Laicismo, secolarizzazione, religione. Tariq Ramadan versus Hanif Kureischi

Buongiorno buongiorno a tutti
Un ringraziamento per averci atteso c'è stato qualche misunderstanding
Ma e questa è una bella occasione per sentire due persone due intellettuali che hanno
Molti argomenti e molte cose da dire
No non ci nascondiamo che c'è stata qualche polemica
Proprio per
L'invito che è stato fatto alla professor Ramadan
Polemica che AV torna bella ecco sui giornali per cui cinicamente un giornalista poter come me potrebbe dire che questo ha aiutato a
A pubblicizzare questo evento comunque io direi che noi dobbiamo
In qualche modo
Considerarci come nel vecchio West quando si entrava nel saloon essi deponevano RAI fosse pistole fuori e si entrava a bere noi oggi stiamo facendo questo entriamo nel saloon
Test cambiamo idee
Per
Cercare di nobilitare questa mia espressione io voglio citarvi due pensieri
Che sono rimbalzati in questo Festival della filosofia in questi giorni uno e di un maestro che io considero veramente ai vertici del pensiero europeo e del mare corse
Il quale dice il pensiero scientifico non si basa su contrapposizioni binari che
Ma cerca piuttosto di individuare la comunità
Dietro l'apparenza di discontinuità quindi noi non andiamo a cercare di fare delle risse noi cercheremo
Di
Sviluppare invece il pensiero
Nella maniera più importante è libera possibile poi c'è
Un bellissima riflessione fatta da un altro ospite che il nostro Paese
Avuto proprio in questi giorni ed è
L'Ayatollah Khatami il quale dice
Il dialogo non è
Dibattito né mediazione né significa costringere l'altro al silenzio il dialogo e porre
Attenzione alle sofferenze dell'altro questi sono i due principi ispiratori di quella che è la mia modestissima attività di
Moderatore di questo incontro ma
Consentitemi
Ci vuole anche un po'di sale una leggerissima dose di cattiveria per cui gli avevo anticipato che sarebbe stata la prima domanda a Kureishi
Ed è questa se lei fosse stato
Al posto degli organizzatori di questo evento cioè
Marramao
E Paolo Flores avrebbe invitato quel fondamentalista di Ramadan in Italia al Festival della filosofia
A questionare con Kureishi
Buongiorno a tutti
Mina
Devo fare
Tito quello che ha detto no Paolo cioè dobbiamo lasciare fuori le pistole entrare nel saloon a bere mi piacerebbe molto bere qualcosa con dottor Ramadan ma sono sicuro che lui non beve
Comunque
Mi farebbe piacere prendere un taxi Cipollone
Mi sembra molto molto importante
Che se dobbiamo vivere in una culture Visan se vogliamo vivere all'interno di una cultura in cui le persone si parlano
Dobbiamo anche saper ascoltare tutti i punti di vista credo che ascoltare il punto di vista della dottor Ramadan si usa molto importante per tutti noi non vedo perché non dovremmo ascoltare quello che ha da dire
Non vedo perché bisognerebbe non ascoltare quello che chiunque abbia da dire a meno che non ci
Minacci no con la violenza è una cosa che il dottor Ramadan non si sognerebbe di fare certa neanche io quindi credo che questa discussione sia molto importante
Molto importante perché siamo tutti molto preoccupanti rispetto al futuro dell'Italia della Spagna della Germania il futuro di tutta l'Europa
Preoccupati di quale sarà il rapporto tra la comunità mussulmana quella cristiana quella liberale quella dei direi quelle delle femministe ma queste conversazioni sono assolutamente fondamentali
Ma nella nostra democrazia e quindi sarò felice di
Ascoltare quello che il dottor Ramadam avrà da dire come penso tutti voi
Va beh adesso tocca a lei
Ai clienti
Io
Dentro
Il G venti distrutta al confronto l'attuale doveva
Pluralismo
è stato Rizzi dialettica
Da
Just want responso Cold business statuita di di sconcerto
Ronchis un turismo insomma
Cui scure esempi poco
Come il West sembra dei dieci bis
Mi sveglio evidenza
Diritti diritti pitting crisi service pure di con soluzioni
L'ISPI provveduto andare
Di spicco dedotte want ceduti Scrascia
De Gioia svolto scelse sviscerati
Cibo disorientamento ad aiutare sospetto su alcuni intellettuale e non vogliono
Che bisogna arrivare a una migliore comprensione quindi forse non saremo d'accordo zio quassù io sono pronto a rispondere ogni utile domanda ma vi sono alcune persone che
Si presentano come giornalisti quando sono invece ad un
Idee o lo vivono tempo da perdere milioni dispiace riunire questa forse è già avvenuta da subito
Tutte controverse sono contro il telefono
Dietro di me io non voglio perdere tempo confezione che sono di qui a distruggere una costruire per dirvi la verità Bolocco o queste venti persone sono molto fluido
Pericolose se allora futuro della nostra società
Democratica rispetta persone che invece sono disposte a discutere persone che
Certamente sospetto sulle persone prima di qualunque dialogo sono molto più pericolose di persone che invece sono disposti disponibile al dialogo e questa è la mia risposta
La cosa curiosa
Interessante alla quale
Assisteremo voi Emilio
è che questi due intellettuali così diversi tra loro dirai che
Praticamente si conoscono oggi
Si conoscono nel confronto di oggi sarà interessante quindi vedere come si sviluppa siccome ho cominciato con una domanda a Kureishi vorrei adesso chiedere al professor Ramadan io non so se lei ha visto
Un film che molti di noi hanno visto ed era mai beautiful Londra è
Che gode della sceneggiatura di Kureishi ed è una storia che lui ha
Concepito ed è una storia in cui
Si parla di omosessualità di gay
Io chiederei a lei manderebbe i suoi figli a vedere un film ma come mai beauty informo Andretto oppure come il Buddha delle periferie placche alcunché sono tutti i lavori
Infatti da Kureishi oppure
C'è un limite che secondo lei non basta operassero riguardo a questi che sono i temi scottanti o alcuni dei temi
Rocchi assoluto
Voi ovvero luogo comune previste io sono nato e cresciuto in Europa
Sono un euro per
Per
Culture e musulmano di religione
L'unica cosa che capisco da musulmana ma anche da essere umano è che questo dico per
Per quanto riguarda i propri figli ottantatré figlie quello che bisogna dar loro non sono gli strumenti per essere liberi pistole
E lo strumento migliore nella conoscenza istruzione quindi a circa due ore di dire nel fine
Reciprocamente le serve accogliete l'educazione e la cultura è facilmente voi non è che
Dicono fate questo non fate quello quando sono piccoli piccoli cerco di dirigermi verso l'educazione la conoscenza la libertà
E poi hanno credo bisogna gradirei capire questo universo forse devono capirlo presso il suo
Devono conoscere o non si può dire non
Non andate a vedere questo non conta cercate di non conoscere quello se può essere musulmane e se si volesse rimosse loro decidono di non essere un domani questo non è non dipende da me io devo dare i fili soltanto quello che gli serve per essere liberi libero
Vorrei sapere che ne pensa lei della risposta del professor romana
Faccio
E siano manderà i miei figli e vedere mai dietrofront nell'onde
Grazie senza però France mi sembra anche da genitore
Nel processo Ramadam dico io probabilmente non saremmo d'accordo su questo il professor Ramadam è a favore della libertà e io sono a favore dell'ASI proibizione del divieto mi sembra che da genitore
Uno dei nostri compiti al proprio spiegare i fili
Quello che noi vietiamo quello che non ci piace nel mondo
Quello che noi riteniamo debbano
Non la cui non dovrebbero avvicinatisi riverse
Se parliamo dei divieti se parliamo della moralità
O se parliamo di una linea di confine io credo che noi dobbiamo fare dei queste cose perché senza dei i Vietti c'è comunque una psicosi ce la follia non c'è genitore al mondo che consentirebbe ha un figlio di dire e fare quello che vuole e quello di cui parliamo
Qui dove deve essere questo confine e credo che sono questi confini dell'autorità che hanno ho tempo istanza fanno riferimento alla libertà di espressione all'aborto all'omosessualità sono tutte questioni di cui dobbiamo
