per esempio non non l'aveva aveva Marco viste però così come abbiamo provato la questione Rosa nel pugno sulla quale ancora dobbiamo mandare la risposta perché stavamo verificando con l'aiuto di Alessandro e Michele è un po'c'è un po'di situazioni delicate di rischi di di gli sovrapposizione un conflitto con i nostri punti di riferimento quindi è una cosa che si è un po'ritardato però al tempo
Nella stessa direzione un invio a amministratori locali alle loro al loro punti di riferimento con insomma
Un sistema di distribuzione di questo documento che posso anche provocare un minimo di discussione magari anche di contrarietà su qualche punto ma che renda vivo il discorso che abbiamo fatto
Che abbiamo fatto a Fiuggi
Questi mi paiono alcuni dei punti sui quali preparare l'incontro con rispetto
Sì se se non ci sono altri
Dico qualcosa io
Credo selettivo ieri che anche
Marco al massimo nella loro conversazione
Convergevano con questa con questo fatto politico nuovo degli ultimi tre giorni cioè a meno di sorprese la nuova legge elettorale ci sarà
Ce la faranno armeno e il voto voto è la subisce sono ci sarà io credo
Che
Ma questo ci interessa meno oggi lo scontro tra Follini e Casini sia uno scontro vero non ebbe un finto
E che sia uno scontro in buona misura
Anche più consistente più di fondo rispetto al modo in cui viene raccontato dalla stampa cioè io ho l'impressione che il progetto di Follini fosse in fondo
Anche più ambizioso
Per la serie
Rollo di Berlusconi nell'ambito del centrodestra è nostra dell'UDC egemonia sul centrodestra mi pare che Casini con questa sua accelerazione sulla legge elettorale pronti a incassare subito cioè punti a un risultato in cui il centrosinistra vince di poco
Non c'è male
Alla prima curva c'è una difficoltà e quindi occorre rifare un Governo di tipo diverso in cui l'UDC gioca
Subito la sua partite ma questo ci interessa meno quello che ci interessa di più rispetto alla legge elettorale che non potranno non esserci
Per i caschi su di noi
Io non credo tanto alle rilancio della febbre o dell'Ulivo come tale
Sono più timoroso di un'operazione proprio Lista Prodi
E magari addirittura di un listone Prodi cioè io credo una credo che ci saranno pressioni fortissime
Convergenti di Prodi BBS dei prodiani della Margherita per fare un listone dove ci siano tutti fuori solo Rifondazione e magari la Margherita dall'altra parte se Rutelli tiene c'è questo già evocato momento come ecco
Mi pare d'accordo scusate che in questo caso a maggior ragione significa perché no perché perché tutti gli scontenti
Del Listone non vanno a Rifondazione o
Le dichiarazioni di Boselli di ieri poi oggi il Corriere della Sera dava spazio sia lo stile sia una nostra reazione a maggior ragione si acceleri quindi per carità
Però la pressione sarà forte e se scenario sarà quello sarà lo scenario anche di di
Chi vuole costruire il grande partito nuovo e chi no insomma sarà una cosa sarà una partita politica pesante rispetto a tutto questo mi pare che
Siamo tutti abbastanza d'accordo credo sulla doppia accelerazione l'accelerazione sui contenuti il documento di Fiuggi i passi successivi
Di cui in primo luogo Marco Beltrandi si è si è fatto carico di fare un polo Elenco della possibilità di sviluppo figurarsi e anche l'accelerazione sul soggetto politico credo che
Lo accennasse Marco la sua conversazione con Boselli dell'altro giorno fosse anche questo se sua credo che Marco abbia delle novità rispetto alla possibilità di incontro con il gruppo dirigente dello spirito perché Rita
E credo che noi faremmo bene a arginare
Nei prossimi venti giorni due fatti compiuti Magali un fatto compiuto prima del dieci cioè prima della riunione dell'Ulivo
Anzi dell'Unione che discuterebbe discuterà
Di questo e anche un altro fatto compiuto prima del congresso del Nuovo PSI un po'ripetendo lo schema di Fiuggi quando prima non abbiamo fatto una cosa e poi si è data la parola latina Savino andiamo avanti votato un po'come IVA e questi fatti compiuti potrebbero indubbiamente se per un verso un passo sulle proposte di legge con presentazione anche parlamentare eccetera
Per altro verso anche l'insediamento di quel coordinamento che s'era deciso a Fiuggi dopo in cui i due soggetti può anzi quattro soggetti convocatori decidono di costituire eccetera eccezioni su questo
Starei per dire io finora non ho sentito
Non ho sentito su questo voci contrario fra Dinoi sulla
Opportunità di accelerare peraltro le assemblee io non sono stato avversario
No purtroppo sono state grazie sono state tutte molto belle l'assemblea di sabato a Milano è stata bellissima davvero con begli interventi esterni eppure interni con una in mattinata un centinaio poi si è scesi a settantacinque Ciano fino alle sei del pomeriggio c'è no no molto bene con interventi molto buoni i nostri comuni clima ottimo nostro
Io così naso metricamente vedo un problema solo piemontese diciamo due pura però la spaccatura uomini Caporale
C'è c'è quindi no su questo non avrei solo un elemento di caveat rispetta la doppia accelerazione soggetto politico contenuti che
Anche un e poi in correzione di cose che io stesso avevo invece sottolineato cioè mi pare più prudente su questo
Mi sembrano ora saggio alcune cose che Marco aveva accennato piuttosto che formali vera e propria compenetrazione organizzativa no piuttosto il processo federativo un soggetto
Un'entità federale acquisite voltano le funzioni cioè credo che per essere molto chiari anche rispetto a
A dati non voglio dire antropologici ma alle prossime campagne elettorali che insomma sarebbe cioè battaglie garantiste le faremo meglio farle da innocenti udienze
Quindi su questo detto tutto questo però non vi rubo più di dieci minuti
Io non vorrei che
Stessimo un po'dando per scontato
Un po'tutto il percorso
Sapete quanto io sia abbia piccolo dedicato e sia stato dedito a questa cosa dalle primissime conversazioni con Villetti buona parte dei documenti di cui parliamo sono stati anche scritti sul computer che sta dilla eccetera però io credo che dobbiamo ritagliarci uno spazio e fra di noi e poi con altri
Davvero precaria che succede
Cioè ieri sera ad esempio Marco conversando a radio radicale con Massimo a
Citato anche rischiando molto oneroso
Molto felice
A rischio
No no no parametrandola spero spero che guarda cioè straniera è un è noto noto che finisce sempre così
Nel sorpasso non è gas nonché essere un padre sempre è sempre il passeggero tecnico
Marco ha citato e con molta
I problemi fuori no Prodi che si comporta in modo arrogante non essendo le quindi è più grave Fassino e cioè perché Rita
Io credo che però con lo stesso tasso di rischio dobbiamo cominciare a discutere anche della cosa in sé
Non solo dell'ambiente fuori Prodi Fassino l'Unione eccetera
Perché Ricci la roba del Capranica è stata terrificante ma non solo slovacco
E l'annuncio di quattro mesi che posso che potrebbero esser così
Una cosa passatista e politicista è la morte
E la morte
Non solo ma ma questo sta nel prezzo rivedere gli assessori della giunta Bardelli Anna peraltro tutti in gran forma abbronzati Bamberg e questo ci fa piacere
Ma e la morte chiaramente De Michelis che parla di scomposizione e ricomposizione cioè
E la morte
L'eiaculazione generale sul proporzionale cioè non è che mo'noi dobbiamo chiedere a tutti di bere Coca Cola uninominale colazione perché l'Italia non è serio non ha senso però
Il rischio veramente del partitino che gioisce sul proporzionale perché ci sguazza finalmente hanno capito che questo maggioritario in un forno anziché il maggioritario questo che il maggioritario finalmente si torna
Ma la madre di tutte le battaglie proprio poveretti Strozzi proprio
Lo dico proprio con molta dinanzi a tutto questo io ho molto apprezzato che sia a Fiuggi sia al Capranica Marco abbia sentito l'esigenza di alzare il tono con la stessa franchezza non so se
Alzare il tono per un'ora e quaranta a Fiuggi sui padri sui nonni sulla legge truffa del cinquantatré e quindi al Capranica
Su sui mondi flagelli diciamo imponente
Questo mix
è un mix che ho paura renda difficilissimo fare una cosa che sia
Anche astrattamente comprensibile a un pubblico non non non politicizzato aggiungo una cosa che poi no non è il nostro problema è il problema
A cui narcosi si dedica da circa cinquant'anni
La la questione comunicazione che a mio avviso sta cambiando in questa in queste settimane in Italia si aggrava perché al di là del dato difficoltà di accesso illegalità che resta tutto confermato paritari e se possibile cresciuto ci sarà pure un elemento di
Cioè anche facendo tutte le battaglie di rosso di vita di Staderini di Beltrandi ipoteticamente vincendole tutte
Andiamo a parlare a a un quarto a un quinto un sesto di quelli a cui si poteva sperare di parlare ancora tre anni fa
Non so se a livello ieri c'era sui giornali la grande esultanza per la prima serata in cui Matrix ha trionfato
E ha dovuto fare una cosa con Bonolis in cui facevano splendidamente i buffoni entrando e hanno fatto un milione e otto di ascolto
Cioè una cosa che era quella delle tribune queste era il risultato delle tribune quando noi dicevamo vergogna fanno Vespa in contemporanea con le tribune così siamo a questo
La posta anche avendo i soldi
Che non abbiano
Sarebbe in buona misura neutralizzata
Ci sarà senz'altro ne abbiam parlato tutti
Ma partendo presto cinque senesi di campagna capillare sul territorio e di vecchia campagne di attivare queste migliaia di socialisti che c'hanno voglia essendo squali anche in senso buono di di far campagna
Magari lire accettiamo di fare pure le amministrative così sono ancora più Conte però niente
Disastro già
Manca scusate la
Un luogo che sia anche il logos certo nel novantanove due mila Marchesi inventa una cosa Bonino più no e e diventa il nome di una cosa diventa quella cosa per la quale
La gente firmava quelle venti cose alcune delle quali non
Di cui neppure chiedeva la spiegazione è evidente che non siano né con quei cinquanta miliardi e con quel prodotto né con con lo slancio politico né ma noi non abbiamo neanche e col cannocchiale
Una parvenza di né di mezzi ma manco di contenuto che non sia il dato politico e temo politicista radicale socialista socialista radicale
Aggiungo un'altra cosa
Qui c'è anche un problema politico di critica
Vorrei dire di sostenibilità che riguarda perché nega gli amici dello SDI devo dire con con degli sforzi di Boselli e Villetti che ne dicano solo un bacio in fronte di Fiorani a Fazio non quando corre
Intini fa quella relazionarci o di politica estera e Boselli invece corregge subito Villetti che far fallire le note a margine a Boselli ben fatte tutto color qui tranne l'Unione nel suo insieme cioè un elettore che non segue la politica ha capito una sola cosa che servono per l'unione cioè il ritiro dall'Iraq e dall'Afghanistan
L'abolizione della monarchia abolizione della legge ghiaccio e una cosa e su tutto questo l'uso di non proferisce parola
Congiura loro hanno fatto un un allenamento alla cinese da dieci anni non preferisco la parola e in particolare non preferisco la parola sulle cose più grazie
E oggi
Cioè non c'è un paese in Europa dove va bene così cioè evidentemente non a Blair ma manco in Francia faranno un bel congresso socialista spaccando così tra insomma così in Germania già l'hanno fatto voglio dire la la
A io non voglio fare perché sarebbe ridicolo di di di tre ottobre il feticista
Del della complessità radicale anni novanta
Però
Io credo che noi dobbiamo porci il problema di capire se questo tentativo che stiamo facendo a delle opportunità almeno in piccola parte di trasformare il quadro politico o no è chiaro che noi dovremo fare comunque l'operazione di resistenza però c'è l'esistenza e resistenza
Quindi credo ma su questo ma ecco c'è un allenamento dobbiamo cercare un equilibrio tra le sedi più determinati nel chiedere l'accelerazione e quindi far tesoro della disponibilità dello SDI soggetto federato i punti di Fiuggi
Però anche
Io credo esser pronti a ad aprire altri scenari sul tavolo con loro con alcuni di loro ma aprire altre cose tutta il rischio è che nel tentativo di rieducazione che stiamo facendo per rendere lo SDI come i radicali sia un regime di via via diventare prima o poi un po'silenziosi come rustici utopico osé con i costi che avremo io non credo alle elezioni per le ragioni che dicevo l'altro giorno a Marco che Berlusconi farà l'investimento su se stesso nell'insieme nei prossimi due mesi invece la lista nella liberal socialista sarà promossa di là
E sarà promossa con meravigliose dichiarazioni
Da questo punto di vista vale rispetto allo SDI ma vale pure rispetto all'Unione
L'idea che noi insomma
Posto che avessimo voluto che dovessimo farlo ora non possiamo più permetterci di fare sconti non li facciamo sulle libertà individuali
Ma pure sulla parte economico sociale ma pure sulla politica internazionale dobbiamo fare quattro cinque sei passi avanti tirando la corda fino all'estremo limite
E io credo non avendo neanche paura che la corda a un certo punto possa cioè noi abbiamo bisogno del casino perché il casino può orrende a questa cosa
Migliore dalla cosa politicista che rischia di diventare nonostante i nostri sforzi o magari ne crea un altro cioè da questo punto di vista io ho trovato le cose che diceva stamattina Martelli al Corriere della Sera con alcuna una splendida intervista
Sì o benissimo presente come inizia quest'anno politico questo anno due mila cinque l'anno politico inizia con Pannella che non solo propone l'ospitalità a Pannella spiega le ragioni dell'ospitalità
Dicendo
I diritti democratici sono divenuti privilegi eccetera rischieremmo di far testimonianza oggi chiunque voglia fuori dai due poli fatte perché ricavo presenti dissi
Però io credo che una preoccupazione che Marco ha avuto per tutto gli anni Novanta è stata quella comunque di preservare
Per gli elettori per la politica italiana eppure per i radicali stessi dopo
Io credo che se ci accorgiamo
E questo accorgercene può venire molto presto
Che la via principale
è una via vicolo cieco dobbiamo immaginare del
Delle altre possibilità da prospettare subito questi stanno male quando sentono parlare di terzo polo non perché stiano male
Però
Cioè non è proprio detto che noi dobbiamo fare questa cosa e farla con l'Unione farla così con questa continua forche caudine con questa continua
Io so bene quanto è importante quanto può essere mortale l'assenza dei radicali dal prossimo Parlamento
Però
Quella è una probabilità che sia mortale ma e certo che sarebbe mortale entrarci come centrato positivi in tutti questi anni
E forse il modo per entrarci senza che sia mortale davvero molto
Alzare il tiro oggi
Una anche veramente prospettando a questo punto tentativi gli autonomi Terz'prospettando dico prospettando trent'
O comunque
Molto giocando la carta di diritti di uno scontro con non solo con Rifondazione a questo punto con l'Unione
Conclusione tutta sui
Sui vari temi
Quindi c'è mi fermo qui
Credo che dubbio dovremmo prepararci a un mese e mezzo due mesi davvero di equilibrio difficile in cui da una parte spingiamo gli amici dello SDI verso la non rendersi di vita dei passi che hanno finora ha scelto di fare e quindi il soggetto federato e quindi il documento di Fiuggi e quindi dei venti comuni
Però anche
Io credo dobbiamo esser meno timorosi di contrari di rompere il cristallino che tanto non ci sono i cristalli perché oggi se va avanti così noi facciamo due virgola cinque sempre temo io una cosa come
è capo
Lino
Quindi ma io credo che dobbiamo farci tutti un un'iniezione di di coraggio non di temerarietà però davvero
Un cambio di passo assoluto necessario ecco assi e siamo arrivati a Fiuggi in un certo modo facendo tutti bravi ragazzi eccetera hanno ora questo rischia di diventare mortale e credo che dobbiamo cominciare a esplorare
Arricchimenti dello scenario principale scenari ulteriori vita
Fare con un bustier con gli altri ma insomma
Allargare un po'il gioco evitare poi perché se poi la questa cosa diventa veramente così asfittica a maggior ragione anche lo SDI così coraggiose in questi due giorni poi la pressione sulla lista Prodi la subirà cascherà come una pera cotta al momento opportuno
Scusate ma finisco
Tu Turco persone
Parte un po'dalle ultime cose che ha detto Daniele
Cioè non è proprio detto
La nostra presenza la nostra partecipazione del nostro
Agire in vista delle elezioni debba essere proprio fatto con l'Unione quindi tenta di terzi e quant'altro ma niente
Sin dall'inizio di questa vicenda l'unica cosa che ho capito che m'ha convinto di Marco
Ora fece
Adesso all'indietro all'origine diciamo
Di quello che mi ha convinto allora
Per la cosa di marca prospettato cioè quello che in questo momento c'è bisogno dell'alternanza
Per per avere almeno la la la speranza un domani di un'alternativa beh se questo me pare che questo sia il discorso è questo debba
Restare
L'abbiamo già deciso
Orlo
Penso che Marco abbia messo già in conto
Di pagare di pagare di pagare a alcuni alcuni prezzi ma e nell'intervento di ieri sera dovrà a precisato quello che già aveva accennato c'è poi va a finire che non non mi candido perché non riconoscono il valore mentre da altre parti
Ci sarà una valorizzazione e quant'altro a me pare che questo
Dica della determinazione di Arca proseguire
Su questa strada di farlo
Nei termini in cui signora
è stato fatto e cioè
Tentando di accelerare al massimo con lo SDI sapendo tutti chairman pensati Marco abbia sottovalutato che lo spinge a Boselli chi sono i socialisti diciamo al novanta per cento
Mi chiama ecco sarebbe il cardine antropologicamente quello che sono erano
I socialisti
In tutto questo dell'altro discorso che
Affrontato Daniele quello dei dei contenuti ma sicuramente sull'Iraq sulle questioni economico sociali
Sugli interventi di Angeletti a cui dare poi degli sbocchi concreti in termini d'iniziativa marca avuto quell'in
Cose buttarli facciamo allora subito il convegno sulla cassa integrazione
Diciamo che ancora di sottofondo del successo misuravano tre angioletti e Cappato a Fiuggi o con Galbusera era sull'articolo diciotto cioè ci sono un po'abusi ci sono un po'di cose
Che dovremmo anche chiarirci su quello che che abbiamo fatto per cui vale il signor Dell'interpretazione un po'diverso e di quello
Diciamo che era proprio il cuore la letteralità del quesito e quello che invece ne avremmo voluto fare né né non ha capito tanto bene come tutta la storia
Comunque
C'è anche un dato di fatto però
Su questi accenni di Marco su queste aperture di di di volontà di dibattito sulle questioni economiche e sociali pare non sia uscito nulla
Mentre sia da Fiuggi sia successivamente tutto quello che c'è stato in termini di attenzione da parte della stampa
Molto meno naturalmente
Della della televisione ma è stato soldato della laicità cioè anche all'interno della dell'unione cioè se c'è stata una cosa che ha smosso Prodi
Per falli di tuttora magari poi al Parlamento europeo questi sei sempre contro di me però il
Chi il dato centrale
Almeno riconosciuto all'esterno che ha possibilità di visibilità promise inclusi dirà che questa norma non porta niente in termini elettorali
Questo poi si vedrà ma penso che all'interno di quella coalizione in in ragione di questa iniziativa con lo SDI comunque quello il e il connotato che rende diverso rispetto a tutti gli altri soggettivi dell'Unione non solo ma anche di rispetto ai singoli individui per cui poi costringe Fassino a dover dire la buona parola Rutelli a confessarsi sull'Espresso che sin da bambino
