L'intervista è stata registrata mercoledì 15 luglio 1981 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Fame Nel Mondo, Terzo Mondo.
09:30
10:00 - Roma
Eredi conversazioni con coloro che all'interno del partito radicale in associazioni facendo parte di associazione locale si stanno impegnando proprio per dare contribuire anche dalle varie situazioni locali a promuovere e a far partire questa lotta
Abbiamo collegata adesso a Milano Umberto Melotti pronto proporsi ciao Melotti e comparto Melotti è il è stato designato dal partito radicale della Lombardia come coordinatore di un gruppo di lavoro che deve specificamente occuparsi di e fare proposte iniziative sul tema della lotta lo sterminio per fame e come lotti da tutte vorremmo sapere
Unendo dunque in questa fase stiamo muovendoci su due direzioni da un lato la costituzione di un comitato lombardo sostegno all'iniziativa dei premi Nobel e quindi i sostegni a sentire sto alle varie iniziative che saranno prese per produrre in realtà in una qualche misura almeno dà indicazioni del documento dei premi Nobel è naturalmente un comitato indipendente del quale fanno parte
Individualità offre e associazioni anche di diverso orientamento Marchetti riconoscono nella battaglia contro la fame soprattutto nelle indicazioni che per questa battaglia si ritrovano fra il documento di e mi no perché questa largamente apprezzato appunto perché allontana specificazione di umanità i pone la questione tuo terreno politico ed anche per le indicazioni quanto la possibile soluzione
E anche questo comitato a vanno
Attuali aderenti
Si ritrovano soprattutto i docenti universitari per l'Università di Milano ripartirà vi sono sociologi economisti tricolori
Persone che anche con altre capacità ed esperienze e specializzazioni sono sempre Patrick io personalmente scritto tanto per non far torto a nessuno in ordine alfabetico qualcuno di quei tempi Paolo Fiorio portieri eletto per il testo di storia di ionica adriatica Pavia Giorgio Bocca giornalista di Repubblica Massimo Bonfantini che è membro del Club corso un'associazione che si occupa soprattutto di garantire corsi culturali ma che tende suo ambito di interi impianti ad altri problemi di carattere sociale Alessandro Cavalli direttore del sull'eccidio di Pavia Silvio Ceccato ma perché per medico dell'Università di Milano levità colloqui più ricalcoli praticati friulano e la Polonia anche Arturo Colombo direttore per i più piccoli dottrine
Politiche all'Università di Pavia Laura Conti presidente della Legambiente ricordo però qualcuno che ha pubblicato Domenica scorsa subunità in terza pagina un articolo sul problema della fame nel mondo facendo espresso riferimento l'appello di premi Nobel vedono al primo articolo Francesco D'Ambrosio della clinica Mangiagalli ha già lavorato come come tutti sappiamo anche le tematiche il rapporto Giampaolo Fabris presidente della Triennale il sociologo aprendo Franco Fornari direttore per il turismo ecologico e per un'eternità trattare di Milano
Fornari sempre fatto sensibile anche poi della pace e della guerra ed a Mila no aveva costituito Nocchetti tutto ripieni di o le Molucche via e poi ed è stato anche uno dei promotori del gruppo ampliata
Negli anni ottanta Giorgio Galli politologo e pubblici a tutti ben noto alcuni Roberto Guiducci docente di Sociologia riproponete ripeto di lingue moderne di Milano chiederei rampa direttore del Centro pure che Milano vicino depositato nella Democrazia cristiana posizione francamente i più abbienti Problemi vicino ai tre poeticamente dipendente
Antonio Marra i docente Antropologia a Verona e a Pavia
Pittore metà il regionali per cogliere la vera molto vicino al punto nero iniziative intanto il partito radicale più spesso come direttore della criptate promotori in quel gruppo l'associazione riconosce nei criteri per un mondo chiederemo usati analista
Gli altri tre Milano
Poi ho mentito centri socio economica Talia ridurre improvvisata che cura definita pietra ed è legato soprattutto gli ambienti del pensa milanese Carlo Secchi docente di economia internazionale che la fatale io all'Università Bocconi
