La grande palude libanese: l'instabilità politica e la realtà istituzionale la presenza UNIFIL e il ruolo dell'Italia

Vento diciamo giornalista quindi giornalisticamente molto appropriato dal mio punto di vista oggi si apre la conferenza di Annapolis sulla Medioriente
Che ha delle implicazioni anche
Ovviamente per tutta la Regione per il Libano in particolare
Ci sono state però per questo motivo anche delle dei problemi di organizzazione il l'ambasciatore libanese di cui poi andrò a leggere un saluto ha preferito non intervenire per ovvi motivi contingenti politici
E un paio di senatori probabilmente
Ci raggiungeranno più avanti nel corso della serata perché sono impegnati in votazione il dibattito appunto al Senato
Il senatore Baccini che
Che non vedo qua ma che era dove
Non l'avevo vista sedersi anche lui è pressato da impegni parlamentari e quindi però subito a lui la parola per il suo saluto per il suo intervento pubblici dovrà
Lasciare per impegno appunto in Senato prego senatore grazie grazie
A tutti voi e soprattutto grazie dell'invito
Che mi avete rivolto grazie a Giovanni Porzio che modera questa nostra
Di unione io
Volevo ho colto l'occasione anche per arrivare un po'un po'prima perché poi dovrò raggiungere anch'io
Il Senato perché fra poco ci sono le votazioni e quindi ci daremo il cambio con gli altri colleghi previsti nel nel
Nell'incontro
Ritengo quanto mai utile lodevole questa iniziativa quella
Di questa tavola rotonda per parlare di Libano in un momento cruciale per l'agibilità democratica e per il futuro di quel Paese
Lo scacchiere internazionale presenta uno scenario alquanto complicato
E lo vediamo tutti i giorni è difficile trovare il bandolo della matassa
Anche perché ritengo di poter dire
Che la Conferenza internazionale di Annapolis con la presenza della Siria contribuito a ingarbugliare Aimi aboliamole sempre di più i figli
Il vertice di Annapolis infatti è alimentato nuove polemiche tra il Governo e l'opposizione libanese dopo il tentativo fallito devo dire
Di raggiungere un consenso somme candidato alla Presidenza che da sabato scorso ha lasciato vacante la carica di capo dello Stato
La questione a mio parere della Presidenza appare pertanto accantonata fino alla fine del vertice stesso l'attenzione dell'Italia
Per la questione libanese deve essere costante sia perché il Libano rappresenta un avamposto per il Paese
E per la pace soprattutto in una zona da sempre martoriata dalle guerre
Sia perché si tratta di un esempio concreto non teorico della possibilità di convivenza pacifica tra fedi e culture diverse
Sia perché l'impegno militare del nostro Paese nella missione di peacekeeping e proprio in Libano
Non giovano certo in questo contesto le divisioni
Del Governo ma soprattutto le dimissioni del nostro Governo in politica estera
Parlo del Governo italiano
Anche se la Farnesina insieme ai Ministeri degli esteri di Francia e Spagna i due Paesi europei che insieme al nostro seguono più vicino il Libano sta facendo di tutto per incentivare i negoziati di pace tra le fazioni
Che non trovano un'intesa sull'elezione del Presidente
è chiaro che a livello internazionale la vicenda di una sinistra massimalista che coglie ogni occasione per chiedere il ritiro delle truppe non contribuisce certo a dare autorevolezza alla posizione italiana
Ad aggravare il quadro c'è poi il sospetto che una delle parti in causa attende indicazioni ordini da Washington e questo accresce la credit né da parte della fazione filo siriana
A ciò si intreccia il chiaro intento di Mosca di appoggiarne e appoggiare direttamente o indirettamente Damasco
Ad oggi si sa che la crisi politica nel Libano sia cui ITA
Che vi è stato l'ordine dimostrare armi nemmeno a coloro che hanno il porto d'armi
Che molte scuole sono state costrette a chiudere per motivi di sicurezza
Nonostante le indicazioni contrarie del Ministero dell'istruzione e che i deputati dell'opposizione temo di essere uccisi e dunque vivono in un costante Stato d'assedio
Gli Hezbollah ha fatto sapere con un comunicato che chiese la cessazione dello stato di usurpazione del potere da parte della maggioranza intanto sono in corso consultazione dal patriarca nascerà lascerete
E i vari leader di maggioranza di opposizione in attesa della seduta parlamentari che dopo ben cinque rinvii dovrebbe leggere il capo dello Stato venerdì trenta novembre
Secondo l'ex Presidente almeno a Gemayel
A bloccare ogni possibilità di intesa è il destino delle armi degli hezbollah
Unica formazione dotata di milizia nel quadro politico libanese
J Maiella chiesto di allargare il dialogo a questo tema vero nodo dell'evoluzione politica del Paese
Mentre il Dusso Samir leche AMBLAT come aveva fatto capire già alla fine della settimana scorsa ha chiesto un accordo con la componente antisiriana per salvare
Il Paese dal conflitto civile lei conosce l'italiano gli va bene
Ma sarebbe il campo della maggioranza sebbene questo cambio pari a questo campo appaia diviso non mancano gli osservatori che ritengono la coalizione
Del quattordici marzo fedele al Governo Siniora in posizione favorevole rispetto
A prima delle dimissioni del Presidente e mail laude
Volevo aggiungere anche
Che alcuni e come alcuni anche sostengono che senza presidente signora non possa essere rimosso
Che con un atto di forza
Il quale però provocherebbe una reazione internazionale tale da consentire
Un'eventuale elezione del Capo dello Stato a maggioranza semplice
Senza cioè cercare il consenso dell'opposizione anche una guerra Simitis Sciti per l'insediamento di un Presidente che siano non farebbe il gioco degli hezbollah
La cui influenza deriva dagli sciiti iraniani ma anche da insigniti siriani
Anche il fatto che lo stato d'emergenza imposto dalla dunque venerdì scorso è stato ignorato e che l'ex Presidente ma più cercato di imporre soluzioni potrebbero essere sintomi di una sconfitta per i filo siriani
L'Auditel avrebbe evitato di calcare la mano consapevole che per Costituzione il potere va ora al Governo e che della mente dalla mezzanotte di sabato e privo dell'immunità presidenziale
L'unica cosa certa e la legge il modo di elezione
A norma di legge cioè
Volendo rispettare gli accordi
Di tagliasse in vigore dalla fine degli anni ottanta sarebbe possibile eleggere il Presidente anche senza i due terzi dei parlamentari il riferimento all'articolo quarantanove della loro costituzione
Che prevede in seconda convocazione Ugo convocazione l'elezione del Presidente
Con il cinquanta per cento
Più
Uno
Degli aventi diritto doveri di voto
Sarebbe in questo caso una vittoria perché il Libano subirebbe ripercussioni negative dal punto di vista della coabitazione pacifica delle parti
è necessario quindi a mio parere che la comunità internazionale continui a prodigarsi in un'azione di diplomazia volta apportare alla ragionevolezza le parti
E con questo io credo che anche il contributo a questa tavola rotonda che nasce
Diciamo su un problema così importante come
Il tema della tavola rotonda la grande valuta libanese per evitare che proprio
