L'intervista è stata registrata martedì 13 ottobre 1987 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Battaglia, Economia, Parlamento, Pen, Sviluppo.
9:00 - Orvieto
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Quest'oggi questa mattina la conferenza dei capigruppo c'è da decidere sul calendario dei lavori per la prossima settimana ha partecipato per il Gruppo federalista europeo Massimo teoria quale chiediamo che cosa è stato deciso in una Conferenza Capigruppo se ci sta l'accordo unanime quindi se di fatto appendere approvate
Dunque Roma comprese vecchie dei capigruppo dove decidere il calendario per questa settimana per la prossima settimana
In realtà ha finito per visite soltanto il calendario di questa settimana
In senso definire il calendario delle prossime settimane anche se alcuni orientamenti di massima sono stati approvati
Nel credere questa settimana due questioni importanti la prima mi sono importante e l'inserimento per domani mercoledì quattordici ottobre oggi parliamo la sera di martedì tredici ottobre di interrogazioni e un specie di micro dibattito sul rapimento dei tecnici italiani
Del gol
Questo era una richiesta che è stata avanzata anche da da lui ferraristi europee i radicali e da qualche altro e non abbiamo avanzato soprattutto una le richieste che prima si fissasse questo dibattito su quale tutti erano d'accordo immediatamente queste settimane invece la prossima settimana e si conto che questo dibattito si facesse con la televisione con una diretta tedesco televisiva qui abbiamo ho avuto un po'ragione e questa nostra richiesta che in parte aveva che la richiesta di altri gruppi è stata è stata infine accettata adottando
Formula che una formula abbastanza inedita nel senso che domani mercoledì quattordici erano previste come tutti i mercoledì il cosiddetto centotrentacinque bis l'applicazione centotrentacinque bensì un regolamento cioè il cosiddetto question-time cioè una forma di interrogazioni a rapida risposta in cui si parla mezzo minuto un minuto una specie di di domande e risposte immediate riprese per la televisione
Quindi indire allora è stato abolito questa
Questo programma che era già già stato la ragione sta roba programma troppo con questioni riguardanti in una ministero del Tesoro questioni questioni di bilancio e quindi in questo ora che è diventata un loro un quarto estrarre inserita questa formula che sarà una formula di questo genere
Il governo introdurrà per dieci minuti e poi non la trovo gruppo potrà parlare per cinque
Minuti quindi per un controllo poi ci sarà una replica del governo di cinque minuti una formula abbastanza rapida ma io vedo una forma efficace di quel che si può essere soddisfatti e perché la cosa viene portata eminentemente Parlamento contrariamente allora l'uso comune in quel Parlamento tensione per arrivare in ritardo e per registrare delle cose e degli argomenti dei ribatte che sono già consumati nell'opinione con vi era una stampa questa volta il Parlamento interviene con assoluta sollecitudine e in secondo luogo cioè il fatto di avere la diretta televisiva accetto uno nel pomeriggio del quattro in cui non non è di grande ascolto però è importante che quello che si dice elevare posizioni siano registrate indiretta televisione quindi questo è stato ottenuto nel programma di questa settimana la prima questione importante
Una seconda questione età dal la la battaglia Cappato Partito Comunista
Sostanzialmente per togliere dall'ordine del giorno il seguito dell'esame e la votazione finale
Delle questioni riguardanti del decreto riguardante la finanza locale
Laura i comunisti hanno avanzato la riserva sul l'inserimento di questo provvedimento donna mercoledì e giovedì e e e poi in Aula con la loro maggiore presenza hanno sconfitto quest'inserimento questo fatto in una certa misura negativo nel senso chi Annie portato con una battaglia pro procedurale della messa all'ordine del giorno in realtà un'opposizione di merito dei proprio comunista e si oppone a questo decreto sulla finanza locale da quale io non entro nel merito
Ma questo posizione sulla finanza locale Di Pietro sono funziona procedurale acché si prosegua una discussione che già iniziata non solo iniziata ma fatto già alcuni sono stati già discussi approvati alcuni articoli mi pare fino all'articolo cinque
Osseo e quindi è stato diciamo un colpo di mano o per primo comunista negativo perché negativo perché viene usata Antonio una fatto procedurale per una posizione di merito e una proseguimento che serve a che cosa dilatare i tempi per per aumentare i margini di trattativa per i comunisti i problemi la finanza locale sono quelle tradizionalmente su quali perché comunista contratta in seno al Parlamento perché ovviamente il potere locale le amministrazioni locali c'è una graffetta di potere in mano al Partito Comunista agli schieramenti fa notare al Partito comunista e quindi è sempre un luogo sarebbe questo un terreno di grande trattativa ora essersi opporsi alla continuazione del discusso di questo decreto signore ebreo comunista aver dilatato i tempi della trattativa
è vero posto dei problemi di forza di l'approdo dicendo guarda senza il nostro accordo senza l'accordo con noi non vi blocchiamo questo decreto