Ma io Spinella porre rotture di nascita Claudio Stroppa docente di Sociologia urbana e rurale a Pavia troppo è anche direttore della Fondazione Comenius che si occupa in particolare di problemi i bambini da zero degli anni ovvio mentre non solo in Italia quater la nuova un primaria dell'ospedale di Garbagnate Rita mi il primo picchia triadi clinica delle malattie nervose e mentali ma direttrice dell'Istituto di studi Urali di Milano che si occupa di tematiche appunto europeo dell'incontro fra culture diverse Fernando Vega editorialista della Stampa e docente a Pavia Agostino De Rita Predator conta niente politica delle periferie economica e demografico in cui abbiamo anche l'adesione personale di Claudio Martelli segretario regionale dell'UDC col quale noi abbiamo sempre lavorato molto bene pian piano inizia a Milano il sette si era fatto promotore digiuno convegno alla Fiera di Milano su questi argomenti nel maggio scorso questo convinta proprio intende muoversi su quei livelli trovato iniziative informative
Solidarietà prendendo gli opportuni contatti con gli enti locali la Regione le Province e Comuni con le università Lombardia a questa forte dotazione di università con le specializzazioni aderenti alle tematiche del terzo mondo qualche finora la la nuova valuta ritrovate trascurate e una delle nostre ambizioni sarebbe quella di riuscire a coinvolgere un effettivo impegno del mondo le priorità che su questi argomenti contabile attualmente lì con i sindacati in Lombardia ve ne sono di parte curarne perché i TIR perché al momento i penso sia la le ne della Lombardia ma anche la città che aprì a Milano fra i suoi esponenti più noti Antoniazzi molto sensibile alle tematiche i di cooperazione internazionale soprattutto per l'Africa se anche le organizzazioni imprenditoriali della nostra regione nei limiti in cui sarà possibile coinvolgerlo in una qualche misura in queste iniziative
Questo discorso naturalmente si estende anche restati orari caratteristiche determinati industrie lombarde dove si concentra in gran parte del problema e Varese la produzione di armi preceduto discusso anche sulla ristrutturazione da conversione delle produzioni che vorremmo portare a ma comunque per pratiche Ciappi sono dichiarati sensibili a queste tematiche in particolare l'acido chitarrista aveva fatto un importante lavoro su questi argomenti e perché c'è una prima Pirates dite il mobilitazione di energie e di forte di orientamenti tra i nomi che ho citato troppi coloro che indipendentemente da dalle prospettive diverse anche contrari ed diverbio negli anni addietro sindacalista sono occupati prettamente di politica Amedeo sotto lo sviluppo della cooperazione internazionale sono fatti promotori di iniziative degno di solidarietà
Un'altra direzione d'intervento quella di diffondere attenzione a questo problema nelle associazioni di e negli organismi di cooperazione culturale ma negli in più di solidarietà che già si occupano di problemi del terzo mondo proprio straniera a Milano su io sollecitazione e riunirà il comitato di coordinamento per le associazioni che a Milano si occupano i problemi del Terzo Mondo di solidarietà su una cinquantina di enti con varie caratteristiche attiva ad esempio dalle rappresentanze ufficiali di tutti i partiti democratici della Lombardia derivati di sindacati a associazioni specializzate nella operazione e nel volontariato ai Paesi del Terzo Mondo abitano cose per esempio il comitato
Coordinamento tre organizzazioni pratiche volontario la dall'associazione di cooperazione rurale in Africa vi sono delle associazioni per carità per scovare la fame in ottiche da particolari poco e anche le carte alla tradizione missionaria penso Mani tese ad esempio sono altre organizzazioni invece di taglio più specifico orientamenti specificamente da sullo studio di questi problemi come la nostra associazione il Centro Studi terzo mondo ma perché i un centro di studi politica internazionale
Molto pallido collegati con le forze sindacali non solo del nostro Paese ma soprattutto anche il continente latinoamericano vi sono poi delle organizzazioni solidarietà più specifica che hanno Camposano ione
Chi concentra su determinate a terminati i paesi del Comitato di solidarietà con il Paraguay
Come vitalità con lo Zimbabwe il Comitato di solidarietà
Con i movimenti libertà idonee e altre aree o che hanno specializzato iniziative a favore di alcuni Paesi che anche sotto forma di ticket nell'altri qualche particolare comunque attenzione al proprio
Aree geografiche utile sociali specifica Explorer otto mi pare che in Lombardia ci sia già un terreno abbastanza disto dato che non c'è ad esempio in altre regioni a Roma non esiste niente del genere sicché il coreano Kim
Dato il libro un topo figlia uno sinora lavorato coltivando l'orticello e quindi con dei risultati più modesti di quelli che non si sarebbero potuti raggiungere con un coordinamento di per esperienze io penso che l'appello dei premi Nobel posso estere una importante occasione di consolidamento
Di questi rapporti tra le associazioni se il potere perfino pare che le iniziative comuni a livello necessario per affrontare questi problemi