Anche quando eravate se vai a vedere libere data anche quando era radicale di nascosto andava a far le cose di volontariato cioè è così se andiamo a vedere bene le date cioè lunedì fatti in tutta quella le quali casualmente mi son trovato per qualche anno tre radicali
Guarda caso negli stessi anni però cioè voglio dire è il dato che
Di tutta evidenza dire dovremmo coltivare perché è il dato che ci consente di essere presenti e secondo me ci consente anche di
Trovare altri altri compagni di strada cioè io penso che per esempio
All'interno dei DS non semplicemente come base ma soprattutto come aveva chiesto il vertice ci siano diverse
Persone
Su questo discorso hanno posizioni molto diverso magari un Connor esprimono molto diverso da quello della di Fassino la cosa dell'altro giorno della Bresso che aveva in un primo momento il posto è scappata da quando ha spiegato perché lei aveva detto che non crede ma se dovesse convertirsi comporterebbe
Alla chiesa valdese non a quella cattolica be'quanto a spiegare eh sì ma ancora peggio no cioè voglio dire
C'è tutto un recupero di un dibattito che diciamo marca fatto in solitario ce dibattito cioè Marco Pannella con freschezza nel corso di quest'no
Detto di battute virgolette cioè marca parlato in in solitaria con se stesso nel corso di questi anni che
Questa continua a dire no io non c'entro niente con Pannella poi però su queste cose quello quello tira fuori
Io credo che non dobbiamo aver paura di quelle che possono essere le reazioni
Su questo fronte
Anche in termini di direzioni dico interni all'Unione perché
E quello
Il momento cioè e la nostra diversità in questo momento rispetto
A tutti e devo dire con tutta quella serie di unione come massima sorpresa a Fiuggi da gli interventi in bilico
Villetti in apertura
Boselli in chiusura salvando Landolfi ed altri durante il dibattito oltre che di di spessore questo dato l'hanno messo l'India e in primo piano valorizzata forse comprendendo che fosse proprio quella quello il il connotato di questo parte molto lealmente in disaccordo con diciamo la base gli assessori e via dicendo che d'altro so cubano
Però se queste fossero le basi beh l'accelerazione
L'accelerazione da Daniele cioè noi possiamo possiamo anche costringerli validi
Sull'Iraq sulle questioni economiche si ma io penso che resta un dibattito tutto interno tra noi e loro
Restano due comunicati che stampa che forse vanno a finire nel nell'agenzia e non penso che su questi temi si riesca a c'è una cosa che si chiama Bertinotti e Unione cioè il nostro problema
A primavera aprire dei fronti cioè voglio dire dove ieri sera ma no Bertinotti Mastella ci son tutti gli elementi per è uccisi Bertinotti ma diventando credenti favoloso
Penso avrà su questo da un'automobile fino quindi falsificato Morelli gli attori così incalza il verde Mauro dell'era moderna prima e io into a Torino nipote cioè esso ed è su questo
Si sta incardinando quel poco di dibattito interno di fatti su tutto il resto non ne parlano non ne parlo perché probabilmente perché hanno delle divergenze così
Profonde che non possono essere affrontate in un in questo menta che non affronteranno non affronteranno Mack ma su questa cosa
Sulla questione diciamo tra virgolette della laicità mi è parso che e di aver letto da qualche parte che adesso andrà a finire che Pannella tira fuori il concordato l'abolizione del Concordato già basterebbe solo evocarlo basterebbe solo evocarlo che scosse l'altro casino nell'Unione fuori
Cioè e
Fra i socialisti visto che io ce l'ho contro quello dell'ottantatré che ha il pregio di le lenti da
Io quindi penso che
Era quello dell'ottantatré però aveva già come base la cosa Formica Tremonti da allora lei cioè con loro dall'aver trovato allora in economica quello visioni sul sulle droghe un altro paio di casi limite io lascerei onerose conduzione mi pare quello il campo in cui dovremo muoverci e mi pare
Cioè questo è chiaro che va verificato
Nei prossimi giorni perché la cosa anche mi sembra che Marco l'ha ripetuto a terapia Capranichetta
L'accelerazione dei tempi l'unica cosa che possiamo fare per tra virgolette incastrare Bossaglia e non fanno risucchiare in tutti in tutti questi in questi dibattiti io parlando con la come si chiama
Repubblicani Europei Luciana Sbarbati
Rientra
Se lei conosce
Parlando con confermati fondi cioè rispetto alla nuova legge rispetta la nuova legge elettorale mi diceva che c'era stata una riunione di a Brussel tra quelli del
Dell'Unione l'Ulivo insomma si erano visti martedì sera
Tutti capito che quella era una legge per incastrare Prodi per via della che lo avrebbero costretto dice quale lista adesso si candida con
Questa è una quello che c'era anche D'Alema questa
Cioè no non l'hanno vista questa cosa come una cosa contro Prodi che sarebbe stato costretto a doversi candidare con dall'altra parte
Diversi di loro compresa la Sbarbati tentati dal dal due per cento
E me la protettrice quasi quasi ci faccio un pensierino anch'io quindi voglio dire anche
E finisco che ci sia il rischio del
Del disperdersi di questi soggetti rischio del
Di unificarsi diciamo nella in una lista in una lista Prodi secondo me resta intatto per noi uno
Spazio politico
Che
Secondo me ebbene delimitato
Senza nulla togliere ad altre iniziative dalla cassa integrazione e quant'altro che sicuramente dovremmo essere portata avanti affrontato e discusso e dibattuto e con innanzitutto con lo spirito ma il connotato di riconoscibilità
Del nuovo soggetto
Secondo me deve essere proprio quello della tra virgolette genericamente della laicità
Beltrandi Berardo Borden Staderini D'Elia
Del la potranno subentrante si grazie
Allora dunque innanzitutto sulla legge elettorale
Credo che dovremmo aver chiaro l'idea che qui non è che si sta andando
Dal maggioritario misto con proporzionale al proporzionale si sta andando da un sistema misto a un altro sistema misto dovesse mai l'aria non solo i rapporti fra proporzionalità e componente maggioritaria perché quando mi si dice che ci sono tre tipi di sbarramento diverso fra cui uno addirittura il dieci per cento
Poi oltre tutto al tempo stesso c'è pure il premio di maggioranza che all'inizio io non avevo proprio visto pensavo non ci fosse anche se piccolino però c'è c'è anche quello
Beh è chiaro che si tratta ancora una volta di un sistema misto con tutti i difetti dei sistemi misti con dinamiche che sono come erano prima proporzionalista e lo sono anche adesso
Perché basta un po'di proporzionale perché il sistema funziona funzioni
Come un sistema proporzionale con delle coalizioni
Che sono quello che sono e con in più la lotta accentuata di tutti contro tutti perché poi alla fine anche se ci saranno le condizioni chiaro che la lotta all'Inter partitica
Assumerà un rilievo particolare d'altro canto non ci si deve stupire di questa deriva perché del perché ricordo che è stata preceduta dalla modifica della legge sui finanziamenti
Ai partiti alcuni anni fa un paio d'anni fa quella cioè che dava il finanziamento anche al partito che avesse preso l'un per cento questo era già un segnale assolutamente chiaro della missione che il nostro sistema politico stava per prendere quindi passiamo da un sistema misto a un altro sistema misto
E in questo ciò che è particolarmente significativo è che le dinamiche fra gli schieramenti dentro gli schieramenti rischiano comunque di mutare cioè effettivamente anch'io considero l'approvazione di questo eventuale legge come
Possibile punto di partenza di una appunto rinnovata tentazione dal listone
Per quanto i listoni siano penalizzati in una certa misura dato dal sistema proporzionale però c'è problema appunto Prodi e perché Prodi si trova a quel punto con una leadership ancora più indebolita non è capo di nessun partito di nel suo schieramento cioè di sì di uno schieramento che però lo può destituire in ogni momento le primarie non gli basteranno c'è il problema che non potrà candidarsi con nessuna delle parti in un gioco perché altrimenti diventerebbe al limite
Capo o leader di quel partito ma non della coalizione di conseguenza avrà bisogno di creare un soggetto nuovo e diverso un soggetto che naturalmente riunisca agli altri e in questo senso io vedo pericoli con riferimento al nostro rapporto con l'uso dei perché
Senza bisogno di ricordare anche il fatto che lo SDI prima di diciamo di considerare il rapporto con noi aveva diciamo già deciso di prendere parte alla fredde di essere tra i soggetti promotori della fede che solo quando è naufragata quella prospettiva viceversa si sono aperte altre possibilità ma anche senza bisogno di questo
Io credo che esista un problema che per me è da sempre il problema dei Democratici netta di sinistra cioè del nostro rapporto con i DS come vedo come potrei vede in termini di opportunità
Un atteggiamento più positivo nei nostri confronti dei DS allo stesso modo quando si evidenzia che questo atteggiamento in realtà è negativo lo vedo con maggior preoccupazione perché di ogni evidenza che se i DS vogliono io credo che difficilmente lo SDI potrebbe rifiutare più di tanto di far parte di questo eventuale listone
Hanno possibilità di diciamo di azione che sono che sono ben più ampie
Anche di garantire allo SDI cose che perché i DS naturalmente questo nostro tentativo potrebbero viverlo con difficoltà se avesse successo nel senso che il nostro tentativo se noi diventassimo veramente leader Nesta
Tra moderna liberale e riformatrice è chiaro che i DS si troverebbero da una parte e schiacciati a sinistra cioè incassati dalla sinistra Bertinotti anavolo Vetero PC dei dipinti del dei Comunisti italiani
Dall'altra rischierebbero di trovarsi sull'altra sponda noi o comunque un polo riformatore forte con una forte identità politica che e loro lì in mezzo con con problemi considerevoli quindi io
Ho sempre tenuto presente che noi che diciamo questa prospettiva la leadership dei DS soprattutto la leadership Fassino potrebbe non fare piacere anzi inquietare inquietare un po'se avesse successo quindi dobbiamo aspettarci o possiamo aspettarci tanto più se cambia la legge elettorale
E queste dinamiche ci siano ed è per quelle in questa chiave io ho letto lingue la l'intervento di ieri sera di Marco Pannella la conversazione settimanale nel senso che no l'ho letta mentalmente insomma
Nel senso che
Sentendo quello che che riceva ho ho pensato che il tempo stava per scadere o rischiava di scacchiere nel senso che evidente cioè noi dobbiamo da una parte fare sicuramente tesoro di tutto quello che e non dare pretesti alla sinistra per per scaricarsi insomma o per pieno dobbiamo fornire alibi però altrettanto vero che andando avanti le cose in questo modo i rischi che alla fine si determinano situazioni in cui questo Progetto naufraghi esistono e quindi Ossi colossi accelera e secondo me è un fatto significativo si dovrebbe averlo prima delle dieci di ottobre
Oppure oppure appunto c'è il rischio che poi diventi meno costoso per tutti rimetterci diciamo così all'angolo
Perché tanto ormai si è capito che molti contano sulla nostra scomparsa io di questo ne sono assolutamente certo e per quanto sia
Credo che ci sia anche consapevolezza che siamo una partita decisiva quindi quindi credo che non non dobbiamo assolutamente fornire alibi dobbiamo accelerare e conseguire il risultato sulla questione dei temi tematica
E io dico subito che
Anch'io come Daniele colgo i rischi
Che sono anche dei media sono anche amplificati dei media sicuramente di un di un di vedere questo operazione come eccessivamente rivolta al passato è un po'chiusa su se stessa in fondo pensavo
Anche alla Copa come si era alla convention di Fiuggi a al filmato ecco per me è l'emblema di quella convention attestato quel filmato che è andata in onda l'ultimo giorno in cui si vedevano immagini belle che sicuramente
Qui
Credo tutti gli dissi noi siamo sensibili ma che però era appunto l'immagine di cosa di una cosa che era stata viceversa noi certamente dobbiamo dobbiamo guardare e no no
Maccanti insomma avanti e comunicai riuscire a comunicare questo e non è facile perché il Vespa il porta a porta che l'altra sera ad esempio fatto perché tutto fosse apparisse
Al passato cioè era proprio perfetto è costruito tratto in una maniera in cui secondo me oltre la dinamica no dello sguardo rivolto indietro
Vespa è anche riuscito secondo me poi con la bravura di Stefania Craxi anche a diciamo così a suggerire l'idea che si potessero essere socialisti
Traditori dei padri e soprattutto di Craxi e socialisti invece diciamo così buoni che stanno ovviamente con la Casa delle Libertà io ho visto anche quella in quella cosa una una decisa un deciso orientamento ecco in quel dibattito spigolose ma quando ci sarà ospite anche Di Pietro appunto formare benissimo insomma
E quindi questo questo questo è un problema che dobbiamo affrontare subito cioè subito e quindi ben venga e necessaria l'accelerazione tematica sempre che noi poi la diciamo comunicare in qualche modo perché se no chiaro che c'era diciamo fra noi
Dico subito così giusto per parlare dei temi
Che sull'economia noi sicuramente paghiamo un ritardo quindi ha ragione Maurizio Turco sul fatto che il dibattito che si è aperto sia aperto
Su altro però bisogna anche dire che su altro noi siamo anche decisamente più attrezzati allo stato attuale c'è sicuramente sull'economia noi abbiamo un problema di ritardi e di che sappiamo tutti per quale ragione si sono determinati e che in un qualche modo scontiamo
E non so se saremo in grado esattamente di recuperarli io dico subito così en passant anche sono contrarissimo ad ogni forma di congestione
Perché è questa questo tipo di cosa c'è in Germania in una certa misura
Che è un sistema quello tedesco che è tutto bancocentrico e semi pubblico in gran parte con pochissime aree private comunque con azionariato privato sempre di insomma di di poche entità
è bancocentrico semi pubblico e concertativo e io penso che se già il nostro sistema economico sta diventando bancocentrico anche nostro cioè pian piano abbiamo questo tipo di evoluzione che per me non è assolutamente da così da liberale non la considero assolutamente negativa empio come se non bastasse noi
Adotteremmo tutti i difetti del sistema italiano cioè il sindacato che è di un certo tipo quindi
Insomma va be'adesso
Ci si riflette in un altro momento però insomma su questo suggerire e prudenza ecco dico soltanto questo perché non mi non mi convince assolutamente
E poi chi poi basta insomma finito avrei diciamolo altre cose ma le lascio stare grazie
Bernardo Bordin sa dell'invio di De Bernardi libera
Ma mi sembra che la la questione centrale la la variabile indipendente del della riforma elettorale perché anche loro anche tutti gli altri giocano a cambiare le prospettive interni e quindi poi alla fine anche di relazione con da possibili alleati nuovi assecondabile il
Della legge elettorale che ci sarà da questo punto di vista a parte le cose che giusto giuste che diceva Marco Beltrandi su su
Su come sarà diversamente
Da quello che è l'attuale sistema quello che viene prospettato io peraltro non ho capito
Il passaggio due quattro dieci dove il due per cento starebbe per le liste che sono coalizzati all'interno di Unione presero o il dieci per cento e per la lista Terzo Polo no il il quale
A come e il quattro per cento e per le liste non alleata
All'interno dell'unione
Fuori le cose ok
Quando quattro liste pure per esempio il collega no devono fare o il quattro per cento per uno o devono fare almeno il dieci per cento quindici quindi la soglia di sbarramento qua
Rimane qua no della coalizione per vedere gli spazi da della coalizione devono fare dieci scusate questa me la posso fare una domanda che richiede attrice voglio sapere se noi domani ci presentiamo come radicali Coscioni come ho fatto dei giornali è l'opinione nell'Unione quando dobbiamo fare due o questa cosa nell'unione di due da soli quattro su cui esprimere un candidato premier noi Curci è vero va bene ecco questa è una cosa che nel cambia anche all'interno della coalizione a parte che non capisco perché lo diceva tra l'altro Bordon oggi
Nell'intervista radio radicale non si capisce perché si dovrebbero coalizzare piuttosto che invece dare più offerte all'interno della stessa Unione i partiti dove sicuramente c'avrebbero molti più voti in questo senso come diceva come si diceva all'inizio il fatto che essa si coalizzarsi ero loro Rifondazione il listone Prodi la Margherita e l'eventuale quarto
Centro aggregatore che saremmo i radical socialisti è sarebbe una cosa molto strategicamente
Positiva per quanto ci riguarda quindi la cosa dell'elezione del cambiamento del
Della legge elettorale non è una cosa grave anzi forse potrebbe accelerare la possibilità di ingresso all'interno della coalizione tra l'altro pure Marini lo diceva piuttosto siccome ci sono le elezioni amministrative molte ce ne saranno
Proprio a ridosso insieme a alle politiche se non sbaglio
Lì è diversa la questione perché lì si esprime la preferenza
E dove si esprime la preferenza mi sembra che pure la bar insomma si debba ragionare anche molto su quello perché l'esempio di Marcozzi in la Regione Abruzzo dov'era l'unico candidato radicale all'interno dello SDI
Supportato da manifesti da da da da tutto quello che avevamo potuto fare alla fine non ha contribuito in nulla anzi arrivato fra gli ultimi ecco nello SDI nello SDI quindi allora deve lottare figura succede per forza il proprio però
Va bene io ho citato Marcozzi probabile che difficile in questo contesto riuscire noi esprimere preferenze anche su invio di candidati allora lo a parte questo e su no alle amministrative nell'ipotesi di accordo converrà con lo SDI Oppo i rispetto al Nuovo PSI pure su questo io mi è capitato di sentire non per grosse persone ma ma durante mentre c'era quel convegno al Capranica
C'era una pausa pranzo in cui c'erano degli abbronzatissimo mi ex tutto ma attuali
Che dici che facevamo dei commenti assolutamente di di un profilo opportunistico sempre più lontano dalla politica che non si era mai sentito cioè io quando parlavano quelli dei diritti civili in quella tavola
Beh ho pensato che forse gli avrebbe assicurato in meglio Carlo Casini quei diritti civili di cui parlavano di quanto potessero fare quelli che mi sembrava invece opportunisticamente ma legati a questa possibilità di accordo
Per quanto riguarda l'impostazione federativa mi sembra la la l'ipotesi più ovvia
I e anche opportune per quanto riguarda l'accelerazione credo che proprio in questi pochi si federativa
Vadano immaginate delle riunioni del soggetto federato
L'ipotesi del degli spazi che debbano essere
Condivisi
Dagli uni e dagli altri facendo richieste
Mirate proprio in quel senso credo che sia tanto più perché una suggestione che ho avuto nel vedere Boselli l'altra volta
A Porta a Porta era il fatto che io guardavo Boselli nello stesso modo in cui guardo radicale a Porta a Porta con l'attenzione degli no pensa speriamo che indica questo o comunque che riesca a muovere quindi mi sembra opportuno anche fare
Queste azioni comuni per quanto riguarda le presenze televisive
E per quanto riguarda il
Il simbolo io ma stavo pensando tra le altre cose nel durante la campagna referendaria abbiamo avuto abbastanza successo
