La costruzione della legge finanziaria

Commissioni Bilancio siano stati convocati dal Presidente del Consiglio alle dieci quindi ci raggiungeranno con un po'di ritardo
Mentre Tabacci che ha voluto gli ormai consueti problemi di traffico aereo per cui anche due arriveremo ritarda però direi che
Questo punto Stefano conviene che cominciamo elementi quindi
Quindi la parola innanzitutto al professor Merlini che introduce poi lascerò
Giorgio Macciotta e
Consigliere
Già
Io mi limito la al
A introdurre il tema perché va bene
Lo scopo di Boris dove
Di questo seminario
Quello
Di
Anche quello di dare un contributo ad una ricerca
Che
Stiamo conducendo a Firenze all'Università di Firenze il ticket di spiegarla associativa associazione fra Astrid e il Dipartimento di diritto pubblico dell'Università di Firenze
Il tema di questa ricerca nazionale non e quello indirizzo politico sull'indirizzo politico della Governo Presidente del Consiglio dei Ministri
Una delle parti di questa ricerca come ovvio sull'indirizzo politico di governo riguarda e non potrebbe non riguardare l'indirizzo politico per il Governo
Nella materia economica e finanziaria
E quindi data questa premessa la esigenza di
Un seminario che coinvolga
Coinvolga
Killer soprattutto chi lavora in Parlamento prima ancora
E ed insieme a chi lavora nel Governo e ravvedere se
E possibile condurre
Non soltanto una riflessione ma per vedere se è possibile
Arrivare alla alla ad una proposizione almeno di
Certe possibili anche se generali linee di riforma
Proprio sulla legge finanziaria che insomma non ho bisogno di raccontarlo al pubblico per riunito qui oggi
Ormai rappresenta nel bene e nel male
Le senza dei pregi pochi e dei difetti molti
Della
L'indirizzo politico
Governativo e parlamentare in materia economico finanziaria
Io
Vorrei fare solo poche premesse ma poche premesse per ricordare quanto quanto sia indispensabile ormai
Arrivare ad una riforma di una sistema
Perché sì è stato innescato come tutti sapete da una serie di leggi di riforma che partano partono dalla fine degli anni Settanta ma che poi si è
Sostanzialmente auto generato un un intreccio fra leggi interpretazioni delle leggi
Inter detrazione dei regolamenti parlamentari fino al punto di già
Generare quella che
Insomma concordemente
è stata aggiudicata quest'anno forse il punto di arrivo più problematico di questa vicenda
In materia di legge finanziaria e di bilancio
Una legge finanziaria composta
Da milletrecento sessantadue se non ricordo commi e quindi in realtà mille trecentosessantadue gli articoli approvata come al solito con un maxiemendamento sul quale è stato posto la fiducia
E in una situazione nella quale
Il Parlamento ha dato
All'opinione pubblica non soltanto agli studiosi e spesso
Quello che viene recepito dall'opinione pubblica anche più
Portante di quello che c'è nel recepito dagli studiosi e
L'impressione è stata quella di un Parlamento ormai
Non più ingrato dei seguire di decidere
In questa materia
E ed invece
Dato che di mestiere faccio lo studioso di diritto costituzionale
O il bisogno di ricordare che
L'articolo ottantuno e gli articoli settantadue della Costituzione
Sì possono essere perpetrati anche in maniera come dire funzionale no ma esistono
E
Impongono delle regole al confronto fra Governo e Parlamento in materia di bilancio di manovra di bilancio e quindi
Di finanziaria
E regole delle quali vale la pena di ricordarsi perché quando all'articolo ottantuno della Costituzione dice che
Il Parlamento approva il bilancio presentato dal Governo e usato un termine quello di approvare che rinvia all'articolo settantadue della Costituzione
E
Queste due norme messe insieme intendono significare che il Parlamento anzitutto deve essere messo in grado
Di discutere
Della proposta di bilancio della proposta di legge finanziaria deve essere anche posto in grado di presentare
Degli emendamenti in modo che la discussione non sia una discussione solo formale visto che
L'articolo settantadue della Costituzione quando
Si riferisce al bilancio esplicitamente
Diventa
La
Applicazione al bilancio o di quelle tecniche di approvazione in Commissione
Sia in sede deliberante sia in sede redigente che invece per altre leggi possono essere usate quindi l'intervento del Parlamento come d'altra parte da tradizione perché insomma non sto a ricordarci
I Parlamenti in fondo nascono e si rafforzano proprio in relazione a nulla rapporto al contrasto fra Parlamento Corona
Sulla sull'approvazione dei bilanci i Parlamenti debbono essere messi in grado
Di
Intervenire di discutere e i decidere
Senza dimenticarci
Però
Che
Questa esigenza è un'esigenza che deve essere equilibrata con una responsabilità governativa in materia di bilancio
Che storicamente
è cresciuta sempre di più è diventata nelle forme di governo parlamentari quelle nelle quali
I
Il del Governo e il Comitato esecutivo del Parlamento o almeno dovrebbe esserlo sempre più rilevante l'intervento del Parlamento
Della del Governo alla presenza del Governo logicamente sempre più importante in questa materia anche in riferimento
Da Maastricht il trattato in poi alla emersione anche sul piano europee o di una responsabilità specifica dei Governi per almeno per quello che riguarda
I risultati pelle manovre economica e finanziaria i saldi di bilancio
Così equilibri economici fondamentali
Allora si tratta di tenere in equilibrio e per questo la la la le risposte che noi chiediamo oggi a chi partecipa a questo seminario sono così difficili e sono così impegno a dire
è queste due
Queste due esigenze che esistono però tutte e due
La un intervento non formale del Parlamento o una
Informazione e una trasparenza dell'azione di governo
La necessità da parte del Governo di essere anzitutto il responsabile di una
Coerente proposta e
Ti estinti a vere poi la
Capacità in ultima analisi di condurla importo assumendo
Sì assumendosi facendo assumere allo stesso Parlamento solo una responsabilità politica definita in ordine alla stessa manovra
E possibile tutto questo sulla base
Non solo della normativa delle leggi ma anche dell'interpretazione di queste leggi che è stata data
Nel corso degli ultimi a
Ecco io personalmente credo credo di no d'altra parte
E
Esista una difficoltà crescente
Di tenere in equilibrio
Ma in un equilibrio razionale la presenza del Parlamento e quella dell'Esecutivo e confermata dal fatto che
Anche in altre
Nazioni si sta cercando di dare risposte più adeguate a questo stesso problema
C'è qui Luisa Torchia autrice di una
Brillante
Saggio sulla
Legge sulla lotta sulla legge nuova legge finanziaria francese uscito appena uscito sulla rivista trimestrale di diritto pubblico
E ci dirà
Lei stessa quanto
La
Sia possibile ed opportuno riferirci ad una serie a queste riforme riforme importanti che sono state introdotte
Nel due mila uno in relazione alla allora nuova legge finanziaria francese
Però vorrei ricordare vorrei ricordare alcuni pochissimi punti di arrivo di questa riforma
Che a me sembrano molto interessanti a partire del FAS dal fatto che questa legge approvata nel due mila
Uno
Entra
In funzione solo nel due mila sette la sperimentalità
Di una riforma seria due mila sei sì
Sì del due mila sette errando o no approvata da prima diciamo la procedura è quinta in funzione a partire dal dal due mila sette
No anzitutto i una cosa che mi pare interessante cioè il fatto che
Questa legge è una legge ad applicazione differita è una legge che ha consentito
Al Parlamento francese
Sei anni di sperimentazione sostanzialmente
Vale la pena di
Pensare ad un modello così originale secondo me sì
Ne vale vale la pena anzitutto per ragioni
Politiche
Mi rendo conto
O delle difficoltà forse anche di ordine costituzionale che però non sono eccetera
No rispetto all'approvazione di una legge ad applicazione differita
Penso però I grandi vantaggi
Ai quali può portare un modello di questo tipo perché in una situazione come quella italiana contrassegnata da un contrasto fra maggioranza ed opposizione così le rocce e posizioni così strumentali vengono assunte
Anche da parte dell'opposizione rispetto
A
Possibili riforme possibili uniforme perché si può pensare che possono essere volte appoggeranno opposizione no degli spazi
In questa materia ben dare la possibilità
Di una sperimentazione per un quinquennio no di regole nuove e probabilmente porterebbe ad una
Più ragionevole
Confronto ad un più ragionevole confronto fra maggioranza
Ed opposizione se le regole sedime regole sono regole ragionevoli ecco fra le regole ragionevoli
Che la nuova legge finanziaria francese introduce il mi pare che ce ne siano alcune che possono far parte della nostra discussione oggi e la prima di queste e il fatto che non si incomincia ad esame della nuova legge finanziaria affinché non è
Viene esaurito il confronto e e non si è manifestato un voto
Sulla Alois vere che la mano cioè sulla
Consuntivo
Dell'anno precedente e questo per porre il Parlamento di fronte ad un giudizio inevitabile sull'apprendimento
Stella
Manovra di bilancio dell'anno precedente perché qualsiasi confronto sulla
Sulla legge finanziaria nuova sulla
Sul nuovo bilancio non può che partire da un giudizio di rendimento economico e politico su ciò che si è fatto negli anni precedenti
Mi pare interessante anche il fatto che questa legge
Richieda una preventiva votazione sulle entrate prima di parlare no che si incomincia a parlare della legislazione di spesa
Mi pare importante secche è
La legge contenga la definizione di tempi c'è e rotti per l'approvazione da parte del Parlamento della nuova legge finanziaria
E che sia contenuto ecco questo anche un suggerimento
Riguarda la riforma dei regolamenti parlamentari ma tutti sappiamo che in questa materia i regolamenti parlamentari sono altrettanto importanti
Delle leggi sostanziali la possibilità di un potere di emendamento rinforzato no
Che
Ponga l'opposizione in grado di assumere
Una maggiore visibilità di fronte all'opinione pubblica ma che costringa la minoranza nello stesso tempo ad una razionalizzazione
Della suo potere di interdizione e cosa che oggi invece nella situazione italiana è lontanissimo dall'esistere
Pochissime cose sul resto perché Astrit
A tappo poco partorito
Una proposta della legge finanziaria sulla quale io mi ritrovo molto quindi qui il rinvio Franco per per per lo sviluppo
Di quello che potrebbe essere un processo di razionalizzazione oggi
Della delle procedure di approvazione del
Della del bilancio e della legge finanziaria in grado di tenere in equilibrio questo il punto di partenza
Che ricordo ancora una volta e i poteri del Parlamento quindi il potere del Parlamento di intervenire in maniera non formale e invece il potere la responsabilità della al Governo di
Guidare e di guidare in maniera responsabile tutto il processo di approvazione Pella Bilancio mi pare che
Questo
Questa proposta di Astrid facoltà da un'esigenza che io reputo assolutamente
Indispensabile la cancellazione
Di quella sciagurata decisione del mille novecentonovantanove
Che ha ristabilito una presentazione congiunta il trenta di settembre
Della bilancio a legislazione vigente e della legge finanziaria
è perché non ha funzionato questa riformato ben detto nella nella
Nel documento di a scritte perché questo ha portato a concentrare
Tuttavia fusione in Parlamento
Sulla legge finanziaria
La quale
E questo è importante rappresenta meno del cinque per cento del totale delle entrate della spesa
Allora assunto la legge finanziaria
Per
Erano voi anche procedurali no relativi al alla
Gestione complessiva del bilancio dello studente dello Stato
Allora una valenza simbolica che la sovraccaricata
Di importanza
E sopra caricandola di importo
Tanza ma
Causato un ingorgo di tipo politico istituzionale che così come può essere sciolto soltanto dall'adozione
Di procedure che distende a mo'di nuovo il procedimento di approvazione
Puntella bilancio
Attraverso un esame
Del rendiconto dell'assestamento del DPEF in
E
Con una tempistica
Del tutto diversa da quella da quella di oggi qui Astrid propone la presentazione
Aggiungo io
Dell'esame del rendiconto dell'assestamento della Documento di programmazione economica e finanziaria propone
La presentazione della legge finanziaria entro
Il venti di ottobre i e addirittura la possibilità
Di far seguire ad una manovra finanziaria
Con tempi come vedete con un'articolazione completamente diversa da quella attuale la possibilità di far seguire pochi
Attesi collegati che potrebbero essere approvati entro o febbraio entro marzo dell'anno successivo
Possiamo possiamo rifiuti
Riflettere sul fatto che
Insomma in fondo l'articolo ottantuno della Costituzione è vero che in teoria prevederebbe
Un'approvazione salvo avvilente salvo il
Bilancio provvisorio
Entro la fine dell'anno della manovra però però
L'approvazione della
Della legge finanziaria
L'approvazione almeno degli indirizzi fondamentali dei collegati da presentare ed approvare poi entro i primissimi mesi dell'anno forse non rappresenterebbe una come dire una rottura costituzionalmente intollerabile dei principi dell'articolo ottantuno della Costituzione mentre
Vedo molto personalmente
I vantaggi anche ai fini di un più corretto esame parlamentare
E di una manovra di bilancio che riduca l'importanza della Finanziaria e aumenti invece
Il confronto e la possibilità di confronto sui collegati e sulle leggi collegate
Avevo detto peggio la mia sarebbe stata soltanto una brevissima introduzione Franco mi fa osservare che farlo davvero rinvenuto
Faccio ammenda chiedo scusa
Lascio la
Di presidenza della discussione Macciotta
Ringraziandovi per l'attenzione
Però
Però
Un documento sulle prevedendo la riforma delle procedure di bilancio che ha direi un duplice ascella ciò il vorremmo
è
Il fatto che
Nessuna
Materia così delicata nella quale le scorrerie delle corporazioni sono tradizionalmente posti all'indice il fatto che
Il considerazione del Corriere lavoro abbia approvato un documento all'unanimità e con auspici di una maggiore trasparenza e
è un ERP un fatto particolarmente significativo il secondo aspetto che vorrei ricordare e che
è insomma il considerazione delle corde del lavoro per iniziativa di tutte le parti sociali più rappresentative
A posto al centro della sua attenzione è proprio uno degli degli aspetti di cui
Da ultimo parlava Merlini per farla breve cito
La manovra di bilancio dovrebbe intervenire sulla
Sulla porta della spesa e dell'entrata la sia la prassi applicativa ha finito per sortire l'effetto contrario sia assunta come tappa è sostanzialmente non modificabile
La spesa storica che costituisce in termini quantitativi la gran parte della spesa pubblica e tutta la la l'attenzione si è concentrata a sulla ripartizione delle risorse incrementali
Questa rivoluzione non era affatto inevitabile dal momento che la spesa storica può e anzi bene
Esso detenuta pienamente in considerazione in sede di decisione incrementali soltanto che in Italia questo non è avvenuto mi pare anche questo non privo di un qualche significato
La scelta che
Il Consiglio nazionale dell'economia del lavoro affatto è quella di
Venire incontro a quell'esigenza di maggiore trasparenza che dopo la quattro sei otto l'attrice i due da duecentootto non sono diminuite sono aumentate
Almeno per due aspri
Uno
E
Il nuovo assetto istituzionale della Repubblica
Il fatto che ci sia a
Perché il Titolo quinto preveda un ruolo rilevante in termini di risorse
Gestite da parte del sistema delle regioni del sistema degli enti locali implica che occorre se vogliamo a dare avere
Un quadro significativo della manovra Velardi della la spesa della pubblica amministrazione passare dalla contabilità dello Stato la contabilità della Repubblica non è eludibile questo nodo
C'è il secondo è che
Almeno negli anni Novanta un significativo contributo al risanamento della finanza pubblica è venuto dai processi di concertazione aperti dagli accordi Amato e Ciampi del novantadue del novantatré
La quale manovra di finanza pubblica eh totalmente incomprensibile totalmente ingestibile da parte dei livelli
Su busta attuali delle tutele istituzionali e da parte delle forze sociali nove assolutamente comprensibile come è stato notato una legge di mille sì trecentoquarantacinque Combi
Casualmente ordinati pone problemi difficili a interpreti raffinati del diritto
Per chi voglia gestirli dal punto di vista dall'orizzonte le forze sociali questa riforma in pratica da qui una proposta
Invidio non dico molto perché
Hanno non casualmente riconsiderazione delle corriere lavoro ha chiesto ad Astrid un'elaborazione e da su quelle lavorazioni a largamente fondato la propria pronuncia ma anche qui io trovo non irrilevante che
Colpiti le forze sociali abbiano convenuto all'unanimità sulla
Finanziaria più asciutta su una
Restituzione
Ai ai provvedimenti collegati del loro ruolo di interventi di merito sulle Gesù
Argomenti di merito
Trovo non rilevante che il Consiglio nazionale dell'economia del lavoro abbia convenuto all'unanimità dell'esigenza di una sequenza logico temporale emette il circuito
Circolare della Ragioneria che dagli orientamenti sul bilancio rendiconto assestamento
Nuovo bilancio
Per inciso ricordo che nella storia della Repubblica il rendiconto è stato approvato prima della pausa estiva una sola volta nel mille novecentonovantasei
Mi pare anche questo il senso
Della irrilevanza c'è la storia passata che invece dovrebbe avere grande rilievo
Per valutare la storia futura ecco io credo
Che ci siano ci sia il materiale
Per lavorare rapidamente per ritocchi non di facciata ci sia il materiale per lavorare rapidamente per una
Riforma delle leggi eccome d'altra parte ricordava Verdini dei regolamenti parlamentari la fila sin dall'inizio sin da quattro sei otto la disciplina di bilancio ha camminato sull'intreccio
Legge regolamenti parlamentari
Bisogna che questo intreccio che si è andato progressivamente in barba rendo
Venga smontato rimontato su un profilo di trasparenza e
Di maggiore efficacia queste sono
Mi pare che
Voglio dire per concludere
Che
Tra l'altro una tempistica più ragionevole
Rendere realistica anche l'idea che anche livelli non statali possono approvare i loro strumenti di bilancio prima
Del termine previsto dalla legge
Con l'attuale
Intervento annuale sulla finanza decentrata
L'approvazione del bilancio al trentuno dicembre implica che Regioni ed enti locali ovviamente vanno fuori