Ecco sulla impostazione radicale che credo sia caratterizzata oggi dall'aver rovesciato un certo tipo di interventi la proposta di un certo tipo di interventi nei confronti di Paesi in via di sviluppo
Che e la proposta radicale che si può sintetizzare in questo rovesciamento nel dire pro preoccupiamoci dell'emergenza e chi sta morendo per fame e partendo da queste emergenze sa innestiamo gli interventi strutturali che possano poi favorire lo sviluppo dei Paesi sottosviluppati ecco su questo tipo di rovesciamento di politica di intervento che viene proposto
Dai radicali c'è stato discussione perché credo che ci sia dopotutto una resistenza da parte di alcuni o di molti rispetto a questa prospettiva che radicali stanno stava cercando di proporre
E poi c'è stata una resistenza
Ma in patria esprime che è la posizione pregustava terra intesa io aspetto personalmente non accetterei una punizione che tipicamente contrappone degli interventi d'urgenza atenei gli atti del per lo sviluppo ma il problema è appunto quello di capire che neppure i tuoi interamente l'intervento non sono in contraddizione da un lato sono indispensabili interventi d'urgenza perché la situazione in rete uno subito delle risposte appunto per primi pacchetti numero
Opera abolire se fosse possibile il numero enorme di coloro che muoiono per problemi di fame o che comunque dalla fame l'hanno minacciata la loro vita o le loro possibilità di uno sviluppo anche intellettuale normale pensiamo al problema dei bambini che non avendo appare tanto progredire in particolare proteine animali nei loro primi Merida e vista sono destinati a non raggiungere i livelli può mentale intellettuale indispensabile una vita sociale normale d'altra parte però e vero problema è che attivare il project in un poi questi Paesi il processo di sviluppo che presuppongono sì una trasformazione delle loro attuali strutture sociali Terme e a una rottura dei legami di dipendenza né confronti il sistema internazionale del sistema economico sociale internazionale quello che viene giustamente definito un disordine costituito dell'appello dei premi Nobel troppo indipendenza specifici e come tutti i Paesi propria ricordate l'occidente dell'Est europeo ma per noi ripetiamo parte di questo mondo occidentale il discorso in che rapporti profondi su quel capitalistiche qui le strutture dei Paesi sottosviluppati implica la relazione fra i nostri modelli di Titta e in modo cioè il terzo mondo
E direi che proprio sport
Su questo e si può cercare di coinvolgere più una più larga Ripa a questi argomenti Prescott sottolineando che non si tratta soltanto di puntare ammesso che sia pur possibile ottenere qualcosa tutta interna sì che passano sulla testa della gente attraverso il Consiglio mondiale dell'alimentazione gli organismi internazionali deputati Paolo la Banca Mondiale e così via grappe Pepe ampia di rimettere in discussione l'attuale e poi delle strutture sociali qui degli orientamenti dei valori dei modelli di vita ed è questa una cosa che naturalmente più capace di mobilità e di impegnare le persone che al tempo stesso a impedire questo problema non qual come qualcosa di estraneo più lontano da noi qualche un'evasione dei temi politici sociali del nostro paese in un momento di grave anche per noi perché ricollega la soluzione dei nostri problemi a quelli più generali del mondo e fa capire che non possiamo risolvere i problemi isolati re perché fanno fatica pochino affrontati con un ottica intese reciproche generale che ricorda che il problema della fame di lo sviluppo della miseria delle malattie della scarsa assistenza sanitaria e il teatro da noi dei Paesi industriali più avanzati dei pre con etiche
Divertito più elevate che quelli che un discorso che ci coinvolge tutti dal punto di vista io sociale sia dal punto di vista culturale io credo che pettorine bianche può recuperare la
Ripa di forca riportando in questa di fatto che però bisogna prendere atto del fallimento della mozione che la legge o presenta duplicare lo sottolinea del fallimento le sto TG e dello sviluppo che finora sono state adottate che bene o male per seguivamo l'obiettivo di modificare strutturalmente i paesi del Terzo Mondo nella convinzione che dalle modifiche strutturali poi si arrivasse alla soluzione del problema per fame in occasione di questa né l'una cosa né l'altra qualora ottenuta ottenuta e e che bisogna adesso porre degli obiettivi concreti per i cinesi e immediati on obiettivi su cui il successo o l'insuccesso sia immediatamente riscontrabile perché poi attraversa il successo delle prime e parziali o mente che ci si propone esiti propongo sì e troverà di fatto la necessità di interventi strutturali che consentano poi che le persone salvate magari per un anno l'anno successivo non vengano a morire