Nella distribuzione questa è veramente una cosa minima ma insomma
Visto che forma gli ascolti anche sono minime in televisione e quindi non c'è un grosso spazio di opinione che PS H incidere non è nel senso sono minimi per come dicevi tu su Matrix che il meglio delle puntate fa un milione otto
Credo che si debba giocare anche molto sulla cosa sul sul sui nuovi mezzi di comunicazione internet su questo potrebbe essere rilevante noi durante la campagna del
Aria siamo riusciti a coinvolgere oltre cinquecento blog
A dare spazio a le nostre cose
Credo sono state viste quelle pagine grazie a quei blog gli hanno offerto la loro ospitalità alieno alle nostre cose da oltre cento mila contatti
Credo che si possa fare un esperimento anche su questo non serve dirlo serve farlo quindi vediamo un po'se si può fare se si può distribuire in qualche modo attraverso internet a anche quella quel dono della Rosa nel Pugno
L'ultima cosa a proposito delle accelerazioni io l'ho già detta questa cosa ripeto sperando che posso avere maggior forza rivedendo Lelli la possibile visto che ne invochiamo spesso nostra noi invochiamo Blair Zapatero e fortuna ecco
Mentre fortunata revochiamo con documenti eccetera
Non so se la possibilità d'incontro con Blair Zapatero attraverso Boselli possano essere una delle cose che possono essere messe in cantiere in agenda
Bordin
Va be'insomma
Mio figlio ho sentito tutta una serie di cose con le quali sono d'accordo poi mi rendo conto di interventi violenti
Completarsi uno sì come
Prego
Io credo che niente
La questione che
Da in questa settimana e noi abbiamo già visto credo in un piccolo cioè tempo ridotto
Con loro e poi sospetta c'è poco da fare sommario
I comunisti che avevano i socialisti internazionalisti ignorato
Noi abbiamo sentito i liberisti della dove
Mi
Ne nei cose e abbiamo che abbiamo sentito per esempio nelle relazioni di fiducia dava tutto bene
Però poi calato dalla dal lancio dell'iniziativa insomma del cesello della teoria
La terra dei lavori li abbiamo avuti al Capranica
Questo questo è il primo problema
Non è che possiamo spaventarci perché sono previsti solo così miliziani ora i loro pregi e di Fazio è un'operazione del genere
Sto sono in riunione scuse per il verbale ti richiamo scusa
E quindi quest'questa è il questa è la l'aspetto l'altro l'altro problema grosso è l'unione questo Capezzone Sergio
E dal dal toccante e proprio Pannella che arriva anticiparmi per il credo che fa forse il più freddo tre tre domeniche fa il tema che poi il tema dei temi quello che oggi ripropone Polito nel nell'editoriale
Ci puoi fare
A che cosa stiamo arrivando in stazione dovuto parole povere insomma
C'ha ragione Beltrandi riguardo evidenzia come Porta a Porta si è stato lo schema perfetto di come ridurre in parquet
L'ipotesi della grande forse l'Africa sociali
Basta che Mario De Micheli siti scissione e tutti Stefania Craxi poi arriva Violante Cirino Pomicino pur baccalà divieto poi diventa insomma lo spettacolo francamente uscendo
E non c'è un futuro di su cui o quella dei viceré Fiuggi qua perché quel servizio giunge dal fatto quindi ancora peggio perché almeno non ne avesse parlato proposte diceva beh è un'altra cosa no piogge in quei e il messaggio basta non c'è niente da fare come possiamo fare invertire la tendenza e naturalmente non lo sciopero
Però una cosa è certa esso
Noi dobbiamo
Molto ragionevolmente pensare
Che se questa legge elettorale Class
è un bene enorme su questo non sono d'accordo
Perché in realtà queste leggi elettorali sui PACS cita una possibilità che funzioni cellulari
Io non credo che queste cose le dica socialista vada molto avanti
Per una valanga di motivi che lungo dire qui che forse dico il Congresso sulle rotte
Naturalmente non ci credo che va molto
Per colpa di nessuno o perché
Perché si è un tentativo molto generoso per filologico home che ha una sua logica
Anche perché lo SDI è quello che non c'è dubbio
Però non nascondiamoci anche altre cose che per esempio io ho sentito dire in una riunione ristretta
A Fiuggi dice lo stia un gruppo dirigente di mezza tacca
Ho può essere anche può essere anche però quel gruppo CID centri dimezzate anche acquisti corna gli innesti arrivano di tutti duttile Renan possibilisti insistendo ritiri affacciando
Il nostro gruppo dirigente
Lo sbaraglia facilmente Marco uno naturalmente
Marco
Ma e non può reggere tuttora
Poi i compagni di Napoli fanno le riunioni coi socialisti
E quindi già i progetti libro spetta il mese dei comuni che poi significa dal comitato elettorale amministrativo del capobanda Luca qui insomma voglio ma questi sono così lo sappia cioè c'è anche questo aspetto
Possiamo governarlo possiamo non governarlo però inutile diciamo che un gruppo i getti di mezza tacca facciamo ridere di noi stessi
Grazie
Quindi insomma verrebbe le va bene tutto però sapendo che ecco quello a cui andiamo incontro se no rispetto invece a leggere tra qua adesso si apre un problema che non è una variabile indipendente sul perché variabile indipendente la politica
è da poco se vuoi fare
Allora si il centro e la proposta politica
Guardate che noi Siervo veloce che a questo punto ha scelto di stadi col centrosinistra perché lo sceicco chip bacillo del discorso logico
Io su questo su questo non su altre cose sì va su questa cosa non sono d'accordo con Capezzone nuclei utilità terzo polo
E che offre la più che da parte nostra proporlo cieli blu perché ormai abbiamo fatto un discorso che lì che fa alternanza alternativo è la Madonna immarcabile idea subito
Ecco Talma scopre però magari fra due anni adesso e no dobbiamo tenere fermo almeno quel punto dobbiamo tenere fermo l'abbiamo dato per acquisito cioè mi rendo conto che ci sono le difficoltà ma appunto allora per questo è ovvio qui qui dove quel punto fermo lì
Qui noi Bentley con l'Unione
Però noi nell'unione francamente vorremmo anche capire perché questi enormemente l'otto il cazzotto
Qualche programma e se come dice giustamente Polito del programma dovrà tenere conto come un pazzo anche delle proposte di Bertinotti con la scala mobile l'Iraq e tutto quello allora se è quello e se la contraddizione fondamentale nella fretta
Che
Con la riforma elettorale il buttero e poi il problema dei piloti il problema è la sua candidatura eccetera io credo che alla fine della fiera
Invece di essere inghiottiti della rissa fra De Michelis e Bocelli
E rischiando che poi Bocelli Mengele il necessariamente il gettito da Prodi perché io lo voglio vedere quando questo gli dice guarda c'aveva visto che gli avevo euro che i comunisti hanno messo a fare il presidente cioè le Comit
Che poi a a ha trovato la sua sussistenza stando allineato e coperto su Prodi Cia qualcosa come dodici tredici per la mente nove dove deputati non so quanti siete
Ma voi dovete Villetti dice va bene feste rinuncio alla mia permetterci Rita Bernardini
Mi pare difficile Enzo la vedo difficile la vedo difficile quindi l'offensiva sulla fede dobbiamo dare per scontato che pensi
A questo punto la legge elettorale che questi disgraziati Forsin costituzionalmente stanno proponendo
A mio avviso ci consentirebbe mantenendo fermo il morso al massimo possiamo chiedere il suo tempo Antonio Polito stare qui con noi
Grazie
Dice io prego
Dicevo le leggi elettorali
Cito questa nuova ci consente di fare un'operazione molto chic invece tale la Rosa nel Pugno
Accettare la richiesta di tutte tartu collegi plurinominali sorta sulla riforma elettorale non ci sono cui
Problema nocivo perché evidente che la la la proposta di Rutelli è va bene e nel proporzionale costi bassi e voglia di collegi uninominali sedi scorte questo Girardelli molto chiaramente
Dicendo temevo di dire proprio questo voi forse mi sono sbagliato che non è così insomma passò dalla nuova legge non scusa ma accusa guarda stavo dicendo questo scoccia mi stavo dicendo questo
Stavo dicendo che oggi la proposta di Rutelli che è concepita sulla vecchia legge oggi noi la possiamo tranquillamente accettare perché i collegi uninominali con Ciccio qui essere forte
Ma la ripropone sulla nuova non ti preoccupare Villari procure perché voleva detto una cosa Alleanza sì accordo no e non lo e va benissimo
E io io credo che noi venissimo proprio per questo è scusa se abbiamo detto che ci vuole l'alternanza per avere alternativa codici doganale abbi pazienza
Per queste queste il questo è il quadro già degli al quale do They porre la voce però a quel punto secondo me tu potessi fare un'operazione ambiziosi processi cari signori Bobo Stefania De Michelis circhi c'avete rotto il calcio
Se il dibattito deve essere quello C L'Unità socialista arrivederci e grazie noi facciamo una gauche che l'alternativa radicale socialista e se carichiamo qualche socialista dentro non sarebbe un errore magari complici dei insomma così e anzi facciamo un'altra cosa
Se quelli poi dicono ma noi siamo la fede io lo scriva nella sede lo dobbiamo rispondere esattamente con gli argomenti che usava Daniele nono la fede siamo noi
Perché noi siamo gli unici che non siano riformisti bacino riformatori prenderemo ma secondo me con una nostra identità forte il due per cento lo superiamo
Questo io credo io voglio così poco naturalmente non non andrà così ma questo è un altro discorso
Staderini Delia Bernardino suddivisa deducete operazione K Jones Staderini
Sì io sono sostanzialmente dello stesso approccio di Maurizio di di Massimo adesso cioè
L'audizione giustissimo perché voglio dico tutte queste convenzioni che ci stanno da parte di tutti voglio di aprire avviene dieci milioni di persone hanno votato cattolici
Sì appunto
Quindi partendo come premessa sia dal discorso dell'alternanza per l'alternativa che è ormai un un punto sul quale non è una scelta diciamo così occasionale o tattici istiga me qualcosa che è un portato Della politica di questi anni ma anche della visione di quella che può essere quindi privo come punto di memento rispetta alcuni come punto di partenza rispetto al quale quindi anche l'eventualità
Di un terzo polo oggi nulla nulla pavente venne anche proprio perché anzi
A mio avviso c'è la necessità di e anzi l'opportunità visto la Citroën la posizione che godiamo del panorama politico di andare avanti e di andare avanti in maniera abbastanza sì che è diretta con questo accordo con lo con lo SDI in termini proprio come se è stata prefigurata cioè delle indicazioni di un manifesto anche molto più stringato da da potersi da potersi vendere e Dini di organizzare le le modalità con cui riuscire in anticipo ad altri a comunicarlo a farlo vivere nel paese
Questo
Questo perché perché la dispetto agli atti soggetti politici in particolare a quasi tutti dell'Unione a parte Rutelli a me sembra che il Progetto radicali stia il Progetto che fondato su una progettualità politica prescinde
Dalla contingenza del momento della legge elettorale o della necessità di allearsi in un modo o nell'altro cosa che infatti ad esempio solo Rutelli
Riesce a fare nella stessa maniera proprio perché ne prescinde dal futuro dell'Unione duri dell'Ulivo perché non gliene frega niente è stato e sta giocando un'altra partita e infatti è l'unico che porta avanti dei temi che sono i suoi che sono alcuni piuttosto che perdersi nel giochetto del tatticismo degli accordi anche in funzione della legge elettorale al massimo la strumentalizza
Quindi a mio avviso è anche modo è anche un modo per
C'è la lì l'urgenza che dobbiamo dare anche quella di garantirci che Boselli al momento della verità quando cioè con questa legge elettorale può essere tentato dal discorso della lista Prodi abbia la forza e la convenienza per rimanere nella scelta che stiamo facendo e secondo me non è così scontato che l'offerta della lista Prodi che può produrli cioè il quattro per cento di con la nuova legge elettorale il quattro per cento
Sono quaranta collegi suppergiù quaranta quaranta eletti una suppergiù per cui ecco andare nella lista Prodi per a vere
Invece che venticinque quaranta eletti per per Boselli parlo
In cambio però Daniel rinunciare a una prospettiva di sette otto anni
Di azione politica ormai delineata perché Boselli scegliendo il tipo di progetto che stiamo facendo con nove secondo me Lugli personalmente non ci dimentichiamo quanto conta la SMI la scelta dei partiti oggi
La il futuro che si vuole prefigurare il proprio leader come ad esempio finì con AN
Bene Boselli sa che con noi scegliendo e portando avanti sulla politica con i radicali questo tipo di progetto anche se poi dopo un anno due anni lo perde sa che però quel filone gli garantisce all'Hui ma probabilmente anche una classe dirigente sua sei sette anni di azione politica mentre invece la lista Prodi sapendo che dopo due anni si va asfaltare tutta l'organizzazione
La fotografia che uscirà dalle prossime elezioni
Secondo secondo me lo scotto anche dell'accordo fatto con Pecoraro Scanio per cui poi aggiunge quindi giocando sul tatticismo di pararsi il cuneo sul sul momento l'ha portato a distanza di uno due tre anni a dover per non scomparire cateti scompariva cercare l'accordo inizialmente tattico e poi più di fondo con i radicali secondo me a Luís in quanto tale gli è servito
Allora anche perché il contesto le per cui del terzo polo secondo me non al momento spazio ammette vedo anche la trasmissione di Porta a porta estate indicativa
Per un con per indicare un contesto nel quale oltre a lire due leader io penso anche la ricezione delle persone qual è il contesto sociale si vedono due leader contrapposti che sono gli stessi dieci anni fa
Prodi obiettò di Berlusconi e con un Ricky un ritorno e che sarà sempre più presente in televisione di vecchi politici cioè quelli che già ci sono sempre stati tenore la trota c'era è vero
C'era chi c'era De Michelis c'era Craxi c'era Cicchitto per Forza Italia c'è e c'era Pomicino
Ma di e questo sarà un biennio riproporsi di fronte a questo la reazione delle persone può essere duplice o
Guardate
Siccome qua stiamo andando de la mère da dopo dieci anni di di falso nuovo stiamo andando da Burberry affidiamoci ai vecchi che comunque sanno fare il loro mestiere i vecchi politici e quindi con una tendenza conservatrice qualora prevalga questa reazione della gente oppure la reazione opposta di tipo quasi rivoluzionario o rivoltoso
Che uno si Schipa del vecchio che ritorna e però a quel punto se non dai comunicazione politica non hai forze sociali con cure fare il terzo polo rispetto alle quali organizzare questi potenziali di ribaltamento secondo me non ci sono spazi e e in questo secondo me non dobbiamo sottovalutare anche lo stato dei DS che a me sembra uno stato veramente di chi ha paura
Perché ed è io blocco otto un forse ho sbagliato ma ho colto ad esempio in Marco ieri un'esplicitazione migliore ciò migliore ulteriore
Della necessità di del discorso dell'alternanza alternativa come battere questa destra perché questa destra risulta pericolosa Ediesse non so se collego bene ma lo collego su questo io mostrò una paura perché nessuno si è reso bene in conto quanto in questi quattro cinque anni Berlusconi ma anzi il potere in media sette il potere Forza Italia che corrisponde più a pigra
Sono due poteri hanno conquistato i pianificato in termini di potere economico per il prossimo futuro
Senza che il partito DS in quanto partito abbia ricevuto qualcosa in cambio quando c'è stata la legge Mammì nel novanta che ha consideri a Berlusconi di mantenere i tre i tre canali è Idi è il PC il PC allora ottenne Rai Tre questa volta proprio perché non è ecco bravo quella spiegazione ma quelle certo ma quel quel io non credo che quello almeno per il per i dati che ho che conosco
Non credo che quello che si è conquistato il partito Mediaset è il partito Forza Italia detto così per il momento in questi anni può corrispondere a quella quella quella qualche banca che risponde anzi ad uno dei vari persone che rientra nei DS e questo secondo me si è da Fassino Fassino dimostra una paura clamorosa
Proprio di perdere perché sa che se non vince non vince in una certa maniera questa volta per loro questa volta si marca marca molto male anche perché non c'è forse anche una storia di partito di un certo tipo rispetto a questo e quindi io dico appunto andare avanti con lo SDI stringe il prima possibile un manifesto ridotto anche di proposte significative evocative da cercare di comunicare e proprio per questo allora
C'è la proposta di fare comunicazione politica congiunta con lo SDI da subito
Considerando anche la possibilità secondo me già adesso percorribile poi si tratta di valutare quando e come di presentare delle denunce per ottenere comunque degli spazi unitamente radicali estivi
Già si potrebbe fare il prendendo spunto di sempre da quello che è successo da Nesta
Perché che si parli di noi senza neanche un'intervista una cosa
Bisogna bisogna anche vedere come qua posso dirlo bisogna toglierlo bisogna saperlo che se sta in fila coi in questo caso bisogna indicare come e quando cerco come si può fare comunque
A prescindere da quella trasmissione si può fare secondo la denuncia perché non mi sembra che abbiamo avuto approfondimento in questo Sanzio considerate anche che non abbiamo un dato che abbiamo dimostrato che ha accertato che in tutti gli anni
Da settembre a gennaio Shell a totale scomparsa in tutte le trasmissioni di approfondimento politico dei radicali
Proprio al fine perché quello è il momento in cui si fa la partita della stagione politica
E quindici fanno scomparire fino a gennaio dove abbiamo sempre denunciato a gennaio e ottenuto l'accertamento e poi siamo tornati quindi assolutamente non dobbiamo ritrovarci in questa situazione Indie soprattutto possiamo utilizzare questi dati per dire eventualmente a Boselli di spingere su questa iniziativa e poi a farlo affiancare di una proposta in futuro per tutti
E
In questa logica secondo me varrebbe la pena proprio nella logica di al bar di di di di accelerare
Il discorso del vissuto le progettualità politica e di lanciare nel piccolo con una campagna comunicativa ridotta che possa riguardare gli spot sulle divisioni locali o altre formule
In anticipo lanciare proprio per imporre anche alla politica ufficiale del dei teatri di Vespa e delle delle dei giornali
Imporre la l'un l'esistenza del soggetto congiunto attraverso una campagna comunicativa piccola ma anticipate che abbia un riscontro nel Paese
Degli
No io vedo un rischio nel nostro dibattito che
Relativo al fatto di
Un po'dare per scontato il fallimento
Del Progetto poi fortuna lei Zapatero
Sola probabilità di successo di questa è quella che ma se noi in qualche modo
Ci facciamo condizionare da una da questa pre figurazione Empoli il rischio è quello un po'di fare un po'la profezia notizia Uto
Che si autour de in pieno
Io credo che noi dobbiamo
Portare fino in fondo il il nostro progetto è il rapporto con compagni dello SDI
Innanzitutto quindi io sono d'accordo con la politica dei fatti della Lincoln la linea politica dei fatti compiuti che ci siamo ci siamo dati
Quindi quella sulle proposte di legge da depositare in parlamento peraltro sono proposte che depositeranno i deputati e i senatori dello SDI e quindi saranno loro a determinare quello che ora viene denunciato all'interno dell'Unione riguardo al nostro ingresso come uno sbilanciamento uno squilibrio laicista all'interno della della della coalizione