Per fare un bilancio significativo non possono che andare fuori dei tempi previsti attualmente dalla legge ecco io credo che su questo terreno
Ci siano quindi forti conoscenze a cambiare e mi pare che
Po sia possibile far maturare un consenso anche sulle direzioni del cambiamento
Mi pare che ci sia
Siamo urgente farlo come si è fatto nel passato forse anche una sperimentazione
Di procedure nuove la finanziaria attualmente non è asciutta è una finanziaria omnibus ma il Governo potrebbe
Presentare una situazione su
Non è vietato
è stato fatto nel passato
I regolamenti parlamentari possono rapidamente perché già nel sistema dei regolamenti parlamentari
Il contingentamento dei tempi la programmazione dei tempi di lavoro rispetto al
All'ottantotto quando fu approvata la tre sei due la tempistica della discussione parlamentare è mutata profondamente in via ordinaria
Sitrac perché ne traesse due fu seguita da una riforma che regolamenta il fattore Monte coerente
Adesso adesso è possibile è possibile Cielo ci vuole concordare calendari parlamentari le procedure di precisazione dei testi
Che consentano
Ancora ancor prima di cambiare la legge in via definitiva di sperimentare una sessione di bilancio che sia leggibile e trasparente e più utile
Avrei finito darei subito la parola a Franco Bassanini
No è che è che noi contiamo di entrare
Niente noi godiamo vedrà momento presente Consiglio ci liberi e il presidente delle Commissione bilancio allo stato attuale
Se non useremo Presidente di boicottare
E il Ministro delle riforme
Brevissimamente perché diverse cose
Già cominciato essere messe sul tavolo
I problemi sono già stati sinteticamente indicati
Noi siamo partiti dall'esistenza intanto i problemi di costituzionalità l'attuale sistema non riflette
Intanto il nuovo assetto della forma dello Stato
In base all'articolo centoquattordici la Repubblica e costituita da comuni Province Città metropolitane e Regioni Stato
Quindi l'esigenza della contabilità della Repubblica di cui parlava prima Macciotta e fondamentale
Le stesse procedure di programmazione finanziaria non possono tener conto del fatto che ormai
Siamo in una come chiamarla in un sistema di multilevel governance
Siamo nella Repubblica della sussidiarietà per dirla con uno con uno con uno slogan
La seconda
Questione costituzionale no della prima questione sono
Indicatore le ormai numerosissime sentenze della Corte
Solo nel triennio due mila quattro due mila sei ottantatré decisioni della Corte che hanno come oggetto la la legge finanziaria e in particolare il sessantadue su ottantatré
La
Presunta ma in alcuni casi reale invasione di competenze di altre istituzioni territoriali in particolare delle delle Regioni
Di queste con questa sessantadue decisioni sono state nel solo tre e numero quattro due mila sei dichiarate incostituzionali cinquanta disposizioni delle leggi finanziarie con un effetto di incertezza
Delle decisioni prese dal Parlamento
Sulla manovra sulla manovra finanziaria
Di incertezza del diritto e poi
Di AAA necessità di
Ribaltare alle
Farle che
Le sentenze provoca secondo profilo di costituzionalità sotto nato prima da Merlin e nel rapporto Parlamento Governo
Non c'è dubbio che il meccanismo a finanziarie omnibus impossibilità di un esame nel merito completo in Parlamento
Maxi emendamenti in questione di fiducia sui maxiemendamenti finisce
A eludere il disposto dall'articolo settantadue della Costituzione che prevede che
Il Parlamento abbia un potere che può essere limitato
Ma non
Ma non è escluso ma non azzerato di e emendare discutere nel merito e di emendare i provvedimenti che il Governo il Governo propone
Infine però vorrei sottolineare una serie di aspetti che non attengono alla costituzionalità ma sono non meno importante
In realtà l'attuale sistema diciamo quanto meno dall'ottantotto in poi
A a ottenuto dei risultati ottimali in presenza di un Governo determinato e lo si è visto nell'ultimo anno sulla
Sulla sulla questione dei santi ovviamente
Fondamentale e importante cioè
I queste procedure consentono un controllo dei saldi a un Governo determina
Ma e nelle nelle finanziarie
In realtà
Dei procedure non sono tali da consentire un travolge mento
Del impostazione che il Governo ha dato al hai ai saldi ai saldi di Bilancio
Molto meno garantiscono trasparenza degli affetti delle decisioni qualità della manovra e quindi qualità della spesa e anche
Qualità delle decisioni adottate in materia di entrate
Sulle quali si finisce a cadere una attenzione
Molto limitata sia era la congerie di disposizioni che intervengono in materia di spesa e di entrata sia come è già stato sottolineato perché non
Sia più
Tempo e attenzione per l'esame del bilancio
Allora la nostra la nostra
Analisi e la nostra proposta ha cercato di ripercorrere tutto l'iter
Della formazione delle decisioni di programmazione finanziaria di Bilancio partendo dall'inizio quindi partendo dalle procedure dai tempi previsti per la chiusura dei conti
Per l'esercizio precedente
Che oggi è possibile anticipare temporalmente non non in modo
Drastico ma con
La disponibilità degli strumenti
Informatici è possibile almeno di anticipare di un mese un mese e mezzo
Creando quindi le condizioni come veniva già sottolineato per scandire il perché stabilire una scansione delle varie fasi più logica in cui
La chiusura dei conti dell'esercizio precedente
La l'assestamento del bilancio d'esercizio in corso
A preceda la presentazione del bilancio a legislazione vigente a sua volta alla presentazione e l'approvazione del bilancio a legislazione vigente quale ceda la dibattito l'esame parlamentare della legge finanziaria e la stessa elaborazione del legge finanziaria
In questa prima fase
Si devono innestare però una serie di altre
Di altre innovazioni anche se sono innovazioni non dal punto di vista della ricerca e dell'analisi ma
Sono stati da tempo identificate la prima è la stessa la
La stessa predisposizione del bilancio a legislazione vigente che ha uno strumento fondamentale come sapete nella circolare con la quale si dettano le direttive
Per la predisposizione del Bilancio a legislazione vigente
Innanzitutto noi riteniamo che questa circolare sia un atto di indirizzo politico
Non può essere confinata un atto tecnico è un atto di indirizzo politico e quindi richiede
Sia una esame collegiale da parte del Governo che ne determini di indirizzi riempie dei Consiglio dei Ministri cui vanno sottoposte gli indirizzi di fondo
Sia nell'ottica della contabilità della Repubblica un passaggio nella Conferenza Stato-Regioni o meglio nella Conferenza unificata
In modo da discuterle gli aspetti che possono essere di interesse per l'intero sistema della finanza pubblica della rete
In secondo luogo pensiamo che il bilancio a legislazione vigente
Debba essere
Affiancato quanto meno non probabilmente non sostituito ma affiancato da un Bilancio a politiche invariate
UAL meno a politiche essenziali perché la raffigurazione del
Reale dimensione della spesa pubblica e degli spazi di manovra che dai Bilancio
Sulla base della sola legislazione vigente falsa nel senso che
Per esempio nel caso dei gli oneri derivanti dal rinnovo dei contratti dei dipendenti pubblici contiene soltanto la cosiddetta carsica era col detta carsica
E sicuramente molto meno da qui di quello che
A anche come dire presupponendo un che il Governo decida di contenere fortemente
Gli oneri contrattuali è sicuramente molto meno di quello che occorrerà poi per
Coprire i contratti quindi almeno
Considerando in questo caso gli oneri relativi alla copertura dell'inflazione programmata
Oppure considerando nel caso del adesso del risorsa indispensabile per la garantisce la continuità dei servizi essenziali e di investimenti essenziali ANAS Ferrovie
Si può come dire e iscrivere nel bilancio a politiche a invariate o a politiche essenziali
Le risorse necessarie ad evitare il blocco di questi servizi e senz'anima quelle vanno indicate e nord rappresentarle nel Bilancio significa dare Parlamento del Paese un'immagine
Degli spazi di manovra finanziaria del tutto illusionistica
L'altro aspetto
Gli altri due aspetti che intervengono in
In questa frase sono
Il problema della struttura del bilancio della classificazione della spesa della struttura del bilancio
Come sapete la riforma del mille novecentonovantasette nella scelta tra l'esposizione per programmi e una per centri di responsabilità optò per la soluzione meno innovativa cioè quella per centri di responsabilità
Dopodiché e anche in questo caso sia pure
Riducendo in maniera consistente il numero
Delle unità previsionali il rispetto alla precedente
Articolazione del Bilancio però ci siamo comunque siamo fermati a ben oltre mille a oltre mille seicento unità previsionale
Noi pensiamo che ci si debba muovere con decisione verso la scelta invece di un bilancio articolato in un limitato numero di programmi e di missioni
Con un numero di unità previsionale di base che sia
Diciamo poco superiore al CNEL dei dei dei programmi
è una scelta naturalmente molto impegnativa e la scelta che in Francia è stata fatta con l'OLAF
Ha cominciato a funzionare alle spalle c'è solo il Bilancio due mila sei e adesso il bilancio due mila sette non ancora con in corso di esecuzione
Bene
Naturalmente come in Francia sarebbe utile che a ciascun programma fossero associati degli obiettivi
Degli obiettivi un numero limitato di di obiettivi perché troppi obiettivi equivale nessuno Obiettivo numero limitato di obiettivi il più possibile quantificare
L'altra scelta che
A nostro avviso sarebbe utile stare e quella di affiancare
Al Bilancio rappresentato al Bilancio attuale in termini di competenze di cassa un bilancio
Sulla base della competenza economica
Che consenta sulla base la competenza economica
Possibilmente applicando
IPSAS i princìpi contabili internazionali per le amministrazioni pubbliche che consenta di definire anche un bilancio consolidato
Delle amministrazioni pubbliche la cosa naturalmente non è semplice come è stato fatto in Inghilterra in
Gran Bretagna
Probabilmente in una prima fase si può cominciare sperimentalmente ad affiancare
Questo Bilancio a quello a quello tradizionale e però anche questo servirebbe ad una migliore conoscenza del reali
Condizioni della finanza pubblica e dei grandi spazi che può aprire la manovra di programmazione da impostare col DPS e con la legge e con la legge finanziaria
A questo gruppo di problemi è connesso una questione che poniamo e su cui non mi soffermo che
E la necessità
Di disporre di a elementi di valutazione quindi dati e quindi stime dell'evoluzione dell'economia e della finanza pubblica
Affidabili e sicuri il problema quindi della
Garanzia della indipendenza
Degli strutture delle istituzioni che forniscono questi dati e della loro
Efficacia è fondamentale Istat la Banca d'Italia con la collaborazione della Ragioneria e tre
è evidente che la Ragioneria può avere un grado di autonomia limitata perché strumento
Del governo nel caso di stati di Banca d'Italia invece
Questa questione è strettamente legata alla evoluzione del nostro sistema disporre di dati affidabili essenziale
Sia per un rocker corretto rapporto tra maggioranza e opposizione in Parlamento sia per il funzionamento del
A della della rete della contabilità della Repubblica che richiede che almeno questo sia
Fuori discussione né lei inevitabili negoziazioni
Proprie di un sistema di multilevel Dorfles grazie
Sulla Documento di programmazione economica finanziaria noi siamo ma nello stesso senso
Poi successivo documento delle Commissioni
Bilancio della Camera del Senato per
Difendere e rilanciare il ruolo del DPS DPEF è un momento fondamentale di impostazione delle scelte strategiche
E importante e a nostro avviso va difesa la distinzione tra al momento delle grandi scelte strategiche al momento della loro applicazione perché sulle scelte strategiche e più
Difficile che interessi settoriali e di nicchia
Abbiano la prevalenza no quando si discute dei grandi indirizzi emerge la parte più nobile della decisione della decisione politica poi si tratta di garantire che
Questa parte che queste scelte nobili siano in grado di condizionare anche quelle successive molto più influenzate dagli interessi settoriali corporativi municipalista ICI e così via
Il il punto sul DPEF e che
Anche il DPEF deve diventare il Documento di programmazione economico-finanziaria della Repubblica
E quindi viene a vedere una fase di elaborazione concertazione
Con
Collegiale interistituzionale
Quindi c'è un problema di rafforzare la collegialità all'interno del Governo
Chiunque ha vissuto questa esperienza e sa che non è facile naturalmente all'interno del Governo e nelle conferenze Conferenza Unificata conferenza Conferenza Stato-Regioni
Tralascio particolari perché vorrei finire rapidamente
Ecco a questo punto entriamo nella
Dalla diciamo dalla fase preliminare
Nella fase nel quale è coinvolto il Parlamento
Nell'ipotesi che noi facciamo
Prima dell'estate nell'ordine al Parlamento sono presentati il consuntivo il rendiconto consuntivo dell'esercizio precedente l'assestamento
Il DPEF e questi tre sono approvati prima detestate c'è tutto
O lo spazio per farlo attraverso
Una anticipazione dei tempi del consuntivo e del e dell'assistente dell'assestamento
E viene presentato anche il bilancio a legislazione vigente e con la
Con la
Parallela
Con con la parallela
Versione a politiche invariate quanto meno per iniziare l'esame parlamentare prima del restante
Lasciando il mese di settembre i primi giorni di ottobre per concludere l'esame e l'approvazione e l'approvazione del del bilancio
Nella nostra ipotesi la legge finanziaria viene presentata entro
Il venti di ottobre
Lo spazio tra gli inizi di ottobre e il venti di ottobre può essere utilizzato per la nota di il documento di aggiornamento del DPEF
Che
Assume un ruolo anche più significativo data l'anticipazione dei
Documenti prestiti per così dire e invece la posticipazione dell'inizio dell'esame della Finanziaria
Fa la sessione di bilancio nel senso tradizionale approvazione della Finanziaria dura nella nostra ipotesi
Quarantotto giorni cinquantacinque in caso di il ritorno del testo alla prima Camera anche la approvato quindi nel caso più normale in modo da concludersi tra il
Venti di ottobre e il quindici di dicembre
A terminare l'esame della Finanziaria in quindici dicembre vuol dire cosa da non sottovalutare lasciare
Un tempo reale ai ministri e alle loro amministrazioni per predisporre
Le direttive ministeriali
è che
Sono fatte sulla base delle scelte della finanziaria del bilancio e che oggi sono di fatto in teoria compresse
Tra l'uno e il dieci di gennaio e quindi non vengono mai fatte o non vengono fatte seriamente o non vengono fatte realmente dentro
Entro il dieci entro il dieci dicembre
Questa
Compressione della sessione di bilancio e possibile per
Che la Finanziaria
Che noi prevediamo nella nostra proposta c'erano il ricco ne abbiamo cominciato perché altrimenti
Abbiamo detto che eravate stati convocati
è possibile perché la nostra ipotesi la finanziaria a un contenuto
Un contenuto tipico tassativo
Che i presidenze delle Camere dovrebbero garantire che probabilmente potrebbero più facilmente garantire perché verrebbero eliminate nella definizione del contenuto nella Finanziaria quelle clausole come dire di chiusura che in realtà consentono poi di
Aggirare il contenuto tipico della finanziaria con disposizioni omnibus
Quindi oltre il livello massimo ricorso al mercato finanziario il saldo netto da finanziare nella finanziaria potrebbero esserci tutt'le variazioni delle aliquote e delle detrazioni degli degli scaglioni e le altre misure che incidono sull'ultimazione del quantum delle prestazioni afferenti
E imposte indirette tasse canoni e tariffe eccetera e quindi misure quantificate tabellate come ama dire Giorgio
La determinazione in apposita tabella per le leggi che dispongono specie a carattere pluriennale delle quote destinate a gravare su ciascuno degli Egizi considerato
La di la determinazione sempre tabellata delle quote
Da del budget per il da iscrivere nel nel Bilancio di ciascuno degli esercizi per le leggi di spesa permanenti di natura corrente o in conto capitale la cui quantificazione rimessa alla legge finanziaria
La determinazione in apposita tabella delle riduzioni di autorizzazioni legislative di spesa
E e così via diciamo adesso non vi faccio tuttora vengo ma tutte cose quantificate in qualche modo tabellare
Dove danno a finire testo il problema le altre disposizioni che invece hanno carattere ordinamentale o sono vere e proprie riforme
Noi torniamo in questo perfezionando lo alla ipotesi che era stata normata sperimentata dalla legge trecentosessantadue quale sottratto alla prima dato
Non tutti che qui risultati che poteva dare perché era in vacanza cioè quello delle provvedimenti collegati
Perché non li diede tutti perché Inpdap se l'idea di fare un collegato di sessione
Che inevitabilmente diventava il collegato sicuro
Che diventava un collegato omnibus che in in sé papà la sessione di bilancio e che finiva
Ad avere gli stessi effetti della finanziaria omnibus sono nella finanziaria omnibus distribuiva in due in due provvedimenti ma non era non era molto diversa allora nella nostra ipotesi
I provvedimenti collegati non sì discutere non si approvano durante questa breve sessione di bilancio dedicata alla Finanziaria
Si possono discutere approvare prima nello spazio che a questo punto si crea tra l'inizio di settembre e il venti di ottobre inizio della sessione di bilancio si sono con provvedimenti collegati per i quali
Essenziale la l'approvazione prima dell'approvazione della Finanziaria perché ne condiziona una serie di scelte
E fermo restando che lo strumento dei fondi nega dei dei fondi per il finanziamento dei provvedimenti
Distesa in itinere e anche dei fondi negativi può consentire
Di a vere effetti analoghi a quelli della preparazione preventiva sui pulizia nella manovra di bilancio anche prima
Una quota almeno dei provvedimenti collegati che invece andassero a finire dopo l'approvazione Finazzi
Gli altri collegati andrebbero
Esaminati e votati dopo la fine della sessione di bilancio quindi dal dieci quindici dicembre impropri
Con un meccanismo che abbiamo a lungo discusso con i costituzionalisti dicono gli esperti di i regolamenti parlamentari che richiederebbe naturalmente una