Ritorniamo a ricordare con gli occhi della nostra infanzia tutto quello che è successo in Libano negli anni passati possa ripetersi io credo che
L'azione diplomatica l'azione di Paesi come l'Italia la Francia
La Spagna stessa
Riesca in qualche modo a svolgerle quel ruolo importante io chiamerei direi di diplomazia europea
Affinché il libero non possa ritornare nella palude così come
Ricordiamo
No questa questa grande
Questa grande problema di stabilità eccetera ma possa veramente ritornare con la mediazione politica giusta a ristabilire nelle regole democratiche il punto di riferimento essenziale di quel Paese di quell'area
Trento presenta libero di seguire il suo impegno quando quando crede
Dunque
Ci troviamo che questa sera a parlare di Libano a parlare di presenza di
Soldati italiani non soltanto italiani francesi e gli altri Paesi nel nell'ambito della missione UNIFIL in Libano
Mi pare giusto ricordare proprio in questa sede che altri soldati sono impegnati in altri Paesi in Iraq in Afghanistan e proprio due ore fa si sono svolti i funerali a Novi Ligure
Del maresciallo Daniele Paladini caduto nell'esercizio del suo dovere in Afghanistan è morto come sapete in una
Proditorio attentato
Alla periferia di Kabul
Ci teneva onorare la memoria di questa nostra connazionale anche in questa sede
Dunque
Il Libano Paese multiculturale e multietnico molti religioso a una
è una un un unicum nell'ambito del mondo
Nel mondo arabo e l'unico Paese nel mondo arabo che ha per costruzione un
Presidente cristiano
E abbiamo qui fra di noi un illustre rappresentante della comunità cristiana maronita
Sappiamo anche che il cardinale
Il patriarca sfera
Ha svolto e sta svolgendo un ruolo di primissimo piano delle un ruolo decisivo per cercare di dipanare la difficilissima crisi politica istituzionale che si è creata in questi giorni
E quindi mi pare
Giusto oltre che doveroso
Dà atto la statura anche del
Di monsignore
Che non siano anche il Rettore del Pontificio Collegio maronita
Dare a lui la parola perché ci spieghi un po'anche quello che è il ruolo lo soltanto così religioso storico sociale della comunità cristiana in Libano ma anche il suo ruolo politico in questo momento prego Consigliere
Grazie
Prima dell'interessamento per il problema del Libano da un Paese amico come l'Italia
E grazie per questo invito rivolta a me per poter dare anche una idea sulla
Sulla formazione della popolazione libanese quanto alle confessioni
Vorrei partire da una definizione data da un grande conoscitore della della politica
è uno dei grandi uomini del nostro secolo
Che ha dovuto nella sua giovinezza lottare contro regimi Parmalat totalitari
Contro il nazismo contro il comunismo contraltare e poi l'ha il suo mestiere gli ha dato ambisca anche una grande opportunità di conoscere molto bene la politica
E come gira questo mondo parlo di Giovanni Paolo secondo
Che tornando a diciassette o diciotto anni fa quando in viva non vi era una crisi quasi simile alla presente
Era appena uscito da una guerra interna di guerra interne
Con un sentimento di sconfitta
Che regnava in tutto il Paese
Lui conoscendo
Questa situazione apre sentito un
Una urgenza
Di una di un trovare qualche qualche soluzione per una crisi o un un pericolo che minacciava alla presenza politica
Del o la struttura stessa del Libano
Ha pensato
Con i mezzi che aveva di convocare un'Assemblea speciale per il Libano
Proprio in quella preparazione a quell'Assemblea lui ha detto una definizione del Libano
Che è ormai diventata famosa e parto di quella
Per giustificare quella definizione e per dire dove siamo da questa definizione oggi lui ha detto il Libano
E qualche cosa di più di un Paese e un messaggio di libertà un esempio di pluralismo per l'Oriente commetterlo occidente
Prendendo questa definizione vediamo prima perché il Libano è così perché il Libano e unicum
Diverso dagli altri Paesi eppure formato come di altri da cristiani musulmani altre confessioni
Perché questo Libano ha un po'più di democrazia
Nel suo sistema a una più di apertura un po'più di libertà un po'più di convivenza di di intesa fra le religioni
E dove siamo di questa definizione oggi quali sono i motivi quali sono i vivi e quale il pericolo che minaccia il Libano attualmente
Per dire come mai che il Libano e diverso dagli altri nel Medio Oriente ciò alcuni ragioni vorrei dire
Che quello che dico qui non è il parere vanno non non rappresento qui né il Patriarca nella chiesa maronita
Ho l'onore di presentarli ma non sono in questa veste cui ma
Quello che dico è una riflessione personale
Da uno studioso che controlla conserva avverte fa all'analisi e dalle sue idee
Secondo me il Libano è diverso dagli altri prima per un ragione politico pongono ragione geografico e storico
La geografia del Libano un Paese
Mediterraneo aperto verso l'Occidente verso l'Europa da una parte e dall'altra parte verso
Il Medio Oriente musulmano attuale
E verso l'Africa è un punto di incontro di tutte queste tre
Continenti
Questa in quanto alla geografia in quanto alla storia e un praghese nato se vogliamo dire cristiano dal tempo degli Apostoli c'è la comunità di tiro dissi Idone ne parlano i atti degli Apostoli
Poi
Essendo nel Paese cristiano diventato un Paese quasi maronita con l'arrivo dei discepoli di San marrone nel
Ottavo nono secolo
Venivano dalla Siria sia ter persecuzioni
Di altre religioni sia perché il Libano era un po'su una montagna dove fossero possano stare tranquilli
E rimanere in pace
E sono rimasti nella montagna
Poi cominciano a ricevere istituti perseguitati che provenivano da tutto il mondo hanno ricevuto
I drusi nel
Nell'undicesimo secolo era una setta
Musulmana perseguitata in Egitto pro fugati in Libano sono state ricevuti
Da notare che il all'inizio del del secondo millennio
Era un un periodo come l'attuale periodo ha vissuto la nascita di diversi movimenti di di movimenti di come di noi diciamo oggi
I movimenti terroristici
Era un periodo della nascita de diverse sette musulmane molto fanatica ne ha parlato anche
Marco Polo e altri tra cui c'erano anche quelli chiamati gli assassini ma non nel senso di assassini ma erano peggiore come colleghi ed io lo Gia
Di quelli attuali però non avevano gli stessi mezzi
Hanno il Libano ha ricevuto il brusio ha ricevuto è arrivato incrociati al tempo dei crociati
E i crociati hanno trovato in Libano un una popolazione un po'
Quasi allegata dei cristiani e questo ha messo i cristiani di fronte musulmani un cattiva luce
Perché questi sono collabora tristi con pelle gli invasori e incrociati
Però è stato un bel periodo in cui la chiede la Chiesa maronita in mare uniti isolati nella loro montagna hanno ripreso i rapporti con l'Occidente
Poi ci sono stati
I profughi dalla Turchia
Al tempo degli armeni perseguitati in Turchia in tre ondate nel mille ottocentonovantacinque novantasei mille novecentoventi milione vuol centotrenta
E si sono stabiliti in Libano con tutti i loro diritti politici hanno le loro rappresentanti nel Parlamento e una presenza molto regolare
Poi ci sono son venuti i anche al primo undicesimo secolo anche i sheet tipo i sunniti al tempo dei turchi dunque è una mistura di
Religioni di etnie diverse si sono incontrati in Libano