Se squilibrio ci sarà a partire anche dal fatto che vengono depositati degli strumenti l'iniziativa parlamentare legislativa
Dai compagni dello SDI beh questo può essere anche un fatto compiuto rispetto e comunque di chiarezza rispetto alla loro alla loro linea cioè parlo dei compagni dello SDI nei nostri confronti e in rapporto all'uno all'Unione
E quindi se mai l'avranno determinato loro questo squilibrio e non sarà in ingresso appunto elettorale nostro e c'era comunque è un modo modo anche un metodo per anticipare un momento di chiarificazione non soltanto tra noi lo SDI ma anche tra lo SDI che l'Unione come pure l'insediamento del coordinamento del coordinamento politico
Descritto previsto con un altro fatto compiuto è una cosa
Che che va fatta ripeto metodologicamente noi dobbiamo portare fino alle estreme conseguenze che il percorso che abbiamo che abbiamo iniziato e non farci funzionare da chissà appunto una previsione una prefigurazione sugli esiti di questo
Io metterei tra i fatti compiuti in agenda super fatti da compiere perché siano poi quindi compiuti la nostra agenda anche
Comunque terra innanzitutto conto dei congressi dei soggetti costituenti questo nuovo
Soggetto politico che sono comunque delle scadenze su cui misurare il progetto stesso e che non io non considerare soltanto delle scadenze interne ai singoli soggetti ma anche lì deve compiersi qualcosa
Su sullo stesso o su agli sullo stesso fronte insomma quello del progetto
Fortuna Blair Zavatteri ma anche dopo i congressi dei soggetti costituenti abbia quell'America Italia c'è quello della lista Coscioni
Non parlo ora di quelli socialisti se quello delle sì cioè poi non so se lo stile hanno previsto un loro comunque
Noi dobbiamo secondo me prevedere anche
Sono una Fiuggi due un qualcosa di molto più avanzato più avanti rispetto la Fiuggi due poi un congresso
Si chiamerà congresso va bene meglio se sarà una convention lo so del del nuovo soggetto politico seppure secondo il modello federativo che Marco a ad ha ha in mente preferisce insomma però anche quella è una cosa che secondo me noi dobbiamo mettere
In campo
Cioè
La questione quale che i socialisti devono porsi molto seriamente la domanda
Il Progetto
Fortuna Blair Zapatero
A
è un loro progetto
Ha diritto di cittadinanza politica all'interno all'interno dell'Unione loro questa domanda se la devono porno anzitutto se stessi è pura devono porre nella sede del l'unione di cui loro sono soci
Soci fondatori
Io non solo metodologicamente io credo che sia stato che sia utile perseguire fino alle estreme conseguenze che possono essere positive o negative questo progetto perché ritengo che comunque questa operazione che noi abbiamo incardinato da due da un mese e mezzo due
è una pura o un'operazione che ci comunque cosa ci porta ci porta il fatto che noi riusciamo ad a vere come dire un'attività politica è un'iniziativa politica in corso
Che ci potrà far raggiungere magari qualche centinaio di migliaia in più di opinione pubblica di insomma i cittadini italiani no
Che se non l'avessimo non è non raggiungere REM cioè quindi questa cosa con i socialisti Marco diceva nella riunione di Fuji quella ristretta
So s'è è un veicolo di informazione di comunicazione carne questo vino neghiamo scendiamo subito perché per perché prevediamo che va da questo va a sbattere no
Dobbiamo
Magari rischiare di andare a sbattere però e un'operazione che va cosa perché veicola insomma i nostri contenuti le nostre cose quindi io proprio volevo sottolinearlo vi ringrazio di questo gioco detto è un medium cavernosi naturalmente voi avete coloro anche cioè la cosa importante e che per loro è meglio ma della loro esistenza del fatto che ci sono per noi è un medium del contenuto dell'impegno diritto che aveva no mandano esattamente questo
Infatti se io anche nelle riunioni di Fuji che abbiam fatto eccetera mi chiede la cosa era assolutamente assolutamente convincente poi dico anche dal loro punto di vista della loro esistenza io credo che loro siano ecco se loro devono mettere su un qualche piatto della bilancia la loro esistenza politiche la loro visita politica nell'ultimo anno anno e mezzo e di rapporti con Prodi con l'Unione e la cosa di Fiuggi
Io credo che loro hanno un attivo incredibile su quella cosa lì di Fiuggi che non si sognavano non si sono mai sognati di avere negli anni precedenti e e non prevedevano di avere e questa è una cosa che secondo me mi può determinare a portare avanti il progetto
Insieme insieme a noi
Beh allora è chiaro che noi qui ragioniamo
Questa è una cosa e dello le cose ha detto Carlo Arrigo che noi dobbiamo comunque fare che vanno fatte poi accada quel che può però intanto certo non possiamo non ragionare come dire nei termini del dello scenario che si apre
Con la nuova legge elettorale anch'io la ritengo quella una
Una
Un'eventualità assolutamente favorevole rispetto anche al nostro stesso progetto molto più favorevole che non quella di andare alle elezioni con la legge
Con la legge con la legge attuale
è favorevole per molti aspetti per molti anche rispetto all'ipotesi in cui noi fallì diamo insomma il progetto con cioè non non non realizziamo il progetto con con lustrini comunque quello la Lella novelle la legge proporzionalista ci apre delle possibilità che noi
Avremmo dovuto lottare molto per conquistarci nel caso prima rimanga questa qui attuale io non credo alla la fede insomma listone
Credo che quello sia una cosa assolutamente non interessa non importa loro hanno il problema di non fa
Posto che rimanga come in pare rimanga una proposta elettorale proporzionalista la norma per cui se tu non raggiunge il due per cento all'interno di una coalizione quei voti vanno persi ma io sentivo
Già anche per dialogare con l'opposizione cedere che questa cosa avrebbe che e quindi ci sarà comunque un recupero anche è già in giacca e quindi a maggior ragione ma lo da questo punto
Vengono comunque recuperati ma da questo punto di vista da
Che interesseranno questi qui che c'hanno sicuramente quelli che hanno già il due hanno superato sopra il due per cento dei DS che ora che interesseranno a fare
La febbre che è un elemento di di sottrazione e non di aggiunta non di somma di Somma delle
Da soli avrebbero un successo che qui possono puntare a fare il trenta per cento ma lo fareste se maliano no è insieme agli altri sto rialzo comunque Gemmo i cespugli sotto la Quercia cioè la situazione per cui DS beh dipende se va bene se no scusa incantatori lega se no ma Serena situazione perché e chiudo in cui quella visto nella di tutti con dentro pure Prodi ma che nei DS piglia un trenta per cento la Margherita per dieci undici Rutelli ha chiuso se fa il cui indice un'altra cosa
Il problema è che loro sarebbero dei DS in quanto dovrebbero dire noi siamo di gran lunga il più forte partito in Italia
Quello noi come DS con la lista di Enzo leggiamo fa a mio avviso fisiatra sino Guaceto dunque preferisce la prima cosa perché non è coraggioso mucca picco perché Ostellino ce l'aveva con Eva cioè quale sobrietà la prima cosa guardi il listone a
Quello Ostellino per due anni piena forza Piero siccome allora io non lo conoscevo date fa però dal punto di vista diciamo dell'Unione e del risultato dell'unione mi pare che per loro sarebbe molto più importante avere
Un'Offerta la più variegata possibile di opzioni alle proprio perché a quel punto raccoglie le clientele raccogli sulle identità sugli aspetti identitari di questo di quella Po
E quindi io quella cosa mi pare la lista Prodi ha invece una cosa che la sua assolutamente molto probabile
E ed è una cosa che sulla quale regione Bordin e se che eserciterà un suo fascino non intellettuale né politico né programmati non sono fascino molto materiale
Sulla sui compagni sui compagni dello SDI però però su questo
Che si presenta una lista Prodi
Gli esseri viventi mi pare improbabile
Ti sto dicendo se se si presenta una lista Prodi si presenta una lista Prodi la
Sto per noi la situazione si crea in maniera più favorevole si determina una situazione più favorevole che non nell'altra
Nell'altra ipotesi perché io credo che noi non abbiamo come l'interesse male forse neanche l'intenzione di avere un rapporto organico con l'Unione tanto meno con l'Unione guidata da da Prodi
Quindi nel rapporto organico né come dire convergenza di tipo di tipo programmatico mi pare no
Quindi
O funziona o va in porto l'operazione con lo SDI all'insegna quindi con tutto l'elemento di comunicazione
E di novità che riusciamo a RAI che riesce che questa riuscirà a determinare rispetto all'opinione pubblica con i compagni dello SDI
Però cioè il terzo polo non esiste ma io non credo che Daniele nel dire terzo polo pensasse a una cosa che concorre fuori dai poli con te l'obiettivo di raggiungere il quattro per cento o di collegarsi a liste che insieme raggiungono il dieci per cento
Credo che da questo punto di vista mi sembra più realistico uno scenario tipo quello dell'ospitalità per intenderci
Un po'la cosa che descriveva Bordin
Un po'più a quell'OPA certo lui lo riferiva l'Unione non aprire non lasciava aperta l'opzione con con con l'altra parte
Però se non c'è rapporto organico con l'Unione e non c'è convergenza programmatica con l'Unione
Di di di cosa stiamo parlando stiamo parlando di una situazione nella quale noi dobbiamo ricercare un accordo perché noi
Appunto sia poi possiamo essere accettati come soggetto politico elettorale collegato con una con una coalizione
Per superare la la soglia non del quattro per cento ma evidentemente del due del due per cento
E qui molto laicamente si porrà i termini che assomiglia io non dico che sono la cosa l'ospitalità ma assomigliano più a quello scenario che non a quello del del rapporto organico con lui non c'è rapporto organico con l'unione scusami ma fai finire ragionamento
Se noi non apriamo un rapporto organico con l'unione non abbiamo un rapporto sul programma Rosa io sto parlando di noi radicali è con lo SDI la cosa sarà avrebbe una dimensione già diversa
Noi stiamo proponendo che cosa allora una nostra presenza elettorale stiamo parlando non della legge attuale ma di quella proporzionalisti che ha nella quale noi ci colleghiamo a a uno schieramento è molto più probabile che sia l'Unione ma teoricamente non esclusione anche dalla parte dal dall'altra parte
Stiamo parlando di una dimensione che cambia totalmente se cambia la legge la legge elettorale io sto dicendo che è molto probabile che se noi facciamo un'operazione di collegamento tecnico praticamente con uno schieramento con una coalizione
Perché ciò ci consenta di noi per noi di superare il due il due per cento
E al loro consenta non ci sono più i collegi uninominali quindi l'interesse che loro Stevie che noi stiamo fuori era aveva un senso aveva una uno suo una sua fondatezza nell'ipotesi della vecchia legge elettorale
Nella nuova legge elettorale il due per cento dei radicali e una cosa che determina può determinare il successo e quindi il premio di maggioranza dell'uno dell'altra colazione
Il nostro rapporto di forza aumenta in maniera considerevole rispetto alla alla alla situazione alla situazione precedente prezzo quindi loro cosa girare lo lancerà fammi finire ragione loro ci danno l'accettazione del nostro collegamento lo riportiamo in cambio vede i voti cioè questo punto la situazione è molto chiara i in origine
Dopo di che cosa si determinerà nella maglie cioè noi non sa non siamo parte perché nell'ipotesi che noi stiamo facendo anche quella con la vecchia le legge elettorale con lo SDI
Presente con noi solo nel proporzionale anche quello quello scenario lì uno scenario nel quale noi non è che firmiamo il programma di Prodi
Non è che noi facciamo parte della maggioranza noi concorriamo nel proporzionale grazie al fatto che tramite lo SDI appunto siamo considerati collegati alla gola perché la stessa cosa si pone anche ora con la con anzi a maggior ragione con la nuova legge
Elettorale il problema qual è
E il contratto con chi lo fa lo fai con il depositario della firma di accettazione del collegamento delle varie file
La domanda è chi è il depositario della firma di accettazione collegamento delle singole liste nell'ipotesi della nuova legge elettorale e il candidato premier
Poi tutto l'ambaradan dei partiti della coalizione se il candidato premier Tuccia da trattare
Con no una persona e e qui dove si tratta di decidere se non possiamo che ho più chance di trattare con Prodi o con quell'altro dalla dall'altra
Dall'altra parte
Qualcosa Bernardi
Va be'Resta invece spiega Sergio energia disonesti no Kenneth Bigley Siena Berardino storica del GH persona Cappato stanza
Va be'
Vuole parlare subito Sergio no no pubblica romana dopo dopo un po'non voglio interrompere fare vacanza ok già interrotto
Che ora
No sì sempre io quello che voglio dire se passerà come sembra che passi questa nuova legge elettorale credo che la scheda elettorale sia abbastanza simile a quella
Che abbiamo per
In comuni
Perché perché e quindi con tante con la presenza di tante liste
Perché perché evidentemente e e la presenza di tante liste anche per nuovi rende difficile persino il raggiungimento del due per cento
è chiaro che si andava a vedere le liste che sono state presentate a Roma un Veltroni eccetera
Dalla Roma Forza Roma Forza Lazio eccedenze loro tendono a
Attraverso questo anche a
Sminuzzare un po'tutto tutta la possibilità e le possibilità
Di voto d'altra parte le liste che non voglio chiamare il disturbo ma che che si presentano poi è chiaro che a livello locale è un po'più facile Nardi il contentino però insomma ognuna di queste anche perché poi ci sono le circoscrizioni in municipi eccetera ma è chiaro che c'è quest'interesse da parte dei più grossi alla frammentazioni per cui io credo che
Le liste e saranno tante e credo che una forza come la nostra sarà
Difficile molto difficile raggiungere la percentuale
Due per cento
Io credo che
Noi dobbiamo ancora su questo sono d'accordo con Sergio devi ancora vedere
E vedere bene
Come tenere duro insomma su questo rapporto con lo SDI credo che sarà molto importante questo incontro di mercoledì prossimo in la cosa che però vedo un po'deficitaria
E che pure avevamo detto di ritenere in considerazione delle fin dai primi incontri che abbiamo fatto è quella di prevedere dei momenti e coinvolgenti un po'
L'opinione pubblica con manifestazioni che siano un po'rivolte all'esterno cioè questa cosa secondo me rischia di essere un po'la cosa che curano gli addetti ai lavori e che poi gli altri si ritrovano pronta
E credo che proprio anche in base a quella Progetto che è stato fatto a quei punti dove dove per esempio
Quando ci si trova in un po'quando si parla con qualcuno e si fanno vedere quei punti questi destano sicuramente interesse
E ripeto questa questa cosa purtroppo è stata poco conosciuta e poco diffusa però oltre al fatto delle proposte di legge per esempio mi pare che una delle ipotesi che era stata fatta radi
Supportare le eventuali proposte di legge anche un la firma proposta di legge per iniziare a volare ma insomma di prevedere dei momenti di coinvolgimento
Nel territorio fra la gente
Una cosa che a me spaventa molto è il nostro rapporto con Prodi e anche il il fatto
Della scelta di questo libro cioè io io non so se a voi è capitato già ascoltava Radio Radicale sicuramente
Ma è vera permette veramente tenuto fuori io quando quando ascolto penso vivo cambiamo subito coalizione scandisce al telefono la che scandisce no è già vive ebbe Prodi è veramente insopportabile c'ha questo tono paternalista
Io non so non mi pare nemmeno che abbia avuto successo nei posti dove va
Però posso sbagliarmi da questo punto di vista quando fa io ho visto
Lo dicevo ieri vedo la televisione solamente quando vado in trasferta perché non ce l'ha io ho visto alcune dichiarazioni al telegiornale va bene era metteva paura perché voleva ampia diceva una parola ogni mezz'ora e mentre gli altri erano subito più decisi più determinate io non so
Se
Io credo che la nostro problema più grosso sia il leader cioè come radicali il leader di questa coalizione caccia fra l'altro la puzza sotto il naso nei nostri confronti
Veramente
Per me fino a questo momento è insopportabile
Speriamo che cambi
Comunque ripeto secondo me due attenti che io ai ai quali tengo moltissimo
è questo a tenere duro ancora perché c'è ancora da vedere tutto secondo me
Con lo screening e puntare a dei momenti di coinvolgimento cioè di uscire un po'da questa cosa che sembra che sia un po'troppo ristretta fra gruppi dirigenti
Rosso Lisa così solo verso piazza siccome Palermo secondo prossimo intervento farò proposte anche operazioni sposa del fossero delle scorse condotta devono Point
Il nostro ateneo prima di Marco no
Perché no problema come no
Grazie
Sì io mi scuso invece perché dopo si intervento dove andare a una riunione con Cecilia quindi
Far fronte delle situazioni
Ovviamente ovviamente a Barak
E e parto da questo perché insomma io
Mi sono questi giorni nono seguito molto la questione ho sentito l'intervento di Daniele e lo dico subito sono sono molto preoccupato
Sono molto preoccupato anche con tutta l'amicizia e la stimava interventi tipo quelli di Sergio D'Elia
Che no ma Sergio molto molto molto chiaramente noi siamo un soggetto debole
Non ho fatto
No che Cina e li hanno detto da parte sua il ragionamento
Noi siamo un soggetto sì no mi preoccupano i riflessi i riflessi che ti inducono a fare certi ragionamenti e mi preoccupa evidentemente no Sergio la prenderei come una cosa personale che non ha non è affatto vero il problema è che noi adesso siamo un soggetto debole sotto tutti i punti di vista
Finanziario economico e sotto il profilo dell'informazione
Se ci mettiamo a fare anche in a in questa occasione in una prospettiva di avvicinamento alle elezioni del due mila e sei
Diciamo manovre assolutamente e incomprensibili
Per gli elettori proprio lo non avendo la possibilità di spiegarle
Con i riflessi che ci sono nella nella cosiddetta società civile con i riflessi che la gente ha noi adesso già siamo quelli che siamo andati con l'Unione
Ok pagavano vivo eventuali eventuali ospitalità anche i contratti alleanze destra si la il due per cento l'un per cento ci sogniamo anche lo zero virgola sei per cento
Se a mio avviso sì si arriva a pensare a prospettive di avvicinamento alle elezioni in in quest'ottica sono molto preoccupato anche perché insomma io nelle parole di Daniele
Ho letto almeno come diciamo nell'approccio che nella nella che ha fatto in questa riunione e lo comprendo lo comprendo benissimo Daniele la necessità di cercare in qualche modo di di svincolarsi di non tacere più di non di non lasciare sotto traccia alcuni nostri temi alcuni nostri contenuti che caratterizzano fortemente la nostra identità ma che possono arrivare come tu anche ha evocato anche ad una rottura della corda
E se questa corda si rompe
Cosa succede tu hai detto io personalmente penso che se andiamo avanti così la morte certa se la corda si rompe
C'è probabilmente una morte ma ma è una probabilità io sotto questo profilo la vedo in termini esattamente opposti e lo dico chiaramente sottoscrivo in pieno l'intervento di di Massimo Bordin
Parola per parola perché la morte che non significa
Marco anche so che tu sai sempre attento a queste cose non lo dico in termini di sopravvivenza tanto per sopravvivere occhi
Se noi buchiamo