Piccola ma importante modifica dei regolamenti parlamentari che sarebbe i seguenti cioè aperte questi provvedimenti collegati essenziale garantire la certezza dell'ENI
Non necessariamente la loro approvazione entro il trentuno dicembre se qualcosa soprattutto dicembre deve andare nel primo gruppo di collegati ma comunque la certezza in tempi ragionevolmente Brecht
Perché questa è una delle Regioni la certezza che vuol dire
La certezza del voto finale
Delle Camere non non propriamente dell'approvazione delle lo si può imporre al Parlamento l'approvazione
Allora l'idea è che si preveda attraverso apposite modifiche dei regolamenti parlamentari che ci sia una
Tra un termine ultimo
Entro il quale vanno sottoposti a votazioni finale che quindi governa la programmazione dei lavori
Un termine ho avuto e che un termine ultimo per la prima Camera cui sono sottoposti per esempio il quindici febbraio
Esercizio
Successivo non riprendono a cui si riferisce a finanziarli un termine ultimo per l'esercito per le la propria e per la messa in
Al in votazione finale di fronte a una seconda Camera per esempio il trentuno di marzo
E
E qui è il punto più delicato di cui al punto abbiamo a lungo discusso cosa succede dei provvedimenti collegati che vengono approvati intesto diverso tra le due
E che quindi dovrebbero iniziare la Narni
Allora l'idea di prevedere di repliche per i provvedimenti collegati e con la garanzia che devono essere stati come dire programmati e predisposti previsti nel DPEF
Il meccanismo ossia quello della sottoposizione del testo
Chi appunto è uscito in due versioni diverse dalla esami della Camera del Senato a una esame da parte delle due Commissioni competenti nel merito TEN
Sessione congiunte
Le quali
Dovrebbero predisporre un testo
Comunque un testo conciliato secondo l'esperienza per esempio dei giorni convitti del del del
Parlamento del Congresso degli Stati Uniti che peraltro è il più rilevante esempio di bicameralismo paritario oltre oltre il
Discutibile l'esempio italiano
L'obiezione ma l'articolo settantadue della Costituzione prevede che ogni disegno di legge
Presentato ad una delle Camere sia esaminato dalla Commissione e poi approvato dall'Aula dicono per articolo e con voto finale
Benissimo l'interpretazione che noi abbiamo dato e che
Quelli quei disegni di legge collegati sono stati
Nella prima lettura
Nella prima Camera e poi nella seconda lettura seconda Camera sottoposti alla Commissione
Alla Commissione della singola calmierati e esaminati e discussi dalla Commissione
Sono stati anche approvati dall'Assemblea con voto articolo per articolo e con voto finale
Diciamo il
Il settantadue
è stato il rispetto e stima due è stato assolto
Nella prima fase dell'esame parlamentare
E il settantadue non impedisce una procedura che poi tornerà sempre solo che torna in Assemblea nei termini delle procedure redigenti cioè
Dopo che le Commissioni congiunte hanno approvato
Un testo di conciliazione le due camere sono chiamate a votarlo
Articolo per articolo con votazione finale senza esame degli emendamenti come nei casi delle procedure a questo punto sarebbe possibile prevedere
Per questa ulteriore fase di un termine
Per esempio il trenta di aprile entro il quale
Questo testo conciliato viene sottoposto al voto finale da parte di entrambe le Camere dando quindi una
Certezza sui tempi della decisione
Un'ultima rilievo che sulla base dell'esperienza che
Credo tutti quelli Giorgio io l'abbiamo avuto in anni passati ma
Non mi pare che sia cambiato in anni più recenti
Questa procedura consentirebbe molto meglio di quella attuale
Di affrontare il problema della qualità della spesa
E del
A e delle e di una corretto rapporto tra Parlamento e Governo perché
Perché le procedure attuali di fatto finiscono a caricare la Commissione bilancio e questo ha detto anche benissimo nel documento delle Commissioni bilancio di cui credo
Caricato di un compito improbo che quello non solo tradizionale delle Commissioni bilancio di
Ragionare assumerla sul
Controllo del la finanza pubblica
è sull'impostazione complessiva della manovra e sull'allocazione delle risorse
Ma è anche quello di intervenire poi di fatto attraverso
L'esame della Finanziaria omnibus sulla
Definizione legislativa delle politiche di settore dei contenuti delle politiche di settore con un effetto di espropriazione delle Commissioni parlamentari di
Il settore delle Commissioni parlamentari di merito
E e in qualche misura anche delle relative Amministrazioni le quali poi si vendicano attraverso o l'assalto alla diligenza cercando di
Strappare
Alla fine esternando di strappare nel maxi emendamento qualche cosa di quello che ritengono importante ma senza un
Adeguato
Senza un'adeguata valutazione e collegiale da parte di chi ha la responsabilità delle politiche di settore
Con
Il modello che noi proponiamo
La Commissione Bilancio del prima ancora i suoi referenti del Governo quindi Ministero dell'economia e delle finanze determinano il quadro delle compatibilità
I come dire l'asse della manovra
Finanziaria e di Bilancio e termino ma anche gli spazi che il singole amministrazioni e le Commissioni parlamentari competenti per le politiche di settore hanno per poter
Definire
Un quadro che può essere positivo o negativo può essere dovete risparmiare
Tolte
Perché PRI che Saia per finanziare la riforma degli amministratori del del del degli ammortizzatori sociali abbiamo bisogno di
Risparmiare torte
Miliardi di euro
Del dalla spesa pensionistica e quindi
La Commissione questa appunto è investita del compito di stabilire come si attiene
Il
Primo risultato ma prima ancora come si attiene seconda però ecco le scelte di merito tornano nella competenza di chi
E alla responsabilità delle delle politiche di settore quindi consentono di riportare una sufficiente attenzione sulla qualità della stesa e delle le scelte di merito delle politiche pubbliche
Ho parlato troppo grazie
Giorgio
Ho quindici
Quindi vorrei occuparmi di una parte molto specifiche illimitata anche se strettamente collegata all'argomento generale che ci indicava Stefano vetrine all'inizio stiamo
Chiunque seminario si fallisce ricordato
Perché è collegato a una ricerca sull'indirizzo politico come si può insomma
Ci
Non sfugge
Mario
Si era sale
Qual è intralci altro si versi quindici minuti gli altri dirigenti
A
In questo quadro come dire i temi sono tanti qui ci sono fior di costituzionalisti abbiamo sentito anche
Che Hilla Progetto se non di riforma almeno la proposta che è stata fatta che è molto ambiziosa parla di un bilancio di una legge finanziaria non più dello Stato ma della Repubblica quindi con una come dire riconversione Costituzione alle
Di tutta di tutta questa parte in vigore occupare di un pezzetto molto piccolo sul quale ho un osservatorio privilegiato anche perché da qualche mese presiedo il Comitato tecnico scientifico sul controllo strategico
E ci siamo trovati di fronte al problema che è un problema credo rilevante
Di
Collegare la pianificazione strategica quello che lo Stato fa come pianificazione strategica e la programmazione finanziaria
Ora questo non è un problema solo italiano venivano ricordate prima prima è stata ricordata la loro storia il l'Inghilterra in questo momento da tempo sta praticando un altro si sta ma che si chiama spending review io non voglio entrare nel merito anche se forse sarebbe utile perché a volte come dire le cose vengono un po'confuse sono due sistemi piuttosto diversi
E sono dei sistemi però che indicano la necessità
Nei Paesi dell'Unione europea
Di una revisione del processo di bilancio del processo di allocazione delle risorse e indicano in questi due casi quello inglese e quello francese anche se con strumenti diversi la strettissima connessione che c'è
Tra
Questo processo di bilancio il processo di decisione politica e il processo di attuazione amministrativa perché tanto non nostro come la spending review hanno una fase in cui si decide cosa fare
Ma in una fase altrettanto rilevante altrettanto allora articolata e sulla quale altrettanto si è pensato nella quale si verifica cosa si è fatto
E avendo verificato cosa si è fatto nella nostra si arriva per esempio addirittura ad avere delle conseguenze sulla remunerazione dei dirigenti amministrativi nella spending review non si arriva a delle vere delle conseguenze significative sull'allocazione delle risorse alle amministrazioni e alle
E e Haiti e ai dirigenti
Allora sono due sistemi diversi sono dei sistemi che come veniva ricordato prima sono stati sperimentati
Mi permetto sommessamente di suggerire che questo tipo di proposte richiedono un periodo di sperimentazione e sperimentazione significa farle un pezzetto alla volta
Dubito che si possa fare una riforma dell'intero bilancio in pochi mesi tanto più
Come dire con scadenze così ravvicinate questo corre il rischio un rischio che corriamo spesso in età Elia di preannunciare riforme che poi per mancanza di tempo e di risorse non riesco a realizzare non si riesce a realizzare che vengono quindi poi delegittimata e fra sei mesi non ci diremo la riforma del bilancio non funziona
Perché non la si è fatta però appunto se i francesi se ha messo cinque anni una qualche ragione ci sarà quindi diciamo sperimentare imparare dall'esperienza è una cosa essenziale le riforme amministrative
E il nostro il bilancio il nostro bilancio dei motivi per cui il nostro bilancio è così frammentato e che il bilancio rispecchia l'organizzazione amministrativa e rispecchia l'attività amministrativa
E l'organizzazione amministrativa italiana nella distribuzione delle funzioni dei compiti
Tra i diversi uffici italiani estremamente frammentata e disarticolata e quindi il bilancio non può da un certo punto di vista che riflette
Bisognerebbe intervenire su tutte su tutte e due i i settori io mi concentrerò qui nei dieci minuti che mi restano su quanto sia rilevante a tal fine il processo decisionale
All'interno del Governo quindi
Non la parte così rilevante di così grande così importanza costituzionale come il rapporto Governo Parlamento sulla legge finanziaria sul bilancio
Ma una parte che anch'essa ha una sua rilevanza costituzionale soprattutto e decisiva Ai fini del successo del processo che è il processo di decisione all'interno del Governo
Allora questo processo di decisione è un processo un poco procedimentalizzato anche se alcune regole ci sono e sono quelle appunto della pianificazione strategica quest'anno all'inizio dell'anno il Presidente Prodi ha
Ha emanato la direttiva per la pianificazione strategica in via indicando le priorità generali dell'azione di governo collegate al programma di governo sulla base del quale la coalizione ha
Presumibilmente vinto le elezioni ha ottenuto la fiducia del Parlamento su questa base i ministri devono elaborare degli atti di indirizzo
Che tenendo conto di queste priorità generali ed eventualmente aggiungendone di settoriali indichino anche quali sono le conseguenze di della scelta di queste priorità in termini di allocazione di risorse finanziarie prospettiva
Cioè l'idea sarebbe quella di invertire il ciclo che c'è stato finora tra pianificazione strategica e programmazione finanziaria
Per cui di massima ciò che avviene e che si approva il bilancio la legge finanziaria e poi entro il dieci di gennaio ciascun ministro fa una direttiva con cui distribuisce le risorse che sono state date
E poi sostanzialmente il processo finisce lì nessuno sa
Che cosa succede dopo a nessuno lo sa perlomeno in termini e con dati e informazioni che siano accessibili a un pubblico un po'più largo di quello degli strettissimi ristrettissimi agli addetti ai lavori
Il tentativo che si sta facendo non so che possibilità di successo abbia e invece di invertire questo ciclo almeno per il due mila otto avendo una definizione delle priorità
Queste priorità si dovrebbero articolare poi anche sulla base delle indicazioni che la ragioneria da
Per la formulazione della nota preliminare circolare che io sappia peraltro quest'anno non è stata ancora emanata in obiettivi strategici
Questi obiettivi che naturalmente devono essere determinati con l'aiuto dei responsabili dei centri di responsabilità amministrativa
Questi obiettivi strategici si articola in piani di azione e quindi in obiettivi operativi a questi obiettivi operativi possono essere collegati degli indica tori che possono essere degli indicatori di risultato degli indicatori di realizzazione degli indicatori meramente fisici degli indicatori dispensa e così via
No questo sistema si dovrebbe poi appunto come dire rispecchiare nella decisione sulla bilancia sulla legge finanziaria e dovrebbe trovare nell'anno successivo
La sua attuazione con la verifica che quelle risorse siano spese siano spese per quegli obiettivi e siano spese per il raggiungimento di quei lì idem dirci di quei risultati che vengono misurati con gli indicatori naturalmente descrivere un processo è una cosa molto più facile che mettere in atto un processo ancora sarebbero
Questa verifica viene di nuovo nella sede della pelle fine azione strategica per l'anno dopo e quindi viene corretta sul ciclo di bilancio successivo a questo come Comitato noi abbiamo suggerito di aggiungere per ciascuna amministrazione un rapporto di performances quindi un rapporto che TIA dei dati che siano accessibili al pubblico perché i dati sull'attuazione che i servizi di controllo interno danno al ministro sono riservati ed è giusto che sia così perché il ministro deve sapere riservatamente come dire cosa accade della sua Amministrazione per adottare eventualmente azioni correttive l'apporto di performances verrebbe invece a dare al pubblico informazioni su
Ma quello che avevamo detto che doveva succedere e poi effettiva mentre è successo ed è successo in quale misura naturalmente ripeto questo è più facile da dire che da fare
Non è però poi impossibile da fare è se
Come dire ci si crede
Naturalmente ci vogliono alcune precondizioni primo bisogna che siamo tutti convinti e per tutte le persone e prima di tutto il vertice politico sia convinto
Che priorità significa Scelta significa fare una scelta per una cosa
E escluderne delle altre che la definizione degli obiettivi strategici non significa la mera ripetizione dei compiti che le leggi attribuisce tra le amministrazioni ma significa individuare alcune cose anche in questo caso alcune e non altre perché altrimenti non sono strategiche
Sono all'ordinaria gestione sulle quali concentrare le risorse l'attenzione la responsabilità e così via
Bisogna essere convinti di una cosa fondamentale che
L'indirizzo politico non è solo decidere
Per il momento come dire nel quale la politica più riconosce a se stessa ma è anche aver deciso e dopo aver deciso cioè per
Lei ma che quella decisione si trasformi in un'azione concreta che porti a dei risultati altrimenti processo decisionale
Continua a indicare quelle priorità ma quelle priorità poi mai si traducono in conseguenze sulla vita delle persone in questo quadro oggi noi ci troviamo di fronte anche un progetto per la verità io
Diciamo solo alcune forse informazioni non forse non tutte di riforma del Bilancio la Ragioneria generale ha presentato che io sappia alle Commissioni parlamentari una nuova nomenclatura
Personalmente non sono in grado di valutare quanto si tratti soltanto di una nuova terminologia non si tratta in effetti di una really pensa mento del bilancio che per essere tale e per essere innovativo deve essere necessariamente collegato appunto all'organizzazione
Ricordo che nell'all'osso quello che si fa e di attribuire dei programmi individuare il responsabile del programma il responsabile del programma o può
Per la realizzazione del programma utilizzare per esempio non solo le risorse umane
Della sua direzione generale ma anche quella di altri uffici quindi non c'è una frammentazione per cui l'ufficio è strettamente con chiuso in se stesso e il programma
E il programma che comanda e per questo anche che poi è possibile avere delle conseguenze sulla remunerazione sulla regolazione del responsabile io credo che la riforma del bilancio sia
Una grande opportunità a anche per il collegamento tra pianificazione strategica e pianificazione e programmazione finanziaria credo che sia anche il rischio del rischio appunto di una modifica sempre soltanto e
Non sarò io a il
E
Perché uno dei rischi possibili mettendo insieme i macroaggregati come mi pare si si tende a fare
Voci già esistenti del bilancio e che si perda quel minimo che il nostro bilancio di
CIDA saranno mille seicento unità previsionale di ma se ma almeno per quelle unità previsionale di base si sa quale responsabili sa quali sono le spese per il personale sa quali sono le spese correnti e così via
Questo collegamento non andrebbe perso sarebbe meglio che fosse collegato a un programma ma certo se si perde anche questo
Diventa un'operazione davvero soltanto di terminologia a
Per
Concludere perché appunto credo di essere arrivata alla fine del mio tempo penso che questo sarebbe utile farlo se fosse possibile per una parte per imparare per vedere come funziona allargandolo poi via via
Con la consapevolezza che per la a fare questo tipo di riforme ci vuole tempo e ci vuole però anche l'assunzione piena di responsabilità da tutti mentre il circuito
Di decisione oggi è un circuito che consente consente a ciascuno
Di come dire rinviare la responsabilità finché di questa responsabilità resta poca traccia
Grazie
Perciò sempre incorporamento
Funzioni come
Per per il ritardo che provoca anche il problema che uno non abbia sentito quello che è stato detto prima e quindi
Gravi peggio solo
Visto un attimo documento utile
è stato illustrato riassunto data Giorgio Macciotta poi ascoltato quest'ultimo intervento
Domani sera
Il ministro in una riunione Attilio riunione delle Commissioni congiunte di Camera e Senato
Illustra un
Lavoro di ristrutturazione del bilancio e di sua riclassificazione
Sul quale si è operato nel corso di questi ultimi mesi in maniera piuttosto intensa
E che secondo me costituisce un tentativo assai serio operando a legislazione vigente
Di andare nella direzione che ancora adesso veniva sollecitata a vere un Bilancio
Più trasparente più leggibile che consente una migliore imputazione di responsabilità anche sotto il profilo amministrativo
Che consente