Con
Un po'sono stati dentro l'acqua accolti e ognuno aveva il suo
La sua presenza politica pacifica questo è il primo
Primo motivo geografico storico
Secondo motivo
Il sistema chiamato sistema di statuti personali in vigore attualmente in Libano e in tutto il Medio Oriente è un sistema
Che inventato da i musulmani quando all'inizio dell'invasione ieri islamica
Per e gestire il presenza dei non musulmani come cristiani e ebrei nei Paesi islamici hanno trovato questo sistema cioè lasciando
Al a queste religioni la libertà di gestire alcuni
Alcune materie
Che non così che so che dipendono della coscienza e della fede di di queste religioni lo Stato sì occupa solo delle cose comune esempio
Tra le materie del delle statuti personali gestiti dal ogni religioni gestiva le i propri cittadini propria appunto
Fedeli
Il matrimonio il fidanzamento gli effetti civili del matrimonio la filiazione dell'adozione legittimazione dei figli e l'eredità i beni del religione
I luoghi del culto e la fede stessa
Però questo sistema non
Non è entrato in vigore subito in Libano perché non c'era bisogno non c'era uno stato
Libanese che poteva al nel senso attuale della parola
Dunque è stato fatto entrare in vigore e con forza con l'Impero ottomano l'Impero ottomano per gestire tutti questi Paesi soprattutto i musulmani
Che trovava difficoltà di
Coincidere fra le loro diverse
Scuole di un'interpretazione del Corano scuole giuridiche
E l'intero aveva la sua scuola ha cercato di imporre la sua scuola non è riuscito ha adottato questo sistema di statuti personali
Che vige ancora quando è stato fatta la costituzione del Libano che è stato adottato questo sistema e vige anche oggi
Dunque a questo
Da ricordare qui che l'Impero ottomano ha dato al patto ai patriarchi ma in in modo speciale al patriarca maronita un po'di potere
Durante l'intero
Mentre l'intero si imposta o in tutti i Paesi arabi la montagna del Libano aveva una certa indipendenza
Guidata dal patriarca maronita
Le materie penale erano di competenza dello Stato le materie civile dello Stato e tutte le altre materie e competenza
Della religione e c'era il giudice dei cristiani il giudice dei musulmani e applicava quella legge
Terzo motivo una convivenza con l'Islam
Confidenza cristiano musulmana
Questo a imposto anche
Ciò ha per l'influenza dell'insegnamento del Corano
Dove insegna che la religione musulmana ciò lo Stato fa un po'di
Di Unione o una confusione fra lo stanno il lo Stato e la religione la guida religiosa e anche guida
Politica
Questo ha influito anche ai le guide
Hai Guidi cristiani di assumere la stessa rispondesse la responsabilità di fronte
Alla ai propri fedeli alla dall'altra parte alle altre religioni
Quarto motivo
La mentalità la cultura il sistema educativo noi per fortuna
In Libano sono stati Giarda nel tempo dei crociati dei missionari che son venuti dall'Occidente hanno aperto scuole aperto università
E il Collegio maronita a Roma che del mille cinquecento ottantaquattro mandava sempre i suoi alunni nel Libano aprire le scuole l'educazione è entrata già da tre quattro secoli
Dove le scuole cristiane accoglievano anche
Bambini musulmani drusi e qualsiasi altra religione c'è stato un certo livello
Di coltura di apertura tramite le scuole cattoliche e una certa apertura verso l'Occidente che Vito che e ancora atto uguale
E ne parlano e sanno tutti in Oriente dicono che cristiani guardano verso l'Occidente i musulmani libanese guardano verso l'Oriente ciò noi guardiamo verso il mondo
Cristiano loro verso il mondo musulmano però c'è questa convivenza questa intesa
Tramite le scuole quarto quinto
Motivo sono i principi costituzionali in Libano
La Repubblica attuale è stata
Da pochi pochi anni sotto il protettorato francese stato fatto fatta la Costituzione dove sono state inserite
Questi princìpi di libertà libertà di religione e di espressione di parola di manifestazione una certa democrazia già il popolo libanese abituato avvisarla
Da quando ha preso la sua
Indipendenza e sappiamo che il Libano è stato tra i membri fondatori delle Nazioni Unite
E aveva allora e questi principi che sono stati rispettati abbiamo visto due giorni fa come il Presidente è finito il suo mandato se ne va
Che in altri Paesi non può essere come cosa simile però
Questo sistema e tutto questo ha dei vantaggi anche degli svantaggi e poi ci sono stati cambiamenti e questa definizione detta di Giovanni Paolo secondo forse purtroppo
Sta andando a a sparire speriamo di no e questo per questo siamo qui
A riflettere insieme a trovare il sistema per mantenere questo Paese un simbolo qui un simbolo di confidenza
Vorrei dire
Tra i vantaggi non so se posso parlare ancora
Tra i vantaggi e svantaggi del sistema della spartizione dei poteri in Libano che un un e che il libero io è stato inventato
Con intesa fra le cinque potenze dell'Occidente e insieme all'intero turco verso la fine della guerra Seconda guerra mondiale
Quando è stato assegnato a ogni religione largo Ida di un punto un settore politico del del Paese fra Parlamento presidenza di Repubblica
E e Consiglio dei Ministri
Quando il sistema era un sistema presidenziale appieno effetto poi
Si è degradato un po'
A un certo momento come sistema
Presidenziale
Parlo del sistema
Il capo religioso era considerato già da anni come capo politico e questo potrebbe essere un vantaggio come può essere un svantaggio in questo in questo caso
Mentre in Occidente quando un capo religioso parla anche se da lontano di un'altra un
Un argomento religioso
Solo morale etico
Solleva problemi perché si viene considerato come l'ingerenza della Chiesa nella vita politica del Popolo anche se questo è il suo dovere è uno dei suoi doveri più essenziali
In oriente il contrario se il capo religioso non interviene non solo in campo e etico religioso ma in campo politico viene considerato come manca verso il suo dovere
E qui s'è questo una delle specificità che non so a voi a giudicare seda giunti in terra come un vantaggio uno svantaggio io cioè il il mio parere
L'appartenenza rally un altro motivo l'appartenenza alla vita politica viene considerata o
A
E poi predomina l'appartenenza religiosa all'appartenenza politica dei partiti
Cioè la fede viene prima delle Lido ideologia di un partito e vediamo anche il Parlamento anche le elezioni i parlamentari
Le sedie nel Parlamento sono divisi per religione
E la gente dice questo anche questo
Non so se vantaggio o svantaggio
Ho avvertito all'inizio che siamo
In una
In un pericolo molto urgente
Questo pericolo oggi in Libano e non solo in Libano
Anche in tutto il Medio Oriente il pericolo della della sparizione della presenza presenza politica delle minoranze abbiamo visto negli altri Paesi mediorientali come la presenza politica non parlo dalla presenza anche alla presenza a livello democratica demografico
Sparisce il i diritti delle minoranze spariscono in Oriente per Libano ci sono
Cinque motivi
Che fanno di questo di oggi una urgenza il primo motivo lo squilibrio demografico della popolazione
Se il se la la Repubblica e fondata sulle religioni c'è uno squilibrio tremendo fra