Questo appuntamento delle elezioni del due mila e sei
Probabilmente almeno per le informazioni di cui dispongo e un po'insomma siamo più o meno sempre le stesse persone che ci vediamo ci siamo scordati i bilanci il DDT tutte queste cose qua
Seguiamo l'appuntamento del due mila e sei la baracca con tutto quel che significa amore e prima di tutto per me far morire la baracca significa far morire possibilità come quella sul referendum ma della legge quaranta una battaglia persa ma entusiasmante e e che comunque ha avuto un significato per per per l'Italia
Significa far morire anzitutto tutto quello che significa Luca Coscioni far morire la stessa voce
Di radio radicale
Non abbiamo risorse
E più andiamo avanti anche in termini di eventuali rottura di questa prospettiva meno risorse avremo e se un soggetto debole sarà sempre meno in grado di dettare in qualsiasi condizione
Per questo io penso non lo sapevamo sin dall'inizio
Lo SDI i socialisti la qualità della classe dirigente soprattutto locale socialista un partito clientelare un opportunismi
E quant'altro di negativo possiamo in qualche modo adesso
Evocare
Mi permetto di dire con qualche punta di snobismo intellettuale e culturale
Rispetto a alla situazione dei dei socialisti
Io penso che bisogna tener dritta la barra su questo progetto
Personalmente
Penso che per molti versi neanche una una risale
Come per ridere sono in qualche modo Prodi non è che il più simpatico per me
Non lo è mai stato ma adesso noi dobbiamo cercare di dar forza a questo progetto
Se arriviamo ad una rottura non deve esser minimamente causata da noi
A mio avviso da nostre forzature se la legge elettorale cambia non cambia io no non vedo e su questo posso sbagliarmi perché Nobel presente alcune dinamiche però non vedo particolari
Difficoltà al contrario seppure passa questa questa legge elettorale penso che il Progetto comunque da parte nostra si debba lavorare per un mandarlo avanti ugualmente con e con maggiore forza
Dico questo anche tenendo a mente che comunque è possibile che non dipende da noi il dieci ottobre mi sembra ci sia questa riunione non so se decisiva o non decisiva
Dei dei dei dell'unione oggi abbiamo Daniele il il congresso e al Congresso bisogna andare
Ci sono le prime
Il Congresso nostro anche il congresso nostro bisognerà andare con una barra dritta che non sia quella di
Cioè
Io non dico che non dobbiamo avere un piano B
Rispetto a questa situazione ma un piano B rispetto a questa situazione dovremmo cercare come dire di di fare in modo che sia un piano B cioè in qualche modo non dipende da noi da mosse future
Niente io appunto mi mi sentivo dire questo
Perché
Perché sono molto preoccupati
Grazie De Lucia
Allora
Io sono molto d'accordo con diversa delle cose che ha detto Giuseppe adesso e con Massimo Bordin soprattutto quando diceva non esiste se ho capito bene non esiste possibilità di terzo polo
Mi pare che Maurizio centri molto bene lo stato dell'arte quando mette il centro dell'attenzione sulla laicità
Perché quello mi pare l'unico fronte che ha ha il punto di caduta come ricordava dei media
Di è un fronte che di fatto perché a voi rimaniamo a coprire tutto loro i tortino i in questo Paese c'è solo la gara rincorrere dal territorio il problema che di questo passo
Si incardina una deriva per cui
Ecco
Secondo me stretto all'al territorio c'è il rischio di vedere affiancato una un'altra volta il il manganello insomma
Io penso che dobbiamo accelerare proprio tenendo la barra sulla laicità
Accelerare il più possibile sullo spirito creando altri momenti comuni ma cercando veramente su accelerando vi salvare il Progetto dalla palude di unità socialista e da questi del Nuovo PSI alta la del Capranica
Era una cosa spaventosa io mi sono messo molto in fondo ed era piena come un uovo fino alle ultime file a parte il Prince lei la mattina a parte i principi di pugilato che ci sono stati insomma quelli più evidenti dei più con gli ioni dell'una e dell'altra parte
Diciamo che qui saranno altri epiteti che si rivolgevano vicendevolmente informa difficilmente di vedere tutti
Passare indenni anche però la prova di un caffè lo Stato
è andato però l'idea di divisioni assolutamente viscerali Gatto rompo dirotta potrebbe ricomporre per per una convenienza di di quel tipo io credo però che anche nel caso di nuove alle quindi accelerare con lo di per cercare di uscire dalla palude al limite costringere un pochino pure quegli altri a muoversi ma altrimenti mi pare che sta De Micheli rientrato terrificante insomma non
Poi
Attenzione pure alla nuova legge elettorale perché secondo me per questo discorso per cui non esiste il terzo polo eccetera
Noi non dimentichiamo cioè non dobbiamo pensare alle norme che in caso di nuova legge elettorale votiamo parcella di sicuro da soli con il collegamento a fare il due per cento noi abbiamo fatto il due due alle elezioni europee che sono praticamente per noi le più favorevoli Ettore abbiamo risultati significhi per indicativamente maggiori di tutte le altre competizioni elettorali
Comprese le politiche calda qualche qualche eccezione per esempio nel novantaquattro riuscimmo a fare il tre dai alle politiche ma con tutta quell'operazione Berlusconi è tutta tutti fatti che determiniamo eccetera per cui invece prendemmo meno alle europee due mesi dopo tre mesi dopo però quella è un'eccezione allora secondo me il tentativo Collotti va proseguito fino in fondo bisogna cercare il più possibile di preservarlo anche nel caso di modifica della legge elettorale
Ecco lei ha ragione Rita sul sulla pluricampione delle liste ricordiamoci che quello che nel novantadue
La Lista Pannella
Si presentava per la prima volta con un simbolo nuovo dopo il Trap nazionale tre cose che sappiamo
Però tutta la nostra campagna
Un potremmo non farcela per un pugno di voti appare pure il quorum dell'uno e rotti quanto era proprio perché saranno lì perché erano toccati elettorali
Ieri alle suolo
Quindi mi pare anche questa una difficoltà seria noi di questa cosa
Corpi abbiamo bisogno in ogni caso per quanto riguarda la costituzione il discorso che si riferiva Marco Cappato e passando fronte più economico
Mi pare che la traduzione l'unica traduzione italiana possibile nei fatti della cogestione
Significhi avere i sindacati dei consigli d'amministrazione
Con tutti i disastri che che sappiamo è che dicono verifiche fare e che sono verificati in intanto i cavi detto così questa regola va approfondita perché detta convive non dovrebbe avvenire coi capelli dritti
E pianti anche sul convegno cassa integrazione per rilanciare su quel fronte lì
Io credo che non soltanto noi coi sulla parte più fattiva il problema non è per fare una relazione che Sottani tutto il discorso della cassa integrazione perché quella ce l'abbiamo la di fatto con i dati aggiornati
Si fa presto anche raccontando cose
Molto giornalistiche che pure Marco accennato nel suo intervento nel Capranica l'altro giorno
Però oltre a dotarci noi di strumenti propositivi già tu cosa fai una campagna secondo me c'è un altro problemino proprio sul fronte della UIL a parte che attenzione io non so bene Angeletti ma mi pare che il Crotto dei dirigenti della UIL
Che hanno tutti fortissimamente orientati su coordinate Nuovo PSI almeno la parte che corte rete la UIL PdL Fiordaliso quella è tutta roba che detti deve muovere alle politiche del cannone
Il muove tutto non secondo me oggettivamente si muove sul Nuovo PSI per un legame che eh già caldissimo molto più che collaudati almeno questa è la mia impressione questo è quello che ho colto in un un anno e mezzo di di dialogo anche personale che ho avuto con questi maltempo e col punto di caduta del partito prima previsti per il partito
E le c'è un problema sul fronte economico non solo di chiarirci noi alcune cose ma soprattutto che devono chiarire per le loro perché è vero che Angeletti è venuto a dire quelle cose
è anche vero che c'è voluto un anno e mezzo rispetto alle prime volte alla prima volta che con Andretti con con curate con cervelli del con Daniele acceleravamo dette le avevamo almeno giornate c'è voluto un anno e mezzo perché poi divenissero pubbliche è un passo in avanti
Però noi siamo ancora al buio e questo è un lavoro che anche loro devono fare che noi dobbiamo costringere appare
Che cosa vengono a dire loro sugli ammortizzatori sociali l'unico precedente che cioè
Ed era della scorsa legislatura di quella dell'Ulivo era il progetto del professor Geroldi
Che con l'accordo dei sindacati per unificati le divergenze tra i tre proponeva l'intenzione della cassa integrazione colpi come la colossale cosa con gli stessi identici meccanismi discrezionali e tutto
A tutte le categorie
Serve a capire come si finanzia come chi paga ecco compravo nessun controllo di di come potrebbe funzionare questa cosa però sulla discrezionalità questi sono provvedimenti amministrativi scritte reali
Su cui non si può intervenire con nessuno strumento per non tentando la strada penale della truffa e in tutto i TAR hanno fatto due frequentante in negli negli ultimi quindici anni insomma siamo così quindi
Io trovo d'accordo con Marco nella urgente fanno di creare l'appuntamento
Però bisogna quagliare un po'il lavoro con questi proprio su quali sono anche loro proposte loro sviluppi
Io non protettivo tentare anche una cosa in due tempi prima intanto ti mette una bandierina però ammetterla troppo al buio diciamo passando dall'urgenza dalla fretta e nota parlando dei tempi da metodologico però forte sette dieci giorni fa un po'pochini
Venti trenta puoi riuscire a fare un discorso di questo tipo che con loro ha preparato fai tra influente libro ecco Alberto saltati alcuni incontri che faremo probabilmente la prossima settimana
Però altrimenti si va al buio empirica che una cosa fatta per fare bene questa è la mia preoccupazione
Poi si torni a Bratto come un boomerang perché questi poi alla fine sul terreno delle proposte concrete non sai cosa però di poter dire cosa sono disposti a fare
Ultimissima cosa margine non proprio per questo convegno farò promette d'accordissimo che si debba fare con le avvertenze di cui sopra
Una cosa che potrebbe anche aiutare e comunque essere utile ben farebbe pensare io non credo proprio di avere gli strumenti per farlo io
Però qualcuno di noi che potrà aggiungere in un evento un appuntamento del genere una relazione su sull'Ernesto Rossi economista ad abolire la miseria ai padroni del vapore io credo che questa cosa comunque ci servirebbe
Scusate il disordine ma non ancora un po'rinconglionito tra antibiotici va difeso di fatto quant'altro
Gli ordini
Tocca a me credo che
No così marginalmente dicevo che sulla UIL
Non farei troppi troppi calcoli nel senso che ahimè una delle ultime cose fatta dal compagno Maurizio prima di andarsene far iscrivere tutti gli assessori
Quanto ad Angeletti venuti a fare qui del discorso a Fiuggi pazzo non dimentichiamo che più volte sul pluri sollecitato sul referendum non ha mosso un dito cioè quindi è una cosa con come tante altre da tentare ai massimi determinazione si può confidare come diceva Michelino alcune federazioni ma insomma
Detto questo riuscì sono un breve perché sono stato lungo prima ma
Non vorrei che la la nostra discussione
Subisce una specie di vera pace di scivolamento verso
Cose che accadono fuori da questa stanza secondo me dovremmo un po'concentrarci su cose che possono accadere in questa stanza
Cosa possiamo fare noi al di là degli scenari degli innesti che vengono da fuori o o o degli innesti tra altri attori
Non parlo l'ho già fatto prima ma a questo punto mi farò carico di qualche proposta di discussione
Di quello che io considero il tema dei prossimi mesi eccetera cioè
Comunicare come
Io
Credo che noi siamo un po'indietro sulla riflessione e sul tentativi di azione su come si può fare una campagna elettorale nelle condizioni date che non sono solo illegalità ma illegalità più quand'anche ci fosse una parentesi di legalità non si sa bene quali strumenti usati cioè oggi
L'unica cosa che funziona mo'l'ha fatta Blair l'hanno fatta negli Stati Uniti se i democratici che repubblicani hanno fatto tutti uno smorzamento del messaggio per segmenti che blocchi sociali non esista ma farà cose di questo genere valanghe di denaro valanghe di persone noi di tutto questo non disponiamo non disponiamo di una situazione di
Legalità di praticabilità di una serie di strumenti
A mio avviso il tema veramente comunicare come nei prossimi mesi meriterebbe una qualche riflessione venendo noi
I e e al dibattito di oggi
Io
Credo d'aver capito ma
Chi
Il percorso radicale e di Marco prima di elezioni
Quello
Di trovare insieme
Fare tentare e anche preservare qualcosa di utile nel senso di possibilità di trasformazione liberale della politica italiana e anche le due cose stanno insieme
Creare un percorso che si agibile per dopo le elezioni cioè capire qual è anche la cosa che rende possibile un dopo che lo renda possibile e che lo renda possibile in modo
Praticabile Secci
In questo senso
Non mi pare che nessuno proponga di non fare il tentativo di Fiuggi di non cioè voglio dire
Le persone son qua ormai ci rimborsiamo reciprocamente le coperte con letti nonché la sono spettacoli
E stiamo facendo anche le assemblee in giro per l'Italia coinvolgendo San creando sempre più situazioni in cui loro e noi parliamo davanti a a volte numeri consistenti a volte meno di persone prendendo impegno prendendo le cose sempre meno reversibili e nei prossimi giorni poi credo che Marco abbia delle novità in questo senso incontri di possibilità di credo che possiamo lo dicevo in esordio fare quei due ulteriori fatti io speriamo non solo fatte Lelli compiuti
L'instaurarsi di questo famoso coordinamento quindi passi scadenza verso un soggetto politico dico per inciso non abbiamo messo per iscritto poi non non è non non è perché entro il quindici nove cioè voglio dire no ci siamo messi chi sino alla quale ci siamo messi dei delle pietre sostenute corso che ci obbligano a quindi nulla quaestio e nulla quaestio su sulle proposte sui temi ripeto l'abbiamo scritti Nicola
Però
Io credo che per fare meglio questo non dobbiamo avere paura di sfasciare un giocattolo che in realtà se questo giocattolo non c'è serve manco a sopravvivere così
Per assetti rari io condivido le cose che ha detto Maurizio che che sono state ripresa
Non c'è dubbio che peraltro se il cardinale Ruini prosegue eccetera non fa un piacere all'Italia ma forse pronti a cedere rettorale a noi proprio così non dovranno rifare il cinquantun per cento ma dovendo fare un'altra cosa
E non c'è dubbio e non c'è dubbio sul fatto che su questi temi c'è una egemonia storica e anche rinnovata si rinnova antesi dei radicali
Tutto quello che vogliamo però io credo che non possono bastare questo
E che a mio avviso compiremmo un errore se noi ci limitassimo a cercare di giocare solo questa carta
Insomma io che ci sia un mucchio di persone ognuna delle conversazioni più piacevoli fatte queste è stata è stata con Biagio De Giovanni
Abbiamo già detto che grave cosa cioè io mi sento abbastanza disimpegnato rispetto alle prossime scadenze elettorali rebus sic stantibus per due ragioni io con la mia storia di sinistra va be'ha ragione si chiama Prodi è la seconda regione si chiama la politica estera di prova
Ci sono ci saranno delle persone in Italia che possiamo sollecitare anche su questo tipo di discorso
Possiamo tentare io non credo che ora ci abbiamo il tema di di o o l'angoscia che dobbiamo recuperare insomma anche sulla parte con unico socio alcune cosa abbiamo cominciato a dirle a Fiuggi ma a me vanno benissimo credo a tanti
Le cose che hanno scritto gli economisti nell'appello del Sole ventiquattro Ore che sono abbastanza sono al tempo stesso abbastanza indicative ma abbastanza d'generiche generalità da non vanno benissimo le cose che scrivono Alesina e Zingales possiamo anche con l'aiuto della Kostoris tirare un filo
In questo senso mai dobbiamo anche giocare la carta di creare concorrenza all'interno del centrosinistra
E resistere a una concorrenza che può venirci da altri
Al di là della nostra convenienza elettorale del momento io credo
Linea Pannella creiamo anche un dopo e io credo che per il Paese diciamolo pure non solo per i radicali sia utile preservare un soggetto politico che abbia nella sua offerta il tema che non è una tecnicalità ma che è un modello di società
Di un certo tipo di assetto istituzionale ed elettorale un certo tipo di questioni economico sociali un certo tipo di politica estera e poi va da sé il mainstream dei diritti civili
Cioè per noi deve essere un un fattore di scontro insistono ripeto un cittadino italiano non politicizzato ha capito che se vota Prodi volta aprirà al numero uno ritiro da Iraq forse pure Afghanistan
Numero due abolizione o fortissima correzione della legge Biagi numero tre abolizione o fortissima correzione da legge Moratti
Mentre facciamo le nostre
Utili utilissime e ceduta pure il cardinale Ruini campagne che sono quelle e c'abbiamo dieci marchi su questo e li dobbiamo rivendicare ad uno ad uno non è sottrazione e addizione giocare anche quel tipo di carte
Allora da questo punto di vista va benissimo la questione dei terreni faremo le proposte di legge ma ne abbiamo bisogno di alimentare un po'di scontri politici di scontri politici con Rifondazione e con l'Unione come tale
Non dobbiamo aver paura qualche casino da questo punto di vista di che l'unica cosa che abbiamo da perdere è il Capranica produce l'unica ad avere le nostre che per l'unica cosa abbiamo da perdere il Capranica
E Senica prega davanti per quattro mesi avremo un esito elettorale che fionde la possibilità non solo radicale in Italia ma io credo liberale in Italia per un tempo
Dipinse allora
E chiudo per da due avevo cominciato stamattina presto non v'è dubbio il percorso di Fiuggi sul doppio per sentiero soggetto politico federativo dei Teresa ma anche alimentando lo scontro creare dei fatti nuovi e poi vediamo creare dei fatti nuovi degli scarichi politici delle reazioni degli attacchi significa anche creare altre possibilità e altre piste da questo punto di vista io
Non so se con la nuova legge elettorale diciamo la proposta Rutelli
Le rate io ho il vago sospetto che uno schema di Rutelli era con la vecchia legge sir la lista del proporzionale nessun collegio e naturalmente
Pone al governo co.co.co. caso e lo dico se questo fosse il frutto di una vertenza era una situazione ideale anche per noi perché vuol dire
Possibili se fosse il frutto di una buona vertenza eccetera significa poi non avere diciotto timbri cioè
Non so cosa accadrebbe con la nuova legge ho paura che li
Non essendoci la cosa dei collegi da una parte c'ha il vantaggio che fare il due per cento è più facile che altra e quindi questo va da sé Catalano
Ho la vaga impressione che qualcuno potrebbe porre problemi sulla coalizzati Rita a a quel punto infatti gioca nel programma il programma non si sa che Cazzola il programma
Conclusione certo lo stile lo stile ospiti il percorso di Fiuggi ci si lavora
Anche un po'di scontro politico e esplorare non dei piani di ma nelle ulteriori possibilità una delle conclusioni a cui giungeva Massimo che era anche una delle conclusioni
Che facevo inizialmente io stamattina