Quindi questo non sarà ammesso ruolo giorno mentre vi sarà dopo interrogazione la formula di cui ho parlato prima riletti rapimento con una zona il gruppo vi sarà il seguito delle sale la votazione della proposta ordinamento la Presidenza del Consiglio che una grossa cosa sulla quale
Noi abbiamo avanzato riserve ma sostanzialmente riteniamo che sia un fatto positivo che si approva una legge che e davvero una legge di riforma di carattere istituzionale di carattere ordinamentale dello Stato queste quindi questo dovrebbe andare a termine questa settimana entra a mercoledì e giovedì queste una legge che fu già approvata nella scorsa legislatura in un ramo del Parlamento quindi nuove approvata in un ramo del Parlamento poi queste vengono raggiunti tranne colle di e giochetti vengono aggiunti altri trenta dei cretini che riguardano uno il ripiano dei bilanci delle unità sanitaria locale è stata aperta dell'attesa giocata uno il rinnovo dei contratti del Pubblico impiego e un terzo sul trattamento economico del personale militare cioè c'abbiamo un'alluvione di decreti che in parte sono stati già affrontati
Conclusione questi tre decreti queste occuperanno il resto della giornata di giovedì e della giornata di venerdì non si è andata avanti nell'approvazione
Il
Del calendario per la prossima settima
E che poi nell'ultima settimana prima il parlamento a Cammariere rende per il referendum proprio perché questa bocciatura nell'inserimento della finanza locale rimette in gioco anche l'equilibrio della settimana successiva settimana successiva nella quale tuttavia si è in linea di massima approvato una cosa importante cioè una giornata una giornata e mezza di discussione di votazione per inondazioni sul commercio delle armi che sta da un'altra delle nostre richieste dell'inserimento all'ordine del giorno abbiamo una mozione sul commercio delle armi è stato presentato dal gruppo radicale e comunque nella settimana successiva cioè nell'ultima settimana di lavoro per la sospensione andrà in in discussione in votazione il commercio sulle aree Petrin grazie a questo punto comunque se ci saranno
Una conferenza del gruppo come maggiore per la fine settimana vizio la prossima ci sentite
La commissione Attività produttive alla Camera dove ascoltare il ministero dell'industria battaglia per riferire sul piano energetico nazionale era presente tre milioni esce deputato del gruppo restano però in commissione
Attività produttive perché il terzetto cosa ha detto chiaramente in sintesi giorni espellendo stelle qual è il tuo giudizio sulla dichiarazione ma il io promette nuovi questo Forlan così una promessa in questa audizione del ministro dell'Hindu
Sia ed era stato richiesto da tempo alla Commissione attività produttive si chiama così adesso non più industria attizzare attività produttive commercio e turismo e
Allora se lo è chiesto il perché
Siccome si sa
Attiene al ministero dell'industria proprio il problema con la societaria che lei stava affondando per quanto riguarda il referendum circa il nucleare
Ma e dire che non era solo questo il problema che si è si era si era evidenziato nel corso delle precedenti riunioni della Commissione
Abbiamo licenziato non più utili in una settimana fa un provvedimento decreto legge di esattamente dall'altra centootto creano leggi di finanziamento per il Sud per la metanizzazione sulle Prisco almeno genetico
E con e poi piano recensì una simil decreti ancora in questa Commissione e sia termini in sede di Taveri sia in termini di sia in termini differenti che riguarda gli interventi che sono stati fatti nel corso di questi anni per sostenere la ristrutturazione tecnologiche delle delle industrie si è piccola Kennedy
Sia perché grande tensostruttura tutti le innovazioni che sono sono realizzate nel corso di questi anni su presso esso di produzione in generale quindi c'è l'attenzione ovviamente da parte tutti i commissariati però
Per il ministro è stata lunga durata un'ora mezze circa il con tante cartelle che ce l'avete con una cifra di dare una serie di altri pesci
Possibile ripetere dentro in questa sede voglio dire anche perché ci si perderebbe un po'senso tutti quanti se si vuole seguire il criterio
McCain livelli la prima impressione che ne ho ricavato che in definitiva
Cioè a nel anche sia alcune intenzioni sono state espresse dal ministro non c'è però in termini di fattualità alcun provvedimento almeno per il momento che tenterà attenti in toccare innanzi tutto diciamo così un sistema di intervento frammentario sui grossi problemi per la ristrutturazione tecnologica la piccola e media impresa e e in particolare
Livelli sul problema del piano energetico che è stata la seconda parte del suo la sua relazione che riguarda poi tutti il le questioni che di quegli elementi rinviano sull'azione del problema di fronte a questa inversione
E di cultura che è avvenuta a livello nazionale e internazionale sul problema del nucleare
Ecco da questo punto di vista la relazione del ministro contiene
è uno schema generale
Così Geppetto perché per quel per correttezza per onestà intellettuale bisogna dire perché sentito dall'azione o viareggio D'Alessio cioè il testo
Sembra mantenere in diciamo così intatto la cornice del sistema e probabilmente non può anche anche una Carlo sorgono ad un po'non può discostarsi da questo che è quello appunto che i
Manca una piena progettazione sia per quanto sia per quanto riguarda la riconversione produttiva e tra l'altro siano a alla fine diciamo di un processo lunghissimo che ha visto spesso nel nostro Paese qualcosa come sessanta mila miliardi sostenuta da Comuni Torino va bene sia per quanto riguarda il piano energetico