Una verifica delle performances dei risultati
E che migliora anche il livello della decisione parlamentare sul Bilancio
Perché
Faccio questa osservazione perché ancora non l'ho sentita
Sul bilancio ormai da molti anni
In pratica non ci sono emendamenti parlamentari cioè il bilancio la legge di bilancio in quanto tale
In sostanza viene approvata ogni anno esattamente così com'è stata presentata salvo
Naturalmente qualche proposta eventuale di emendamento avanzata dal Governo ma dal punto di vista parlamentare non c'è nessuna iniziativa perché non c'è nessun per molte ragioni
Compreso il fatto che per dirla con la Corte dei conti al Fondo monetario internazionale i criteri attraverso cui si procede alla alla redazione del bilancio a legislazione vigente sono opachi solo questo rende
Poco leggibile il Bilancio e
Scoraggia sostanzialmente in partenza qualsiasi tentativo di intervenire a quel livello
Favorendo in invece la concentrazione dell'attenzione esclusivamente sulla legge finanziaria
Quest'operazione di riclassificazione che si svolge a legislazione vigente e che domani sera
Il il Governo presenterà ufficialmente dopo che è stato fatto un approfondito lavoro istruttorio anche in collaborazione con la Commissione parlamentare nel corso
Di questi mesi
Cerca quindi di
Compiere un primo passo
Per affrontare questi problemi
La cosa che io personalmente considero più rilevante è quella di organizzare il bilancio in modo tale schematicamente ma poi immagino che il professor Santos potrà essere più preciso di me quindi vado veloce su questo punto
Dicevo personalmente considero che questa riclassificazione
Sia un passo importante per potere arrivare ad una verifica attenta dei risultati da parte del Parlamento e soprattutto a parte del Paese dei risultati connessi ad ogni decisione dispensa
Diciamo contenuta nel nel Bilancio senza questa riclassificazione oggi una valutazione delle performances è assolutamente impossibile
Quindi questa operazione ha questo carattere
Nel documento approvato dalle commissioni Bilancio abbiamo fornito semplicemente la cornice di molto generale dentro cui sviluppare questo tentativo abbiamo detto
Seguendo un poco l'esperienza francese
No abbiamo detto bisogna cercare il più possibile a legislazione vigente se poi l'esperienza
Suggerirà di modificare per qualche aspetto la norma provvederemo ma intanto a legislazione vigente bisogna cercare di a vere
Una la la definizione di alcune missioni fondamentali poche di carattere interministeriale per definizione
Queste missioni sono
Vengo
Nicola solo sono quaranta in questo in quel nell'ipotesi che stiamo discutendo all'interno
Tu sei esatto diciamo all'interno di queste missioni di ordine e generale di tipo interministeriale
Si collocano i programmi
I programmi
Dovrebbero essere in prospettiva ministeriali
Non sono sicuro che in questa prima esperienza diciamo si riesca ad ottenere
Questo risultato anche a causa
Facciamo uno piccolo osservazione politica diciamo del barocchismo
Secondo diciamo chiare caratterizzato la formazione di questo
Governo sotto questo profilo diciamo per usare un eufemismo poco innovativo innovativo dalla parte sbagliata diciamo MB diciamo meglio ecco
Molto innovativo ma dalla parte sbagliata
E
I programmi sono
Ecco certamente un'unità di voto sì sì certo tutte che tutto è connesso diciamo
L'unità di voto parlamentare si può collocare per ora al di sotto dei programmi forse domani si potrebbe collocare
Al livello dei programmi
La cosa ha un suo rilievo evidentemente perché dove si colloca l'unità parlamentare comincia la flessibilità nella gestione
E quindi è chiaro che più in alto la metti più consentì margine di gestione all'interno di quella unità di voto più in basso lamenti più rendi rigida la gestione del bilancio
Qui ci sono due valori da preservare entrambi da un lato è bene che ci sia una flessibilità notevole
Per che l'Amministrazione si è flessibile funziona meglio dall'altro però se esageri con la flessibilità in pratica la decisione perché finché c'è la Costituzione che c'è la decisione di bilancio dal Parlamento non è che il Governo può prendere i soldi a di qui mettervi di va a suo piacimento e quindi è chiaro che bisogna contemperare due esigenze io credo che
Collocare l'unità di voto oggi immediatamente al di sotto diciamo quindi sempre legislazione vigente al di sotto dei programmi
Ma lavorare perché a un certo punto si collochi alla dimensione dei programmi cioè salga è la soluzione è la soluzione preferibile
No voterebbero molto sopra starebbero addirittura i programmi stanno sopra le unità previsionale di base attuale che a loro volta corpora una gran quantità di capitoli quindi diciamo che i programmi
Non sono particolarmente numerosi quanti sono a Lecce ecco adesso sono duecento
Sotto abbiamo dei dei dei macrosettori che potrebbero essere adesso l'unità previsionale di base a che accorpa moltissimi
Che
E oggi accorgerebbero moltissimi capitoli e
Numerose unità previsionale di base oggi oggi distinte no che potrebbero subire un processo di accorpamento e alcune di disaggregazione perché adesso abbiamo un bilancio assurdo
In cui ci sono UPB enormi che aggregano moltissimo e ci sono poi UPB micro micro che certamente potrebbero essere associata dati quindi tutto questo lavoro
è in corso
Io spero che si possa diciamo ormai considerare
Tecnicamente definito e che
Già si possa
Sì
L'obiettivo
Sì io io penso che sia
Un obiettivo un obiettivo realistico
Che armamento che non sarà conseguito
Non vorrei non vorrei ingenerare equivoci
Io credo che questo obiettivo non sarà conseguito questa prima volta per il due mila otto però credo che sia ragionevole
Adesso fare quest'operazione tenero e l'unità di voto
Per sotto il programma cioè per Macrosettore facendo però già una prima operazione di accorpamento e poi alla condizione secondo me di rendere i programmi ministeriali e non interministeriali
Avere l'unità di voto alla dimensione dei programmi questo sarebbe secondo me
Un passo avanti enorme anche perché voi sapete che il vincolo legislativo sul Bilancio rimarrebbe quindi non è che all'interno dei programmi poi veramente il Governo potrebbe fare quello che vuole avere delle risorse insomma è chiaro che resterebbero sacrosanti vincoli determinati
Dalla destinazione delle risorse fissata fissata per legge ma all'interno di quello spazio la la la la
Attività amministrativa e la gestione amministrativa potrebbe svilupparsi con maggiore agilità
Questo è
Il il tema diciamo della ristrutturazione della riclassificazione del bilancio dicevo
Siamo già in una fase nella quale la scelta prevista dal documento votato dalle due Commissioni bilancio si sta realizzando naturalmente sarà un avvicinamento a quell'obiettivo generale che li ha indicato
Però sarà un avvicinamento significativo se nel corso dell'esperienza per esempio il prossimo anno
Si verificherà che ci sono delle dei vincoli legislativi che debbono essere rimossi per conseguire quell'obiettivo
Che è stato pensato si opererà per adesso si opera a legislazione vigente cioè per adesso non si cambia la norma che presiede la formazione del bilancio in generale
La circolare quest'anno il Governo non ho ancora parlato esattamente perché sta procedendo in questo senso è chiaro che le amministrazioni devono avanzare le loro proposte attuative della circolare
Collocandosi all'interno di questo schema e che
Significativamente significativamente nuovi
La questione che veniva posta adesso dalla professoressa sul punto che riguarda
La responsabilità amministrativa connessa è molto rilevante e secondo me
Diciamo
è strettamente da collegare con
L'indicatore vi è la la definizione di diciamo indicatori di performances di risultati che siano immediatamente associabili perché è chiaro che a quel punto tutto si tiene la decisione parlamentare trasparente
E la imputazione di responsabilità amministrativa anche
No e la verifica dei risultati ottenuti può consentire via via un affinamento delle delle delle decisioni di Bilancio
In rapporto alla valutazione del responsabile amministrativo e in rapporto al fatto che si può naturalmente considerare di anno in anno
Che l'Obiettivo uno viene conseguito magari perché c'è un difetto diciamo che non riguarda il gestore in chiave amministrativa ma riguarda proprio la la
Diciamola
La struttura dell'intervento
Per le caratteristiche che ha per le norme che ritiene che lo guidano eccetera eccetera
Il questo il primo punto quindi
Perché questo ragionamento nei documenti approvati dalla Commissione Bilancio di Camera e Senato si articola
Su tre argomenti il primo è questo riclassificazione destrutturazione del Bilancio
Abbiamo scelto ripeto di farlo a legislazione vigente perché la nostra opinione l'opinione condivisa delle Commissioni del Governo è stata che in realtà
La legge del novantasette non è stata coerentemente applicata prima di cambiare di nuovo la legge cerchiamo di applicarla coerentemente poi vedremo dove la legge non funziona
Ma adesso noi dobbiamo passare ad una fase sede di adozione
Questo ci dice anche che probabilmente
La fase di sperimentazione noi in una certa misura la possiamo già e considerare fatta abbiamo visto dove stanno i difetti di un'applicazione
Impropria incerta titubante diciamo delle innovazioni del novantasette dopo dieci anni penso che possiamo procedere a qualche attuazione un poco più coraggioso
Il secondo tema è quello che abbiamo affrontato parlo solo della parte propositiva non dalla parte analitica che è largamente
Condivisa da parte di tutti quelli che si occupano di queste materie
Il secondo tema è quello che riguarda gli strumenti della sessione di bilancio della decisione di bilancio che cos'è il DPEF che cosa contiene e che cos'è la legge finanziaria
E
Il terzo tema è quello che riguarda i regolamenti parlamentari cioè le caratteristiche della procedura di bilancio della decisione di bilancio
Ora per quello che riguarda i contenuti degli strumenti scusate qui
Naturalmente abbiamo fatto sviluppato il il discorso pluridecennale su
Chi teniamo la finanziaria non teniamo da finanziare insomma alle condizioni date in presenza
Purtroppo per molti anni di esigenze di aggiustamento dei tendenziali particolarmente significativi apparso e più
Che
Della legge finanziaria ci sia ancora bisogno punto per quello che riguarda questo aspetto non insisterei
Perché contenuto deve a vere
Allora
In una relazione che avevo fatto quando abbiamo cominciato questo lavoro aveva avanzato esattamente alla proposta che qui è stata avanzata
E cioè via perché il punto nodale dentro la Finanziaria ci stanno alle misure di promozione dello sviluppo oppure no
Tutto il resto diciamo così secondario ma il punto che determina
Diciamo le dimensioni della legge finanziaria è che oltre alla correzione dei tendenziali
Per per per fare convergere
Siamo all'ENEL
I saldi sugli obiettivi
è a noi abbiamo bisogno abbiamo scelto eliminando il collegato di sessione ad un certo punto della storia di consentire all'inserimento in finanziaria delle norme di promozione dello sviluppo
L'approvazione producendo lieto di
Contemporaneamente di di introdurre nella Finanziaria per questa via con questo finto obiettivo dorme micro settoriali norme meramente ordinamentali prive di aspetti norme di carattere localistico
La verità è che
Da un lato abbiamo avuto una uno scarso rigore nel valutare il carattere microsettoriale e localistica e meramente ordinamentale delle norme per cui
Di anno in anno alla finanziaria contiene sempre più norme con questo carattere che non dovrebbero starci
E a decidere che non dovrebbero starci dovrebbero essere i Presidenti di Camera e Senato in particolare quello che comincia la sessione sul cui ramo
Comincia la sessione di bilancio e i Presidenti di centrosinistra prima
Presidenti di centrodestra dopo Presidente il centrosinistra di nuovo tutto questo lavoro non lo fanno perché non hanno la forza politica di farlo forse non hanno nemmeno la voglia di farlo liberate soltanto per andare
All'essenziale non perdere troppo tempo
Secondo me questo elemento è accentuato da quando i Presidenti di Camera e Senato sono entrambi della maggioranza
Perché diciamo questo fatto determina la la convinzione che l'altro Presidente
Quello del secondo ramo non interverrà criticamente sulla decisione assunta dal primo
Per ragioni di diciamo comunanza di visione di interesse politico e questo naturalmente peggio ora la performances dei Presidenti Mancino Violante
Quelli come lui come erano per aree Casini e adesso anche obiettivamente almeno a giudicare dalla prima esperienza anche Marini Bertinotti no
Ma tutto sommato STU se questo fosse il problema vero un maggiore rigore
Per tutelare il principio dell'eliminazione dal venuto proprio delle norme micro settoriali localistiche secondo me tutto sommato si potrebbe insomma
Impegnandoci dubbio temere cui il risultato di espungere queste norme dalla legge finanziaria il vero problema è ma ci sono le norme di promozione dello sviluppo no perché quelle
Inesorabilmente provocano l'allargarsi delle dimensioni della della legge finanziaria
La mia opinione quella che presenta in quella relazione era che bisognava rispondere con nettezza no non ci devono stare
Nella finanziaria nelle nei fondi speciali bisogna appostare le risorse necessarie per finanziare queste
E poi
Nei collegati fuori sessione prima o dopo secondo una scansione che si può determinare facilmente
Purché siano presentati entro il quattordici novembre si approvano queste
Queste
Riforme queste misure di promozione dello sviluppo la proposta che
Ho sentito intervenendo alla fine del suo intervento che faceva Franco ora
Il documento ti abbiamo provato alla fine non contiene con questa nettezza questa indicazione perché perché non c'era l'accordo necessario nella maggioranza né tanto meno d'accordo con l'opposizione
E per la verità anche il Governo diciamo sia atteggiato su questo punto con una certa annunciava il segno evidente che sperava che se lasciamo le cose come stanno veramente
Comporta così per scherzo ma non troppo nel senso che il Governo naturalmente ha paura di perdere questo veicolo
Fondamentale perché per l'attuazione della politica economica poi dice chi sa che mi fanno non i tempi non sono certi dei collegati
Sui tempi allora lì il noto ecco e quindi del documento cosa abbiamo scritto abbiamo scritto perdiamo di applicare più severamente
La norma sul divieto di introdurre norme microsettoriale
Meramente ordinamentali localistiche
E poi e questo è molto rilevante nel DPEF pretendiamo che siano definiti obiettivi quali-quantitativi dei cosiddetti collegati e delle norme di promozione dello sviluppo cioè
Cerchiamo attraverso il rafforzamento del contenuto proprio del DPEF di
Per gettare una proiezione di luce positiva sulla legge finanziaria
Cioè etichette che fata Turchina relativa risoluzione
Che fanno da guida per impedire che nella legge finanziaria ci sia questo superfetazione di norme di promozione dello sviluppo personalmente se volete che dica la
Non credo che funzionerà
Perché io sospetto del mio parere la soluzione giusta la soluzione vera è quella lì e quella di togliere queste misure dalla Finanziaria e di metterne collegate però cerco di collegate devono avere il tempo
Sicuro ineccepibili mente sicuro diciamo orbite di approvazione se non governo pro-tempore non dirà mai di sì a una riforma di questo si perquisì nessuna maggioranza la farà mai
Io sono convinto che la ho sentito la proposta per rendere certa questa cosa guardate beh bisogna fare una cosa banalissima
E più semplice di quella secondo me l'idea di quella che è stata proposta bisogna dire che in Commissione
Oltre che in Aula
Sì contingentato i tempi di discusso in Commissione bilancio in Commissione di merito succede
Una Commissione di merito che il
Purché sia collegato il carattere collegato alla manovra finanziaria a vita al disegno di legge il diritto di avere il contingentamento dei tempi anche nella Commissione
Perché questo è un nodo cruciale
La Camera
Avrebbe già o ha già norme che consentono di contingentare i tempi Commissioni benissimo al Senato questo non non è vero non c'è
E il
Progressivo deterioramento dello strumento legge finanziaria ha molto a che fare con il fatto che i la la Commissione ormai le Commissioni Bilancio non sanno nemmeno loro riguarda veramente
Discutendo la legge finanziaria era decisione tutta spostata sul Governo ormai sono tre anni che si usa il maxi emendamento interamente sostitutivo e quindi in realtà le Commissioni bilancio non esaminano il disegno di legge finanziaria
Allora noi qui o introduciamo e c'è un'unica soluzione non ce ne sono dieci mila il contingentamento dei tempi in Commissione la risposta che consente di chiudere
Questa falla
Se ci fosse il contingentamento dei tempi in Commissione sulla Finanziaria e sui collegati e ci fosse un DPEF che sulla natura e gli obiettivi e dei collegati
è interesse vero tecnicamente definisce obiettivi e caratteristiche in modo tale
Anche quantitativi in modo tale che uno non si inventi poi il Governo
Un collegato qualsiasi scrivendo nella risoluzione una parola riforma della pubblica amministrazione no collegato non si può
Non si prescrive così no
Nel
Io penso che si potrebbero ottenere risultati importanti di semplificazione della legge finanziaria termino
Dicendo pochissime cose sulla base di un terzo tema i regolamenti quando in realtà le ho già un poco parlato far facendo l'esperimento fra
Adesso al contenuto proprio della legge finanziaria del DPEF però
Vorrei aggiungere questo punto giornalisticamente
Viene accreditata oggi hanno una verità che una colossale balla e cioè che il Parlamento italiano nel discutere la legge finanziaria assalti non so quale diligenza
Che le norme che vanno a finire dentro la Finanziaria siano di iniziativa parlamentare
Ora io non so se a dire per fortuna o purtroppo ma semplicemente questo non è vero e lo sanno anche i sassi tutti quelli che si occupano di questa
Materia sanno che le imprese la legge finanziaria scritta dal Governo dal Governo
O perché la scritta direttamente il progetto di legge originario o perché ha presentato emendamenti a un certo punto della storia