Io non a parare terzo polo parla il prospettazione Terzo Polo eventualmente anche soprattutto comunque di forme di presentazione autonoma o più autonoma o anche nostra o nostra con alcuni socialisti o nostra con altri cioè credo che dobbiamo
Certo avere molto in mente le cose che rosso di vita ricordava l'esigenza di stare in parlamento di salvare
Di di rendere possibile il se del dopo ma anche di rendere possibile un come devo dopo cioè di non archiviare sullo scaffale della di non lasciare che sia archiviata sullo scaffale della politica italiana
Una offerta politica che è stata quella che ha tenuto insieme rinnovazione economico sociale quella istituzionale oltre al capitolo delle libertà civili la politica estera e ceneri
Secondo me non dobbiamo aver paura di un mese un mese e mezzo di Casino politico e se qualcuno s'arrabbia tanto meglio perché magari esce pure un buon sondaggio e se ha assunto sondaggio non ha due cinque Mach cinque però voglio vedere Prodi che dice di no magari con il Polo che si riavvicina
Quindi tirare la corda vuol dire non solo certo rischiare che si rompono vuol dire anche rischiare che una freccia parta per davvero e che renda la roba con lo SDI e comunione un po'meno esangue di come rischierebbe oggi di essere scusa
Ci dovrà dire la parola Stanzani
Sicuramente
Vi prego di
Ascoltare Latini due per me prima premettere che io non prosciutto esso quello che adesso vi dirò come secondo punto veramente
Attraverso un momento di grandissima difficoltà grandissima confusione e quindi prevista sentire non avrei ha avuto il coraggio di gran lunga più dal con Dakota neanche volevo richiamarmi
A attenzione è che io le cose che dirò
Le dico con corretto e alimentato appunto come sottolineando quello che ho detto prima non da una conoscenza della realtà così come oggi
Io avverto i vostri discorsi un sono elementi che non sono in mio possesso
Io continuo ad andare avanti e quindi con quelli quello che io chiamo la mia storia
E a proposito della mia storia che è quella va almeno in un mondo che mentre era in auto e va bene a salvaguardare devo ancora una volta va bene così richiamare vedere che legame che la mia storia con Marco Pannella perché devo dire la verità io bene non ho mai avuto così con una propria opinione
Dica ma diciamo di
Prima tranquillità per questa iniziativa
Preso da noi che pur conosco era l'unica e cioè quello di mandare a quel paese Berlusconi eccetera è il vedere trovare o una possibilità di impresa con la l'altra parte e fruttando utilizzando
Quelli dal punto di vista diciamo così Torino e che prende contano finora rispetto a me spesso va bene hanno avuto un comportamento bene direi certamente non inferiore alle mie aspettative
Ma è il collegamento che io ritengo arrivare fra l'intervento di Marco a più tardi
è l'intervento permanente non ho intuito il tutto alle parti consentito ieri sera nella diciamo colloquio con Torti
Camp unicamente mi si è illuminato io ho ritrovato i programmi filo di un discorso di un percorso che è bene interamente credevo di aver perduto perché devo dire la verità
L'intervento di Marco Reguzzoni mi ha lasciato un po'perplesso perché anch'io come altri duecento indietro di Rebellin privata e ma tutto questo e il quello che è il tatto
Va be'
Però né quello che o quello che sarà va considerato al pari dei considerevoli in termini moderni
Ed è il Pentagono ieri sera Marco va bene il l'enigma diciamo missive almeno e qui sono le mie considerazioni
Va be'di un unico apporto Credit posso usare si è chiarito
Per me è stato fondamentale che Marco Appia
Il pregresso con la chiarezza che per sul due punto uno
Il primo punto che vuole quello meno importante ma è importante il primo il moto lui argomenti da ragioni che Marco portato avanti parentele contro alla legge venne da una nuova legge elettorale
Un comportamento quello la Carlo libertà che è veramente Bornata
E non perché è contro la corsa al Campidoglio nei balli di questo genere
Ma perché a un certo punto
La vendetta e vogliamo fare un minimo di valore a cosa vuol dire essere estere l'altro ieri ma è avrebbe democratico cioè crede veramente
In troppi principi belli d'addio noi però in otto giorni pensare di liquidare il rinnovo con un colpo di maggioranza che un contropiede proprio nella giornata la rete una pensione come quella della molti impianti legge elettorale così come è stata proposta prospetta classe a questo né politico né di Marco prevederne almeno come Europa avvertita in questo periodo vi dico sinceramente ho saltato molte cose presepi Capranica io sono riuscito a sentire solo
Le conclusioni piccoli tutti Morando
Quindi non so come inerte e tuttavia quindi sono abbastanza
Non Donaggio non aggiornato non informa le cifre l'altro aspetto che mi ha colpito moltissimo e che devo dire la verità non mi sembra che sia stato minimamente minimamente
L'ho cercato adeguatamente prese in considerazione è il modo con cui Marco ha chiarito e illustrato
Il percorso che abbiamo intrapreso iniziativa che abbiamo assunto venite non doveva rendervene mantenere René diciamo la la libertà tenete la proposta va bene lui mette da parte e non tenuta io non mi candido
Quello vieterebbe la seconda queste lamine interpretazione quello vuol dire va bene questo richiami che io ho fatto
Un'altra veramente questa che io la possibilità che la nostra lingua finiva che ancora una volta ha notato un'iniziativa proprio che è quella di tre Stella bella della ragione di essere radicali va be e cioè lumaca davvero marpione della democrazia e quindi più un'alternativa
Di dare bene porrei di mancato alla prospettiva e concretamente alla possibilità dare a questo Paese da possibilità di vivere un'alternanza e non un'alternativa
Allora ecco il presupposto il modo come le cose vanno avanti mi confermano
Che le possibilità di mantenere per indirizzare il rapporto per bene con l'unione il così l'obiettivo sia pure a lungo termine dell'alternanza le probabilità di mantenerlo vivo sono molto molto limitate
E allora l'altro ieri l'altro problema e cioè e qui è un'altra cosa che è ovvia Violent bisogna dirlo cioè la consapevolezza che questa è l'ultima opportunità a mio avviso che i radicali il partito radicale la storia radicale a Terenzio deve continuare ad essere
E allora io ho visto il Marco in quello che ha detto Marco un'ora
Che noi però è la via non è quella di Marco è la mia interpretazione cioè da un lato la necessità epidermide quello che Marco fra l'altro io ricordo scrisse quando venne il discorso sulla sull'ora la promovibilità omertà va bene allora all'uno che all'altro per delle parti perbene dominante paese va bene con Roberto della
Per l'accoglimento adesso
Ricordo delle irregolarità va be'Marco che è una cosa che perbene è stata allora primo fondamentale importanza
Le ricordo bene credo di ricordare bene Marco di notte noi io me ne sono convinto che a questo punto non entriamo nelle istituzioni
Ecco della nostra garantire la nostra esistenza per quello che siamo e vogliamo essere lo ritengo un bel niente rimane poi il pomeriggio alle quindici sottolineano dopo molto tempo almeno per quanto mi riguarda
L'importanza di una precedente aveva ben istituzioni e aggiungo io anche
Va bene poi una complessità che la storia radicale ha aggiunto va bene con il trattamento penale grande partito da un lato ma contratto
Che è ancora l'Italia è il porto dove il mondo voi per i radicali avere annota il modo di premiare pene in modo più quinto e propositivo va bene la la la loro ragione l'avevo ragione di essere
E quindi ad un certo punto in questa situazione noi sappiamo che non parliamo non ottennero un risultato elettorale
E sappiamo d'altra parte che il tremendo per ottenere questo risultato non poi ed è quello di perdere la nostra identità del nostro immaginario nostra ragione dello e allora io ho pensato che prospettando una possibilità di un accordo equilibri giocando la carta dell'alternativa e non dell'alternanza va be p ER ed avendo ben chiaro che non può essere comunque a mio avviso con Berlusconi con la Casa delle Libertà
Ed è l'ultima cosa che che che ho richiamato cioè il il modo con cui queste portano avanti la al la nuova la nuova legge elettorale è la dimostrazione del punto a cui sono arrivati e quindi secondo me laddove il perché noi abbiamo fatto e comunque una lista che non può anche in prospettiva avere delle alternative io credo che veramente penso tempio di comportamento
è un esempio che non si può allo stato del teste le cose dei Bardi consentire riandare a Karel considerare un'ipotesi di accordo con la Casa delle Libertà
E quindi noi dobbiamo trovare la possibilità di un accordo va bene capre London
Annulli ladri nella ragione per cui abbiamo fatto e li stiamo tra cinquant'anni allora io non ho fatto che Marco prospetto il resto dell'Unipol support disponibile a partecipare alle riunioni nel caso in cui va bene quel percorso non mantenere va bene un minimo di validità
Va be'e quindi poi tutto è una valutazione che Marco ai nuovi dove comunque l'unico colui il quale va be'
Quindi a me ed è quindi io sto fuori ritardo collimare con il secondo me è il modo con cui Marco ancora una volta attende e vediamo arrivare la continuità penso che avrebbe Arosa la storia del nostro partito
Ecco questo è quello che io ho lesse il mi sento lei comunicare prima trasmettervi è come quelle tramite le mansioni di Marco nel modo come la prevale etc è quella che le ho letto dice reperire arrivederci caduto no
Ha detto io non partecipo
Quindi lasciando aperta la promovibilità e una partecipazione a un momento politico che diventa allora a questo punto esclusivamente nazionale italiano va bene ed è allargare la perda la porta aperta ai radicali italiani
Prendere parte in maniera evidentemente comunque accettabile è bene che non contraddica le ragioni della nostra Italietta
E in ogni dal fuori ribadendo anche l'importante è la priorità del Partito Radicale transnazionale tra il partito eccetera eccetera Dynamic e certamente salvaguarda
Ecco per il resto molte delle cose che non sono state venne mi vanno benissimo vi dico anche con tutta franchezza che mi vanno bene ed è vero il interpretazione che io do della situazione spreca tre metri non mi andrebbero bene
Ma invece è così è ndr che stia bene da tenere in attenuazione molte delle cose che sono state in particolare mi ha colpito bene così quello che diceva De Lucia
Il relazione alquanto concretamente appunto perché qui e quello che state giocando perché è chiaro che impegnate impegnati fortemente però ecco delle costiero Rimini Perugia mi sembra che non siano corrette
Dal tedesco Coccoluto un'ultima cosa è questa Daniele io il tuo discorso lo cerco di seguirlo e credo di poterlo seguire però io non riesco a capire qual è l'alternativa
Cioè come è stato detto addirittura chiudere qualcuno di noi che appesa che il due per cento valide che non lo rinviamo vuote a ottenere ecco io vorrei sapere l'alternativa che prospetta eterno alternativa che può portare a presentarci da soli e qui non c'entra il terzo polo
Ma presentati da ciò vuol dire ci sei sempre accettiamo che la legge elettorale verrà cambiata il quattro per cento non proprio in quei quattro preferito resta comunque
Ecco e questo è l'unica cosa che del tuo ragionamento perché io dico tutte le cose che tutti vanno bene però attenzione quello che gli pareva l'avvocato che la corda
Va be'tende alla però tenetene conto che gliela tendini spacca e dopo che succede
Che lei non c'è niente da fare tocchiamo e dobbiamo essere consapevoli che era partito che giochiamo la partita oddio l'ultimo non c'è mai niente probabilmente ma insomma rischia di essere la partita finale
Scusate mi delle cose che vi ho detto
Sono cose che mi sono premesso dividere aprendo benissimo della lontana perché in questo momento io no va bene dalla realtà concreta giorno per giorno del partito ma insomma ritenevo che né che fosse mio dovere quello
Grazie
Marco
Sì
Prima alcune cose piccole ma urgenti
Sono tutte le ipotesi di cose che dovremmo fare subito
Strumentali ad altri più importanti
E dubito che saremo in condizione però
Allora parlando con Enrico Boselli lui mi ha detto per i loro soldi nella riunione in questo momento
Perché hanno interpellato alcune società di quella
Sulla approvato di rinviare il problema del simbolo del logo logo su e via dicendo
Ho prova
Già ad accennare eh no il Veneto dice per esempio loro sì dicono che non è tanto il problema del Garofano
Capisco questi altri vogliono metterci come
Più azione ricattatoria se non lo nel socialista la corda
Ma
Questi dicono che no folla cosa che potrebbe andare a Lecce ma che allo stato attuale non è che lui mi ha detto uno dei finti dico
E la rosa si
Ma non col pugno e poi andando avanti abbia obiezioni che improvvisa operatori del tutto mi dice Masi beve diceva Marguerite è dico bravo ha proprio perso
Nella Rosa nel Pugno che vogliono abolire il pugno c'è in effetti una
Memoria del pugno che il pugno alzato ma che nei momenti è un simbolo di lotta di continuità
Ha un suo impatto infatti poi la Rosa nel pugno infatti no così si sentiva dire
Mentre la rosa Margherita all'Ulivo la fare eccetera ma per dire la difficoltà allora
Possiamo fare nulla perché alle verranno fuori altri Casini no quando dovremo decidere
Forme
Elettorali
In modo preciso eccetera
Ma
Allora ne abbiamo questo simbolo se si riuscisse
Attraverso una rete di blog David raggiungere trovando una cosa dicendo viva
Gli piace mi suggerite altri intanto guadagneremmo
Guadagneremmo delle IMEI io non sempre fissato su questi se ci riusciamo
Ma potrebbe anche e poi di venire
L'idea con loro appagato pagamento loro di concordare
Delle primarie del simbolo
Per degli altri che si propongono loro il consulente accidenti
E in via internet è un po'di Cartagine c'è qualche giornale
Qualche
Supplemento del Corriere della Sera di Repubblica ripartita pieno un po'
Pubblicizzava se lo sta grosso
Anche graficamente
Forse piacevole insomma anche
Un po'emotivamente coinvolgente
Il presupposto se riusciamo subito a far crescere intanto
In modo invisibile
Mica pregresse nascosto ma comunque già i suoi vantaggi non è un'iniziativa ufficiale non è una votazione per stabilire il simbolo ma vedere
A un certo punto di avere delle persone cioè avere una rete
Lì vedevo ieri una cosa mi ha fatto no che mi è stata mandata per quel mélange sottolineata Diego che intermezzi sarebbero venute quattrocento cinquanta mila in tre M esatto
Ingressi
Quattro metri per tre mila ingressi complessivamente insomma
Come
Erano
Delle delle dei box che si aprivano all'interno dei dei blog ed erano oltre cinquecento i blog che in quelli abbiamo calcolato che è stato sono stati aperti quei blog oltre duecento mila volte cioè quella nostra immagine si avverta oltre duecento mila volte e
Era provo non meno di dodici mila e probabilmente molto di più perché non ci sono liste mirata verso Bologna il premio comunque ma dico che questa è una collettiva a tentare subito dimettere
In opera questa cosa coni le correzioni che si possono fare in corso d'opera insomma calcolando in corso d'opera di giorni di dieci giorni quindici giorni non
Gli chiesi alquanto perché
Credo che potrebbe essere nono Pietro Miai anch'io non so chi sia Antonio
Come ha funzionato quella cosentina il dono di Pannella clicca qua e c'era questa costruzione
All'interno avrà avuto re Man
Non so se è stata proposte una interattività
Per in questo mi interessava l'ho dato per scontato cioè mi interessava il venti
Insomma
E quindi si può perfezionare ho avuto tre o quattro dall'Australia
No che siccome fatto questo che voglio almeno radiofonico
Ha allora sono andati a vedere
Bello non bello stampato grosso cioè
Chiuso questo
Poi
Come il alcuni come già sanno eccezionale credo
Daniele io ho proposto Enrico
Di cosa di qui non è possibile che si continui a vederci a parlarci in cinque o sei fra di noi
Bisogna anche coinvolgere a livello proprio conoscitivo ma addirittura di linguaggio di comprensione delle opportunità che si aprono delle necessità
Che convengono dobbiamo vederci un po'in trenta quaranta
Fra i quali i vostri parlamentari
Ma subito
E un po'di volte dirigenti da vedere qualche altra cosa di e un numero equivalente grossomodo Dinoi
Farlo siccome ci saranno votazioni Caccini eccetera in aula Indro una
Saletta dei gruppi
A Montecitorio
Vi dirò sono a tal punto inesperti che insomma Rigoletto raccordo Polidoro non li trovava perché Rowe che
Sollecito Beccaria ergeva giova
Intini che era il punto di riferimento maggiore
Per di Boselli ha detto sì d'accordo ma l'ho detto cento c'è però i guai che noi non abbiamo una stanza di quelle dimensioni
Allora possiamo prendere fuori gli alberghi no perché c'era ed è un problema che magari dovete correre
Per una volta a votare
Anche se in realtà non votate e fate ostruzionismo altro che quindi è bene farla lì dentro
Sì ma io non lo possiamo mica chiedeva gode i DS perché no scusa il milione congiure contro di loro il mio non gli avevamo allora va be insomma adesso lui sta a Genova ero ricettiva più tardi
Devo verificare ma lo sono pochi il senatore in alto oltre quanti sono
Quattro
Marini per dileguarsi deve fare la Camera no perché voi quattrocento insomma ecco
Per fare questo il suo direi che sarebbe urgente riuscite a mandargli un piccolo promemoria ciascuno di loro per dare l'impressione che può essere una riunione di lavoro importante
Dicendo che dovremmo discutere questo questo questo a mio avviso un primo risultato sarebbe se stimo lascivo questi quindici in totale quindici parlamentari
Ad intervenire c'era anche qualcuno che non ha mai fatto e lo farà male però il soldato sorpreso da due da Crema che supera o se ho visto una sua dichiarazione ottima sì ma non ne avevo mai viste nessuno sentito no manco visto no
Lo stesso Buemi potrebbe farne di più no e anche perché questo potrebbe trascinare un po'gliel'ho detto Lanfranco Turci per qualchedun altro di loro beh forse di intervenire un po'di più questo è per un salto di qualità fare sulle agenzie cominciano loro a provare a vedere se segnalano il loro nome dei quotidiani non succede mai ma ci serve anche a minori
Poi per i contenuti sempre in questa prima riunione
Cioè il problema dice noi siamo pronti sul resto ha dei diritti civili
Il nostro ritardo è quello economico
E vero ma io con non dimentichiamo che abbiamo improvvisato caffè cappuccino proprio sulle cose tra virgolette economiche
Andare va bene
Andarono bene nel senso che potevo fare a Milano che il convegno con quelle presenze eccetera
E noi proprio sul piano economico
Abbiamo
La storia
Diciamo a partire
Dalla
La roba di
Di Michele no io son sicuro che quella è una grossa storia
Nel senso che immediatamente di porre il problema Blair o la roba
Europee
No diciamo come come moderno e soprattutto quelle italiane
E soprattutto non credo chiedono a mordere una grossa preparazione oltre quella che
Sento che attraverso Michele possiamo far maturare già come
Una proposta non delle proposte
Poi ce n'è un'altra cosa che è importantissima purtroppo non saprei indicare chi di noi può fare questo al tempo
Con un minimo di profondità e solidità se non forse non lo struzzo di Benedetto che fornivano un senso in questo periodo che magari crede ed è di tradurre
E di dire beh insomma altri liberale
Raccontano tutte le altre cose
Lillo accenna dopo Victor proprio controllato l'avevo detto volevo dire giuslavoristi è venuta fuori gioco naturali