Parlare a cui dobbiamo pensare ed abbiamo forse decidere dove mettere i divieti
Non c'è un figlio quel prodotto potesse no forse non stiamo parlando della stessa cosa la domanda
Era se devono andare a vedere un film ma censo
Forse può essere utile andare a vedere un film per acquisire
Conoscenza comprensione poi dopo si possono prendere delle decisioni ma questo non ha niente a che vedere con quello di cui parlava lei incerto come genitori devono imporre dei limiti io non sono un padre che l'ICE mastica meraviglia la libertà andate fate quello che volete ci sono dei limiti bisogna capire
Quali devono essere ma in ultima analisi a un certo punto nell'educare i figli
A un certo punto non ci riguarda più riguarda solo loro sono affari loro l'unica cosa importante e stabilire dei limiti
Ma con la comprensione e poi con una conoscenza io voglio che mio figlio e mia figlia capiscano perché io ritengo che non sia positivo perché una cosa non sia positiva ma sono loro alla fine che devono decidere quello che è positivo per l'ora
Proprio nelle donne nell'istruzione religiosa a un certo punto si dice io ho fatto il mio lavoro adesso lo Stato e decidere ma non è che non siamo d'accordo stiamo varando dei due cose diverse sono felice che questo sia stato chiarito avevo
Paura che il professor Adam fosse un anarchico in analogico io ho conservato
Ma
Pasqua giallo molte forse Magdi Allam sarà felice di sentire questo non anagrafica a testa e
Ad un altro
A livello e vorrei chiedervi un parere
Su
Una notizia che è venuta un tre o quattro giorni fa dal Pakistan Paese
Che per lei è un riferimento culturale importante
Per noi tutti lo è professore so che però lei riesce a capire l'italiano abbastanza bene anche se ha proposto che
Socie allora
L'alleanza di sei partiti religiosi in Pakistan paese dove proprio oggi si stanno consumando delle violenze non da poco ha presentato in Parlamento una proposta di legge
Che prevede la pena di morte
Dal sentenza per gli uomini accusati di apposta seria e per le donne carcere a vita
Qui siamo io mi voglio portare proprio a quel limite in cui
Scatta direi a livello
Europeo occidentale anche se queste sono generalizzazioni critiche
Quella paura di un Islam forse troppo rigoroso e troppo lontano da noi
Come giudica lei questa proposta di legge e e come giudica
Questo timore che queste notizie in punto uno da noi e poi lo chiedo la stessa domanda e per
Kureishi
L'ultimo
Prezzo giù
Così dice vi sono due
Punti di vista d'opposizione c'è il principio
Grazie Peduzzi solo la pena di morte sulla situazione delle donne
Del
E in questo su questo la mia posizione molto Chiara io penso che chiedere oggi
La pena di morte
L'apposito e si è ma la mia se la cosa sia
La mia posizione molto netta contro alcuni di questi di gruppi islamici c'è una invece che dieci e se si cambia religione bisogna essere uccisi
Ma io
Basta giurisprudente anni fa ho detto non c'è una sola un solo punto di vista scopo islamica abbiamo uno studioso molto importante dell'ottavo
Sei quello che diceva non è questo il punto di vista islamica ma il punto di vista islamico è che si
Qualcuno vuole cambiare la propria
Religione ci sinceramente noi non possiamo intervenire perché tra la persona e Dio non è una cosa non ci riguarda e stage si fa riferimento a due due elementi due cose prima di tutto il profeta dell'Islam non ha mai cito qualcuno soltanto perché questa persona aveva cambiato religione
E alcuno poco discusso c'erano del difficoltà soltanto
Con persone che volevano cambiare regione per entrare nella comunità islamica per prendere informazioni e poi
Magari una sezione di guerra mai tradire nel mio ultimo libro sulla vita del profeta o di tre racconti dove ci sono persone che cambiano religione senza
Ci succeda niente quindi questo atteggiamento verso le persone che Camera Digione questo dire che devono essere uccise credo che sia una posizione sbagliata io sono contraria nettamente contrario dal tre accanto
Quando ci sono delle donne o in prigione dal mio punto di vista su questo io ho chiesto una moratoria molto degli intellettuali in Europa dicevano no non bastano e dobbiamo condannare ma testo guardate cosa si
Cioè ho richiesto una moratoria sulla pena di mozione solo il
Gran punizione corporale io ho detto dobbiamo fermare queste cose aprire un dibattito nei paesi sci islamici e capire che cosa dicono i testi visto qua infatti perché io non è che l'Agli a far piacere all'Occidente dicendo condanna queste cose io voglio cambiare la mentalità nel mondo islamico per modificare l'atteggiamento del perché questo saltasse od OP più
Specie che vuole adesso queste leggi vengano applicate contro le persone sono per il controllo delle donne noi dobbiamo
Fermarci e arrivare a una discussione tra le comunità in Marocco ci sono trenta intellettuali che sostengono questa in Pakistan ma con quello che insuccesso con
Un britannico spazi in Pakistan che prima è stato condannato ma è stato liberato avevano era stata richiesta la moratoria sulla pena di morte del Governo italiano sta facendo la stessa cosa
Dopo l'uccisione di Saddam Hussein e questa è la mia posizione noi dobbiamo
Quindici modificare da
L'atteggiamento e questa è la mia posizione
Tondo stretta e credo che le persone
Dovrebbero
Di capire che quello che
Voi leggete ne ho sentite nei media non non sono
Le uniche obiezioni islamiche ci sono tante culture islamiche
C'è anche tanta gente che dice questo non è li Trampus questa sfruttare l'Islam per altri scopi non si può guardare al Pakistan e dire semplicemente viene impacchettare antincendio c'è un gioco politico cioè il non governo che a volte adotta posizioni molto dure islamiche per dimostrare la popolazione non lo siamo in un anno e ci siamo un Governo legittimo e poi c'è
Oggi l'opposizione che dice vogliamo chiusi Islam quindi abbiamo persone che non giocano un po'con quest'i riferimenti islamici e per rafforzare la propria posizione né dobbiamo capire i principi noi siamo contro di questo ma dobbiamo capire anche questo gioco politico capire perché succedono queste cose qui cambiare la situazione ma significa
Soltanto cambiare sul le posizioni di principio è la stessa cosa in Italia un requisito se c'è qualcuno arriva non soltanto con una disposizione di principio si sarà perso sulla settori della politica nel campo della politica
Attengono alla coinvolto Mainardi io volevo parlare
Se ci vuole non solamente della situazione in Pakistan mamma la posizione dell'Islam ma nell'ambito occidentale veramente molto importante per tutti noi qui e siamo tutti ben preoccupate del rapporto con l'Islam ma
Non solamente nell'ambito dalla nostra generazione ma anche per le future generazioni e qui in e sarebbe per me interessante sentire parlare il signor Ramadan sulla sua opinione sul futuro cosa avverrà di ufficio nel futuro
O relativamente a ciò che succede desse quindi questo rapporto tra l'Islam e liberalismo cosa possiamo prevedere
Ci sono che so che molte persone in Italia sono molto preoccupato e non solamente dell'immigrazione ma anche dell'era lezione dei rapporti con l'Islam ma
Quindi volevo veramente senza potere l'opinione del signor amara ma D'Anna
E su questo rapporto Islanda liberalismo comunque la democrazia capitalista snella quale vediamo quale potrebbe essere il futuro
E qui noi accidentale nel mondo occidentale cosa ci dobbiamo attendere da questo tipo di relazione
Bene
Cercherò
Oltre
Dopo il comma due bene
Sì io lei mi fa una domanda piuttosto rilevante perché la nostra posizione nel mondo dell'Islam la sicuramente ha un impatto noi dobbiamo essere molto chiari su questa situazione a livello internazionale dobbiamo ad dire anche la fiducia da parte vostra diciamo che e i musulmani hanno una posizione molto chiara a livello del zio anale però dobbiamo essere chiari
Quindi la mia risposta che in qualche modo dovremmo essere aiutati nella nostra posizione
Senso periodi con qualcosa di molto chiaro ovvero per rendere