O perché scusate interruzione fuori della sessione di bilancio il novanta per cento delle decisioni di spesa anzi no si innovativi sono del Governo certamente quantomeno quindi intendiamoci bene dica almeno devo però nel fornire c'è una salutata come ad esempio io questo lo dico non perché via un giudizio critico di questa realtà io credo ho sempre pensato che il governo del comitato direttivo della sua maggioranza parlamentare
E che quindi le scelte
Fondamentali del prende il Governo e finché Governo c'è una maggioranza parlamentare
è
Esatti quindi no
Non non sto lamentando che sto solo dicendo che
Tutta sta manfrina che tutti gli anni si fa per cui deve rispondere a decine di domande che domandano una cosa che non ha nessun senso va bene lasciamo per dove succede
Non succede così succede che il Governo Deborah
Questo fenomeno però avviene senza trasparenza senza assunzione di responsabilità chiara
E quindi in modo confuso e accredita la tesi che
Ci sia questo questo
Assalto questa questa confusione allora cosa ci sono piccole cose piccole cose che secondo me hanno un valore decisivo
Per esempio il Governo gli emendamenti non li può presentare quando può
Quando si discute la legge di bilancio la legge finanziaria il Governo gli emendamenti e l'anno scorso al Senato è stato fatto così abbiamo detto al Governo ripresenta nello stesso giorno in cui e non lo so con la stessa scadenza in cui li presenta dei parlamentari
Voi direte una sciocchezzuola non è vero l'esperienza concreta dimostra che questo nodo cruciale
Il Governo può essere chiamato dalla Commissione bilancio
Che discutere un tema vede che non c'è una soluzione legislativa adeguata e a quel punto la Commissione chiede al Governo di predisporre un testo che tenga conto delle osservazioni degli indirizzi che in Commissione sono state formulate malgoverno sua sponte
Non fa nuovi emendamenti
Secondo c'è scritto nel documento il Governo gli emendamenti che fa nei tempi previsti
Li approva in Consiglio dei Ministri questa storia per cui
Tu hai l'assalto dei parlamentari che dicono ma questo è un emendamento del governo poi guardi la firma non è mai Santoro
Del deve finire cioè quello che è incaricato davvero ripresentare l'emendamento del Governo se non fai finire questa storia qua la sessione di bilancio sarà sempre un casino
Perché non c'è precise imputazione di responsabilità nel corso delle dei governi di centrodestra c'era un senatore che ormai avevamo imparato e a quello che presentiamo gli emendamenti del Governo di Tremonti
No allora tu andate a vedere nell'elenco di dieci mila emendamenti perché andare a vedere quelle di quel senatore la quelli erano quelli giusti ma si può farlo
Uno un lavoro organizzato così che tu devi passare due anni per capire chi è poi quando hai capito chi è vai a vedere gli emendamenti tipologia sai cosa vuole fare il Governo no il Governo si assume la responsabilità dei tempi previsti in Consiglio dei Ministri
Ha presentato il disegno di legge è presente anche sugli emendamenti se ritiene se poi non ne avesse da presentare sarebbe meglio
Così
Più Lungarotti semplificato
E anche e termino
Mentre sugli emendamenti del perché non fanno questo con precisione perché gli emendamenti del Governo per Regolamento devono avere la relazione tecnica sulla parte delle coperture quelli del relatore quelli parlamentari invece no
Il risultato che si presenta l'emendamento del Governo per non più senza relazione tecnica nella Commissione e poi
Come si dice dalle mie parti pronti a Branca sarà così sarà cosa aggiungendo un po'più un po'meno e poi succede che fai dei guai nobile delle
Succede per forza in questo consesso di deresponsabilizzazione allora cosa bisogna fare bisogna fare in modo che
Primo gli emendamenti del relatore che sono quelli della maggioranza parlamentare
Siano a pena di inammissibilità corredati di relazione tecnica del Governo perché il Governo si delle responsabilmente relazionare con la sua maggioranza se la sua maggioranza presenta un emendamento rilevante
Il Governo li fa la relazione tecnica che che i servizi bilancio della Camera del Senato possono verificare
So che anche queste cose vengono considerate sciocchezze cioè tecnicalità diciamo minima non è affatto vero se si facesse così metà delle stupidaggini che si fanno in Parlamento non accadrebbero sulla fino sulla Finanziaria
E secondo me bisogna arrivare c'è scritto nel documento per la verità quindi non è solo secondo me
Bisognerebbe arrivare al punto che se si tratta di emendamento rilevante che il Presidente dalla Commissione bilancio considera rilevante
E di iniziativa parlamentare non la relazione tecnica una copertura non verificata e
Il Governo e il relatore di maggioranza esprimono parere favorevole allora prima di votarlo il Governo presenta la relazione tecnica su quelle su quel su quell'emendamento in maniera tale
Che sotto il profilo dell'attendibilità finanziaria allora ma lo presenti difficoltà io credo che queste adesso ne ho illustrato tre o quattro ce ne sono una decina non vi faccio perdere tempo ma
Queste tre o quattro Consigliere
Diciamo migliorato la sessione di bilancio in modo radicale
E che vantaggio a questa indicazione che è contenuto del documento che abbiamo approvato dalle Commissioni bilancio di di Camera e Senato ha il vantaggio che anche se lo faremo in tempo a modificare il Regolamento al Senato
Domani mattina viene presentata con con con la mia prima firma la proposta di modifica del Regolamento attuativa del documento diciamo ma ho ammettiamo che per la prima sessione di bilancio non arriviamo nella Giunta per il Regolamento ad approvare che vantaggio hanno queste indicazioni che se c'è un accordo tra
Maggioranza opposizione e Governo sono tutte cose
Che
Poiché le mettiamo nel Regolamento ma intanto della prossima sessione di bilancio le facciamo semplicemente sulla base di un accordo politico salvo naturalmente la decisione del Consiglio dei ministri dagli emendamenti del Governo ma le altre cose
Si può dire Presidente la Commissione Bilancio Morando
è autorizzata a dichiarare inammissibile perché siamo tutti d'accordo un emendamento del dopo abbia relazione appena presentato dopo i tempi e
Diciamo se siamo tutti d'accordo non c'è problema fa a farlo
Lo si può fare ripeto per l'accordo politico non solo diciamo
A
Innovazione
Di tipo regolamentare che magari da fare subito sono nel nel prossimo mese sono un poco solo un poco complesse ecco
Mi scuso è andato oltre i tempi ho cercato di illustrare le
Quattro cinque cose precise che si potrebbero fare da subito per migliorare che in parte stiamo già facendo riclassificazione del bilancio
E
In parte si potrebbero già trovare attuazione per avere nel due mila otto la sessione di bilancio che sia migliore approfittando del clima migliore che c'è la correzione che dobbiamo fare quest'anno dei tendenziali relativamente piccola
Se abbiamo un'occasione formidabile d'assetto che che è data non dai regolamenti e
Ma dalla situazione finanziaria
Noi quest'anno faremo una manovra
Che potrebbe
Se fossimo capaci di governare bene secondo me potrebbe non contenere correzione praticamente potrebbe solo contenere scelte agli allocative meno a te più a quell'altro ma senza correzione perché la correzione e già nei tendenziali
E spero che non arriveremo al top di spendere a giugno i soldi che a settembre andiamo a richiedere di nuovo indietro alle alle famiglie e alle imprese italiane perché la discussione attualmente riguarda
Questo non lo dice nessuno così ma è esattamente così la discussione devo facendo sul tesoretto
è questa al giugno spendiamo tutti i soldi per poi riprenderne otto dei dieci carte dei dieci che abbiamo speso a giugno a settembre oppure gli otto li teniamo fuori eventualmente discutiamo dei due per la discussione del tesoretto è riassumibile esattamente così
Se è vero questo allora noi in finanziaria abbiamo da fare una correzione minimale salvo invece di e l'esigenza di fare importanti le scelte degli allocative rialloca
A quel punto quale
Casuale migliore per fare una sessione bilancio lineare ben organizzata di quella in cui non devi fare 'ste manovra pesante in cui naturalmente devi andare a toccare dieci mila interessi per rompere scomodare un sacco di di situazioni per ottenere il risultato di avviene la correzione grande che tu sei impegnato a fare per per quindi l'occasione è molto propizia non solo perché abbiamo fatto un lavoro di proposta e voi lo state integrando qui col vostro lavoro ma anche perché il contesto è fortemente migliorato rispetto all'anno scorso
Un tavolo un po'di copie del documento conclusivo approvato dalle Commissioni Bilancio
Di cui ora cominciato a parlare Morando abbiamo un po'di copie poi magari ne facciamo delle altre del paper di Astrid del febbraio scorso e abbiamo già distribuito il documento del CNEL del trenta maggio quindi questo come
Documenti di lavoro utili
Alla a tutti qui sul tavolo c'è anche lo dico subito per per chi è interessato l'invito a un seminario che sarà qui lunedì prossimo sulle questioni di ammissibilità dei referendum elettorali
Relatori leopoldo Elia Enzo Cheli Fulco lanchester Massimo Luciani Beniamino Caravita Stefano Ceccanti Alfonso Celotto
Che lunedì prossimo dico subito perché pure interessato che invece il lunedì
Diciotto giugno ci sarà qui un seminario sulla
Le politiche per l'università con
Il sottosegretario Modica con i relatori Marco Cammelli e Francesco Merloni
Proporrei di fare adesso nella stanza accanto dieci minuti di coffee break
Poi daremo la parola Duilio vediamo se nel frattempo arriva Tabacci
Se ci sono degli interventi e poi conclude
Santon se vuole intervenire ecco allora benissimo allora dieci minuti qui accanto a proprio dieci
Poi Duilio Santoro eventuale interventi dalla sala e le conclusioni del ministro
Intanto ringrazio e mi scuso anch'io per il ritardo ma mattina altri signor Presidente Morando eravamo alla presentazione rapporto OCSE
A Palazzo Chigi
Vorrei tutto
Dire che
Intendo risparmiarvi una delle conseguenze del nostro bicameralismo perfetto che cioè di capire esattamente
Le stesse cose che sono state le ha dette insomma visto che
Come richiamava il presidente Morando
Questa indagine conoscitiva che poi approdata ad un documento
è stato sottoposto rispettive Commissioni bilancio
Camera Senato è stata condotta
Insieme
Io vorrei semplicemente
Possibile diciamo così una lettura della
Del tema che stiamo affrontando
Che
Diciamo così
Un condensato di considerazioni
Tecniche che vi prego di riporre riprendono quanto se l'ho detto ma anche un poco politiche perché
La prima considerazione che farei è che sia finanziaria su come dice il titolo
La costruzione della legge finanziaria se dovessimo esprimerci in termini medici dopo tanti anni la diagnosi mi sembra molto chiare
Per certi versi
E chiara anche la possibile terapia più complicata diciamo così e la realizzazione insomma di questa
Più complicata perché
Finanziaria
Credo sia indubitabile
Leggerla rileggerla
Oggi più che mai come il distillato di una condizione che politica non solo economica e silenzio
Le difficoltà che noi abbiamo incontrato
Finanziaria di quest'anno sono state
Tali da far parlare
Più autorevoli rappresentanti del nostro Paese fino al Presidente della Repubblica che ci ha quasi tra virgolette ingiunto di non farlo mai più
Chiuse virgolette
E sono derivate da considerazioni molto semplici
Da un prodotto informe
Che ci è arrivato alla Camera
Ovviamente non per responsabilità del Governo che
Sia
Ora Comitato direttivo della sua maggioranza
Però certamente insomma
Una Finanziaria che parte in Consiglio dei Ministri con circa centoquaranta articoli esce dopo sei ore con duecento diciassette articoli
E viene consegnata al Parlamento per l'esame relativo potete immaginare che cosa comporta ci sia in termini di esame e sia in termini di conseguenze di quello sì di quell'esame e mi riferisco
Alle conseguenze di tipo emendativo
Perché è vero come diceva il presidente Morando che non c'è questo assalto alla diligenza ma è altrettanto vero che una finanziaria siffatta ha fatto nascere circa otto mila emendamenti in Parlamento
Che
Assolutamente impossibili da gestire tant'è vero che non abbiamo dovuto adottare come da qualche anno si fa l'accorgimento di segnalarne alcuni emendamenti particolarmente ritenuti particolarmente rilevanti
E concentrarci su questo esame che ha diciamo così scremato gli otto mila quantitativamente portandoli a circa mille
Dei quali mille noi abbiamo esaminato insomma se è andata bene
Il centinaio di ammenda
Per ragioni più diverse da quelle quale venivano già
Già richiamati
E
Diciamo quindi il distillato di una condizione politica ed economica che in questo caso ha prodotto
O ha contribuito a produrre
La nascita di una Finanziaria che doveva tenere conto di equilibri
All'interno delle forze che sostengono il Governo
La presenza dei quali equilibri evidentemente ha concorso a far sì che
Introdotto arrivasse duecentodiciassette articoli non leggerei diversamente insomma
Il tutto
Se è vero come è vero che è una finanziaria
C'è invece un poco più coerente con i suoi presupposti di cui alla quattro cioè otto fosse dovrebbe avere una ventina gli articoli
Diciamo un po'lontani così
Ovviamente la finanziaria e anche il distillato di traduzione politico che riguarda l'opposizione la quale è vero che fa il suo mestiere comici dice
Qui voi sarebbe
Interessante che da qualche parte ma è un invito che rivolgo a chi si occupa di filosofia politica istituzionale che ci riflettesse su che cosa voglia dire fare il proprio mestiere da parte dell'opposizione
Perché il nome del fare il proprio mestiere mestiere capitano anche le cose più turpi da un punto di vista insomma diciamo così di rispetto deve istituzione
E quell'altro
In relazione a fare il proprio mestiere inteso in modo piuttosto che in un altro si danno un po'in condizioni di agibilità per cui
Alcuni qua cambiamenti anche quelli che stiamo auspicando che riguardino la riclassificazione del bilancio piuttosto
Che non è un cambiamento dei regolamenti
Potranno avere successo o no
Altrimenti siamo illuministi immaginiamo che
Tutto ciò
Che noi auspichiamo che abita dentro la nostra testa accadrà semplicemente perché riteniamo che è giusto
Grazie degli utenti
Migliorativi della condizione e così via
Secondo una certa interpretazione del fare il proprio mestiere si potrebbe arrivare laddove in conclusione esattamente opposta a produrre certi miglioramenti diciamo così della condizione altri potrebbe arrivare alla conclusione che
Siamo più è difficile gestire la finanziaria e meglio è certo non si espliciterà questo obiettivo insomma ma qual è la in udienza di opposizione
Per la quale
Diciamo la maggioranza faccia una finanziaria meno tempo e dal punto di vista del contenuto fatta meglio
Lascio lì la domanda evidentemente
E allora vengo alle cose in questo contesto in cui la Finanziaria dicevo sì nutre
Di condizioni che sono anche di tipo politico a meno che non vogliamo farglielo ragionamento ragionieristico insomma o strettamente giuridico istituzionale procedurali
Ecco quindi se vogliamo rispondere alla domanda e possibile che non si ripeta esattamente ciò che è accaduto
L'anno scorso che questa credo che sia la domanda che noi dobbiamo fare
E perché non si ripeta è possibile che noi introduciamo
Innovazioni rispetto a quanto il più accaduto e allora io rispondo che certo e possibile sicuramente della parte che ci riguarda
E cioè presentare una finanziaria al Parlamento che non sia di duecentodiciassette articoli tanto per essere molto
Molto semplice perché altrimenti dovrei solo fare molti auguri al presidente Morando anzi molto di più quelli che potevano essere fatti a me perché la condizione politica che c'è al Senato è un poco diverso da quello che c'è alla casa evidente
Quindi sarà bene allora che si faccia tesoro di quello che
Accaduto
E quindi sì modifichi tanto il prodotto che viene presentato al Parlamento
Dopodiché vorrei soffermarmi su alcune altre cose torno peraltro riprendendo il tema della navigazione del prodotto in Parlamento dopo che è stata presentata a un certo modo ma ci torno tra un attimo perché
Rispetto a quanto affermavo circa l'esistenza di condizioni di sono anche politiche e non solo tecniche economiche e finanziarie insomma
Credo che questo valga anche per quanto riguarda questo obiettivo cioè sconsolante per l'obiettivo perseguito di riclassificazione
è già stato detto che il Parlamento è sostanzialmente in bilancio viene emendato diciamo così perché viene considerato o poco interessante opaco fondo scuro
Se non pochissimi
Peraltro questa prassi che è andata consolidando negli anni
Far sì che si dimentichi persino che nel mio bilancio cioè circa il novanta per cento insomma di ciò che riguarda discorso entrante discorso spezza e similmente invia anche il fatto che se andassimo ad esplorare in profondità quello che c'è dentro questo novanta
Per cento forse alcuni obiettivi che ci poniamo tipo la spending review ed altro insomma probabilmente potrebbero essere almeno
Cioè così più chiaramente intravisti
Ma da qui certo cioè nasce quella che
Quello che è il tentativo che ci vuole fare anche quest'anno cioè dire va bene vediamo di riclassificare questo bilancio peraltro l'ONU previsto in questa legge del novantasette rimaste peraltro inapplicata e voi sapete che
Dal dottor De Ioanna carissima persona Capo di Gabinetto del Ministro ad altre
Posca scarsamente ci dice che i francesi
Al quale ai quali noi ci ispiriamo tra virgolette in questo tentativo in verità hanno fatto una cosa che non avevamo scritto prima cioè nella legislazione del novantasei se solo che non avevamo scritto e poi non l'abbiamo varato le carte allora all'orario ma
E quindi insomma
In questo questo il tentativo che ha visto indennità dei francesi copiare da noi intenzione insomma null'altro un po'di orgoglio nazionale guasta voglio dire insomma
Ecco in questo tentativo
è chiaro che di nuovo ritorna diciamo così la plausibilità di condizioni politiche
Perché
Se non si decodificare diciamo così questo tentativo
E in termini di miglioramento a legislazione invariata della situazione
Io temo che dose di strumentalità che rientra sempre in quell'accezione del fare il proprio mestiere come opposizione di cui parlavo prima si potrà addirittura arrivare a sostenere insomma il tema specifico sta
Perché perché insomma
Si modificano le cose