Federico ma forse l'avevo proprio detto infatti solo dal controllare ma intendevo mi pare chiaro alcune uno che ha vinto tutti Nicola Rossi tutta questa roba che e che comincia però nella presentazione con la famosa loro roba al Corriere quando c'era ancora Rossana casca nel governo Berlusconi di Modigliani Prodi quei sei lì che c'erano
Pericolo di ieri li acchiappiamo il problema pensione in qualche misura
E anche continuità
Dovremmo acque dovuto dirlo va be celle ci sono le proposte di ebbe di Bertinotti
Dei comunisti deve dice
E sono cose
Che si possono anche per me di compromesso politico digerire
Ma nel momento in cui si sono confrontate
Politicamente con quelle cose che invece sono sempre da uffici studio la consulenza sono abituati con loro stessi
Ha essere presenti come consulenti
Medico Turchia ben calcolate però welter l'arma
Se a un certo punto è
Già adesso mettiamo a un richiamo un po'questi parlamentari poi magari anche al Turci eccetera
Per proporre come non agivano diverse loro cosa anche perché non sembra che magari su un piano più generico non attraversa ma polemicamente invece no significativo indicano
Si deve dire guai a dire a abolire la Biagi abolire abolire ci deve dire emendare e migliorare
No subito
Proprio dire caro Prodi starci attenti stazione corto perché dopo Vinci invece ecco noi potremmo in poche settimane attrezzarci noi tempo forse questa intesa nostra il nuovo soggetto politico proprio perché hanno poi il grande ideologo hanno le sue conclusioni via
Morando Silvia a Orvieto
Non ha fatto il nome di Monti ma ha detto ma certo bisognerà che del Governo che faremo
Vi sia un economista anche a livello internazionale testuale conosciuto attrezzate perché
Furono poi sostenere può può anche contrabbandare Tremonti
Sì quindi no dico brutto stavo arrivando a cinque Tremonti e stavo dicendo Padoa Schioppa che l'altro ma diciamo lì è un problema di
Rapporti di cosca
No fra Padoa Schioppa Monti
Va sì
Quindi però ci consente di dire
Che noi le cose di Monti
Le abbiamo condivise in gran parte e che quindi la roba delibera la roba di Monti
No
La roba Salvemini Anna diciamo
Intervenire per esempio la questione
Anche del UIL Michele non è che loro sono che tu evocavi
La partecipazione operaia letterato che può era tedesca è stata per un periodo non solo dei liberali tedeschi si confondeva quasi c'era anche nella roba remano insomma
In realtà
Quest'anno però sempre applicato alle grandi industrie alle grandi concentrazioni industriali mentre il problema anche per la UIL potrebbero capirlo
In assenza
Di una organizzazione padronale che rappresenti i milioni e milioni e milioni di piccole imprese piccole con capacità di le medie non solo quelle che
E partendo
Da quella fissa mia
Vent'anni fa ne dobbiamo divenire di nuovo un paese di
Emigrazione
E non di immigrazione
Perché è stato
E questo è possibile se noi nell'ambito del governo liberista della economia a livello globale noi riusciamo
A convogliare
Il lavoro piccolo medio imprenditoriale io allora ne parlavo per il Sahara per il suo personale quando dicevo all'inizio degli anni ottanta
Fare come gli israeliani che fanno fiorire il deserto farlo a livello italiano europeo che sforzi
Si torna
No non c'era sì dall'aiuto annuale
Sì
è successo che è del tutto per caso vent'anni dopo
Sappiamo lo leggiamo
Che io ancora devo andarla fedele che per la sola provincia di Pordenone e Treviso e una parte televisive sono venticinque mila in Romania
Ma voglio dire là dentro l'organizzazione in questo senso
Può essere in termini proprio direi addirittura ideologici no ma in termini invece di governo e di un'idea di sviluppo della
Economia liberale e di mercato significa anche avendo il mercato mediterraneo e poi il mercato no facendo sì che il mercato ci sia un mercato europeo ma non tutto sul nord Europa e sul resto dell'Europa ma sulle per definizione
Sulle terre più ricche Cristo la perché arrivavano
Nei momenti delle grandi carestie gli Unni fino in Italia gli altri cioè era venire verso le regioni ricche il Mediterraneo
E infatti Lazzeri è stata distrutta purtroppo dalla sua lotta di liberazione è quello che ha portato altrimenti ore sarebbe una delle più ricche
Sarebbe una sorta di Lombardia a partire
Dal vino dall'Ulivo da tutte quante altre cose con anche le produzioni interessanti che loro hanno di montagna loro possono avere anche molto latte formaggi eccetera in Cabilia
No ma per dire parlo di quella e e quindi esportazione di allora la il dire che il Carso continuate voi non lo sapete
Ma un socialista liberale di classe democratica di classe se ne andò via dal sindacato e dal partito che allora erano in qualche borgo diciamo non giudica ma federati dicendo che la via che si stava seguendo e da quella dell'Unità industrialista dell'unità del nord e delle famiglie delle famiglie protezioniste delle aristocrazie operaie diceva le ore di lavoro nel sta salve in realtà lo intendeva dire le loro grazie
Dei ceti operai delle zone industriali dove secondo lo schema di Marx
No nelle zone di grande sviluppo capitalistico delizia e la possibilità di quello che in parte poi tra l'altro e non a partire
Dalla Russia con piccole cose e industriali che accendono bisogna ricordarlo ma può il Volga dormiva delle popolazioni tutto quello che è successo
Allora direi su questo dovrebbe essere possibile
Inserire quattro o cinque cose io ricordo che Benedetto
Quando come dall'inizio quando è arrivato se devo parlare lo chiamavo Schumpeter
Non lo chiamavo a Davos Adam smetta non so che il caso non so bene perché ma so che così era quando opportuno parlato con Siniscalco e dire che il nostro problema dobbiamo riuscire a far tesoro della disoccupazione
Cioè produrre anticiparle
Per fare di questo poi lo strumento pieno salario al disoccupato ma perché lì si forma
Sì che aveva lesioni per il le nuove se i nuovi settori nella distribuzione del lavoro
A livello internazionale vizi di forma e dico eh ora anticipare vuol dire appunto di nuovo le grandi industrie
Sulle quali si è per cento cinquant'anni ottant'anni anche durante il fascismo
Non è un caso
Ma scusate una piccola piccola sennò mi dimentico se qualcuno potesse andare un una curiosità è un sospetto andare a vedere la legge elettorale del listone fascista nel ventiquattro
Perché c'era il maggioritario a due turni eccetera e poi era venuto per una volta il proporzionale
E poi vale il diciannove e poi del ventiquattro andiamo a vederla perché le esigenze voi devono essere diverso
In quel momento
E e fu pieno di sindacalisti ed i repubblicani storici
No conti anni eccetera che fecero parte del fascismo
In quella occasione entrare bisogna
Serve questo argomento Bruno USA contro però anti maggioritario c'erano Andreotti dice che a me mi ricordo tanto caro Ballack cosa allora io grazie a si Simone sapienza
Ho avuto quello già accennato
Una cosa è deliziosa
Ed era un'eccitazione
Di Don Sturzo che ha scritto un libro dal titolo contro il proporzionale
Contro la proporzionale
E
Scusami
Scusate un secondo fratello becco
Ecco eccolo qua
Sturzo scriveva dei proporzionalisti virgolette ritardati impenitenti
Di questo libro impegni proporzione direzione ritardati impenitenti infatti aspetto alla prima occasione
Per dire a Follini che aveva una cosa sei un ritardato un proporzionalista ritardato impenitente mi risponderà vogliono scuse mio non sono Volonté
Non accuso mai sorto eccetera però questo te lo manda a dire Sturzo insomma
E altri ma questo vale da scusate ma assoluto un inciso
L'inciso è vediamo la cosa il ventiquattro questa storia appunto del proporzionalismo che viene fuori prosegua
Allora
Chi di voi
Può raffazzonare un primo filo espressivo di questa roba
Qua e mi riferisco al Trentino io perché ho l'impressione che abbia una sua compiutezza anche i testacoda provocatoria per abolire la miseria
Occorre considerare la disoccupazione è un tesoro che governi che finanzi ecco la giustificazione anche come dire ideologica no che finanzi perché è un tesoro il disoccupato
Che creiamo emerge in un settore del cotto perché diventa formazione di una forza che nel mercato nazionale e quello internazionale una forza enorme
Ecco quindi volevo dire no su questo a rischio di dovere non è non farlo soffermarmi adesso con dieci minuti di nuovo alla riunione degli altri trovare una piccola sintesi scritta di quindici
Righe dicendo questo è inserendolo poi sulla strada più uccisa cassa integrazione
No e il discorso piccole e media industriale che la UIL sarebbe ideologicamente portate storicamente dovrebbe essere portata
A
Ma appunto rappresentare nel mondo del lavoro quello che
Nel mondo della padronato no non è mai sorto perché appunto ecco arriva il manager perché quello non è un industriale arriva il manager quello Ferrandelli il Luca e ricomincia protezionismo subito a favore invece che delle famiglie poi di Tronchetti Provera
Sia su questo fare memoria sì noi a Fiuggi con faticose trattative però che questo con quelli del Mustica avevano isolato tre cose che pur andrebbero secondo me la prima era proprio nei pressi di quello che tu dici cioè una riscrittura del sistema di ammortizzatori sociali togliendo agli assistiti diciamo
Caso andava italiana che sull'argomento che è diverso se da voi concessa emerga seconda cosa università informa blairiana Terza cosa liberalizzazione delle professioni
Sì sulle lingue la mettere per primi allora questa seconda più darà l'altra richiede un uomo Samp Roma
Su questo c'era una disponibilità lei peraltro sarà a Roma in questi giorni dobbiamo sentirci potremmo vederla massima Kostoris che lì ha fatto un passo viene per otto giorni per averci sette otto giorni però insomma si dice li ha fatto a mio avviso un pessimo intervento unica cosa nuova che ha detto e aumentiamo le tasse universitarie valide se non è proprio una cosa tua prima da fare di quelle di l'artigiano era però lei è disponibile a dare una mano utile anche a creare un collegamento con Nicola Rossi questi qui beh dove tra l'altro questa cosa che dicevi un bellissimo un bellissimo realmente l'istmo confronto tra Monti e Bertinotti l'altra sera all'altra storia su questi temi su tutta la cosa Thatcher Reagan eccetera
Ma l'Hamas Novelli emerge no ed è esclusa capisco che no tanto non ho sentito il marito non va be'lei guarda che Monti è il commissario europeo del centrosinistra non Bertinotti quindi insomma va fatto
Ma sotto nella ma comunque ecco diciamo a mio avviso ripeto credo che il fatto che non conosciamo Salimbene può laggiù si avvertono sui è una spia di una cosa e ne diamo per scontate qui manco ci vediamo più
Cioè non si sa a un pranzo se non quello che bene o male ha avuto una compatibilità col fascismo con la lotta antifascista no e poi successivamente
Nel dopo fascismo qui da noi con tutto quello che c'era ma parlo a livello editoriale
Cioè per me malgrado tutto per poterlo magari combattere non lo so il fatto che Bruno leone in giro nel mondo e conosciuto
è qui anche al mondo mi pare di aver fatto un paio di articoli ma anche il mondo non è riuscito a perché aveva prestigio accademico
Il mondo non si muoveva troppo tutto il piglio accademico dico magari per combatterlo va ove non sembra una Fava cioè quello quando io a porre in cartoon cinquantatré con la terza sono felice per la terza ne ha fatte tante di queste cose Einaudi ne ha fatte tante di queste cose
Se il Crivelli ne ha fatte di meno resero più contraddittorio del padre Massimo no negli anni successivi non in quelli direttamente di Giangiacomo insomma
Vorrei
Dario Bandiera un macigno per la di questo io Gian Giacomo bene o male l'ho frequentato negli anni frequentabile sia per l'arabo sull'Algeria sia per la roba in Italia anticlericale o meno eccetera
E mentre parlavo con lui fuori dalla porta c'erano Championnet Scalzone altro che venivano a fare le cose in Sardegna o legge no no ma poi finiva che anche all'interno della degno del settore editoriale
C'era la moglie di Mario Spina Spinazzola che era la più importante in quel momento che essi Daniel Mario Vittorio Spinazzola insomma ci intendiamo pie
E lei che era pure comunista anche lei si lagnava però che non si riusciva a capire l'interesse nel mercato di pubblicare anche europei e non mi ricordo se lei avesse fatto non credo l'esempio di fornaio eccoli Popper ma lei voleva dire proprio riusciamo in un mercato in cui ci sono queste cose
Sconosciute no mentre sono a volte perché non le prendiamo ma poi non l'ho più vista quindi
Va be allora tornando per concludere una bomba io sono anche d'accordo su due-tre vocazioni che sono state fatte
Sulla
Necessità
Di tentare di seconda la resistenza l'inserimento di contraddizioni nella comunicazione
Nel caso Italia
Con la adeguatezza l'omogeneità a questo fine
Delle cose che diciamo allora io oggi anche per questo più riesco anche l'intervento dice Gino e credo che noi dobbiamo dire Romolo chiarissimo
Perché voi sapete corrispondere una condizione vecchia di dieci anni
E voglio riprendere per un altro motivo come ho fatto nella conversazione con Massimo
La questione c'è uno che capace davvero di tutto
E dei buoni e niente dall'altra parte
Oggi quello capace davvero di tutto cioè di niente ma questo significa che Burrell tutte arrivato ad un punto difficile va in cui deve sapere e quindi diventa pericolosissimo io avevo detto un per un paio d'anni questa destra è abbiamo fino al novantasei novanta abbiamo ne abbiamo digerite tante
Da questo punto di vista e vero io lo ritengo
Anche perché non capisce un cazzotto cioè davvero no Tremonti capisce
Cossiga capisce e c'è un'aria in Italia che lastroni saggi né atavica del DNA comunista
Che sono complottisti televisione magari storie eccetera ma poi non si accorgono dei complotti seri
Questa è cosa di Cossiga
Che per si deve divertire per campare o la sua umanità quei soldatini e con le altre cose
E si sta divertendo in un modo splendida come sempre Luca divertimenti plagi poi no nelle sue corde e si è messo proprio in riserva della Repubblica tra virgolette come Dogon la Colombe del de cuius
Del regime in agonia
E sicurissimamente lui chiamasse egli arrivano tutto quel mondo non solo degli assassini di Moro del Brandico dei complici eccetera
Ma degli assassini dei Mino degli assassini della non è adesso il signor di Giorgiana Masi perché non era lei
La lui stava realizzando un colpo di stato con la scusa dei per questo ci voleva vietare la Cosa Nostra e alla fine ci venne fuori del miracolo una sola morte quasi
Incidentale nel la economica dirette controllata di quel tredici maggio
Ma lui voleva far passare con un decreto che per fortuna un Azzam mo'
Brevissimamente così va era potete difendere il semplice poteva imboccare
Semplicemente le dichiarazioni di pericolo o di ordine pubblico
Tutte le manifestazioni pubbliche in Italia in qualsiasi luogo ivi comprese quelle per esempio del referendum che stavamo tenendo
Ma era strumentale Lucio cava la carta
Con i comunisti con Pecchioli con la P due con gli altri paggio Cavara che è quella per la quale ho evocato ieri Pellegrino
Che non ho avuto il coraggio di andare in fondo quello per rispondere alla domanda
Una sola Tartuca negli anni
Ma come mai c'erano i dirigenti comunisti che
Aveva avuto disposizione alcuni membri tali colturali probabilmente nulla di più
Occorre correttamente occorre raccogliere naturali una riunione
Male della mancata grazie qua ma ancora deve andare a dormire fuori dall'ondata Borghi allora
Volano operato ecco Abu da questo voglio dire no ma e dico scooter voi chiedere perché
Avevano questo non dicevano nulla cioè fatto leggervi l'umiltà secondo i discorsi parlamentari Marco vendevi da niente cioè era Piccin p due p consiglia promettente avevo lo è era soggettivamente non oggettivamente fanno potrebbe ora tutto questo con l'agonia disarmo deve andare potere di Berlusconi tra raggiunto il questore di Emmer può sì può far parte di un coacervo di tentazione di risolvere in modo efficiente i visti con la gestione della crisi
Come ho sempre detto Lorca grande grandi disastri ambientali se accadranno
Ci sarà una militarizzazione
No per saggezza tra virgolette
Delle governo internazionale e nazionale son cose
E
Purtroppo devo dire che non scorgo
Nel sinistra italiana
Nemmeno del balbettare venti su questo va Lorella deve lo fanno gli scontri adesso e aiutano
Gli altri a compattarsi in questo modo stanno ricompattarsi loro stessi questo è il senso della manifestazione di sabato agli atti perché
Noi abbiamo l'interesse assolutamente opportuno quello di evitare che si compatti no per fare gli scontri seri ed ora in questa situazione
Io credo che noi dobbiamo dire in modo durissimo costante
L'alternanza al seggio su questo ha avuto un piccolo equivoco espressivo che poi ho capito
L'alternanza nel due mila e sei
è un motivo un'urgenza è una necessità di igiene esproprio sociale
Silvana pandemia che viene fuori con questi che non contano più nulla sono una realtà delega e quindi anche questo centrosinistra
No ci vuole l'alternanza con quei toni cerchiamo di fare che questo centrosinistra così come quelli del centrodestra non siano questi mutino certo
Che un centrosinistra che deve fare i conti con questa cosa SDI noi e quello che si circola può comunque continuare
A sollecitare intelligenza delle situazioni coinvolgere
Questa storia del passato
O ci crediamo
Che in questo si doveva negozio in questo paese anche perché il passato immediato nella scuola sia del passato
Nella storia dei secoli scorsi
O del Risorgimento entro del clericalismo delle cose religiose eccetera
O noi recuperiamo questo
Parlare dei nonni bisnonni evocarla in un certo modo è un modo per fare Università popolare
Che essenziale
Perché aprire il presidente e scegliere alcune cose del futuro
La situazione l'informazione
Che tutta la satira mondiale perché anche in America dovunque cioè contro diventati capitalisti in quell'atmosfera
Dell'inizio delle grandi lotte sociali tempo erano quelle Fabiani
Quelle inglesi erano quelle dell'incrociare le braccia invece che fare a botte battute del tre altre cose beh avevamo c'era la sagrestia riunificata
Negli oggetti
è vero il magistrato
I militari i capitalisti col dollaro
Cioè capito presumibile i propri non potevano attaccarli
I propri erano buoni ero quelli diciamo inglesi o dal e i preti imprudenti i generali i giudici e di il giudice e e basta quello erra
Tutta la Safina per decenni più bella un bel nove è tutto qua ma si questo lo si deve porre sapere nessuno lo sa che abbia tramite gli addetti che ormai siano almeno quaranta o cinquantenni
Perché OC indubbiamente minoranze molto intellettuale rivolto cose ma
No e quindi per noi perché è fondamentale d'altra parte anche il diritto comparato l'argomento sulla fecondazione calcio in tutta Europa
No ora in tutto il mondo questo un altro strumento di comunicazione
Con la gente che non per strozzare agile l'ha già indicato come queste cose dappertutto in Europa tranne noi quando lo dicevamo per il divorzio che poi erano gli Orlando ero altri sentivamo che era un argomento che faceva riflettere che portava era importante
Ogni volta che la storia d'Italia viene invocata con una storia un cammino
Particolare con
Sono i fascismi e le cose del genere
E abbiamo dinanzi a noi appunto le cose vecchie vecchie fradici e di Ratzinger ma proprio con le entra anche nei dettagli lui vuole
Fare