Si tratta di un argomento molto complesse oltretutto per gli ultimi vent'anni ho lavorato sull'argomento però volevo nel sintetizzarlo
Se la mia posizione adesso noi abbiamo una sorta di nuova presenza dei musulmani dell'Islam Mannello ci terminata dieci dentale no e questa affermazione sbagliata perché praticamente
Se l'Occidente che ha trascurato l'Islam a Termoli Jannone con il
Quindi non è che facciamo parte di questa comprensione
Da parte nostra e questo potrebbe essere piuttosto arrogante bene noi siamo abbiamo milioni di cittadini europei che e che hanno comunque sulla formazione sull'America quindi i cittadini europei i sono spesso musulmane
E quindi ci migliori di loro moltissime non creano nessun tipo di problema siamo un po'ossessionati
Con queste linee radicale con questi estremismi che ritengono che l'unico modo quello di essere musulmane
Ebbene ASM
Su questo fatto qua prescrizionali devo dire che ero a New York
Ma sono stato invitato dalla giornale età e non sa
Che praticamente anti-Islam ma quindi sicuramente c'è una condanna
Parliamo alla maggioranza dei musulmani e non parliamo di questi pochi musulmane
Ebbene così cittadine europee la mia posizione bastardo e articolata in questo modo prima di tutto noi miriamo a questo Paese dobbiamo assolutamente rispettare la costituzione di questo Paese senza eccezione perché perché tutti i Paesi ora europei hanno dei due lavori cioè la stipula delle Bertagna la libertà del cittadino queste accettato dappertutto quindi può essere completamente musulmane quasi completamente eccetera rispettoso della costituzione di questo Paese dell'ambito legale del mare del del quadro legale
E poi abbiamo un certo dovere verso il Paese dove viviamo spie tutto la lingua dottor Ricci ma non sicuramente perché i musulmani devono far piacere a cui aiutare questa Lino esteriore per loro è importante è l'unico modo do cioè per essere veramente integrati e imparare la lingua qualcuno che non parla la lingua del Paese ovviamente non è libero vicini c'è una contraddizione tra la libertà vero la mondiale
La lingua no figlio devono devono sapete questo è un dovere anche altri due dei nostri territori
Devono capire quali sono le istituzione l'ambito legale le leggi e se questa è una conoscenza civica secondo me anche l'indigeno italiane un sud il burqa anche loro loro devono sicuramente magari conoscere la loro legge perché spesso non conoscono neanche la loro l'inizio e poi negoziatore comando per essere integrate abbiamo
Da vent'anni che diciamo le nostre persone da deve essere integrati e vedete la società e quindi una realtà in Italia sta diventando una realtà in Francia nel Regno Unito
Trovo quindi delle persone sia integrano quindi non è come essere ossessionati in questa integrazione queste cose si ottiene
Concede Federazione svolge il passaggio successivo che è il contributo che si tratti questa società quelli maggiore molte persone mi dicono arbitro per qualcosa o non europeo per cultura e magari rischiano secondo lei viene memoria ma questa è una e chi meno per me se volete che io mi scorrere i livelli dei miei ricordi del mio poi sono lo farò mai né ma lo farò mai la mia memoria è sicuramente una ricchezza la mia memoria leggina ad hoc ovvero
Ci sono dei principi che possono essere la richiesta per questo Paese si parla di valore viene spiegato quindi parere favorevole credo della mia posizione è proprio questa molto chiara per i musulmani prima di tutto bisogna rispettare la legge del Paese
Argilla
Abbiamo il dovere di imparare l'lingua del Paese per dare un contributo al Paese il futuro di questo Paese e questa è la grande maggioranza ecco perché stavo parlando della rivoluzione silenziosa delle comunità musulmana nell'Occidente questo sta superando di fronte ai nostri occhi il problema che abbiamo tre aspetti la mancanza di fiducia classici non circa non abbiamo fiducia non ci fidiamo l'un l'altro ecco perché abbiamo bisogno di dialogo abbiamo Diana abbia bisogno di un dialogo e con delle iniziative quindi in secondo luogo oltre a questo dialogo dobbiamo chiedere ai nostri cittadini nostri colleghi cittadini voi pensate che questa presenza potrebbe essere un problema della nostra società
Non so vediamo solamente ad dal punto di vista del problema o lo vedete come una ricchezza potenziale e questo è un importantissimo perché se ci vedete solamente come un problema ci sarà un programma ANAS lista quindi quello che voglio dire il vero è che i musulmani non sono gli unici a non sa bene il nostro futuro siete voi che siete responsabili dovrei richiederne siete pronte non solamente ad integrare le persone ma rispettarne conoscerne e rispettare lei non è solamente tollerare in nessuna rispettare le conosce
La
Perché non c'è ripeto senza conoscenza non c'è rispetto senza un riconoscimento una conoscenza mutua annodata so che quei molto duro e quello che dico senta questo lo dico anche ai musulmani noi abbiamo bisogno di cui non so se lo dico anche nei cittadini ebbene dovete conoscere di più dovete in qualche modo raggiungerci di fare in modo che è un qualcosa di importante ovvero uscire dal vostro ghetto dall'attuale vittime molto importante domenica mattina essere qui ed essere così appetibilmente veramente molto importante però domani che succederà quante persone che provengono Amba entrando diverso
Si incontreranno nella vostra scelta cinquantesimo delle zone cercate di conoscere quante persone si avvicinerà ignote questa importante dobbiamo essere coerenti e nella nostra vita ed è molto assieme essere aperti di meno quote
E lungimirante quindi domenica mattina però dobbiamo essere aperti anche nella giornata normale in modo da creare uno sta società del futuro questa la mia posizione è chiara ovviamente sono molto esigente pone musulmane perché gli chiedo sempre un'autocritica
Però sono anche critico verso alcune delle persone che stanno alimentando la sfiducia e alcuni politici e alcuni partiti alcuni giornalisti in questo Paese non solamente qui ovviamente ma in tanti altri Paesi nel Regno Unito
Laddove non è alimentando la sfiducia perché magari ne guadagnano guadagnano da queste fratture nella società è con loro sono il problema noi vogliamo una soluzione affinché affinché si possa mitigare questo problema
Se si può
Missionari bene mi sembra che ci sono una serie di cose Johnson come cancellato siano della lingua
Che sicuramente molto importante sola poi c'è la questione del rispetto che sicuramente fondamentale e poi il punto riguardo all'apertura mentale queste anche estremamente significativa prima di tutto sulla lingua vorrei dire che è estremamente importante i musulmani nella nel mondo occidentale devono parlare lei in quel Paese però vorrei anche aggiungere un qualcosa sulla così sulla scrittura io sono uno scrittore e quindi
Uso la lei quando si usa la lingua senza usare questa lingua senza potere a scrivere non siamo nessuno senza poter riuscire a parlare a comunicare siamo nessuno
E la posizione degli scrittore nel mondo musulmano ma anche nel mondo occidentale
Come sappiamo
Abbiamo molti scrittori musulmane che sono stati
Perseguitati non solamente nei Paesi musulmani ma anche nei Paesi occidentali per esempio una fuso che ha vinto una premio Nobel nella che è uno scrittore egiziano veramente eccezionale fossero vorrei parlare anche non so dica Muca di Pamuk da
Che è un altro vincitore della premio Nobel che adesso se n'è andata né io Arca perché ovviamente avevano così sarà molto difficile in Turchia era impossibile per lui rimane nell'amore anche parlare dell'autore dei Versi esaltarne scesa al Mar Rosso media che è stato altamente aspramente criticato con questa fattura ebbene mi sembra che signor Ramadan ma sa anche parlando appunto dell'importanza della lingua ma anche della scrittura per proiezione quindi poi sospesa rally scrittore
Ovviamente devono poter essere anch'i critici e i musulmani a loro volta devono essere anche aperti capire che la libertà di scrittura è un punto essenziale quindi sicuramente e si parla di apertura mentale però se andiamo a rete ai sì musulmane nel mondo ricominciava scrivere dei testi