La il numero dei cristiani che continua a diminuire sia per la poca la nascita sia per l'emigrazione
E il numero degli altri orpelli gironi musulmane semper non dire in aumento anche se rimane lo stesso c'è uno squilibrio di di presenza demografica questo il primo motivo
Secondo motivo
La nascita di questi movimenti integri rivisti fanatici fondamentalisti che minacciano anche la convivenza alla quale siamo abituati a vivere da danni
E questo è un altro un'altra minaccia un altro pericolo un altro motivo
Il terzo motivo
L'ingerenza politica degli altri Paesi vicini e lontani nella politica del Paese
Quarto motivo la Sicilia sfiducia reciproca che è nata fra le diverse religioni in Libano dopo quasi diciassette anni di guerre interne
E altre diciassette anni di presenza di eserciti stranieri sul Paese nel Paese
E il quinto
E la continua violazione
E emendatio non è della costituzione questo un
Un
Un segnale non troppo positivo per un Paese che appena alle sue e quindi libri per stare in piedi
Per questo e io
Vi metto
Davanti a voi questi problemi queste urgenze di pensare a trovare una soluzione
Per mantenere la presenza delle minoranze presenza politica delle minoranze mantenere il Libano un Paese un messaggio di libertà un esempio di pluralismo
Per l'Oriente come per l'Occidente
Io
Ho pensato questo un parere personale come soluzione
Può essere dovrei vedere la Costituzione e trovare qualche elemento di un
Di un sistema
Fondato sulla laicità
La meriti tutto cracking sia della dei poteri invece diffonda messo il sulle l'appartenenza religiosa però questo deve essere molto delicato in un mondo
Che forse attualmente non è del tutto
A preparato a un passivo Igea J. anti in questo campo
La seconda riempie STIR sull'educazione nelle scuole che durante la guerra interna sono molto cambiate
Per motivo della separazione territoriale fra le zone cristiane micro zone musulmani mentre prima era un tutti insieme
Avevano ricevuto la stessa educazione è una apertura uno verso l'altro che ringrazio
Grazie monsignore
Io do ora la parola a un assente ambasciatore del libero come vi dicevo prima che non è potuto intervenire che mi ha pregato di leggere questo suo breve saluto diretto al senatore Mantica che è stato l'organizzatore
Di questo incontro insieme alla al centro di studi per il Medioriente
Dice eccellenza desidero esprimerle il mio ringraziamento per l'iniziativa da lei promossa presso la Camera dei deputati sulla situazione libanese
La quali rientra nel quadro degli sforzi che l'Italia sta svolgendo per aiutare ristabilire l'indipendenza e la piena sovranità del Libano
Il forte impegno dell'Italia per aiutare il Libano a tutti i livelli politico culturale economico e sociale
E molto apprezzato nel mio paese ed accresciuto ulteriormente i sentimenti di riconoscenza di stima del popolo libanese nei confronti dell'Italia
In questi giorni estremamente difficili per il futuro della nostra vita nazionale alla vigilia delle elezioni presidenziali ho ritenuto per ragioni di etica professionale di astenermi dal partecipare al dibattito e che riguardano il mio Paese
Sono rammaricato di non poter essere presente tra gli eminenti relatori che ringrazio vivamente per la partecipazione alla tavola rotonda
E chiedo la loro comprensione per la mia assenza dettata da una scelta di coscienza
Mi auguravo una buonuscita all'evento colgo l'occasione per rinnovare i sistemi a più alta considerazione bene mi STU ambasciatore del Libano in Italia
Bene a questo punto
Direi che sarebbe il caso di approfondire un po'le ragioni che hanno portato il Libano a i
In questa profondissima crisi in cui si trovano
Una crisi che tutti noi stiamo seguendo con il fiato sospeso
Per le implicazioni
Che essa non soltanto nell'area specifica del Medioriente ma per le sue proiezioni anche su tutto il Mediterraneo
E il professor toni hard
A cui darò ora la parola ci introdurrà un po'
C.p.c. condurrà un po'nei meandri della politica della società libanese per farci comprendere meglio quali sono le radici di questa crisi prego professore
Metà missione
Permette in modo più a bordo nei silos in atto Alfredo Mantica dei tutti équipes organizzate fisse a vecchie logica Moro le quell'avvocato fisse lei con l'avvocato
Uno salva offerto l'opportunità Edo lo ha soldi ISSI setta premi di ho fiducia che ciò
O si rici credo specchio
Prudenza insito con insieme quella indizi preso
Sulla panel pur contro emissioni foga interessa un tot dove in più l'odio fu chi fa cose
Doing conta amici punitivo
Dinamici chi consiste denso iniqua lemmi nessuno tu al mio Lupo network vola allo contro
Attraverso Docfa persone
Allora
Vi vorrei parta cioè all'IdV che alcuni
Refezione
Cooperative che anche consta
Userei che è il più gestione
E e sei etti confermo dia porte percorre Pons
A far dovevamo lembo più libanesi Casimo inestricabile ineducato del d. Nucara perché presa intelligibile
Il Rettore Settat OSCE
Telco però
Atipiche sette conto da dell'ENEA stizza fondate
Chi soccu L'Ulivo passavo audio e video politico costituisce un errore Duilio poco fa più un bene così non sia il
Tutti fuoco setta conosce sottopose dalle o dove la diuresi fra chi gliele
E dura sei approvo Pisa dei saremmo optò per terra
Lo ripeto dalle tutti suite vandalismi brutto chi metà l'UE verso il lupo alle tensioni e sono sia il
Chi è la scrivo
Che lei Lovigi in guardano a più o meno un della Chiesa un testimone di assurdo va chiusa che se non sia
E tali da risulta di RAI Tre Dan confidenti rei otto dei protagonista svedese accanto politiche loco qui nome Pietro dello scopo conosciuto
Do divisa essi Crisoni Edolo un popolo posizioni
E Tele la moltissimo inevitabili due tutta in possesso di sviluppo ravvisarsi un'
Ed
Chi Duilio doppi Sunset tanto
Il polarizzazione tempi cioè abile chi divise lotte gli o bloccano leso poso di un parti se le guai a liste noto Paola
A scopo
Permette moduli Erodoto tipo contese conta la terminologiche politiche Adopter
Ah Sesia bollo contesta libanesi
Termino Olgettina
Su un po'don lobbying
Chi lo dico a fuori lascio usati sono comunque
Chi da esperto ex
Le osservata non averti e non connessa
Allora competitor mi sono guard salvo uso
In età indispensabile vedrete dettare un o poso e lo hai a vista
Avete la più comodo vicino se possibile che
Non solo uno illesa chiedermi significazione tutti parti critica
Otto in Siria verso il sud così via
Conti America
Verso il sud o America
Corsa UDA
Grosso io sporchi Rania eccetera eccetera
Dopo Merigliano Turlon sottesi
Le suo posto di Erba Dorian o con Bianco fa sì o no lei Weah liste gol Rudi e visti versa
Bon rimbalzo nel Ticino adesso
Uso Ships ed
Socio saporoso e soporoso levo
Delle posizioni Salmaso più moderno
Che sono qui logiche
So
Se la legge non lo sono adesso e disagi Ray dall'opportunismo
Pur se alla limite grissini ISMEA
Quando un metodo con sette in retta potevamo mutuo generale tu sei posizioni MO politiche leggero Morlupo e economo tanta fiducia il
Sofo
Concordo e Rollo puro
Contro la carica o contro perché suo uso meno Jamel
Pongano oggettistica Purini dei quanto avranno
Pure visioni qua qua porre