L'Unità dei fondamentalisti e di tutte le religioni
Questo lui punterà su questo no ed è perciò che per carità per anno lo sconto e lo scontro su fra fondamentalisti religiosi
Tempo realisti
Attraverso varie forme e i la è infatti per lui il nemico dell'Illuminismo LC il nome tutto quanto nella e tutto quello che cioè è coerente con la famosa cosa che io cito sempre
Pio Nono che scrive a Vittorio nel secondo non al non fate l'alfabetizzazione hanno lottato inondate
Non rende l'ardore della possibilità di leggere al nostro amato popolo perché a questo punto diventa servo del demonio tutto qua
Allora noi scusate assume venticinque inutili devo finire allora l'altra cosa che volevo aggiungere mi pareva sempre così
Che
Nel momento in cui noi in modo costante spero a più voci ognuno con la voce cacciare eccetera induce gli altri anche un'altra dottoressa
Diciamo
è essenziale
Sergio era questo che anzi forse agli occhi vocato che ti ascoltava
Essenziale l'alternanza Tomaini subito cioè adesso nel due mila sei
Perché senza questa alternanza non possiamo sperare
Di creare affermare un'alternativa con il partito che intanto riorganizziamo sulla base del riorganizzare
Le virtualità ideali storiche umane
Socialista e liberale radicali laiche no che sono queste
Se questo lo ripetiamo allora quale sono i due passaggi anche interni ma non state attenti quella interna e meno importante dell'altra eventualità
E di dire quindi coloro che essendo liberali socialisti radicali laici no essendo lo
Scelgono al contrario Dinoi
Di fare la battaglia
All'interno della casa della libertà sono matti OSCE
Però
Lo cerco
Allora in questa situazione
Noi dobbiamo farci carico anche che questi che commettono questo sciagurato errore per le analisi che facciamo
Ma loro ne fanno un'altra non esistono i reati di opinione da questo punto di vista dobbiamo esortando ed è questo l'accenno faccio due o tre settimane parlando con Massimo ieri mi pare di aver detto rivolto a Benedetto e agli altri insomma ma gli altri non solo il gli altri nostri
Intendevo dire badate che scegliendo quello che state scegliendo facendo questo errore
L'unico modo che circoscrive nel disastro
E se voi avete
Una forza e un'ambizione così alta no che giustifichi poi a posteriori quanto meno come tentativo
Del fatto che riteniate di potere voi come siete ridotti no a ottenere quello sul quale siamo falliti noi per otto anni Noemi e tanti altri
Quindi bisogna preparare il dopo perché è vero che insieme l'alternanza che noi vogliamo assolutamente caro Prodi noi vogliamo l'alternanza assolutamente a qualsiasi costo
L'unica possibile quindi com'è
Come poi lottiamo esibisco e come quella del centrosinistra però sappiamo che a quel punto la lotta continua il signor rilancia
Perché ci solo le differenze che ci stanno e che passano e concludo con questa cosa che voglio rendere un po'autonoma poi nel trattarle nei tempi nelle occasioni
Passa da che cosa passa dal fatto che la la vostra cultura appare la tua
Ne siamo sorpresi ci pare addirittura impossibile
E tardo Paleo
Democristiano cattolica nemmeno di Leone tredicesimo
No nemmeno quella
E che non vi fa sentire che noi rappresentiamo il nostro problema lo volete noi vediamo i nostri programmi ma quando mai
Noi abbiamo un punto roba leggera bisogna fare fuori quest'altro ma non con le vostre strozzapreti del Chelsea ma proponendo un'alternativa
Voi invece volete solo l'alternanza Poblet alterate poi è vero che Bertinotti egemone nel senso no teorico comunicativo e anche di strategia ghiaccia
No lavora più sul solito è molto bravo a mio avviso è presuntuoso Pepa crede di forte nell'universo pare nei sette anni
No la destra
E non esserne potuto no comunque è un gioco che fa no e di conseguenza ridurre quindi tu ti devi rendere conto che noi rappresentiamo una tradizione
Una realtà sociale
Ma noi anche un DNA oltre che una presenza una attualità una urgenza
Che è quella che ci porta e che ci dà anche una lettura dell'Italia postfascista
No che e quella del regime partitocratico alte del regime anche democristiano progressivamente
Di trattazione del trattamento della legalità
Come una cosa di questo mondo può in definitiva che del demonio con quale che bisogna governarla col cinismo cattolico romano no così rispetta queste cose come e quindi sappi
Che tu non ti devi offendere
Se noi diciamo i palermitani e corleonesi
Non ti devi offendere quando io ricordo la questione declivi dello scandalo ivi perché oltretutto diede ad una risposta molto interessante
Doti devi offendere se io ricordo che non tu ma il Parlamento partitocratico voto
In modo da fare dello spiritismo una realtà scientifica
Una prova nel processo conoscitivo della realtà Moro perché a me quello io sottolineare Merlot è un caso no quello che vede e tutto questo
Conto Uto questo è per tutto questo noi ci auguriamo di potere aiutarli nell'alternanza e nel capire che non c'è alternativa
Se ritenete che il vade retro lo ha fatto e non ai comunisti non è fascisti
Ma va fatta ai radicali badate che questa è la storia voltura che tu ridi come ex Dossetti hanno no ex parà ex pare consentiranno
Come democristiano
Vecchio democristiano di lungo corso ma anche appunto come qualcuno
Che non crede idealmente
Alla difesa dei credenti
Che hanno a che fare col potere e tu che sei economista non hai mai cifrato in un chief rimane ai nemmeno tormento quanto ci costa l'accumularsi di potere finanziario di Oria via dicendo della chiesa questa io l'importazione che tende a Venere per quel che riguarda
L'utilizzazione io l'avevo accennato chiunque dell'affare terzopolista
No così io dico semplicemente fratello citata quella di Calderoli nordica dove vi rimase mi pare che ne abbia parlato coi dico diventa un alibi
Certo
Se per motivi indipendenti dalla nostra volontà
Uno dei prodotti anche del nostro scontro incontro
L'aumento dare di uno spazio che non prevede in questo momento
Terzopolista va che è possibile ci sia diventerà sicuramente una cosa che dovevo prendere in considerazione ma guai a mio avviso adesso accennandolo
No per il ventuno ci sarà anche
Ai fatti noi per il momento abbiamo il compito di convincere quanti più italiani possibile
Che bis ci vuole l'alternanza diversa mère del centrosinistra ci vuole necessaria sì perché Roberto infinitamente
Il resto è infinitamente peggiore noi questa scelta la facciamo
Ma è evidente che io controllo apre con l'alternativa
Molto feste siamo ancora
Corpus cioè tanto siamo ahimè all'inizio di una cosa lunga e non
Possiamo prenderci
La seconda no no un non ti ecco non il flash a un minuto
L'altra cosa che
No lascia perdere dati degli amici soltanto lo aveva invece io tra imprese con è veramente una richiesta a accrediti
Non di una risposta di una riflessione
Tu sei convinto che avendo tutta l'anta secondi la cosa vuol dire oggi l'alternanza per l'alternativa cioè io credo proprio per aver quando no ecco una che io però io però proprio che poi verrà taccio personale Facci
Però
Persa persa tre virgola tre ore grazie al tre virgola però
Io credo che dalla
Palude della prossima campagna elettorale proporzionalista e anche dalla palude nella palude di tanti nostri compagni di strada con Lamberto ma che non è che ci facciano fare un saluto Brecht
Io credo ma ecco che Tune debba uscire con
Toni parole e musica che non siano l'alternativa l'alternanza alternanza alternativa Chance di qualcosa criteri se c'hai trenta secondi gli obiettivi i tuoi leader del interna parliamo dico
Entriamo scusa rischiamo di
Fare Ugo
Diciamola così
Credo di capire che tu senta giustamente Stra giustamente l'esigenza dinanzi al pantano di fare un salto no DTT di ambizione
E evitiamo che sia una cosa comprensibile a agli appassionati della politica della politica alta altissima fai appello alla parziale che c'è popolare di di di degli obiettivi
E lo so Marco però guarda serio teorico secondo me dunque quindi per
La spiegazione di questa cosa
Ci vuole alternanza io l'ho visto per l'alternativa lavorando per il dopo ce ne sono alcuni milioni di persone che per il meglio e il vecchio Benedetti sessantotto e poi tutti i decenni
Non dobbiamo dimenticarlo hanno vissuto con queste cose l'alternativa all'alternanza eccetera e quindi certo se io ho la possibilità di pagare quaranta milioni di persone sceglierò magari la stessa cosa in trenta secondi
Perché avrò milioni di persone comunque capisce no dico per una valutazione proprio di bersaglio di targhetta
La cosa che volevo dire in trenta secondi qui fra noi si poteva dire
Io ho aperto a metà e poi alla fine
O mi sono scusato in particolare con Marco con voglia Maurizio Marco
In effetti di avere ritardato del lavoro che pure invece vedrà ancora ieri ho ricevuto le altre due cose
Riguardo al partito ora io fino a mercoledì no darò perché già in tasca
Il tentativo di scrivere qualche magari su Notizie Radicali ma in tre puntate
Domani dopodomani e l'altro un po'queste cose che sto Badoer dicendo
No ma poi subito dopo
A questo punto
Fatta questa riunione in Cina riusciamo a farla
Appunto farò Soro ma cercherò di consentirmi dargli anche cose per le quali potete fare tesoro voi insomma ecco sul piano partito nel momento in cui diciamo le cose che stiamo dicendo e sì presente in modo di fatte proprio in questo momento diventa tra spartito
No che in questo momento chiediamo che non siano solo quelle centinaia di ratti libero di iscrizioni ai vari soggetti eccetera
Ma che si costituiscano subito in Assemblea costituente del consiglio
No anche per credo che
Forse insomma anche le cose che stanno accadendo ci aiuteranno delle risposte perché su questo poi dovrò dire
Ha benedetto
Quelle cose che ha detto qui in modo molto sincero e anche mo'un po'emozionato perché forse dieci giorni prima non riteneva di poterlo dirselo di qua finisce che lo ignora che la cosa più importante è che ognuno può dare o fare il tempo se le è valsa il suo tempo a parlare sempre con gli altri commette l'esempio che intanto si è messo l'anima in pace ha detto
Che lui come partito sottoscrive tutto sul piano dell'invito a dicono non basta manco per il calcio che se non non capisce
Quello che deve fare lui parte
Il
Tornando ai famosi trenta secondi io continua a pensare che se chili uscisse di
Fino saranno prese solo divergenti saranno prese cioè una cosa vuota se l'innovazione economico sociale le libertà individuali Blair Fortuna Zapater usa quella chiave che hai scelto
Allora e e che poi ci mette la faccia il signor Tanzarella che ha una faccia diversa da quella di De Michelis dei suoi amici assessore però
Proviamo a noi con la nostra che faccio io che si segue l'esempio glielo dico
Si dica sempre liberali sì andiamolo a importunare rovente per la spiaggia coraggio Marco pure questo
Proviamo a dare qualcosa cioè la roba che vuole fare insieme le libertà individuali e le cose vai che con l'innovazione economico-sociale che tenga insieme i due
No ma che io non ho detto che dobbiamo dire questo preciso però io dico che esso ci presenta a te lo sto dicendo ancora no questo ridotta con almeno eleggibilità
Che record
Così ha bisogno
Di più o meno ricerca fatte per far faremo un test pelagico anzi bisogna
Oggetto
Cioè Craxi tra poco
Insomma
Prediligono il primo momento Loiero ma mi sono ritirato il professor professionali
Va be'appaiono sono non intervengo fiato nell'ordine sei no vorrei ma non nella cose sta
Sono io credeva d'accordo con credevo fosse necessario un altro tipo di boh così discussione di lavoro maggiore zone diverse se non perché Ethan nel senso che se mercoledì noi andiamo a fare una riunione forse avevamo anche discutere di quello che avevamo
Apportare a proporre a quella riunione io francamente
Sia la questione sua o magari maggiore fiducia di altri nella tenuta di questi illustri in questo progetto ma non me ne frega un cazzotti avere maggiore o minore fiducia
Non parlerei astutamente è già stato detto né di terzi poli meno che mai di cori di ospitalità a destra di presentazioni autonome tutta questa roba la lascerei fuori da quel sei comunicazione pubblica infantile perché rincalzi
Cioè capisco perché dico questo una cosa cattiva il fatto di parlare di terzi poli cose autonomi ospitalità qualsiasi cosa che rientri in in un ambito diverso dal tentativo che è quello di ottenere dall'Unione una alleanza politico elettorale per
Tra l'altro con la nuova lettura legge elettorale la subordinata di una anzi elettorale che non è un'alleanza politica devo dire cercare faro superficiale ma non capisco poi a quel punto il caso ce ne frega cioè mentre sulla legge elettorale attuale
La differenza tra una alleanza politica è un'alleanza politico-elettorale stava nel perdere i collegi del maggioritario in questo caso francamente ma forse erano capo deve essere quanto
L'articolo
No perché siete alleanza elettorale sempre il due per cento cioè il sindaco nell'arena politico-elettorale famiglia la cosa della quale si parlerà stanno comunque
No stanno contro quelli e questa è la cosa e allora verrà fuori politicamente verranno valorizzate anche le differenze perché gli avversari avranno come agonica aziende proprio niente
Questo è c'è un precedente nel rovente sei la campagna elettorale il singolo LA fine un'alleanza elettori un'alleanza politica con il Polo manovre elettorali
E non se ne accorse nessuno e ne avemmo ancora
Controllore essendo il senso e l'appoggio a valore ritiravamo ignoti Cagliari nell'uninominale non se ne accorse nessuno e ne paghiamo sul ritenersi
Ah ecco
Tale supplente
Ai tempi facendo una sceneggiata di Berlusconi e io che firmavamo davanti alla stampa una cosa i Boko tra dico ma per lo facevo per supplire
Alla mancanza dei tempi tentando di
Tutto qui perciò dico che adesso è diverso sei mesi prima io se il mese di polemica scusa Marco Polo in questa chiave no sei mesi prima sei mesi polemica per la cosa che a me convince di più no
Però e forse il punto è proprio questo
Ah della tua attenzione su alternanza per la teneva forse la chiave da da tentare un po'battere Berlusconi non basta c'è il problema non è solo batterlo il problema inserire elementi di innovazione centosettantanove sì no anche questo ma noi siamo quelli che non solo vogliono per raccattare un'intesa col centrosinistra dalle tv
Sì ma
In attesa dell'alternativa regina almeno però uno scontro Marco da tentare su cose più precise vorrei perfino dire più modeste e pigliare qui ovviamente y laico nostra ma quelle cose là
La Biaggi con la Moratti in Iraq e Afghanistan io non voglio Telecom attacchiamoci alle cose che sono già nell'agenda politica e rivendicando una voi noi vogliamo che la sinistra italiana ciò che non è nell'agenda così no no ma sì ma mi sono preoccupato di lire oltre i ventinove accordi dobbiamo God allora dove stanno saranno no poi vicino perché la differenza per che tu dici la tua preoccupazione con l'alta Manzanera terminano capiscono mentre dobbiamo ho detto sin dall'inizio addirittura eutanasia e via dicendo nonché pilota Honda Accord
Stavo cercando di dire che mi pare che
Non ci sia oggi quanto meno all'e sterno da no menzionare preparare o prospettare strade diverse da quella che abbiamo intrapreso
E
Proprio per la scarsità anche di risorse umane qui dentro nel nell'andare a riunirci incontrare questi sulle proposte eccetera
Mi preoccuperei di più di che cosa concretamente noi andiamo andiamo sottoporgli sulla questione del coordinamento politico elettorale
Allora che cosa può essere può essere questa questo tipo di riunioni immaginata con i loro gruppi parlamentari essere quello formalizzato come coordinamento politico elettorale forse questa potrebbe essere una cosa la culla cosa che diceva Mario sul se gli spazi televisivi Missere mi sembrerebbe da rendere operativa dopodiché quella che c'abbiamo nasce decisionale particolare per cui vediamo come come procediamo ma cosa facciamo la rendiamo operativa o no anche cioè anche queste cose sono cose sulle quali forse bisognerebbe bisognerebbe esprimersi sul pacchetto delle proposte cioè a delle riserve su questo
Strano che vive non è una cosa né né semplice né cioè non è una cosa che fa parte della nostra tradizione di quello che stiamo vagliando agenda bisogna appunto enfatizzata dagli più bene
Ma dico Cuernavaca immaginare nel buonsenso da però
Va bene no ma di fatti io io per questo non non stava intervenendo mi sta dimostrando che faccio bene quindi chiudo terzo fra sarebbero io vorrei dire per la giornata di mercoledì
Per la o stai zitto platonico altrimenti si offre
Che non è facile affrontato era scontato dalla discussione che abbiamo avuto che sì adesso vediamo gli spazi comuni come li organizziamo rilanciamo le serva almeno per per ascoltato perlomeno lombardo romani incerto
Abbiamo
Scusa urbani per per la giornata di dopodomani
Diciamo almeno il campo su cui giocare c'è cioè verrà abbiano
Il documento domanda abbia documento l'entrata di Fiuggi documento di uscita dei rifiuti e abbiamo che da capire qual è il passo ulteriore sulla
Definizione del soggetto politico quali passi ulteriori contro e poi parleremo un po'dei temi che abbiamo affrontato dice mi pare della necessità che questo soggetto alzi un po'la voce si rende riconoscibile per le cose che ci siamo detti pena peraltro la deriva un po'esangue no che
Vediamo tutti
Scusa c'è l'elemento anche perché non vorrei che poi rimanesse a verbale una cosa che
Parte io ho un'opinione dell'operazione ospitalità per cui la sono assumendo quel positiva senza la quale non saremmo oggi a discutere di questa da parte
Assolutamente io non propongo io a parte che sono a differenza che c'è fra le discussioni che si fanno in questo interno esso e poi interno più largo ma sempre interno nostrana cose che si fanno fuori ma proprio nel merito Marco siccome poi anche che sia non era preoccupato molto Giuseppe che
C'è andato via
L'operazione che io io parlato dieci minuti dei quali sette otto erano tutti sull'operazione in corso e quella è quell'operazione
Quando io ho parlato di ospitalità era al legando me la cosa di Daniele che diceva terso poco ma per dire semplicemente che quello che loro che ci hanno negato all'ora cioè alle regionali esatta probabilmente se non va in porto il rapporto non vai mai il progetto con lo SDI se non a Città di inabilità cittadinanza politica il progetto era all'interno dell'Unione
La cosa che ne risulterà perché cos'è la proposta di tutte le dico posto che Rutelli la riconfermi anche in una dimensione proporzionalisti che posto che io insomma esattamente un una proposta di ogni di ospitalità nelle liste tramite il collegamento in questo caso caso nel
Chiama ove e tant'è quando che io ho cercato di spiegare che cos'era poi laicamente il contratto la cosa che non gli porti e amo dalla e loro ci Cina accettano intermedi collegamento sì che noi possiamo fare il due per cento allora
Adesso cioè rospi abbia così simile io otto su no io ho fatto riposi in cui fallisce la cosa addirittura con lo SDI che lo sa parliamone quando diciamolo un pilota
Cerchiamo di evitare ecco poi quando accadrà
Qualche dieci giorni prima provvedere va bene no assolutamente no come metodo dico sì mi interessava qui soltanto
Dire che io non sto proponendo la ovvero azioni agosto mi era già
Comunque spera sia chiaro
No
Esenzione
Presenta beh non siamo rappresentati siamo che hanno al Parlamento abbia sessantuno
Aumenta i colori
Chiudiamo
Sì nacque ciò però auto