Di quel tipo
Alla fine propriamente ci mettono in prigione quelli veramente sono molto interessata alla sua risposta a questo riguardo
Un contigui CISL UILT quello che veramente importante quando noi parliamo e quando scriviamo dobbiamo essere precisi soprattutto sulle parole che dobbiamo utilizzare
Non direi mare voi che tutti i musulmani siano per questi verbalmente l'Islam non è sull'aperta certo dipende devo sul pane dipende dagli indirizzi su noi abbiamo dei musulmani che sono veramente ristretti dal punto di vista Mentana molto rigidi
Ribadiamo altri che sono invece in doppia perché su questo non vuol dire nulla non è che si può dire
Saperlo sigilli Islam ma non ha niente a che vedere con la violenza
Ovviamente abbiamo lei volendo esaurientemente con ovviamente dobbiamo avere il tutto in un contesto
Di una vittime ce ne sono anche dei messaggi pacifisti perché no
Forse azzardo dovuti per esempio c'è abbottonata percezione di promuovere magari certe guerre Clemente non so esattamente che cos'è l'Islam ma in questo senso ci sono dei principi islamici ricomprensione sui quali siamo d'accordo abbiamo delle letture che provengono degli iscritti che provengono dai musulmani stufi razionalisti soprattutto dal professor quindi c'è sicuramente una diversità di logistica di opere di orgoglio che ridurre top sebbene si rivela diversità di lettura di un unico libero però un ruolo
Sì allora
O
Mi sembrano
Adesso a me sembra che faccia un affidamento solamente al contesto
Un testo che oramai
Vuole vecchio di tantissime anime bene se volete che cristiane siano aperti e dire che solamente credono nella Bibbia molto ebbene se vogliamo che Reder e nel cristianesimo consente cosa vuol dire all'apertura mentale non è che vuol dire per esempio per i musulmani questo è stato un libro di rivelazioni ogni essere aperti è il modo in cui si interpreta no per me essere aperti avere una varietà di riso uno che se voi avete fatto affidamento solamente su una fonte non mi sembra che si può parlare di apertura mentale praticamente
Pongo
Equidistante leggendo solamente un libero amore
Si ma molto pericoloso fare un applauso senza senso perché e musulmane valide ritengo no che ci sia stata una la chiusura mentale queste molto pericoloso giovedì quello che lei mi sta dicendo attenzione molto pericoloso perché qui dato che lei affermare che se essi trafilamento siti richiede non ruberò si è che già una ristrettezza mentale e questo è molto pericoloso si ritengo che questo libro ossia la rivelazione però sono aperto anche al mondo sono pronto a sentire tutti voi che magari non siete d'accordo con noi posso sembra dire tutti Cristiani del mondo però io posso leggere un libro che il libro che la rivelazione per me però cerco anche sui muri di dedicarsi rammento il mio credo di per sé è un problema lo so è un problema non è che noi magari si poteva avere un dialogo
Il mio credo può rappresentare un problema però se è un problema ovviamente non possiamo essere aperti al dialogo
Venne vorrei dirvele in che modo io credo che il Libano perché noi abbiamo i marxisti hanno creduto in mare se ne sono altri aspetti arresto o magari sono chiusi sul su altri aspetti
Io il pericolo non è in Libero distrugge il pericolo la mente direttore
Abbiamo dei rettori dogmatici e altri aperti il problema sono i lettori non è libero già sui
Se volete qualcuno legge un livello così che
Magari è una
Fuorilegge proprio nel mondo ma se dogmatico e riscritto mentalmente è un problema ma ho sentito molto importante perché siamo rivelando qualcosa voi scimmiette oppio insito nel suo approccio
Cioè dato che si crede nel Corano questo è un problema
Però se tutti quei religiose potrebbero allora essere sullo stesso piano dalla
Allora il Dalai Lama spento uomo ho dedicato un mese e con loro e l'unico riferimento del Dalai Lama libero dire la sua tradizione speciale riferita sia quindi se ovviamente dovremo prendere la stessa posizione anche con i podisti bene e questo è molto pericoloso se lo fa lei lo fa il supplizio scoop correttezza distrutte
Enzo Sculco bene
Allora il Dalai lama e potenzialmente pericoloso per le motivazioni sopra e non lo sapevo venisse ma
No il pericolo qui pretendere che ci sia un'unica fonte di saggezza qualora il detto ma se lei pensa che il Corano allibrate Dio
Di all'ANAS
No io ho parlato anche di altre fonti di saggezza nel mondo quelli se leggete il testo il testo le dice
Che non ce n'è solamente uno dopo il
Perché nei modi nella Bibbia cioè la fonte di saggezza sì o no giuste quindi ovviamente su Gaza si dice anche che ci sono delle persone devono essere altre fonti di saggezza quindi
Non è che ho detto che si fa affidamento solo sul Corano poca forza proprio bene ma qual è la risposta
Edoardo I lotto Wearing ma il fondo e commentare datata eseguite nel territorio americano vacanze in Italia pari
è vero che sto rispondendo in modo molto indipendente
Io dottor la mia posizione né di sa io ho un testo visto che mi dice ascolta la generale per le persone
Ma allora solo scopo questo ci sono tante tanti altri temi Fortezza anzi scrittore
Ma è incredibile
Il testo crediti soltanto quello che io credo avvenga da dire a questo testo mi dice guarda il mondo che apre dei dal mondo tutta la saggezza che sarà uno dei ancora il motivo il profeta che ha ricevuto il libero ci dice questo commerci servisse
Questo dice la saggezza Rocco Buttiglione
La forse il e quello che il credente deve cercare la deve cercare ovunque parlando
Con voi magari voi avete una buona idea io la penso questo volessimo provenienze dove
La fonte di saggezza
Oggi vorrei concludere
Questo sopra qua sembra che non finirà mai ulteriormente assai lei è una buona idea e io aprendo la strada è una idea cattiva io gliela lascio ma una idea buona può essere mia ma per quanto riguarda l'assessore la mia posizione dall'inizio per andare al punto che verso l'esatta
E quando è stata emessa la fattura contro voi conoscete io ho detto no lo condannata non è accettabile e ho scritto a questo proposito questa all'inizio di quella storia
Tutto che rilevanza sito controlli sacri onere nei Paesi islamici e quello che viene detto qui in Europa a proposito di questi scrittori è per me voto inaccettabile assenti due specie ma quello che io dico i musulmani che vivono in Occidente quand'avete per esempio
Share negozi di libri islamici tutti aggrediti emesso non dovete avere in queste libreria soltanto
Librizzi scritte da musulmani nell'estive musulmane nei negozi qui entrano ci sono dei musei manifesto non è il futuro e la nostra cultura da emaniamo alla letteratura vogliamo all'ambiente né sociale vogliamo romanzi e quindi io
Chiedo ai musulmani
Nel capitolo primo il credente libri
No io non ci credo la letteratura mi fa paura non c'è un Paese islamico nel momento in cui gli scrittori siano libere impiccio C otto dice che io non sono a favore della letteratura no non non poi voterò a favore perché ce l'aveva speso
Allora voglio fare la domanda
Di chi anche alla mente dogmatica tra me e lei mai lei mi sta dicendo
Perché io un
Mascherine apertura francese e mi sta dicendo che non c'era il cantore grazie
Nata
E non certo per dare una mano al professor Amanda anche non è assolutamente bisogno però quello che interessa molto gli studiosi Islam in
In Italia e in Europa e certamente
E il ricorso che il professor
Ramadan fa alla concetto di spiaggia cioè l'interpretazione del testo coranico perché questo e quello che poneva Kureishi è un problema reale
Però in effetti
La i spiato e cioè la interpretazione l'uscire dalla letteralità del testo è uno dei problemi for a me in tali e sicuramente in Europa
Avere questa possibilità debba peraltro in contrasto professore
Con molti degli dei sapienti vedi dei degli ulema degli all'Inter ci sono nella mondo islamico è un'apertura non da poco quindi il Corano è testo fondamentale ma dice