E quando invece bisognerebbe sperimentalmente nel pontificale perché si definiva il parlamentare della possibilità di emendare così come rendere conto
Poteva anche se poi non lo faceva insomma e cose e cose del genere
Certo e voglio dire che su questa diciamo così questo obiettivo di riclassificazione del bilancio che personalmente giudico positivamente
E che credo bisognerà introdurre per
Perché questo accada occorre che sia chiarito ciò che non è chiaro e cioè che
Il quadro legislativo in essere consente di fare
Simone quindi a legislazione vigente si può procedere
Del bilancio
Occorre il voto non meno importante soddisfare intermedi esemplificazione tecnica quindi di tecnicalità espressiva insomma
Presentava diciamo ciò che sta per accadere o quel vorremmo accadesse in modo da sembrare diciamo così il rischio delle dell'attentato cedere delle urla l'attentato diciamo contro
Lo Stato concomitanze
In questo sarebbe auspicabile secondo me che questo tentativo che si è presentato io non sono centododici era in questa audizione congiunta che abbiamo
Alla Camera sarà fatto sarebbe auspicabile che
Bilancio riclassificato venisse presentato facendo vedere come sarebbe stato
Bilancio due mila sette se avessimo avuto
La riclassificazione musicista vogliamo fare
E l'optimum sarebbe non so quanto costa in termini diciamo così energie
Che ciò che andiamo a fare comunque veda la promessa di vedere affiancato come sarebbe se sorge rimanesse diciamo
Il sistema di costruzione del bilancio che abbiamo adesso che se ci fossero questi due elementi io credo che sarebbe più complicato
Insomma sempre facendo il proprio mestiere in un'accezione di un certo tipo insomma per dire che esista consumando un colpo di Stato perché non si apriva il Parlamento di quella che
Una funzione
Sua propria
Quindi un presupposto diciamo legislativo
Da chiarire un presupposto tecnico tecnica diciamo così da presentare un presupposto politico da conquistare
Non è che non ci abbiamo provato insomma Presidente Morando forse anche più di me mistica pensiline sa però se devo essere sincero io non sono tranquillissimo sul fatto che di fronte alla presentazione dighe uno strumento che dovrebbe essere in un'accezione in questo caso istituzionalmente più corretta secondo me
Di quello che è il fare opposizione dovrebbe essere giudicato comunque positivamente perché permette di vedere meglio che cosa c'è dentro il Bilancio permette di vedere meglio quali sono le politiche che si possono fare
Diciamo così sul Bilancio ci permette di vedere meglio ciò che si può cambiare dentro il bilancio e così via insomma
Ecco io
Spero che ciò che dovrebbe essere scontato sul piano quinto insomma di l'intento di fare questo è un giusto modo avvenga
Conseguentemente
Non ne sono sicurissimo sarò lietissimo domani sera già
Senso sì
Se ciò dovesse accade dopodiché se non dovesse accadere bisognerà decidere che cosa fare
Cioè bisogna decidere se la circolare del mandante insieme alla Ragioneria evidentemente viene mandato in giro
Per chiedere l'Amministrazione di fornire i dati secondo
Cioè non è che dobbiamo aspettare due tre mesi anzi bisogna aspettare tre giorni perché poi la circolare diciamo siamo già in ritardo credo
Dirà Sottosegretario certo su questo quindi
Diciamo che la discussione che stiamo facendo prelude ad una decisione che avranno rilevanza tecnica ma anche politica perché quando il l'opposizione dovesse gridare dicevo così o anche se non gridare contestare gesto non tanto il nome di ragioni tecniche legislative ma il nome del
Politiche e sono certo diciamo così
Dentro una dimensione
Vischiosa compresa piazza dove il confine tra il torto di maggiore sempre nettissimo insomma soprattutto in termini ciò che viene pubblicato ecco era essere consapevoli del fatto
Non avremo un bilancio assentandosi scioglieremo questo dubbio anche qualora
L'opposizione
Non fosse del tutto d'accordo
Vado rapidamente sulle altre cose
Di cui parlava il presidente Morando per quanto riguarda gli strumenti e le regole abbiamo scritto nel documento che vuole vorremmo valorizzare un po'di più il DPEF
Diciamo che
Vorremmo farlo passare da una esercitazione letteraria norme insomma cornuti e caratterizzati insomma negli ultimi anni
Ha qualcosa di più stringente più congruente perché cedevole strutturale oltre il consigliere Ciaraldi evidentemente in meno
In finanziaria
Una battuta sola volevo fare conservato a finanziare quindi mi ricollega ciò che ho detto all'inizio sul prodotto
Riguardo alla Camera e su che cosa ci deve essere dentro ci diceva del allo sviluppo o non lo sviluppo qui abbiamo qualche opinione leggermente diverso
Nel senso che
Rispetto a ciò che diceva
Presidente Morando
Abbiamo
Alla Camera qualche opinione un po'diverso sul fatto di espungere dal testo quindi sull'ultimo
Non perché non siamo consapevoli del fatto che
Espungere dal testo misure sullo sviluppo
Ricondurrebbe la finanziaria di una sua nettezza di contenuti insomma
Un po'più diciamo
Precise ed anche apprezzabile ma perché essendo come dicevo all'inizio
La Finanziaria un condensato di
Di posizioni politiche e tecniche noi non possiamo evidentemente presso intellettualmente onesti a mio avviso non porci un problema bella condizione politica in cui ci troviamo in cui una decisione di questo
Andasse
Perché dico questo perché bene o male
Pure
Dentro
Una
Ermeneutica diciamo così dipendesse dall'opposizione fare il proprio mestiere incerto dico che andrebbe un po'questo orario dicevo poco fa comunque io penso son convinto
Che bipartisan l'idea che occorra lo dico semplicemente evitargli esercizio provvisorio
Quindi tutta l'opposizione si vuole strumentalizzati scivolasse doppie insomma però insomma il senso di responsabilità sulle evitare ricorso all'esercizio provvisorio lo dove ancora permane
Questo vuol dire che
Se così è si sa che la finanziaria dovrà essere approvato entro il trentuno dicembre e vuol dire che se dentro la Finanziaria ci sono anche alcune essenziali quindi essenziali misure relative allo sviluppo
Con il nome i cui effetti peraltro
Prendano corpo dal primo di gennaio
Rendicontare quindi dispiegando effetti
Tuttora enorme sullo sviluppo e quindi non diciamo sul tre quarti di anno quando la scadenza dell'eventuale collegati tese a fine marzo piuttosto emungimento mettesse fine aprile
Io credo che se noi fossimo capaci dimettere in finanziaria
Come succede a mio avviso si sia il più rigorosi è possibile fare norme essenziale dello sviluppo almeno in questa condizione
Politica non rischieremmo
Di fare una finanziaria bis quella relativa allo sviluppo in cui l'opposizione farebbe di tutto per evitare che ciò che è messo imposta di bilancio insomma in finanziaria poi non trovi la consequenzialità nella
Diciamo nel collegato giudice
Di certo non è stato precisato che ci vogliono termini c'è utile e mistici eccetera però non sappiamo bene che
Possiamo fissare tutte le regole che vogliamo ma in Parlamento quando poi non ci sono condizioni politiche di un certo tipo le cose diventano sempre molto molto complicato
Questa è la ragione per cui in questa
Diciamo fase io
Ritengo
Più realistico immaginare
Una essenzializzazione da finanziaria
Che contenga anche
Diciamo misure sullo sviluppo e si è mai lasciare a qualche collegato
La trattazione di argomenti tematici che contempli non ciò che pure oggi
Secondo me in modo non corretto viene inserito in finanziaria cioè materie a
Vasto per non dire prevalente contenuto ordinamentali
Perché noi un'altra delle cose che non facciamo correttamente in finanziaria e consentire di fatto alle Commissioni di merito a maggior ragione perché si finisce nel voto di fiducia insomma di trattare alcune questioni che è del settanta per cento in alcuni casi
Ineriscono a questioni di natura ordinamentale
Cioè noi facciamo interi pezzi di riforma in finanziaria sulla scuola piuttosto che non su altro insomma senza discutere benissimo intervengono senza discutere praticamente nulla nelle Commissioni di merito
E poi approvando o magari di immobili
Cioè con questa è una cosa che secondo me lo segnalo
Che inventarsi la deprivazione di Bollate diciamo così una sovranità del Parlamento è una cosa che secondo me noi dobbiamo fare cioè dobbiamo semmai mettere nei collegati non in troppi altri che non credo che si possano fare troppe riforme contemporaneamente ma alcune materie che siano quindi
Tolte via dalla
La finanziaria e consegnati alla navigazione parlamentare che permette alle Commissioni e quant'altro insomma
Di pronunciarsi e quindi decide ultima cosa che io
Mi auguro
Che dalla Finanziaria vengono tolte le norme sul Patto di stabilità cioè spero che nel DPEF si definiscono avverso l'abbiamo scritto peraltro nei documenti definisca norme contenuti che fissi degli assi portanti su cui ci muoviamo così la finanza locale negli anni
In modo tale da evitare che ogni anno andiamo a cambiare le norme a cambiare la vita alle comunità locali molto spesso costringendo diciamo
A comportamenti che sono
Oltre che poco
Diciamo così
Accertati
Anche poco compresi nella loro ratio perché noi quest'anno sull'altare diciamo così della partecipazione degli enti locali
Sia pure minimale rispetto al sacrificio complessivo insomma
Della partecipazione all'inizio dell'indebitamento abbiamo
Dovuto fare delle cose
Buona parte
Cioè
In una certa parte cioè mi sarebbe piaciuto avere dall'Agenzia questa cosa ha determinato effetti che sono ritenute considerati paramassi paradossale oltre
Abbiamo impedito di utilizzare gli avanzi di Amministrazione del fare opere necessarie all'effettiva
Locali peraltro a pieno titolo inseriti nel programma di mandato insomma abbiamo
Insomma avuto delle conseguenze alle quali fa coscienti
Sarà così
Che dopo l'assestamento
Sì vorrà
Piccola parte mi pare ritengo che un dieci per cento degli avanzi di amministrazione potranno essere diciamo così utilizzati per
Enti locali di sorgenti condizioni ma certo emesso presidio delle funzioni conferite peso non riuscissimo a fissare l'idea di fondo attorno a cui si deve muovere
La finanza locale in Finanziaria mettere semplicemente le variazioni che sono necessari sono di dettaglio mantenere
Corpo a parte collegato a parte
Ecco magari da approvare prima del trentuno dicembre in modo che il bilancio invece possa fare entro la fine dell'anno e non aprile o a maggio insomma ecco io credo che questa sarebbe un'altra cosa che semplificherebbe il quarto
Chiudo con riferimento incluso se volete ripeto nel corso delle regole
Ovviamente ognuno di noi Confartigianato permettimi direi che non è un po'ci abbiamo provato alla Camera insomma a fare un po'diciamo così
Di ecologia insomma se così posso dire
Abbiamo fatto dichiarato solennemente nella campagna che una trentina di articoli circa non c'entra nulla chiariamo
Vi potrei anche dire che potevano essere anche un bel po'di più trenta secondo me fa complice c'eravamo ci siamo soffermati su quelle che ci sembrava nel modo più plateale insomma fossero
Da espungere perché non attinenti al cosiddetto proprio la legge quattrocentocinque
Anche alcuni di questi articoli sono stati solennemente dichiarati in Aula
Non proprio finanziaria ci sono ritornati e
Facenti parte della finanziaria in una condizione in cui
Evidentemente non potevamo fare più nulla parte il fatto che non credo che sia esteticamente sul piano istituzionale molto elegante
Continua
Che si continui insomma
A farsi piccole
Variazione chiamiamole così però insomma abbiamo eseguito al fatto che articoli solennemente dichiarati ripeto espungere Presidente la Camera sempre state rimessi
Quindi almeno su questo
O almeno contrasto insomma bisogna che ci sentiamo d'accordo
C'eravamo guardo anche un po'sull'ammissibilità ecco io che vorrei dire ripeterlo premesso giunto partigiano e ovviamente non c'entra nulla Presidente Morando ma
Non abbiamo avuto la Finanziaria duecentodiciassette articoli alla Camera che per effetto della tecnicalità del Carisbo della
Trasformarla in compagnia ha prodotto circa ottocento erotico
Vorrei far presente che in trenta giorni
C'è stata restituita con mille trecentotre cinque commi cioè cinquecento compiuti tutti i nuovi rispetto al testo originario
Ora chiaro
Ha fatto il Governo perché neanche emendamenti sono stati inseriti magari come Comitato direttivo
Maggioranza degli equilibri di cui richiamava alla fine
Però era per dire IRI
Io sono assolutamente d'accordo sul fatto che bisogna cambiare le regole penso che tra queste regole da cambiare
Bisogna cambiare
La regola non scritta secondo la quale
Alcune cose che ci diano ammissibili alla Camera
Non sono dichiarati ammissibili al Senato o viceversa come Consigli ammissibile gli amici del Senato quella campana
Garanti mensili e così via insomma ecco questa uniformità di comportamento diciamo così
Che fa parte di quello che alla fine un gentleman agreement che io credo insomma istituzionale tra i due rami del Parlamento è un altro degli elementi che a mio avviso deve essere perseguito anche conseguito in occasione già la prossima finanziaria
Io ci metto dentro evidentemente un germano agreement anche con il Presidente del Consiglio
Mi verrebbe voglia di dire non credo di esagerare che sia pure nelle forme sobrie
Ne farei nel mettere a parte anche il Presidente Dellai pubblica prima che poi ci troviamo insomma
Certe conseguenze di questo accordo diciamo così sobrio travolgenti Camera Presidente del Senato il Presidente del Consiglio in modo tale che il prodotto finanziario insomma venga fuori in un certo in un certo
Qua ci sono alcune cose più proprie insomma dei due rami del Parlamento che fanno parte
Di una ritualità e veramente chiudo insomma e sulla quale
Io non ho mai capito lo dico al presidente Bassanini che so essere uno dei massimi esperti di tutto il Paese
L'istituzione quindi io
Manifesto anche diciamo così la mia
Scarsa cultura istituzionale in materia io non ho mai capito per quale motivo il Parlamento e non riusciamo a fare delle cose che sono banali
Noi viviamo dei riti in Parlamento bisogno letteralmente assunti anche per quanto riguarda la finanziaria non solo per quanto riguarda
Sulla Finanziaria noi che stanno in Commissione bilancio alla Camera
Con quel popò di roba che avevamo in cui vi ho raccontato insomma abbiamo dovuto esaminare in Commissione il tutto dal trentuno di ottobre al quattro di novembre con in mezzo la festa dei primi di novembre come sempre
L'opposizione che sembrava che ci volesse dare un giorno in più fino a domenica
Perché prima cenno lamentati del fatto che c'era poco tempo e lo invece che la Commissione ha lavorato in modo che ci fece un po'più di tempo
Però non accordi hanno chiesto un quarto d'ora di sospensione hanno sentito evidentemente insomma
Qualcun altro e ci è stato detto che insomma valeva più l'accordo fatto prima per quello avuto fermarci al sabato e quindi dal trentuno di ottobre a quattro si novembre con il Mezzogiorno in testa perché
Siccome siamo un Paese cattolico ci vogliono scientifica alle feste non si è potuto lavorare evidentemente temevamo
Proposto di lavorare anche tutti i giorni
Dopodiché in questo tempo che era assurdo evidentemente rispetto al prodotto no abbiamo consumato almeno tre giorni in Aula
Di solitarie dichiarazioni i nostri colleghi parlavano un'aula vuota con interventi in discussione generale
Con diciamo alla presidenza con cinque CAP
Che si mangia un po'le mani
Ma come è possibile che lo buttiamo via un tempo così prezioso quando avremmo potuto utilizzare non solo in Commissione però l'equilibrio dei tempi tra Commissione e a farla mi sa perché ecco una materia
Che pur essendo di banale buonsenso dove riequilibrare
Il nome della sacralità dell'altare che non può essere
Capra perché ci tocca la democrazia
Fa sì che poi la Finanziaria fornisce il bilancio trattata un certo modo e in Aula ovviamente allo stesso modo se non peggio perché conoscitori verificati sono già passati staminali articoli lauree triennali meno articoli quelli che hanno
Tradizionali ci
Dico questa cosa però rientra il discorso un po'più complessi
Perché il rito del lavoro in Commissione che spesso inutile
Inutile nel senso che poi si ricomincia tutto da capo in alto
Io non ho mai capito il suo per quale motivo non lo si tutto
Come dire modificare
Assegnando più ripeto poteri
Sì o no anche diciamo severo studio insomma merce e qui concentrando sulla quale grande questione c'è un articolo sei che riguarda
Diciamo la vita del Paese
Questa però è una mia curiosità che non so se potrà essere ma insomma soddisfatti
Finora
Sorprese anch'io nel mio piccolo la constatazione che siamo
A cascata senso per tutti
Come vengono sul fatto che niente
Maggioranza e opposizione
Ruoli attende che come sapete specifiche maggioranza diventare opposizione diceva insomma
Forse
Così il nostro destino rimane
Affidato a cascata io spero di no perché non sarebbe un destino grazie
E la seconda osservazione
L'ho fatto bene so bene di
Ma io non partecipo infatti alla alla all'assalto alla maggioranza perché avendo fatto per più di tempo tra l'altro il parlamentare so benissimo che non esistono
Come Parlamenti parlare boicotta
Conta lo zero virgola zero me quantitativamente
Dei gli spostamenti quelli che contano so gli emendamenti dal Governo presentati direttamente e gli emendamenti del Governo presentati per interposta persona dopo che nel governo sopravvivono Ciampi
Del Comitato di coordinamento del Governo quindi sappiamo lo sanno tutti appunto come diceva giustamente riproporranno tutti sardo che veda che conta con il Prefetto il parlamentare dipende
La l'altra cosa che vorrei dire che però
Seguo se la maggioranza non si prestasse il Governo e la maggioranza non si prestasse da questa prassi impropria sarebbe possibile anche richiamare anche l'opposizione
Al senso del
Beh limite
Anche qui se posso
Qualche l'esperienza del passato quattro esperienza basato dice quando l'opposizione aveva un senso dello Stato alla ma alla legge finanziaria presentava un centinaio di emendamenti
Non per diminuire il suo ruolo di opposizione ma al contrario bene accentuare alcuni aspetti correttivi
Di una manovra sennò si disperdono in centinaia di i poli incomprensibili quando il capogruppo era l'attuale Presidente della Repubblica
Avevamo
C'era c'era un certo senso dello Stato diciamo così d'accordo
Che lo si impara