Formato cosmo che al cosa eccezioni cosa avessi Emma e sciarpe a sette fondi
Permette a nome no do ferme seduta conta espongo il mio ha notato che sia un modo sui
Lo vicini e la NATO il lupo della FISAC CGIL
Chi l'avesse l'opposto di prelevato da dei propri che libanese Vaccaro Biamonti la dura da tre di tua Fi.L.S.E. parola costituisce uno affranto fra FAS a sette e CEPS
Doc
è noto
Che sono hanno perché sessione la Chiesa che è il
E tali nel tempo fa
Dure Sheikh due tutto in classe politica buone modulo utente sono io che onde non sei la performance meschino e tre Mission to
Uso allora le Commissioni persone
Le cantine del partito
Se l'esempio dei
Confesso un errore PM
Ho detto Bosco le Polito l'abbiamo conviene Nardo definirne Coletto le piante organiche
Sui lavori analisi di falso UD noto credo le libanesi sono
Mario Cosmo è incappato
Non so il modo sont Tondo otto
Mail sotto Udu sottoporre nei
Antepongo Mobil tutte sabbiosa se conosce
Dusan inviando Elian pardon educa alcuna privo che ha il suo
Dopo Pontarelli a sette Gavardo ricevuti dobbiamo dare fare l'accordo passiamo in sé guardo otto avevamo bis
Vis-à-vis dormono Porsche omette crea pure pronta segretari sede conserte derive
Poco corretto a mutuo dato Thurman pedonale
Allora ISEC del GUA multiple
So solo intende
Da che nel nuovo un può più intenso in gioco le performance difetti dell'ANAS sono no poche Tia
Vi ricordo che alle nove la Repubblica do a tetto camper attivismo cerchia ma con i tre i rapporti analoga sette come inutili do del tu hai adesso nel stesse sui fisso
A fine dobbiamo in estate c'è osa elettorale
A Terna
Cui alle ferie sottostanno pare tutta se perché il no
Offrire veder né dell'uomo UPB sei ad oggi
San Pio non tutta la Regione ha quasi noto dono che esito e che ci ha
Suppongo devi era su Pizarro solo un voto chi tempo
E chi per San Luca SerT
Con tale l'evoluzione
Complessivo devo antistoriche e fondato decreti a non visto da bipedi
Comprendo dirlo lo sapete Boccuzzo divani non solo di uno vecchia
Don Cavour caratterizzato antifrode chiusa profondi
E sono tutti se grossissima
Lo so poco sette performance ne paga esclusivo no lo è poco due d'élite politiche Chrétien
Mezzo sì sardo e la classe politica tutto anche
Tutto confessioni confondere acché il così eccezioni enti federali paga
Bono ben sia
E lei tutta fare legittime
Do sodo Montesi la chiesa che avere
Nette pala
Di
Oneste orfani e dei sistemi politici libanesi
Feci Paolillo e costituisce un chi allo vicina non stati solo se passa o non Olimbo o pesche edotte lavorazione amino son Capanna
Adatta e altre allora Bissau vittoria
Al tempo quali obiettivi Defense se la idea civil
E d'offerta Air le canoni quando conferimenti del pentitismo l'apatia fece una punizione le cardinali nasca alla Boutros sei
Do sottoponte zone dono fu
Pone fine che è chiaro
Autonomo tema coniglietta Sorgenia
Che sotto i miei su temi più giù detta evocativa bontà e i tempi il vecchio presi dopo il e quindi Biasio bolle poc'posta Tahir
Le diretta prerogative dove compensi per tutto ciò forse vengo con sei dei ministri
Né io né gli consono insomma
So che la pratica Musa temuto che
Che le compete accaparri vado con il ministro maison mozioni Ettore e non Paolo con sei ok
Il servizio
Le sue Nitto
Tu come cerchia Dalia Sorgenia soltanto dell'estorsione rimontato ipotesi nove lascia un po'messo il Moshiri Ettore
E il PUC cacciamo odio verso
Valutabile con Coppa nuovo e più vuol
Ponzo confuse
E disco posto è un errore Chirciu catechismo e porta la sua
Shas D. legislativo
E parto nere sono assieme dove l'Executive fra
O son sconfessione
Di tale norma solo alle norme e l'evento di part-time de pouvoir olivo
So che non voglio
Aiuti creazione disavanzo saprà lontano
Mento utilizzate agreement qualifica
Doccia che tette Sasha condotta a fare osceno Avalon s'cosa fa bene
Le misure centri contrario Sorgenia alle Ortu della classe dovevamo o più per il palo con il Ministro
Mi se non si inietta
Do non pensi l'ho detto a un torneo
Nei miei ogni pezzo ogni punto e pesche Crisis depongono Executive dopo deputata a lei due detta
Condotto Terna
Se è così che i signori
E sui tesa a completare
Esatto due Boccuccia cuoco dove non di
Non sono iscritti
Debbo quota condono Desy chili Bordon sont extra
E dopo con profondo e conto con uno sviluppo due decisioni Tai e sullo sviluppo conto non resterebbe se Close ogni volo della pratica
Pur schietta ex a tipo degli slot dopo Bollone Bonomo usa tarda
Sull'oblò uno aziende c'è poi chi volti sul petto vada interminabile Covella
Politico-costituzionale
E Enton su un errore se dopo l'articolo che ha con cui off operativi fuoco con dell'elezione per ricordo l'avete detto alla sonde
Nazionali
Pongo e che con FI I conto il peso s'condotta leso poso anche alle
Ho ancora con delle cessioni o con i miei turni condotte Tondo Lituania liste
Io vado sua credo long soltanto il tre capi tante aspettative fare edotta io Bosa incarto Orbassano mutuo concorre Fassino IMO le constati
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Condoleezza anche
E tacco stimati in modo
Carrozza imposto pure soccorso dolente Hezbollah
Serio certe fino
Sono
E lo sa il call center Paulson pure voi all'Ispra
L'ho Coop effettuino domicilio
Saggia alibi allor tetto
Dove lo do casi elettorale chiedervi Marvis al l'impasse politiche ostacolo le pay
Ed ecco nell'realista sono maggioritaria possa di Palermo accrual
Suppongo
Insorgono dal possibili Terio Passon veda maggiori temi delle TLC allo libretto qua stile gli offre
Sono degli incontri in battaglie sommersi conta le interpretazioni e alla mia sono applicazione dell'articolo Cavatton altrove della Costituzione
Leso posavo considera chissà Cibele via dal conto pesos occorre tu prestissimo
Dunque basolato comprino prima un ponte Hood Abu tira in convitto dovremmo Club non risolvono politici libanesi
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Ed Iran che siedono
Della replica
Dell'Afghanistan contrario
L'ho comprato alcuni
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Chi detiene dagli aveva
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E che considero chissà chi dopo l'articolo e Cavatton altrui da in con due volte
E non dopo che sono state alla sessione
Elettorale
Io noto fa sette deporre
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Dopo lo deve pur morti deve risulta contenuto dentro il mazziere due debba passioni siano
Poggi
Risorse FAS politiche sono entrambe dell'opposizione pietoso reclamo all'opposizione
Udimmo ha detto Sesa linee persista califfi e la ditta maggio mettendo effettive
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Do sentiti dolente l'exploit passione
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Libardo
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In età segnali
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Politico
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Tutti fuori
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Oliboni
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Tocca a spendere
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Metto