Ramadan va interpretato e nella interpretazione del testo c'è tutta la ricchezza e la possibilità di operare il confronto fra culture questo io volevo dirvelo perché è importante come notazione sapendo
Che il professor Ramadan questo lo ha dichiarato in modo chiaro
Ma
Non certo per stemperare le polemiche perché non non è mio interesse anzi un po'per attizzare l vorrei chiedere al professore si mette la cuffia perché li devo leggere una cosa a me non lei
La la sente bene
Vorrei chiederle di commentare questa affermazione poi le dirò chi l'ha fatta
L'Islam è l'ideologia della ventunesimo secolo come marxismo il fascismo non sono state per il ventesimo
E la sua versione soft sarebbe quasi più pericolosa di quella radicale
Nessuno sodalizi solidarizza con i kamikaze mentre la versione moderata si infiltra progressivamente nella società che la ospita cambiandone il brutto
Poi le dirò chi ha detto questa frase vorrei che lei nella commentasse
Mi scusi non sento
Questo è esattamente quello che abbiamo oggi una tendenza in molti Paesi europei negli Stati Uniti e in occidente ma non solo in Occidente ma soprattutto in Occidente persone che dicono
Guardate Ines sette ci sono i radicali gli estremisti riscossi hanno una percezione molto specifica dell'Islam ma non sono loro il problema si non li condanniamo I atto esempi dei musulmani illesi condannano ma è l'Islam che è il vero problema perché nel mio Shammah c'è una sconnessione con la violenza con il dogmatismo con l'espansione chiunque
E quindi state attenti questi musulmani che vengono poi
Da voi è sembra no
A vere da una largo larghe vedute ma dietro c'è il musulmano vero quindi non sfidate vede l'Islam è una minaccia è un pericolo questo significa che io vengo questi io
Condanna la violenza ma l'attenzione
Magari lui dice qualcosa ma dietro a sta preparando il terre no per questi
Islam colonizzato ore queste persone non agiscono per ignoranza hanno un programma specifico e credo che le persone che oggi come oggi sostengono all'amministrazione Boscia alcuni dei partiti politici in questo Paese
Ma hanno questo programma cioè di
Di hanno bisogno di costruire questa nuova minaccia l'Islam è il nuovo pericolosa arrivano e la quinta colonna ci vengono a conoscenza
Da qui voglio dire qualcosa non dimenticatelo perché l'Europa
Ha già ma sarebbe stata una cosa simile sentite quello che è stato detto agli ebrei e degli ebrei negli anni Trenta quando parlano dicono una cosa ma pensa no ne pensano un'altra
Hanno una rete internazionale che questa lobby ebraica internazionale sono la quinta colonna vista a me
Infine il tema quando
Questo è quello che si diceva negli anni tenenza questo è razzismo eh se non so Bindi Antares ed era antisemitismo quello che abbiamo oggi è un ritorno
Mollare pericolosa
Quindi il mio punto di revoca
Ma è così sono descritti il mio punto di vista pressing su questo punto è di dire a ogni singolo cittadino ospiti tiranno posso chiedervi di avere insomma diffidare iscritti in me ma è una questione di conoscersi di vivere insieme ma quello che vi chiedo
E di uscire uscite dal vostro che è il punto intellettuale a livello locale a Roma autisti uscite andasse a parlare con questi versi Sormani circa fax scoprisse voi stessi se potete fidare vede l'ora andate a parlare con loro era vedrete che queste persone non ha niente a che vedere con bidonate niente a che vedere con gli estremisti
è gente pacifica andate psicopedagogica se potete fidare
L'unica cosa che vi posso dire non fidatevi almeno alcune
Uscite andate
Vedrete sporche e queste non sono le persone che vengono descritte in alcuni dei giornali qui e non dimenticate
Ci sono delle forze politiche in questo Paese puntualizza che vogliono una polarizzazione vogliano questa sorta di razzismo poi sono contenti di dire attenzione era una minaccia
Sono loro che hanno un programma Zanchetti doveroso però evitiamo il rischio infortunistico accolgo il saudita allora io non posso andare in Arabia ecco ancora il jazz queste novità e Giraudo Siria qui perché rispetto io qui dico su che
Ci sono delle dittature
Quindi dei
Una parola Cucchiara detta chiaramente via io la dico in diversi io
Medico uscite ed andate a vedere da voi
Se potete fidarvi ma non nel
Poi fate venire influenzare dai discorsi dei giornalisti e dei politici che sono ben felice di promuovere questa collocazione
La
La frase
La la frase che avevo letto prima era di Kureishi perché i non avesse capito prima
Prego
Ai sette assente guardi fuori più assoluta io
Appartengono a quello ex prima in quello che vorrei dire io vengo da una famiglia musulmana
E devo dire che la maggior parte dei membri della mia famiglia voglia no
Esattamente quello che vogliono tutti nell'Occidente voglia non certo standard di vita vogliono lavoro vogliono la salute quasi una libertà nella democrazia quindi come dice il professor romana se si va nella comunità islamiche si parla con Emma sul mare allora si scopre che sono esattamente come noi un po'
Ma credo che la
La distinzione fondamentale che dobbiamo fare la differenza tra i singoli musulmani che sono buoni cattivi come tutti gli altri e invece l'ideologia dell'Islam
Oxford
E ideologia che contenuta in un solo un terzo
Contro un testo che siccome lui dice è aperto all'interpretazione ma spot essi comunque un unico testo secondo me molto pericolo io sono sporca revoche credo che l'ideologia che nasce da questo testo contiene tante idee Chocolate ricche sono molto pericoloso
Per le libertà per cui abbiamo combattuto in Occidente per molto tempo sono delle libertà molto fragile possono esserci tolte molto facilmente perché credo che l'Amministrazione voce sono criminale credo che esagerano letta vorrebbero e vero che il Corano come ideologia è molto pericolosa e non dobbiamo
Stare molto attenti perché come ho detto sono libertà per cui abbiamo combattuto per tutto il ventesimo secolo sono libertà francese e non dobbiamo consentirà nessuno di cogliere
I singoli articoli ecco perché credo che abbiamo un problema
Istitutrice qui oggi a queste futura però ad essa
Vediamo già in questa sala
Nel futuro dalla nostra società Howie
Difenderti catalogabili possiamo credere che le persone abbiano un
Fede con questa fede possano essere persone esperte oppure come sta dicendo lei ed è molto
Il colosso quesito siccome senza no e credono in un unico testo queste pericoloso allora tutti sono pericolosi questo significa che ogni singolo assumano
Perché
Ha fiducia nella superata no io ho detto come ideologia
è pericoloso no ha detto perché si chiudono in un unico libero credono in un unico testo perché lei passa da una parte all'altra prima dice parla devo non lebbra una storia fare dietrologia ma e in ultima analisi chi è pericolosa perché il terzo aspetto continua non cosa chine pericolosa forse può dicevo ma stiamo parlando di un ideologia che rappresenta una sorta di nuovo fascismo ma l'ideologia di Kinash chi sono questi neo fascisti
Parte propenso credo che ci sono elementi nel Corano allora torniamo al Corano benissimo o la risposta
Ho capito lei è molto pericolosa su e giù tutelarci oltre a questo un nuovo terrorismo intellettuale
Io
Chiedo scusa arrivato ad un momento di Bologna polarizzazione ricordo anche che per volontà del professor Miglietta piede sapere che sono pericoloso ma io so solo uno scrittore verso un pericoloso mi fa piacere sei Moriero metratura vice Segreteria scritto cioè gli eventuali vantaggi dal personale volontario che allora
Luoghi alla chiarezza sì o no
Lei non è solo uno scrittore un ideologo non nuovamente rese annoia Sasso lo scrittore su no lei ha detto a cosa molto pericolosa
Disponibilità sta dicendo che il Corano BPER forse
Pericoloso ad oggi se non lo pubblicamente e
E le applaudono questo mi fa paura
Allora scusate
In un momento di polverizzazione così
Una
Vale la pena che si spenda il mediatore in questo caso e questo sono io
Io direi per fare una sintesi
Per fare una sintesi che