Quando un Presidente dell'ordine sviluppo dell'opposizione del mille novecentottanta chiese l'interruzione di seduta dopo che il Governo ha come suo sotto sette volte dicendo il bilancio è questione del Governo il Governo non può
Il bilancio non può essere sfasciato dalla maggioranza tagliata
Colpi di mano parlamentari il Governo rifletta sul perché è andato sotto
E ci presenti domani una proposta coerente ma per intanto sospendiamo la seduta
Ecco
Far quando invece
No no va bene la risposta loro ma il fatto etico ed appunto per questo appunto per avendo avuto qualche responsabilità da una parte e dall'altra del gestire questa partita
Mi pare che
Una riflessione
Varrebbe la pena
Varrebbe la pena che non si facesse tutti dalla deve la parola al sottosegretario sentirlo diciamo sentivo
Insomma
Grazie sul sono state dette molte cose la ampiamente condivisibili quindi il mio sarà un intervento sicuramente breve innanzitutto per ringraziare in questa occasione degli studi che sono stati
Proposto riflessione industry neanche
Io però sincero anche ringraziamento ai Presidenti volando il rinvio della quinta Commissione perché c'è stata una lunga interazione
Tra Governo Parlamento su questi temi molto molto importanti e delicati con una notevole condivisione del medesimo del dente le proposte
In generale quando ci si accosta a le questioni relative al disegno dell'istituzione Riforma istituzioni si possono seguire due strade la prima che quella sicuramente intellettualmente più soddisfacente ma anche un po'più astratta
Quella di vedervi individuare qual è il meccanismo ottimale che è tale da poter consentire l'istituzione superare nel migliore dei modi in quale su qualsiasi contesto specifico ci si trovi a dover operare quindi legislativa la riforma ottimale
Che tipicamente
Il il latte già mento prevalente quando ad esempio i padri costituenti vanno a scrivere per la Carta fondamentale l'altro un po'più pragmatico e quello di riconoscere che a volte c'è la necessità di una
Modifica di una riforma che tenga conto delle esigenze o dei problemi che sono prevalenti in un determinato momento indeterminate fase storica o economica io tenderei a seguire questo secondo approccio
Non senza però ricordare a proposito del richiamo più volte fatto con relativo alla necessità di sperimentare e così via come concordo pienamente con la visione che è stata già qua
Ricordate cioè che noi stiamo lavorando in un contesto di legislazione vigente fondamentalmente per dare completa attuazione alla riforma che è stata avviata nel novantasei
Quindi non è che stiamo
O lavorando per cambiare anche se possono esserci opportunità di modificarla l'assetto legislativo opportunità che sono state ricordate sia
Dai relatori che mi hanno preceduto sia nel dibattito delle Commissioni però fondamentalmente noi vogliamo dare
Completezza e compiutezza la riforma del novantasei per cui non è una battuta quella che a volte si fa con riferimento all'esperienza francese dicendo loro hanno fatto prima di noi
Ovvero loro però non impiegato un tempo molto lungo ma abbiamo iniziato noi tant'è che molti dei francesi ci hanno chiesto ma che fine ha fatto poi la vostra la vostra riforma quindi effettivamente un percorso che è stato iniziato
In Italia è stato attuato in larga misura ma non completamente e quindi se noi andiamo a prendere l'orizzonte temporale sono dieci anni di lavoro non è certo che ora in pochi mesi si va a cambiare radicalmente l'assetto
Quindi volendo
Per parte mia seguire un po'l'approccio non tanto della perfezione disegni istituzionale quanto della risposta alle priorità del momento per ricordare che
Fondo il contesto in cui
Noi operiamo in un contesto in cui è assolutamente necessario e improcrastinabile la valutazione dell'efficienza dell'efficacia dell'intervento pubblico in economia
Auspicabilmente anche una revisione delle priorità ma questa sarà ovviamente un'operazione che dovrà coinvolge del Parlamento e Governo però in primis sicuramente necessario spezzare quella
Spirale che è iniziata ricordiamoci molto tempo fa tra la fine degli anni sessanta e l'inizio degli anni Settanta presso i quali la pressione fiscale rincorre la spesa pubblica che continua a crescere perché
Fondamentalmente caratterizzata da un approccio mentale in cui non si viene mai a mettere in discussione ciò che si è fatto nel passato si va semplicemente ad aggiungere qualcosa lo si aggiunge con una velocità
Nettamente superiore a quella che è l'aumento l'aumento tendenziale delle entrate per cui ci troviamo a rincorrere sistematiche pressione fiscale che deve cercare di rincorrere per chiudere il gatto e per chiudere dello squilibrio ricordiamo anche un tratto
Un po'particolare in una di queste dimensione compare artistica rispetto agli altri nostri Paesi partner che potremmo delineare la
Virtù privati e pubblici vizi ammesso che risparmio positivo risparmi negativo possono essere una virtù vizio perché a volte sappiamo tutti che
Eccesso di risparmio quel servizio non è una virtù siamo un Paese in cui fondamentalmente le famiglie italiane
Hanno una propensione al risparmio che decisamente superiore rispetto a quello di altri Paesi che sono vicini a noi come struttura economica questo viene bilanciato invece da una risparmio negativo del settore pubblico per cui questo è un po'il il cromosoma sociale di questo Paese rispetto ad altri Paesi
Ed è il motivo per cui
Che è assolutamente importante che si mantenga nel Documento di programmazione economica finanziaria e quella programmazione quelli enunciati Silone degli obiettivi sui saldi finanziari senza la quale credo che
Tenderebbero di nuovo a prendere il sopravvento i cosiddetti vizi pubblici cioè quelli di ritenere un vincolo di bilancio una
Qualche cosa di
Che caratterizza l'arida mentalità dei contabili però sicuramente non è un qualcosa applicabile a dimensione della politica età intenderò noi vediamo che il rapporto di debito pubblico e PIL che siamo riusciti a raggiungere dimostra come in fondo
Non sia un fatto così banale il rispetto del vincolo di bilancio
Quindi il contesto generale è un contesto in cui è opportuno
Rivalutare è stato già detto l'immagine l'importanza del bilancio rispetto alla legge finanziaria cioè cercare di avviare un processo che consenta un riesame critico soprattutto al Parlamento ex post
I qual è stato l'uso
Del denaro pubblico in termini sia di efficacia
Sia di efficienza
Questo è un qualche cosa che quindi che dovrebbe essere facilitato da una riforma del bilancio che faciliti la lettura per programmi qui se vogliamo far riferimento alla riforma che è stata avviata
Nel novantasei
Quella riforma nato stato già ricordato prima processato che ha dato una grossa enfasi un ruolo centrale al centro di responsabilità amministrativa invece è stato relativamente secondaria
Anche se è prevista dalla legge l'attenzione all'identificazione del programma di spesa
E in fondo quello che si vuole fare ora invece è dare
La giusta attenzione al programma di spesa in modo da facilitare l'identificazione di un numero limitato laddove limitato si tende centocinquanta duecento programmi che possono essere oggetto di
Una valutazione quindi fondamentalmente
Questo è il primo tassello però ricordiamoci che se il vero obiettivo è quello della
Riesame critico della dell'intervento pubblico in particolare in economia
A
Questo è solo una delle tre gambe su cui poggia questo questo Obiettivo
Di aumento dell'efficacia la seconda è
La riforma dell'amministrazione
Che deve essere
Coerente con
L'individuazione dei pro e l'articolazione dei programmi in cui si articola l'intervento pubblico e il terzo
è anche la riforma quella la parte normativa del rinnovo del contratto del pubblico impiego c'era anche un riesame di quali sono le norme che disciplinano
Di rapporto di lavoro di dipendenti pubblici perché
Anche ammesso e non concesso che si individui un intervento che valorizza un certo programma e al limite riduce limita un secondo programma questo è un disegno che non può che rimanere sulla carta se
A questo non viene seguita una riforma dell'amministrazione in modo da che sia coerente con questa articolazione ma per avere una piena riforme l'Amministrazione
Forse sarà anche necessario che qualche dipendente pubblico attraversi la strada e si trasferisca da un palazzo a un altro palazzo
Ora non sono assolutamente certo che questo sia
Che sembra un'operazione di assoluta ordinaria amministrazione
Cose ben maggiori si osservano nel settore privato possa essere attuato anche quindi
Diciamo che questo grande obiettivo che credo che trovi piena condivisione in linea generale non solo della maggioranza ma anche le all'opposizione vere ovviamente ognuno avrà in mente priorità diverse
Però non credo assolutamente che sia in discussione la necessità di porre un freno alla continua crescita
Della pressione fiscale per lo meno per il tramite della manovra sulle aliquote l'evasione un altro aspetto che invece si debba arrivare a
Più che avrà solo rallentare la spesa pubblica rideterminare l'uso delle risorse pubbliche tra levato diverse finalità quindi questo fondamentalmente il disegno molto ampio in tronco alle si colloca questo aspetto che può sembrare banale cioè la riforma della riclassificazione del bilancio a normativa vigente
Solo un accenno per associarmi al Presidente Morando all'elogio se possiamo così dire delle cose semplici e delle cose apparentemente secondario
Presidente Morando a
Fatto accenno anche alcuni aspetti sul giudizio co Colucci ali delle procedure parlamentari che un solo Aula ma anche in Commissione o anche delle procedure
Che disciplinano meglio non disciplinano tutta la fase emendativa della legge finanziaria
Io rispetto a questo vorrei anche aggiungere un altro elemento
Do estremamente semplice ha forse ancor più cioè di questi però che a mio giudizio a rileva una
A a una una un'importanza molto rilevante e quindi io non c'era una specie di piccolo sogno che avrei nel trattare di un
Documento molto oscuro che si chiama il nomenclatore degli atti sicuramente molti di voi in questo consesso lo con conoscono
Però probabilmente grande pubblico non lo conosce cioè il fatto che ogni capitolo di spesa
Si è associata anche la stringa della normativa che autorizza
La spesa stesse questo esiste già è un fascicolo di centinaia di pagine però non dimentichiamoci che la riclassificazione del bilancio nel momento in cui individua i singoli programmi
Dovrebbe accostare ogni programma al di là di tutto ciò che è amministrativamente giuridicamente obbligatorio centri responsabilità amministrativo unità previsionali di base cattivo e così via però sia ci sia l'elenco
Delle norme che
Possono risalire anche a prima della Seconda guerra mondiale che autorizzano determinate spese perché il nodo cruciale che va affrontata quello famoso alla distinzione tra fattore legislativo spese obbligatorie cosiddetta spesa discrezionale
Quando io sento dire anche dalla stessa Amministrazione che io cerco di
In parte di coordinare che cosa è una spesa educatore il tipico esempio è un canone d'affitto
Io trasecolo nel momento in cui si ritiene che il
Il pagamento di un canone d'affitto è una spesa obbligatoria quindi non può essere rimessa in discussione
Queste perché c'è il contratto questo è vero in un'ottica annuale
Però va rivalutata anche la dimensione pluriennale del bilancio o
Perché la nuova Amministrazione in primis
Nel caso del canone d'affitto ma per altre cose il Parlamento ha il diritto dovere di mettere in discussione alcuni interventi che sono sono affatto obbligatori
Se noi prendiamo per dato il fattore di Gela tipo la spesa obbligatoria ci ricordiamo il famoso comma cinquecentosette che secondo me è stato utilissimo
Nella sua minima efficacia perché ha messo in luce uno degli aspetti cruciali che vanno risolti cioè il fatto
Che anche le amministrazioni
Pochissime hanno proposto di spostare gli accantonamenti da un capitolato perché si trincera dietro il fattore legislativo la spesa obbligatoria
E così via quindi se vogliamo realisticamente mi scuso per l'elogio delle cose semplici però se l'obiettivo condiviso è quello veramente di riqualificare la spesa pubblica
Bisogna anche partire da queste piccole cose cito un esempio per tutti non volendo citare aspetti relativi al nostro Paese primari involontariamente in buona fede cito magari qualcosa che può stare a cuore qualcuno
In Germania all'inizio degli anni ottanta è stata eliminata una norma che risaliva alla fine dell'Ottocento
Quindi sotto vuol Governo Bismarck che introduceva un sussidio per le aringhe salate
Qua probabilmente quando quella quella norma fu introdotta indubbiamente dato il disagio economico e dato il cibo di base che costituiva nella Prussia l'arringa salata sicuramente sarà stato un accordo di Stefano però dall'altro
Dalla fine dell'ottocento la succitata venga salata rimasto in vigore fino al mille novecentottanta e rotti ora è possibile
Arrivare anche in questo Paese a un riesame critico della sequenza di norme in questi giorni trenta eludere anche le agevolazioni tributarie non esiste solamente la legge speciale di spesa ma esistono anche
Alcuni sussidi impostati
Sa che il Governo formidabile scorre
Resta
Il resto qualità moltissimo imporre
è stato c'era stato operazioni salata lo chiameremo Causin codice liberamente
Allora il il punto è questo è evidente che il Parlamento nella sua sovranità può ripensare criticamente a tutto ciò che è la normativa vigente però pragmaticamente credo una riclassificazione del bilancio
Che presenti l'intervento pubblico lo riconduca a diciamo quaranta missioni da duecento programmi accanto a ogni programma
Identifica non solo i capitoli eccetera ma anche i fattori legislativi può essere uno strumento che facilita questa riflessione difensive che può avvenire sia la parte descrittiva sia da parte del del
Del Parlamento tra queste la direzione in cui ci si vuole muovere e fondamentalmente non è altro che rafforzare il potere in
Diciamo concreti del Parlamento attraverso un il miglioramento dell'informazione cioè che questo è l'operazione che attualmente stiamo cercando di avviare è chiaro che questo operazione un'operazione che è veramente
è di interesse comune nel senso che è interesse di qualsivoglia componente parlamentare che sia di maggioranza che non sia di opposizione perché stiamo parlando dell'assetto fondamentale in un tema così importante qual è la spesa pubblica grazie
Voglio fare tutto
Voglio ringraziare
Davvero Anastasi del Dipartimento di Diritto pubblico
Grazie
Del dell'Università di Firenze per questa occasione di
Di approfondimento e di valutazione diciamo in corso d'opera rispetto a
La sessione di bilancio delle la legge finanziaria dello scorso anno è quella
Ci accingiamo tra tra un mese tra meno di un messia intraprendere di nuovo voglio dire che il
Ho sentito
Molte considerazioni sia sulle
Questioni di fondo alcuni dei riprenderò sia anche su strumenti più immediati che sono valuto interessanti anche elementi di
Che giusto approfondire prima di tutto
Cioè voglio approfondire approfondirà questo documento che è stato presentato da
Dustin poi approvato sentito
Detto Macciotta dal dal CNEL come elemento da da valutare anche nel confronto che facciamo con il Parlamento
Ecco c'è un accordo nel quale tutti noi sulla diagnosi
Penso si che ci sia un accordo sulla diagnosi la diagnosi che riguarda sia quelle che è diventata la legge finanziaria ciò l'assoluto prevalere della legge finanziaria sul sulla legge di Bilancio sullo stesso DPEF quello che poi diventata la legge finanziaria caricandosi
Di di tutti i provvedimenti che ne sono stati detti
Questo
Chiama in causa da una parte il rapporto Governo Parlamento dall'altro rapporto giustamente
Infatti se Merlini Firenze preso nei limiti nel senso che Bassani lo richiamavano
Anche l'articolo centoquattordici della Costituzione
O è stato presente in molti interventi cioè in realtà
Anche il il i il pensare
Alle al alla spesa pubblica anche alla qualità della spesa pubblica manca la programmazione della spesa pubblica come soltanto incentrata sul livello Stato centrale è un elemento
Diciamo che per una parte non
Non dall'insieme e e per l'altra crea elementi di non collaborazione istituzionale del nostro Paese oltre
A fatti di costituzionalità
Sul primo punto io non so certamente avendolo fatto per cinque anni come deputato l'opposizione il Parlamento si sente frustrato
Fare il Parlamento si sente frustrato rispetto al fatto di contare
La questione abbastanza sorprendente che anche il Governo si sente frustrato
Io mi chiedo se non siamo in una situazione in cui non soltanto
Diciamo
C'è una sfasatura così profonda
Tra il funzionamento del governo del sistema parlamentare delle loro relazioni reciproche del rapporto con
Con la società che questo determina come conseguenza
Forse non so quante costituzioni materiali
Io ma magari costituzioni materiali unilaterali ogni ogni coalizione alla Costituzione materiale di riferimento alla sua
E
E è un elemento appunto di sfasature di frustrazione perché
Qual è il problema secondo me per il Governo problema principale per il Governo in questo Paese
è che
Rispetto ai tempi di decisione di provvedimenti importanti di decisione non di approvazione che possono essere anche respinti non c'è
Una certezza plausibile questo porta l'ho detto altre volte
Diciamo nella normale attività di Governo ora mi pare che su questo
Ci sia stato con uno sforzo un maggiore rigore un maggiore freno intanto mi pare che ha per il perito siamo alla metà dei decreti legge che aveva fatto una ben altra maggioranza parlamentare
Il Governo precedenti Governi precedenti di centrodestra ma in ogni caso per un verso Porta alla spinta verso i decreti legge
Per l'altro sulla legge finanziaria porta sentito qui su un punto una diversità di valutazione tra al presidente Morando il Presidente Duilio che invece io penso che
Si attiene anche in sede di di di
Di
Come dire di scelta nostra di di maggioranza a questo punto est che si chiarisca perché per esempio ha portato al fatto che la finanziaria ogni anno è cresciuta in maniera esorbitante perché cresce in maniera esorbitante
E che dentro la Finanziaria si tende a mettere e pro e interventi diciamo di sostegno allo sviluppo
E interventi di natura ordinamentale dando per scontato che intanto c'è una certezza perché almeno questo è uno dei pochi punti