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Tommaso dosso consta
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Allarmante
Ok
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Ci sono
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Giusto chiuda né da parte
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Cassandre quindi
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Politiche
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Mele commento
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Settimo convoco vedo
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Metti
Luca anche a una vite
Nottola
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Si esagera un prodotto dottor Palanza chiesero mafioso sono la disponibilità
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Loco
Adottiamo
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Colpita lei chiede
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Ma
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Fontanella
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Tutti
Tu sei Saspi
Un
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Sono
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Don Tuzza diversi temi a tutte cespiti
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Seccante e due bambini Sesa aspirazione
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Bonsai nulla verificata
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Boh Giovese
Ho forti oppure
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Septies sottraibili Pavolini lo fa credo che tra verso
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Potrà fare sospesa illustrare
Si apre di FISE emergono
Guardando un qualcosa e poi il DURC correzione sono tutti a criteri danese lo sa prefetto due passiamo oltre
Sette problematiche approvammo tecniche
Ovvia avuti alcol tutti la complici site
Due la situazione
Dico più triste la complicità e pago Ettore nutro nuclei bisogna con politiche libanesi anarco poiché i cachet tutto in favore
Anche Tex perché voile a penna lei tutto
Lesa sempre più
Le successioni vuol
Lesa chiusa SIOPE mi d'ammissione di Zebina Botropase
Grazie professorali
Che c'era spiegato nei dettagli maniera molto puntuale queste sono state le origini a suo modo di vedere anche dell'attuale crisi io a questo punto sono costretto a andare un po'di fretta perché abbiamo
Consumato moltissimo tempo e tutta la diplomazia
Internazionale mondiale in questo momento al capezzale del Libano
Do quindi la parola a un ambasciatore che ha una lunga esperienza di questi Paesi mi è stato ambasciatore in Egitto fra le altre cose è stato rappresentante le Nazioni Unite prima come esperienza
Dall'altra parte dell'oceano
Ambasciatore dell'ANSA Pierluigi mi sorprende
Grazie per l'invito e
Sono mi contento tesi e sei questa sera di partecipare a questa tavola rotonda sul divano
Con la partecipazione ce la mette personalità che conoscono molto e nel divano parlerò delle relazioni de tra Franzinelli il Libano ITT col vostro permesso parlerò in Franceschetti
Quella
La prossima volta
Spero che
Potrò farlo e di d'Italia grazie
Sciuto e dunque
Voi mi ha siedono Bleu
Ti Spitz Chiello
La può fungere o da un'azione controlla forse il libro
E io voci
Il purché che lei che il nostro
La chiunque l'uno e due degli appassionati che l'Italia
Ridotto uno in sede tecnica e di Bari
Locale svolto da
Dura Foscolo gli imponenti e li prendete nota molti Techmo calmo fu o forse più nemici
Che chiude gli stilisti ovini fu fonte Lippolis per primi bandi
O più dell'IdV lasso tutta felpati piglio ad un lettore che ove fosse
I degli pone Papon durante i cambi di commisurato
E gli aiuti concludo se ha detto il tetto
Saltato l'occupazione gli oratori piano basse abbiamo amiche un piano più gli occhi di un libro e e Maliki retrocessi gli ascolti ancor più di traffico
Polacchi occhiello neppure
Poco e degli gli pare
Visiting nei quindi ogni che cita fece implica che fu una mortale poco
O con il fondo la flessione quella frase eolico
Lei che ha sottostima istruiti Sacchi chili
Ha chiesto fatto prassi interpretativa circolazione do localismo la FOS e avete toppato e ne ho appena nata Moric ittica li sull'ICI gli ospiti faziosi mio frodi più dirette dal Governo Cadmo poco Pola pesco e dunque sue truffe ASCO duplice noto non fare se chiede Livo appesi a della Pissillo
Certo e via ai nove volte su ferro
E io crudo pulite istituzioni sono se non ponga il colpo nonché alquanto nella sua polacche paga troppo la testa vediamo oggi allorché a vecchi Tuscia io occuparci elogi allorché
Ottuso libro
Sulla mi sette di Pamuk signor secretiamo tutta allora Logli poiché i musei con ridotte o più complici Teglio estreme
Figli avesse degli assistiti esaurisce adesso sono FI e essa valeva sarà Bochicchio
Saremo ceci vi più fogli Boniciolli di supporto il sito libro
Europei ci sia o truffe di testa di ditte che al messa calme sarà squash chi Paolo Crovi detta flessibilizzazione che il messaggio
Pochi Foch sia uno cuocere di bandi a dialoghi e otto
Esami di accredito sconosciuto giunse Dabo colloqui dialoghi a vetture di Bari Luhmann
E se decessi al dialogo Busato nulla fu Fulvio
Essendo sotto la De Marco fu Gemma occhietti esserlo grazie Paolo dava da cuscinetto
Lo Ski la reunion richiediamo Nieri
Devo preso atto dei Catto spartiti vagheggia marchio ventennio acquisissi o alla sanzione
Scusa Vosa vetture lo scrittore ghiacci sette edifici dici fino toni dettavo sotto sua possiamo a questo cioè su libanese con tecnici Cutrufo Scip
Che che negli assi signora dissi dissi il tizio può diretto ad dell'Iraq ne uscì chiedete taccio Hrimmo essa ossia
Però le sette missioni Fecchio detta napoletana cuciti audiolesi gradiremmo ha dovuto e occupano interior permessi e D'Alema e Moratinos
Colleghi lette non vuol quegli a sulla difficile Paolo fogli di quindi schiera un passaggio Fusco abbia pulita maschi gli atti eterno udita Boco così su supposti la Fura Motta
Che leggero passerella Peppa spalle dialoga dittu sia un fatto
Come metto collega al moderate Ottolini poi si può estremamente la connessione a vecchi se fai la Security uscì tipo comune o di Spagna
Con voli serve
Non Carmona Fonsetti Asti chiudiamo marchi
Fu mette offre o cuffie o pollo Hezbollah
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E credits Tex il tecnico sciolti su fu una volta al
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Dove si ammonita chi sei uscente di Terni minore a ditte nouvelle al vecchio la pesos
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Scelte extra I giochi sci e guide o ticinese lì se l'in bocca da sé se il soggetto abbia chiuso liscio politica lotte
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Avete Cavina SIU Bonanni sono Giuseppe subisce un clou così diamo connota soddisfa nasce
Proroga Simone la FOS
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E
Lotto costituisce un Courtois Forza Italia e forse ai grandi effetti tocca il morso se anche sotto il piglio appena