Esca un po'fuori dalle formule è questo noi dobbiamo decidere in questo mondo e il dibattito
E proprio su questi temi il professore
Cioè se la democrazia
è un autobus che serve apportarci da qualche parte e poi scesi dall'autobus è finito oppure se
Un modo un metodo un sistema di vita
Faccio un esempio in Turchia
In Egitto in Algeria in passato
Per illustrare qual è la grande paura
Che spesso non si riesce a fare emergere nei termini giusti
La democrazia è un sistema dal quale non si riesce oppure è un sistema che ci porta fuori questa il problema che c'è stato in Algeria
Perché ci sono state elezioni hanno vinto movimenti islamici che però avrebbero fatto un uso di quella democrazia
Probabilmente non retroattivo questa è la paura che sia è una paura che sia a proposito di quello che sta succedendo in Turchia
E di quello che potrebbe accadere nel Paese
Islamico musulmano più importante l'Egitto qualora ci fossero elezioni libere che sarebbero sicuramente niente a stragrande maggioranza del fratello
L'ascolto credo che sia questo uno dei temi importanti sui quali dibattere dov'è finito ecco le nello shop ecco
Sarebbe meglio il passaggio rette questa essenziale e vorrei che le persone qui abbiano delle idee chiare sulla mia posizione ecco sicuramente ho sentito lire lastra mi distende quello che ho detto
Questi giusti saldata attenta da prendo assolutamente le distanze da quello che lei ha detto
Ho appreso sorreggono e con il nuovo secolo è questo salvo intese nomi prendo le distanze perché alla comprenda veramente parliamo semmai rivelasse Estense oneri affonda ed esauriente dice Agenzia disconosce Enza
Veramente no ripeto per la terza volta che non ho mai detto che è l'unica fonte di saggezza e lei che lo ripete che sta dicendo lei contrario ma se non vuole stressare attenzione cosa possiamo fare già adottata non c'è peggior sordo oltre a questo non solo di quello che non vuole sentire lei non vuole veramente a sentire quello che stava dicendo quindi è veramente sta prendendo le distanze
Le persone che hanno paura anemometri molte cose ed essendo queste paura perché ritengo che veramente i segnali in cui sono eloquenti i segnali che possa vengono ad alcuni Paesi sicuramente fanno paura perché non sappiamo con sta succedendo
Con questa violenza
Non c'è democrazia quindi ancora una volta dobbiamo sicuramente prende una posizione forte però il principio
Quindi quello che definiamo democrazia nel Paese occidentale
Il il principio non è negoziabile negozianti scusabile e siccome mussulmano vorrei lo Birro chiaramente
E lo stato di diritto cittadinanza uguale
Fu a suffragio universale la affidabilità quando uno viene eletto bisogna essere affidabili soprattutto sulla separazione dei poteri equestri e non è negoziabile per nome
Sequestro e lo facciamo in ogni Paese ma e cominciano a non dare l'IRAP a noi cominciamo dall'Arabia Saudita
Arabia Saudita magari non è così interessata perché hanno il capitale
Scritte quindi quali il dell'Occidente questo è molto ipotetico però diciamo che questi sono cinque periti prima ripeto
Sarebbe dobbiamo sicuramente lottare per coesistono queste cinque principi e non sono già bella del mondo occidentale e loro sono sicuramente i temi politici come noi
Però nel modello per esempio inglese Albrecht annegò o il modello americano oggi
I principi sono nelle sale
E i modelli sono storie scisma belle provengono dalla storia provengono dalla NATO nessun Psicologia collettivi Ivan dalla cultura idonei però non c'è una discussione sui principi questi non vengono dibattuti però c'è un modello che proviene dalla secolo il CdA dalla cultura allora siete voi che dovete trovare questo modello quello nato a essere imposto dallo Stato non può essere imposta dal Berlusconi o da altre
Questo modello dovrebbe emergere dalla società l'avventura di modelli provengono da una storia specifica mentre invece i principi sono universale non c'è assolutamente discussione su questa o quella che può no no e credo che sia un principio universale dello screening dire nello stesso qui e in altri Paesi islamici ecco perché io non posso andare in Arabia Saudita tesa a da quello che dico questi principi sono fantastici cinque principi fantastici però cosa potrebbe dire quando i principessa entrano in conflitto con i denti
Che sono magari nel Corano mi può dare un esempio non molti esempi ad esempio l'idea la Nadia il diciamo a suffragio universale o dell'espressione libera della parola che tutti siano liberi di parole come essa alle i
In Islam ma non si può parlare di un qualcosa che sia al di fuori della loro religione è presente n in Pakistan è che cosa ha e c'era quando uno cambia la religione suffragio universale quando appunto si cambia la Regione e magari si va anche in prigione questa il cuore della discussione
Noi sappiamo bus che ci sono dei mussulmani hanno questa opinione essere divisa perché e ci sono delle anche agli altri musulmani che invece la pensa in maniera opposta
Quindi ovviamente dai rilievi da lei andare Medina che qua spendendo pochi anche ne parlava chi parlava agli ebrei e diceva l'oratore sta parlando in arabo
Ovvero gli stessi diritti e le stesse libertà che fanno parte della nostra casa della nostra comune tassi fuori ecco quello che si diceva equestre è stato coperto capito compreso
Ho
Questi Toldo sei solo
Adesso si sono diciamo ci deve deve essere caratterizzato da un'apertura di questi musulmane quindi parliamo di cittadinanza e quindi queste persone se lei dice i musulmani sono tutti così io le dico no alcuni musulmani la pensano così però le dico anche
Ad e che provenga posso calano tradizione legale molti ma Sormani e sin dall'inizio ritengono che questi non sono dei principi contro l'Islam ma
Qui e non anche lei deve prendere ognuno il testo una frase fare renderla universale questo sbagliato ed errato all'arte ma qui ci sono dell'idea estremamente lastricati sul Corano a sembra che tutto tutto sia nel Corano e tutto ciò è positiva ma mi sembra che non sia assolutamente flessibile ancora no non mi sembra presidio no lei bionda vestita dei cedendo che nel Corano e si dice chiaramente che storiche queste questa non ci sono i principi contro queste cinque aree incide non è un'interpretazione elastica io delicato venticinque anni della mia vita studiare questi aspetti noi dei veleni sta dicendo che non lo quello che c'è scritto nel Corano va benissimo finora lesa esattamente tutto quello che c'è nell'Islam Pasquale medici e questa è una minaccia
Ma allora perché stiamo parlando qui perché c'è questo dibattito
Bene perché o praticamente dal suo punto di vista l'Islanda sembra essere tutto quello che ha lei fa comodo diciamo questo tutto sommato professore sembrano coincidere esattamente con tutto quello che lei ritiene no no no oggi io le sto dicendo quali sono i principi di oggi
Riccio che non sono in contraddizione con nel mirino essere mussulmano io provengo da una tradizione legale molto antica musulmana
Lei non conosce le persone non è questo il suo punto di vista le sto semplicemente dicendo anzi mi segua il punto è questo che Dante in tutti i ponti doveva io vado nel mondo diciamo vi musulmani in Indonesia in Marocco possono cui
Ebbene le musulmane mi chiedo perché questi musulmani mi ascoltano perché medico notte l'Islam che vogliamo prima perché
Tradiscono Islam ma anche loro sono l'astensione
Possono dei musulmani che lei non conosce e che si io non sono percezione la percezione dell'Islam ma
è un po'come parlare della cristianità l'unico vero cristiano è fondamentalista e come si pensa che il cristiano sia il fondamentalista io ho dedicato dieci anni della mia vita cercando di studiare il cristianesimo
Mi teologi e liberalismo
Ebbene loro c'è questa percezione del cristiano che aperta tutto aperto alla cristianità Marsala se ciò che non ci sono solamente i cristiani radicale ma è come se le dicessi che sia sono tutti uguale queste o un modo molto superficiale di osservare la religione già questo diciamo una Bifoni redazione pericolosa o è un modo assolutamente interna troppo pericolosa di guardare alla realtà cristianità è ancora è molto complessa anche questa guai guardi scusi riprendo quello che ho detto all'inizio