Bypartisan acquisiti diciamo che all'esercizio provvisorio bisogna cercare di non andare e dall'altro appunto il fatto che
Se poi vediamo la gran parte delle attività legislativa viene appunto di quello che viene concentrata dentro la finanziaria per questo che
La sessione di bilancio diventa abnorme abnorme per la durata norme per
Per quello che vi è contenuto
E così via
Per quanto si riferisce all'articolo centoquattordici della Costituzione in realtà è vero che
La costruzione non voglio dire
Della Finanziaria non anche del Bilancio ma insomma la costruzione se il DPEF dovrebbe intese Documento di programmazione economica e finanziaria deve essere quello che qui è stato detto che è un punto che io condivido
Quanto meno la costruzione del Documento di programmazione economica e finanziaria dovrebbe essere frutto davvero di collaborazione istituzionale
Che qualcosa di diverso di concertazione tra le parti sociali con le parti sociali si può concertare con loro ci si può trovare d'accordo o no
La collaborazione tra istituzioni e un
Un elemento che è una via è una via doverosa
Quest'anno sarà un elemento ancora un momento ancora di transizione in parte
Io credo che dobbiamo fare ogni sforzo perché nella
Ci sia l'Associazione comincia a esserci un'associazione vera nella costruzione
Delle scelte importanti del Documento di programmazione economica e finanziaria ma sa di transizione che io mi auguro che
Non questa settimana o al prossimo Consiglio dei Ministri il Governo si assuma la responsabilità di una proposta di attuazione dell'articolo centodiciannove
Che poi andrà alla Conferenza Unificata ma per farne un elemento di dibattito non di approvazione Gemma almeno
Che discutendo in Parlamento di un documento Gramazio e non è finanziaria si cominci anche a dire che cosa si pensa rispetta questo strumento e e poi seguirà
L'iter per approvato
Seconda considerazione diciamo le risposte parlo io penso che le risposte
Su un piano generale io dico sono persuaso proprio
Per Suazo come dire in modo assoluto
Per essere sincero non sono stato persuasa anche prima quando ho fatto svolta altri ruoli nella mia vita quando era un
Regione ho svolto per alcuni anni il ruolo di Presidente la Conferenza delle Regioni ma l'esperienza parlamentare mi ha accentuato in questa convinzione
Che
C'è un
Qualche cosa che va oltre ovviamente la finanziaria nome non si può fare il nostro Paese non può reggere con sistema
Bicamerale paritario così come congegnato ha ragione Franco ragione Franco quando dice a volte noi per forzare un po'non ci facciamo caso gli Stati Uniti e l'altro esempio di sistema bicamerale paritaria ma è diverso
Diverso come paese diverso anche come numeri del Parlamento
E poi diverso di di sistema estesa
Diverso come sistema istituzionale come equilibrio come equilibrio come equilibrio di funzioni e
Io trovo che sia
Cioè penso che
Sarà molto probabile che perdiamo un'altra legislatura e penso che questo diciamo elemento che ritorna per cui
Non si affrontano i grandi nodi che servono all'Italia che servirebbero all'Italia per la preoccupazione di fare un
Un favore alle maggioranze di quel momento
Poi finisce che ci sinergia con i risultati di questo o quel voto e allora si ritiene che i problemi realtà siano problemi politici
Naturalmente ci sono perché c'è un problema anche di adeguatezza
E di non adeguatezza del sistema politico che la coerenza delle coalizioni ma
è un è un'altra questione non ci sono soltanto questi cioè c'è in Italia una lunghissima transizione che pesa sul Paese che oltre a riguardare il sistema
Dei partiti riguarda il sistema istituzionale il suo equilibrio compare lamento come può vivere una Repubblica parlamentare moderna in cui c'è partecipazione decisione dentro
Un processo più ampio di costruzione dell'unione europea
Al di là di questo che però non dobbiamo smarrire e io vorrei che su questo ci fosse su questo io non diciamo un è che il sud non sono tra quelli che si preoccupano se c'è un'incursione della società civile anche perché in politica non ci sono in corso perché per fortuna dovrebbe essere l'unico settore che riguarda tutto tutti noi quali che siano
I ruoli che si svolgono ma
Io vorrei che ci fosse invece una forte pressione della società civile per mettere al centro
Le priorità che dovrebbero essere
Portate a soluzione nella vita nella vita di questo nostro Paese
Per me queste del sistema parlamentare quindi del rapporto del Governo e la legge elettorale sono le due le due principali
Per quanto riguarda comunque
La questione di questa mani si discute la la la la sessione di Bilancio dal
La finanziaria penso che io personalmente
Un trovo
Convincente l'ho detto elemento che merita di essere approfondito anche nel confronto politico e culturale quello che ci hanno detto qui
Le relazioni del documento
Anche perché come diceva Morando
Teniamo su nel mentre ora approviamo davvero attuare la legislazione vigente vedendo che cosa deve essere modificato cerchiamo di avere anche nel dibattito presenti nelle modifiche da fare
Alcune proposte che a me pare che a regime comincerebbe cioè quello
Di costruire il DPEF a diciamo il consuntivo l'assestamento del DPS prima dell'estate di far insomma le questioni che non riprendo che ci sono nelle vostre proposte a me sembra
Che sia che sia convincente insomma comunque ci si debba muovere riflettere in questa
In questa direzione con l'accordo altrettanto
Mi sono convinto che è stato richiamato molti interventi ho insistito facendo anche su
Es esperienze valutazioni concrete da professionista Corte anch'io sono convinta che per la sperimentazione si è fondamentale
Che sia fondamentale e quindi
Appunto altrimenti succede che a un cambiamento seguendo conseguono altri dodici cambiamenti nessuno dei Ali prova neppure attuare quindi
è giusto questa scelta della
Della sperimentazione che cosa ci possiamo proporre
Già per questo anno vediamo se riusciamo
Alcuni alcune
Alcune misure sono già state dette c'è stato un lavoro
Positivo che è stato sviluppato dal Ministero dell'economia da Sottosegretario Sartor ha visto con i Presidenti delle Commissioni a Bilancio della Camera Senato c'è stato un dibattito che è stata una risoluzione delle
Delle Commissioni
Che già consentono possono consentire
Di fare quest'anno dei passi avanti o almeno proviamo
Ho detto intanto impostando il Documento di programmazione economica finanziaria così come qui è stato richiamato questo può essere può essere
Fatto proviamo a costruirlo realmente con un coinvolgimento maggiore che il sistema delle regioni e dei
Autonomie almeno imbocchiamo questa strada
Li valorizzi diamo la riclassificazione che qui è stata chiamata non ci ritorno
è frutto di un lavoro che è stato svolto di comunicazioni che non
Miste l'economia ha svolto in Consiglio dei Ministri discussioni che ci sono state la riclassificazione del bilancio
E la sua maggiore valorizzazione qual è allora il punto
Il punto centrale il punto centrale di questa sperimentazione di questo sforzo per fare
Introdurre elementi di modifica già
In questo in questo anno
Venti la vicenda del collega
Io penso che il la questione delle questioni sia per come si presenta leggi finanziarie presentiamo una legge finanziaria snella come è stato detto questo abbiamo cercato di fare uno sforzo
O presentiamo una legge finanziaria che oltre a essere snella non ha salvo eccezioni dichiarate top non solo materia ordinamentali ma anche misure di sostegno allo sviluppo salvo misure che se sono contenute dovrebbero essere indicate nel DPEF è quella una due
Due e mezzo
Il punto dei collegati guardate che è una questione seria ed in più di tre introduce il principio del discorso ragionamento nei rapporti tra Governo e Parlamento
Perché allora guardiamo i collegati di questo anno cioè dell'anno che sta dietro di noi della Finanziaria per l'anno due mila sette
Erano rimasti in due collegati uno dei servizi pubblici locali che forse arriva in Aula al Senato la prossima settimana
Diciamo non credo sarà possibile Maspes se fosse possibile diciamo lo sforzo massimo verrà approvato forse la Camera speriamo ripeto non è facile
Prima della Finanziaria quindi diciamo in contemporanea con la finanziaria
Esatto per questo motivo
Seconda
Secondo quello che riguardava
La delega fiscale
E
Questo andrà in Aula alla Camera mi pare noi insomma intorno o la prossima settimana un metà di giugno
Non so se riusciremo in questo caso approvarle azionate quanto
Se
La
Diciamo il punto dell'approvazione dei colleghi del dell'approvazione lo sbaglio la parola del portare in votazione
Ci si muove nella decisione su si possono anche
I collegati rimane precaria
La possibilità di fare una finanziaria che oltre a essere un po'più snella sia diverso come impostazione come natura dettata perché non ci saranno niente neppure
Niente che possa con convincerli ministri di Governo e quindi bisogna su questo
Regge una convenzione una convenzione il senso di un patto come Morando proponeva perché il punto dovrebbe essere che su questo aspetto dovrebbe essere contenuto secondo me nella risoluzione del DPEF
Il termine entro cui si approva e potrebbe anche essere sperimentato quello che tu dicevi io del lo firmo qui insomma se c'è un
Questa proposta cioè di dire entro la fine di marzo vengono portati Filannino quello che dice piccolo cioè il contingentamento in Commissione al Senato dove non c'è
Questo procedere Sario questo poi ci vengono
No no questo è questo questo procedendo questo potere
è l'ultima delle è l'ultima per dire come Codice settore l'ultima delle cose piccole ma insomma che poiché lo fanno la vita quotidiana però bisogna che ci sia un'assunzione esplicita di responsabilità su quella base della risoluzione dei presidenti delle due campi
Che dicono sulla base di questa risoluzione io mi assumo la responsabilità che
In votazione questi provvedimenti entro questa data va dopodiché ripeto
Il Governo procederà a fare il collegati in modo che siano coerenti con quello
Che nel DPEF si dice qualcosa con le scelte che vengono fatte
Due brevi ultime considerazioni proprio di di
Di questa natura
Ugo la la il primo è lo dicevi tu che ci sono regolamenti estremamente diversi tra Camera e Senato
I decreti legge si veleggia tranquilli al Senato perché c'è un contingentamento dei tempi dei tempi
I disegni di legge e viceversa alla Camera siccome questo è un disegno di legge e gli altri saranno disegni di legge bisogna che almeno su questa materia sia esplicitamente detto al Senato che il contingentamento dei tempi avviene
Nelle Commissioni altrimenti non
Non ci sono non c'è proprio il piccolo strumento concreto incisivo per
Voce
Secondo gli emendamenti io sono d'accordo credo che Sartor posso dire l'esperienza non
Quello che
In una Finanziaria che sarebbe stata comunque complessa difficile come complesse e difficili
Erano state quelle degli anni precedenti mastodontica è diventata ancora di più per il meccanismo degli emendamenti il meccanismo degli emendamenti
Si alimenta di di di di tanti aspetti si alimenta anche bisogna riconoscere un si alimenta soltanto delle decisioni o delle impostazioni
Che il Consiglio dei Ministri Dabo delle verifiche delle rettifiche che si accorge di dover fare si alimenta anche del processo che è dato dal rapporto tra singoli ministri singoli parlamentari singoli parlamentari che anche loro sanno soltanto ministri
Che quello diventa il provvedimento che per l'ottanta per cento e il provvedimento che che che che operativo nell'anno per cui se non c'è quel tipo di strada
Per quel tipo di intervento infrastrutturale chissà che cosa succede che tutto questo quindi io sono assolutamente d'accordo che ci sia un autoregolamentazione un rigore sugli emendamenti
Primo sul numero secondo sul tempo di presentazione come abbiamo cominciato a fare in alcune esperienze che non ci sia differenze
Esatto che non ci siano più differenze tra
Tra Trai i parlamentari euro o o il Governo e che ci sia per gli emendamenti più rilevanti anche se presentati da es da parlamentari la relazione tecnica accompagnamento sono tutte queste misure e che sono che sono
Ci sono state dette
Vedo il dicevo Franco prima
Cioè vedo nel nostro Paese anche nella vita del nostro Parlamento anche la vita il Governo una infatuazione per le leggi
Cioè stiamo tornando noi siamo andiamo afasici
Io rimango della fase ciclica che l'Italia cioè non vario su questo che l'Italia troppe leggi
Che spero che la il taglialeggi rispetto a quelle del settantacinque de capiti riordini penso che se tutto questo venisse fatto a livello nazionale
A livello di rapporto tra Stato centrale e Regioni e anche a livello delle regioni
Sarebbe un
Un fatto assolutamente proficuo per il Paese il tributo come molti avete richiamato è molto importante sapere
Sia delle scelte di un bilancio di una finanziaria tutto Presidente la Toscana sono impensabile e lo dico voi Zona stock adesso ed è per questo che giudico e sono rimasto no al per questo e ti dico non ho più avuto variazioni cicliche non sono
Non sono pentito di quel lavoro anche perché questo consente di introdurre poi quegli elementi voi dicevate cioè che quando si fa una legge tanto più se e quando si fanno scelte come per il bilancio della Finanziaria
Lo strumento importante di verifica che riguarda sì e tiene il Governo e ancor più chi fa il controllo e quindi tiene
Nel Parlamento e che cosa effettivamente successe la decisione presa con quale è stato il rendimento e quali sono i cambiamenti che debbano essere introdotti è un po'
O è un aspetto
Credo essenziale che bisogna che bisogna introdurre allora
La conclusione è questa io spero che su questi a spetti
Su questi che sono stati detti cioè di misure per quest'anno anche se si vuole piccole ma concrete e che approva un processo diverso si possa davvero andare avanti
Per andare avanti occorre una coerenza del Governo che faremo il possibile perché ci sia una tenuta della maggioranza e anche una disponibilità dell'opposizione da questo punto di vista il fatto che la risoluzione delle Commissioni
Non sia stata approvata da all'unanimità un punto un pochino di di
Di inquietudine di preoccupazione anche perché
Ci sono dei de de dei fenomeni insomma singolare in questo nostro Paese cioè
In realtà ci sono dei paesi in cui
O mente la Spagna e la Germania di alcuni anni fa in Spagna il primo governa sta Aznar era un Governo di maggioranza relativa
E col ha governato per una legislatura con uno
Un parlamentare di maggioranza noi siamo invece in un Paese in cui da una parte si sogna si dice nei dibattiti chimiche quant'è bello queste la stabilità dei Governi e
Dall'altra poi nella pratica quotidiana c'è una
Sempre io sono convinto che questo dalle considerazioni preferito cioè c'è la ricerca di di spallate più o o meno grandi più o meno più o meno piccole e questo è assolutamente negativo non fa fare un passo avanti cioè dista
Accentua il distacco accentua il distacco dalla politica insomma la preoccupazione alla Camera la più grande preoccupazione spesso dell'opposizione alla Camera e come si può determinare che il Governo mentale fiducia
Perché
Il la preoccupazione più grande dell'opposizione
Dovendo far vedere che non si procede
Allora al Senato va bene c'è un problema numerico due fa dunque
Alla Camera siccome questo non è non è l'altra faccia della medaglia allora bisogna che ci sia procedure allentate
Di intervento e di decisione in modo che poi un certo punto la fiducia anche su questo ci sarebbe da fare una riflessione Miglioranzi
Cioè che cosa è diventata la fiducia nel sistema politico italiano
Perché da una parte è diventata a volte un elemento per i Governi per dire decidiamo e quindi mettere anche vincoli alle maggioranze quindi forse a volte anche interrompe un percorso virtuoso di confronto e di rapporto con il Parlamento
D'altra parte però spesso surroga carenze che sono carenze lo dicevo dei decreti alla Camera carenze regolamentari per cui siccome non c'è un termine
E ci sono però due Camere allora la fiducia diventa essere lo strumento improprio che viene che si è costretti a utilizzare in qualche modo in quel caso facendosi carico non solo dei tempi ma di equilibri anche
Di un sistema di un sistema bicamerale
Per questo ho finito davvero io penso che poi
Lo slancio che non c'è oggi al di là della sessione di bilancio per rivedere anche il Regolamento anche i regolamenti
Sia
Necessario lasciamo stare
Sistema bicamerale quanto scivola superarlo non lo so
O a differenziarlo profondamente
Ma
I regolamenti in modo che funzionino in modo che
Le Commissioni non siano nell'interstizio degli Ignazio dei lavori dell'Aula
Questo questo sarebbe possibile ora qualche cosa si è detto di fare vediamo nell'incontro con il Presidente la Camera del Senato
Cioè di avere momenti fissi
Durante
La settimana in cui si sa che si riuniscono le Commissioni perché spesso le Commissioni si riuniscono dopo i lavori dell'Aula o prima dei lavori dell'Aula rate che la qualità del controllo nelle commissioni interne Parlamenti moderati
Perché
La qualità e per cui io possa valutare se un emendamento che viene presentato dall'opposizione dall'opposizione e coerente e mi migliora o pure è semplicemente contraddittorie mi peggiora non ce l'ho quando siamo in Aula con trecento e si deve decidere in trentacinque secondi
Ho o in un minuto quindi il lavoro delle Commissioni
è fondamentale in Parlamento moderno e questo di come lavorano le Commissioni come si fanno le sessioni parlamentari
è
Sarebbe e può essere costruito
Modificando modificando i i regolamenti e dentro e dentro l'attuale situazione
E e e così il ruolo delle Commissioni bilancio nella né nella sessione di bilancio rispetto la valutazione di merito e altre Commissioni Marolo
Della della Commissione Bilancio e un minimo di ordine nella discussione poi
Degli emendamenti che ci troviamo in Aula comunque
Diciamo le indicazioni di fondo e anche a me pare una coerenza tra le misure più specifiche
Minori se si vuole ma insomma che si possono già introdurre quest'anno mi pare che ci abbiano
A siano tra loro in un ordine di coerenza noi faremo di tutto
Quest'anno
Quei passi che sono possibili non sono tutti ma alcuni passi che abbiamo detto di metterli in atto di metterli in pratica perché probabilmente se questo funziona
Dà più forza e a una fase sperimentale anche all'ambizione con cui possa concludersi questa fase sperimentale
Grazie