E a finire AQP horror virtù civili poi missione conosca ad uno dei punti su chi sono i conti sono decisivi o parti critiche sull'opporsi fritte
Per il Sud il fuoco credo di sì italiane fosse Sasha oltre stabilizzazione sosia
Sue tout court il mio accoppiare ed qualcuno dei kit alito seccato
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Però hanno garbo con la penna carnosi pornologa scivola fossero Casimo polemiche lente Podolski la Sul quante di riposo confesso Bossi può
Queste a un il nido le ragioni sono diffuse nel Security Sciacca per garantire ai soci o full inizia il maltempo non se la supplente di libro
L'ho già avuto un Rovetti fosse presa Chicco queste prassi cerco massiccio aveva fiamme
Regrediamo poco serie security vecchi fisco su sua quindi applicazione tutti ha reso rifiuti con sede Security sugli indaghi olografi molto la condotti Attanasio in un anno fa proprio il limite nate porterà su qualche di tipo
Essendo il capo parti più chiederò esordisce un vista sono stanco
Che è che a tutti e lo dunque
Settore mica Duchamp che accoglie l'apporto
Emulsione direi Guillermo Scisci Tepa l'assassina da parti Cabiria contribuire sono tutto oltre sia degli atti tecnici passetto passetto esordisce
Già il suo occhio
Tutti chiara sull'ICI o adottiamo cittadini si attiverà fosse edotto il pay
Corsi o Nola misoprostolo ecco mi sono che tanto nazionale alla creazione di Trivigno al pubblici teso Tiozzo l'assassino ha trovati cadaveri temo andrà volute
Do la Corvino te Attanasio innalzano il palese sui criteri vecchi degli occhi diceva egli alpini
E lo faggi uffici sia responsabile il must doping dove il fuoco non calcio Morlacco Minotti Antonacci un anno fa dopo una tipo nostri tipo
Però giudico che la cosa ricevuti SAZ o a all'infinito per fiamme a dei più goffo poco trattata Jacques molta nazionale la su quante ante panottico
Però la foss'essa io si deteriori vivo
Accade apprendendo
Vino ed economico toni versò capo fatta fare
Ed Mrs Songhua ieri densa milioni o poco chi vuoi che cosa che feci al cane
Palla copiava su fosse esodi Boco e del socio del PD
Però sciatteria potrei crisi del mondo agricolo dimessosi sette giudizi sei ti descritta
Pastiglia fargli Arnulfo sei anni flottanti più ieri volete affossarmi che iniziative uso nette tetto il premio in confermo che De Matteo chi si era il mio apparire pensa Angiolieri pionieri
E otto tale attraverso
Detto sei ricco undici dunque offenderlo tre paesi Petra Concierto
Lo le forche che separa fosse Tanesco
Essa somigli un gruppo fra due obiettivi senonché localismo significativi gli accompagni carbone sapersi Scotti sovradistrettuale dottor il consenso gioco si credo colpiti italiano gestiscono
No sette i la fosse vitalissimo Riggio CoDiSA vestisse ero Ulivo esausti siete sono siano inferiori UFO
La stabilizzazione di lì di peggio
Però le succeda fosse classico sia sul piano USA istituisce un libanese subito e dirò ammonisce c'è anche un rapporto allarme il libanese
La scheda me rivalersi quater anche annovera Security letture libere
E della Nippon odi egli fa su come nasce Estero mi uscì attenta
Do ora la opposte comune serve alcun bacchetta Cuba difficile l'un contro l'uomo teorici fatta al Sudan chi Benassi adesso dell'oppio Courtauld
Destabilizzazione iperico secchi chi parla alla che avrete De Pisis
E la la
Aiuti tua la comporta indico adesso ossia il il faut può uscivo colori
Noto Sciutti assaltava Mei poca il suo omicidi ovvio dirlo Pepe oltre Simmons Sukur Paul scivoloso perché hai tua e che il Pisa sfiorerà SIOPE José frontiera
Se l'aringa occhi e sono sia il possono un po'la stabilizzazione che i
E Chieti calmo disposta portava mette congressi mosse cresceva qual è l'ICI molle finirli Chisso è Falomi fu mia azione fogli più chic ritrovavo ha voluto ha voluto facendo soldi astenersi
Ecco io metto Foti amiamo logaritmo politica spendono in media tutto il fatto mozioni tutto energico
Su un mobile l'ISEE Paola sortite crisi psichici o nel
Do la che al
E luce i bozzetti hanno
Crisi chiatta
Ne noia a qualche Mino
Che Mario Cosmo abuso chi si più ma perché lì c'è un paesino siano luoghi apparso localismo cassa nel dobbiamo Marcus spero
Può farlo Isella dialogo contro le libanesi circa il timidi milizia spendeva mia con compagni monsieur da lei mai Moratinos
Pure Sarvese IT di sessuale usavo occuparci
Per partire lascio spero ai tempi rispetto al suo nel Tecce Chienti Noci hospice offesi doti Paolo nuovo navi ideali chiedo posto a volte l'opposizione che ho scelto era marcio interessata Ri.Rei
Usavo espiare Bucco Collegio il giorno
Pure sotto sui o autrici o non ti puoi con smetto Coppa Colombo però smorza una parete occorre Lucca
Potrei Cassarà perché il calcio escalation ascolti chi scende al chi l'ha fallito corpo porte
Ne
Dose tasse
Il foreste io
Cottimiste
La force dose tasse prepara
FIAT rischio da qua a oltre facilitate e
Pensiamoci sei e retro esatta ucciso
A prova
Lo fecero fisici e dire a tutto a tutela sia posta la più al mondo poco ed un po'confusi Brusson Kufa in crisi Sactis chi ieri
Chi sapete a più settori di beni recuperati da la sull'ICI titoli bene recupera sul rischio eredi scrisse Udu a sul Po filtri Scala Bettola dunque Nations chi educa il cui ruolo lutto nuovo
Sushi resto il referto mosso accresciuta strappa Spina per i figli dialogo su appalti e credo degli panetti spazzolini o fare rifiuta presidio donò sposarci
Però do l'immediato in continuo prosciutti o nel modo invece signora tout court io posi leggi all'UDR che passi Puppi e picche dalla pesava assuntore asservite diritto a un rapporto tra moglie foglie rassereni
Scusate questo avviso verso il figlio
Dichiarino pulisci ulteriori appunto quel più papà poi mi portasse cala fosse distinti
Proprio il CRU vescovo Yali dialoghi amici assiri calottine SACE pasti chiudiamo tre reparti chiudiamo fermo
Il ministro il Preside ormai più Vietti
Ho uno sciacallo casi futuro può smettere tasso nel molo omologhe spetti diventa Lacchiarella signori
Due favori si era stabilire sul credito
La FOS sulla VTE disposi a Corfù ARSSA politica legate ad Hamas
Ed ho appunto alle sette accettate Angelo politiche allodola di dossier libanesi sì la Siria sebbene Suello colposi chi fu nipoti ripromette di operate infette Monaco di mattinata nazionale
Una spesa oppure io io sua nascite punto zero Casio
L'ambasciatore francese ha evocato Nassiriya
Sì via è
Presente alla Conferenza di Annapolis vedremo nei prossimi giorni esse
La prevenzione della della Siria e dell'Arabia Saudita questi contatti colloqui potrà dare i frutti positivi delle ripercussioni positive anche sulla crisi istituzionale in Libano l'andatura altresì evocato
Le interferenze esterne il ruolo di altri Paesi pensiamo tutti ovviamente all'Iran ma ovviamente ci sono anche
Altri Paesi l'Arabia Saudita e Israele stesse nel sud del Libano la presenza italiana
è molto forte molto importante
E da un anno che i nostri soldati realtà la presenza italiana risale a molto prima perché io mi ricordo ancora
Nel mille novecentottantadue quando Andrea di la prima volta andai a visitare i nostri elicotteristi