Lei sicuramente ha un'idea molto peculiare dell'Islam ma noi invece qui vogliamo sapere in questa sala Dalmazia qual è il tipo di Islam che ci dobbiamo aspettare per i prossimi vent'anni è questo
Dovevamo dire all'inizio no si questo va benissimo ecco perché parlano avendo lavorato in questi argomenti per negli ultimi vent'anni e stop parlando di questa rivoluzione silenziosa bella occidente quindi è la grande grande Maggio saremo sul manico uomini e donne nel mondo occidentale queste sono rispettano le leggi due taglia passò no italiane per culture musulmani in Regione è questa la grande maggioranza porre i ieri la presenza tradizionale dei musulmani in quella dei musulmani per religiosa europei per la cittadinanza questa è la cosa principale o no revoca o no esclusivi scusate perché quei abbiamo una contraddizione ai mosti domani liberale europea IRPEF qui dobbiamo parlare della delle differenze ma ne può dare un esempio di questa differenza e qual è questa contraddizione quei stiamo studiando la differenza fra il fatto di essere europeo
Non li
Europeo libero automobili ovviamente la si potrebbe mettere in questione anche dall'altri italiani iraniani potrebbero dire bene quali sono i libri libri europee illiberale anche di un italiano mi può dare un esempio di contraddizione e lo fa do di essere musulmano Rebel per religione ed essere un europea
Liberale e le posso dare molti esempi parlo dell'interruzione di gravidanza della sessualità della cittadinanza ai diritti delle minoranze della Parola Libera letteratura tantissime esempio innovare in campo che ti posso dare a quanti ne vuole
No scusi lei potrei dire un qualcos'altro il primo che erano istruzione educazione dunque non so qual è il problema scusi io sono spero sono cresciuto in Europa non vedo il problema qualcosa o sono europea Okoro come cultura sono musulmano non so c'era un problema con la mia istruzione mio non so qual è il problema a livello dell'istruzione secondo che mi diceva il femminismo ha letto il suo mio ultimo libro eMule stiamo è libero
Gabriele c'è un capitolo ad hoc che farla del femminismo Islam ecco
Cioè che le donne dovrebbero Luigi lottare contro ogni tipo di discriminazione e quindi
C'è un testo che invece che noi abbiamo ben torna ad essere
Assolutamente musulmane per religione però spesso la norma accettano di essere discriminate non accettano il fatto di non potere avere accesso alle moschee o cose del genere quella differenza anche noi abbiamo il femminismo antitesi musulmani no qual è un altro punto strozzo mi sembra non lo so qua parliamo di europee liberali sono gli stessi allora animo sul mani sono quale no io dicevo semplicemente c'è contraddizione aiuta
No scusi ma fondatezza del secondo stralcio no priorità ci sono tante contravvenzione
Qualcuno che scompare per esempio ma è lei che fa le contraddizioni e lei ne sa costruenda mi dice che c'è il problema nell'istruzione c'è il problema del femminismo
Questi bisogna parlare in maniera precisa
Dei gruppi a Cristiano creando realizzandosi dal nulla Valtur come se fosse una profezia al completerà i problemi è stato io le sto dicendo non l'ho studiato ebbene esaminiamo non sappiamo che non c'è la cosa tradizione quello che lei ha detto allora chi è che alla prova realizzi
La realtà io non sono io collidono depositario della prova neanche all'ESA qui c'è una reale alla realtà che potete vedere anche la vita quotidiana nelle strade
Italiano e
Ed è una realtà dove sono questi problemi che lei deve debordato grosso problema c'è un grosso problema
Qui
Fornitori di musulmani dicono sono ai margini non è un problema che lei che crea il problema scusi ma lei mi sta suggerendo mi sta dicendo che non c'è un conflitto
Dopo lo se tra le idee liberali e quello che è scritto nel Corano scusi insomma
Non so se non c'è contraddizione nel Principe no adesso ancora no che cos'è un diventato un libro dei liberali e ma il manifesto del liberalismo della libertà
No scusi Rocco coloro che non ci sono delle vere e proprie contraddizioni e qui no scusi lei non dovrebbe essere ironico quando non sa esattamente di cosa sto parlando
Mista sta così ironicamente
Per
Dicendo che io non so quello che stavo dicendo scusi io non non non non bisogna usare dell'ironia sobria e tutto bisogna lei ha sintetizzato la mia posizione è che sono la stessa cosa e non ho mai detto ho detto che non c'è contraddizione nonché però la stessa cosa nella filosofia ed oggi ci sono delle contraddizioni non c'è una contraddizione tra l'anno in cui m ma non siamo la stessa cosa e questa è la filosofia queste razionalismo no
No le ecco questi credo semplicemente che non c'è contraddizione il secondo punto che è molto importante quello che sto dicendo bene ci potrebbe essere ma abbiamo pensato
Che ci potrebbero essere dei conflitti e poi ho studiato ho studiato ho scoperto qualcosa di vero è importante importante dal punto di vista legale con qui
Diciamo l'ambito regalerò OPA non so per esempio in Italia le leggi hanno un qualcosa che sicuramente da margine di manovra stessa
E nell'ambito legale lo possiamo dei ridere strutturista fiducia e qui c'è un qualcosa che c'è un ad una sorta di latitudine d'accesso nella tradizione legale islamica c'è anche la flessibilità rispetto nell'Islam cena flessibile età quindi nell'attitudine nella detto legale e la flessibilità della tradizione legale possiamo trovare un punto d'accordo a quello che noi siamo a vicenda quelle dobbiamo utilizzare la flessibilità
Mussulmana sappiamo che Galan attitudinale stizzita non c'è non c'è un problema
Io dico che ci sono mille modi per trovare delle soluzioni se sappiamo quello di cui stiamo parlando
Adesso non so se c'è qualcuno del pubblico che avrebbe aggiungere qualcosa non so altrimenti quelle ci stanchiamo sentire tutte queste cose magari
è una domanda e molte domande ci sono le le signorine che vi daranno dei così io vorrei dei microfoni io vorrei chiudere
La parte che mi riguarda chiedendo
Tutto a spese
Ok
Il
Allora guardi io ne fa vi faccio due domande mi chiedo a nome di noi italiani un consiglio
Allora faremo due domande due domande
Perché il professor Ramandan altrimenti perde l'aereo e anche
Kureishi deve andar via Oliboni però io volevo chiudere
Chiedendo più il Consiglio a proposito di due temi oltre e vi chiedo di essere quindi sufficientemente sintetici
Nella
Rapporto che
Non facile che nel nostro Paese stiamo negoziando con l'Islam ci sono due temi fondamentali uno la scuola abbiamo avuto a Milano grossi problemi
Che tipo di scuola ci deve essere ci debba essere scuola islamica o ci deve essere un'unica scuola nazionale e poi di rimando
Gli Imam si discute proprio oggi sei di Venezia giornale di oggi su come formare gli Imam ci debba essere una figura di mamma europeo
Prego Kureishi
Aperto e costruttivo ma io credo che dovremmo avere delle domande dal pubblico momento della democrazia
Ma perché non possiamo avere le domande però dando al pubblico ma sono democratici astengano aveva aumentano diciamo
Alle domande io non posso restare qui fino alle quattro alle cinque domande al professor Ramadam del grande mandare via via passa al cui fianco al fine
Rocco ma forse non è una questione di democrazia è una questione di aerei
Rettore comunque allora partiamo con le domande aggiornate scusate prima di tutto una cosa
Circa sforzo da
Dovevamo iniziare alle dieci e mezza qui
Cioè avevo messo nel programma che era le ho dice per pompare l'hanno cambiato i programmi e mai per questo che sono arrivate le undici io devo andare a Torino un aereo in partenza
Purtroppo io ho detto dall'inizio devo andare via alle dodici e dieci quindi non voglio evitare le vostre domande non è il mio stile sono sempre disponibile alle domande ma