Mi pare che però sia una rivoluzione culturale di fatto che detti viene proposta a tutte quelle forze della sinistra e non che si sono impegnate in questi anni e che deve essere approfondita altrimenti si corre il rischio di reiterare delle mobilitazione che già in passato abbiamo visto hanno fruttato ben poco all'orrore
Così
Principio in questa formulazione indubbiamente sono personalmente convinto che gli interventi turbolenta sull'indispensabile e quindi ritengo importante l'avete sottolineato questo aspetto del problema che soprattutto alcune forze della sinistra medico non potrà parente in un certo senso spingevano questa considerazione nei problemi sociali reali rimandando a un lontane futura trasformazione dei rapporti sociali dei trasporti e delle trasformazioni internazionali la soluzione dei problemi che questo mi sembra importante però credo che sia pericoloso fare passare un messaggio non solo
Ambiguo ma direi fondamentalmente scorretto come mio padre la situazione precedente alle politiche il presunto sviluppo che sarebbero state sostenute negli anni settanta diciamo che è una minoranza teorizzava fin dagli anni tante poi negli anni Settanta una politica di sviluppo di trasformazione sociale ma queste non ha mai convinto provate e nel tempo io nel mentre attivata in alcun Paese quindi non è che da quell'orientamento dipende la situazione di oggi Roma è la situazione di oggi dipende che quelle che l'hanno detto anche minimamente prove e non sono mai state attivate nella realtà delle politiche richiama erano quelle parole mentre per cui poggia anche dei cani tanta non erano mancate forte ricordavo prima Mani tese ad esempio in Italia poi ce ne sono altre più importanti a livello europeo comunque a livello mondiale che erano fatte promotrici
Capire l'intervento immediato di assistenza tutti ricordiamo la famosa campagna contro la famiglia della metà degli anni ottanta organizzative di quel tipo orbene anche da quel tipo di iniziative non sono venute pelle soluzioni l'assoluta non è a mio giudizio può avvenire soltanto da una capacità di muoversi contemporaneamente cinque livelli l'intervento immediato e la politica di gruppo la tua mentre nel tradurre in realtà ad un livello di impegno prevedibile entrambe queste due politiche intervento anch'io penso che però è molto importante che mentre radio radicale a lei Partito Radicale le forze che si riconoscono Comitini comitati a sostegno dei Nobel rimandano questo tipo di problemi faccio la barbarie rimetta chi corre che l'opinione pubblica illudete pericoloso palle basta invece un messaggio di quel tipo commette la situazione attuale fosse conseguenza di una politica di sviluppo che non ha raggiunto i suoi obiettivi ed alla conseguente ad una politica di sviluppo che non è mai neanche cominciata
Grazie ma infatti credo che quello cui o su cui si vuol mettere porre l'accento e far capire che bisogna trovare il meccanismo che innesti
Comunque un'iniziativa è un'azione di lentamente il meccanismo
Per secondo il quale si doveva partire dal degli interventi strutturali era un meccanismo ipocrita che consentiva di non fare interventi strutturali e di non salvare dalla fame nessuno e qui invece un meccanismo come quello che parte dagli Inter ti di emergenza consente una verifica una falsificazione immediata e quindi evidentemente non consente di rinviare al due mila un problema dello dello sviluppo che invece viene rinviato costantemente al ventennio successivo visti
Io ricordo che la metà degli anni Settanta avevo pubblicato un libro che si intitolava Sociologia della fame fosse un primo tentativo di inquadrare il problema della fame dei Paesi del Terzo Mondo in una dimensione pianali di sociale internazionale sebbene cominciamo quel lavoro parlando del oppure la fase e cercando di capire come mai quel testo che era ed è ancora oggi il più grande dei problemi sociali politici ed economici del mondo che oggi non fosse in grado di mobilitare la gente anche il posto in un certo senso come al panettone le correnti andiamo per la formulazione è un parco italiana prima deterrente emarginato dal gossip consapevole e dalle iniziative politiche riponevano troveremo appunto della ideologia ricchi di idee infine prego