Sono state ovviamente portare delle buone intenzioni come quella cioè certamente soddisfatto per l'idea che il ministero il corpo hanno nella fattispecie il ministro industria si impegna ricorso maniera una volta molto limitata eventuali decreti
Però
Un impegno diciamo così una dichiarazione d'intenti una buona intenzione stavano funzionando
Sì ma ripeto questo al di là della buona e della cattiva volontà del ministro il fatto che quello che sfugge o comunque coronano sfugge ma comunque si sottacere che ormai non tutti legiferare in questo Paese che è quello della secreto decretazione d'urgenza e diventato un sistema dal quale possibile più sfuggire né perché ci sono delle come sistemiche che obbligano di volta in volta che si chiama un'emergenza che siamo urgenza e che impediscono una visione complessiva dei problemi che di volta in volta si affollano sia l'assetto produttivo sia passetto che non c'è chi è come si sa questi due fronti sono strettamente connessi e intersecando essi
Perché è chiaro che è un problema energetico non può essere analizzato Visco se questo è uno dei dei limiti di molto ampi morto ecologismo non può essere di
Istruzioni per l'azione poi al sistema produttivo e perché è una delle grandi cose in questo momento appare apparire anche dalla riflessione sul proprio non ci è proprio quello del risparmio energetico ma risparmiano inteso come castiga azione di consumi ma risparmia invece inteso come una assiste ma
Di tecnologie capace di utilizzare fino in fondo l'energia e quindi produrre per capirci per fare un esempio proprio
Un determinato oggetto con che con risparmio celtico ridotto a zero questo attraverso una sede pronunce che il Paese dovrebbe conoscere
E ci vengono ogni tanto ricordate a diciamo pubblicazione tutti noi quasi un traguardo cioè poco conosciuti perché la comunità scientifica si sa un suo potere e anche attraverso per esempio questa gara scoperta che non è molto noto in Italia ma che comunque in Francia pare stia marciando e che riguarda i sistemi di conduzione dell'Energia per capire questo questo cosa significa basta fare un piccolo esempio per Veron chilowattore un kilowatt qui in casa bisogna producendo all'origine perché il resto faccio degli esempi si intende per farci capire poi magari le cifre non sono previste perché sistema di conduzione
Nel percorso una per del novantanove un'ora pare che siano state scoperte dei sistemi di conduzione a esistenza zero che consentirebbero di accorciare reduce da questa
Secco Pessoa proprio nella relazione del ministro Carfagna non c'è niente di tutto ciò evidentemente non c'è neanche l'invito a una riflessione ecologista generale di questo però sono cose che dovremmo essere capaci di portarlo ciò
Per cellulare alla seduta
Azzurro chiede ha fatto riferimento alle per annesso non ha fatto che
Subito dal referendum se non in termini diciamo così di dispetto delle delle disposizioni che sono state adottate fino a questo momento cioè non nessun elemento di prova
Però ecco il siccome si è parlato mo'tutto vedrete significano l'abolizione nucleare o non nucleare l'appuntamento che cosa farebbe dopo visto che si sta discutendo in commissione Giustizia ed i progetti di legge dovrebbero essere espulsi dopo se magari qualche intenzione avviene da parte ministri a differenza per esempio di quanto avviene in Commissione
Giustizia dove c'è stato questa frenesia a me per i miei progetti di legge prima che si fece preferendo qui c'è un discorso diverso proposto nel senso che la relazione del ministro questa è stato sottolineato alcuni interventi che se non ci sono stati giorni oggi era del tutto insoddisfacente su una serie di domande proprio su come per esempio si avviano certi sistemi di sicurezza su quali risposte vale a certi aspetti piuttosto che altri questo è la morte insoddisfacenti io francamente però
Non ce l'ho più sentito anch'io comincio siccome non voglio leggere la relazione perché era molto dalle cinque quindi non vorrei incorre in alcuna cosa invece che mi ha molto interessato nella relazione ministro propose l'energia e una serie di diciamo così interventi sulla normativa che potrebbero in qualche misura avrebbe riscontrato alcuni dei problemi che sono stati due anni fa
Sul tappeto come quello dell'Ente del dell'ente Enea dal quale presente si dovrebbe finalmente di staccare la disperata
L'idea che d'istituto che controlla mentre quello che produce e anche su questo punto non ci posso degli elementi di novità però vorrei approfondire anche questo l'altra cosa che però diciamo così poi
Fu stroncò questa soddisfazione quella che veniva comunque viene comunque vista con un componente che produce e non come un ente che fa ricerca ecco questo è un altro degli elementi che emersi in questa relazione ripeto però noi dovremmo approfondire la discussione perché le domande che sono state poste oggi estremamente interessante e quello che è strano posto nei prossimi giorni quando si sarà la prossima udienza diciotto che parlarne viene iscritto a parlare e poi il ministro riscontra queste cose forse allora si sta muovendo il dibattito credo che sia opportuno aggiornarci anche noi a quell'occasione ringrazio
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