Ho veramente il bisogno di partire ma queste ultime due domande sono importante la mia posizione sono a scuola sa perché era dall'inizio a livello
Normativa a livello legale o non c'è niente che impedisca
Ai musulmani di avere le loro scuole private e questo è impossibile per tutti noi è una cosa legale
E la mia deposizione il mio punto di vista diviene ai musulmani ma forse potrebbe essere meglio non auto segregare qui nelle scuole private ma forse dovete entrare nelle scuole normali e poi magari avrete dei corsi
Aggiuntive io non ho fatto Faltona scuole islamica visto che i non è privati illegale però bisogna pensare al miglior modo di integrarsi nella società nel suo estere che
Andare alle scuole diciamo normali dello Stato in cui si viene sia la cosa
Molto utile giuristi fa il sabato forse ci possano essere dei corsi in più autore segregare sia negativo dal secondo punto per quanto riguarda l'Imam sostituirci
Credo che siamo in una fase di transizione perché non abbiamo scuole istituzione ma il futuro dell'Islam in Europa ambulatori significherà vere istituzioni in cui verranno formati gli mamme in Europa i fan persone che conoscono la lingua la cultura la gente devono essere persone
Di quindi abbiamo bisogna d'istituzioni che possano formare Imam in modo che Imam possono parlare lì in italiano agli italiani con una certa conoscenza della scultura insiste italiana questo è il futuro è la cosa positiva in questo stato succedendo
Chiedo scusa un attivo chi è chi ha da fare la domanda più provoca pochi allora lei ottantasei una domanda signora prego allora
In modo che così
Se non c'è il microfono non possiamo non possiamo tra l'Inter glielo posso tradurre se le domande non son fatte nel microfono
Noi siamo felici che abbia scatenato tanto interesse tanta passione questo dibattito
Prego attualità adesso chiediamo però la signora per favore
Vorrei fare una domanda provocatoria al professor Ramadan premetto che ha una formazione accademica inizi la mistica quindi non ho pregiudizi e oggi dico occupati Corporate Social responsibility a rendicontazione sociale
Il professore ha detto che uno dei problemi principali e quello della mancanza di fiducia
Nei confronti delle comunità islamiche allora io vorrei chiederle questo non crede che potrebbe essere un buon strumento di integrazione tra le comunità islamiche
E le nostre comunità utilizzare strumenti di rendicontazione sociale nei quali vi rendete trasparenti nei quali una istituzioni islamica
Utilizza questi strumenti per rendere conto
Illustrando valori identità
Illustrando i propri bilanci in maniera trasparente
Mi riferisco ad esempio una moschea potrebbe attraverso degli strumenti di rendicontazione sociale
Rendere conto alla collettività di quei di come vengono utilizzati i finanziamenti di come vengono ridistribuiti
Di quali sono i valori di riferimento e quali sono le attività e come vengono svolte nella
Diciamo già politiche nel campo grazie
Il sui biglietti servendosi dovrebbe essere così
E nel futuro si potrà andare soltanto in questa direzione noi abbiamo bisogno di istituzioni milanesi islamiche che Cestaro devono essere trust faremo anche a livello economico a livello intellettuale a livello religiosa i musulmani sesta vogliono che la gente abbia fiducia in loro diceva no avvenenza un'unica posizione netta che arenarsi trasparente tutte le loro attività devono essere molto trasparenti io questo l'ho detto dall'inizio che appaiono di dico ma bisogna scuole non avere rapporti costanti esteri non bisogna avere rapporti coperto ne che portano a fondi che non sappiamo da dove vengono quindi dobbiamo avere una trasparenza finanziaria sull'indipendenza religiosa indipendenza
Politica
Questi questo è l'unico modo di andare avanti nel futuro quindi sono perfettamente d'accordo sono in domani specifiche
Dovrebbe dire guardate così che noi operiamo penso a questo
Non solo per la comunità diciamo dell'uomo in cui siamo leader ma anche per la comunità musulmana che ha bisogno di leader in cui avere fiducia in quei credere
Prego
Devo veramente andare via
Sul sulla scuola
Do la scuola dal gruppo l'ultima della Madeline veramente l'ultima
Scusate tutti momento io sentita la conferenza di ieri pomeriggio
Con Kureishi
E devo dire
Che
Alla fine appaltato delitti in Titania la proposta dell'identità identità inglese
No
Del riconoscimento delle Sterling rese viene richiesto dal Governo inglese
E ha detto
Ci vorrebbe l'identità alta Diana no
La cosa è caduta così nel silenzio
Allora identità italiana se dovessimo fare un testo
Identità italiana in questo preciso momento politico è
Cristiano
Mafioso
Dovrebbero farci questo teste dovremmo essere tutti aderenti a questa età per sentirci come identità no
Forse
Anche un po'corruttibili allora sarebbe tipico esempio italiano non sono assolutamente d'accordo su cui la posizione di oggi ieri era estremamente dialogante oggi è decisamente chiuso non voglio a fare
Spezzare una lancia
Per me ma dando
Però io vengo da una cultura ebraica sono cresciuta a Milano in una scuola ebraica nocumento perché scuola che c'è tuttora
E ce n'è una anche a Roma non possa esistere una scuola islamica
Quelli riconosco nell'entità grandissimo Eliana purtroppo
Che mi son dovute a descrivere
Grazie
Perfetto
Per
Per errore
Per favore non può essere un dialogo con gli strilli dalla platea assolutamente professoressa andando via dice una cosa è pari sponde pure
Voci secondo indirizzo quello che lei ha detto sulla dimensione giuridica
Sono perfettamente d'accordo ma non è un problema giuridico è semplicemente qual è la cosa migliore per il futuro per quanto riguarda il quadro una normativa certa è una cosa consentita ma forse c'è questa mancanza di fiducia e quindi forse noi non vogliamo queste scuole Zanica comunque
Per quanto riguarda l'identità
Arrestate ma questo teste vediamo cosa significa essere Zarina tasse Chicken cos'è l'italianità
Ho letto repulisti cioè
Politici o si possa uno dei un politico tedesco a destra ma se noi la dovrebbe dovessimo fare quell'esame al papà in Germania suoni potrebbe aggravare il nostro Paese
Ecco e gode credo che noi ci sia ci stiamo autolimitare Malpensa usando credo che ci è
Del c'è uno con un'idea sapessi ma dell'usura si parla dell'idea di
Chiudere i confini
Gli immigrati criminalizzare lì dove ci sono un europeo e io mi vergogna dei politici
E delle persone che adesso usano a queste questioni per renderlo chiudere i topolini per presentare l'asta
Gli emigranti patrimoniali mentre vengono qui sono lì per cercare di sovrascrivere ci vorrebbe un po'più di loro dignità questo anche vedere cosa alla cittadinanza europea ognuno di noi dovrebbe chiedersi ma io sono d'accordo argento e di forse già tale e quale criminali persone che lasciano il proprio Paese risolve semplicemente averlo sopravvivere perché noi abbiamo preso le loro ricchezze
Ma adesso non parliamo del personale noi li stiamo criminalizzando io veramente non posso accettare questa cosa e dal cittadino europeo zero il primo a dire no a questa politica di sicurezza che criminalizzati emigranti
Allora il confronto rifiuta nel momento in cui i due interlocutori si lasciano io vorrei concludere dicendo
Che
è stato veramente interessante gli effetti del dibattito badate autisti scalmanati dapprima proseguono nel tempo quello di oggi è stato un momento estremamente interessante
Il dibattito prosegue sui giornali sui libri in televisione nelle idee
E vorrei chiudermi ringraziando chi lo ha pensato questo dibattito e quindi Paolo Flores e
Marramao
Chi intendo proprio con una frase che ha detto Marramao e che mi sembra molto molto molto interessante il concetto di confit ne ha una valenza doppia segna una divisione una separazione ma stando al suo etimo è anche il limite condiviso
Da un lato si hanno posizioni confronti dall'altro ibrida azioni e contaminazioni e noi oggi abbiamo fatto proprio un passo in questo senso grazie Marramao grazie Flores buongiorno