I Gruppi di benessere anche della Ivo ma insomma rispetto ad altre aree del mondo in cui primario misura di benessere queste per poter continuare a chi ha il potere dei loro privilegi dei loro passatempi picchiò che questo mondo oppure avevano bisogno di fondo di dimenticare una situazione che invece si schiera per impedire il corpo veneto che io vedevo allora come una ideologia soprattutto USA dalla situazione economica tempi qui interetnico Ferrari legata detta in realtà fosse più ampia sicuramente lo stesso ruolo accolto anche interporto di sinistra io rimango un po'rituale al quanto i problemi del sottosviluppo della fame sarà dopo i fatti mi ricordo che una volta per tutte e per la rivoluzione con la R maiuscola qui da qualcosa di mitico che sarebbe esistenti che inducono a deve dopo il capitalismo e casomai impegnati genericamente per questa trasformazione del capitalismo con la C maiuscola quattro come i dica via le cose che era un mio collega quando insegnavo l'Accademia di Belle Arti di Milano un mio collega comunista
Chi la fa uno dei pochi tutto sommato e che occuparsi di problemi dal Terzo Mondo in particolari come la luna che applicare alla Somalia quattro nomi ancorché a questo punto per chi si occupa di questi problemi la persona Shabbat semplificata ebbene niente parlavamo con lui qualche anno fa per le prime iniziative che erano state prese sopra la fame nel mondo ai tempi del Pramac Roma promossa da Pannella vale e pene e ricorda l'orario portarli costruirmi Tara dichiara che per il solo fatto di avere in tasca la tessera comunista letale in realtà un contributo più in portante della lotta contro la fame che non tutte le iniziative di impegno di utilizzazione di assistenza eccetera la tenete fantacoscienza indubbiamente anche impegnati in quel trasformazione di ordine sociale e politico impegnati secondo la più e che ciascuno su questi problemi anche con la chiave internazionale malissimo di noi può veramente pensare che per il solo fatto di avere una per però anche di militari qualsiasi forza politica italiana qua posta decretato un contributo sul dirigente su questo tipo di problemi
E in questo senso mi sembra che certamente quello che tu chiamali una rivoluzione culturale proprio Claudia porta in primo piano questo impegno che questa rivoluzione culturale posta e debba andare avanti vide uno spazio l'impegno di Torino alcune forze sociali sono ancora Sordi questo problema lo vedono come un un'evasione una speculazione politica di una forza politica particolari ebbene si tratta quindi andare ancora una volta controcorrente di fare capire che così non è perché richiama problemi non i partiti emendamenti ideali regate i nostri che potremo aperto domare anche le nostre strutture sociali nella misura in cui non sprechi terremo la parte di coloro che affittano inerzie proprietà più chiamato lo sterminio per fame nel mondo a volte
Nella vigilia ripete tempo tripletta potevano tranquillamente agli per bambini dei campi nazisti e i sacrifici ma ai etnici continuò sapere ma sarà poi vero che nulla sapevano in realtà pari oggi ci troviamo in rete una pertanto simile assistiamo inerti ad una situazione Erminio per fame nel mondo con l'aggravante che nessuno di noi oggi può davvero sostenere il non sapere ciò che sta accadendo s'
Ti ringrazio Melotti conto di Saint che ci sentiremo presto e cioè ricordo anche nostri ascoltatori l'impegno l'appuntamento è Domaine la prossima il consiglio federativo del partito radicale della Lombardia un consiglio federativo aperto a cui se non sbaglio saranno fatte nel coso qua ci sarà le relazioni dei vari comitati tra cui anche quello tuo sulla fame nel mondo i vari comitati Coordinamento gruppi lavoro che sono stati costituiti ringrazio anch'io vorrei cogliere l'occasione peraltro
Perché ignorare la possibilità via ed è una questione anche di lavoro volendo oltre che il nome a questo Comitato regionale di sostegno all'appello dei premi Nobel e questa decisione può essere trasmessa anche alla rivista Terzo Mondo voi potete telefonare al muro tempia Giambattista Morgagni al trentanove a Milano telefono è devo due perché Pecoraro fuori Milano due sette uno novanta quarantuno Piero due due sette uno novantaquattro uno perché un mondo che Giambattista ma da chi presenta nove a Milano e che perché era qui non per vivere una riunione nel comitato di coordinamento delle iniziative sui problemi di solidarietà del terzo mondo che attualmente è aperta che ha tentato anche di altre associazioni o di individualità interessata all'argomento si terrà alle ventuno via Pantano diciassette presso il Centro di Cultura Giancarlo può essere alle ventuno
Io parlo parole oppure proporre benissimo ti ringrazio e ti saluta e ringrazia questo era Umberto Melotti e qui est radio radicale
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