ANA cura e vorrei chiedere al sottosegretario francese ci può illustrare il senso del significato della presenza dei militari italiani nel sud del Libano prego sottosegretario grazie io se mi consentite con una
Vita che legata ai tempi dei nostri lavori vorrei anche
Fare alcune considerazioni di carattere generale prima di entrare poi nel merito di quello che è il
Lavoro della missione UNIFIL dei nostri militari che già in qualche modo è stato delineato dall'ambasciatore che mia preceduto intanto sa saluto
Gli ospiti dei partecipanti a questa tavola rotonda
E mi complimento formantica e con coloro che erano organizzata per
Oltre alla qualità naturalmente escluso Tosca Rizzo delle idee degli interventi ma anche per
Il
Momento diciamo cruciale in cui questa questa tavola rotonda si tiene e aver scelto questo momento io credo che sia stato anche un atto di lungimiranza dal punto di vista politico infatti
Non c'è dubbio che la la situazione la crisi libanese a
Molte delle caratteristiche che sono state delineate
Data dagli interventi che mi hanno preceduto ma così come
Tante altre che vi sia
Deve essere inquadrata in un contesto internazionale della più generale crisi della più generale crisi mediorientale di cui proprio oggi
Inizia una dopo diciamo i saluti di rito
Inizia una importante conferenza internazionale quella di Annapolis dove
Si spera di poter avviare in tempi certi la
La la l'avvio di una soluzione per del del conflitto quella della situazione palestinese del conflitto israelo palestinese dei problemi anche interni alla
Alla
Al allo Stato a anche allo Stato palestinese dove però a questa Conferenza vede
La intanto la partecipazione della Sirma vede anche e soprattutto
Che nelle tre sessioni ce n'è una che parla delle questioni di carattere generale parla del Golan parla anche delle parla anche del
Del Libano cioè in questo modo io credo che noi
Possiamo pensare io sono ottimista
Di natura per mestiere che
Finalmente noi potremmo invertire questa tendenza questo fenomeno che da troppo da troppi anni abbiamo sotto gli occhi da troppi anni non trova una soluzione cercarla progressiva destabilizzazione dell'intera Regione medio orientale
Ritengo molto importante che a questa riunione di a Napoli se questa conferenza di Annapolis parte si fa la Siria vero non partecipa con il
Ministro degli esteri non partecipa al massimo livello partecipa con un vice un un vice ministro ma non credo che sia
La diciamo la qualità dell'aria per l'anno del del della della rappresentanza che debba
Tracci debba tirare la nostra attenzione quanto al fatto che
Partecipa nonostante che a questa Conferenza non sia stato invitato l'Iran e quindi con una
Io credo
La mossa che in qualche modo
Dall'idea di una disponibilità della Siria almeno a
Ragionare e a far parte di un discorso più generale di soluzione di questi
Di questi problemi
Ha chiesto che si parlasse delle del Golan mi pare che sia importante perché credo che
Il problema di una definizione di confini certi
Nell'aria è un altro di quei problemi che io credo prima viene affrontato e prima anche Israele si rende conto della necessità che questi aspetti siano affrontati e credo che meglio sicuramente per la per la soluzione
Io credo che anche il rinvio
Al trenta di novembre della
De gestione del del Presidente della Repubblica debba libanese possa in qualche modo essere collegato alla necessità anche di vedere
Se attraverso questa conferenza soprattutto attraverso l'atteggiamento attraverso questa Conferenza si può tenere un atteggiamento della sede che sia un atteggiamento
Più disponibile e le dichiarazioni che poi richiamerò proprio di oggi del Ministro degli esteri siriano
A mio giudizio vanno in questa
In questa a direzione
Credo soltanto fatte mia questo riferimento
Sottolineare l'intenso lavoro diplomatico del del Governo italiano ma che non comincia da ora
Che va affinché per portare per sensibilizzare per portare la Siria anche sulla poppa posizioni a posizioni di questa di questa natura
Ecco siamo quindi in un quadro di
Ci auguriamo di movimento rapido e di movimento
Positivo sulla scena internazionale credo che il contributo militare italiana alle missioni internazionali nelle quali noi siamo impegnati si inserisca in questo quadro
Di in questo quadro dinamico
Sullo sfondo ha fatto bene il condivido molto l'ambasciatore francese ricordare che lo sfondo del nostro impegno italiano così come la Francia lì come degli altri Paesi che partecipano
A quel alle missioni internazionali c'è sempre l'obiettivo di servire
Attraverso con la la la garanzia della sicurezza che viene
In qualche modo manifestata dalla presenza dalla presenza militari da stabilizzazioni istituzionale una stabilizzazione politica civile la ripresa economica
Dei Paesi che vivono il dramma delle conseguenze quotidiane delle debolezze istituzionali di cui sono di cui sono sono vittima
Non per cambiare discorso voi sapete siamo presenti in tanti scenari né voglio ricordare tre
Che sono oltre a quello libanese mediorientale quello dei Balcani è quello dell'Afghanistan che purtroppo ci vede oggi
No coincidere questa iniziativa anche con
I funerali del nostro ufficiale che è rimasto vittima dell'attentato insieme a tanti altri tante altre vittime tante altre vittime civili e in quel
Perché in quel Paese sono scenari diversi
Ma sono tutte e tre a
Se ad alta intensità di impegno militare anche ad alto rischio volevo sia militare che che politico per noi ma per l'intera comunità internazionale ed anche per le popolazioni i interessate
Sono anche tre scenari tre inc che sono tutte e tre senza alternativa che non sia quella di confermare l'impegno a servire le ragioni della pace con gli strumenti che la migliore politica
Possibile individua come i più appropriati allo scopo credo che anche gli avvenimenti degli ultimi giorni in tutti e tre i teatri confermano la necessità di ribadire con forza
La nostra la nostra presenza e il nostro il nostro impegna
Sono tre scenari che ci vedono impegnati sia qualitativamente che quantitativamente in maniera molto consistente perché parliamo
Di
Oltre due mila cinquecento uomini in in Libano più o meno altrettanti in Afghanistan e di linea e di e nei
Che e nei Balcani
è un impegno delle nostre forze armate che viene riconosciuto positivo a livello internazionale lasciatemelo fare perché
Credo sia anche giusto e corretto
è un impegno un'attività che viene riconosciuta internazionalmente come una delle attività
Più positive nel rapporto con le pone le capacità di rapporto con le popolazioni civili nella capacità di
Mettersi in relazione e di affrontare anche le situazioni più complesse
Andandolo nostro strumento militare anche oltre quelli che sono i compiti specifici diciamo affidate militari ma in molti casi anche ricoprendo compiti
Che sono se vogliamo di natura più politica quando io o
O più o anche più più diplomatica
Vado anch'io molto veloce richiamo gli impegni
Soltanto per
Venire a quel discorso all'adesso al Libano in maniera più precisa della missione UNIFIL due come è stato ricordato
Il Libano è un caso unico tra i popoli mediterranei non europei che è diventato Repubblica indipendente stato Dicorato
Del quarantasei dopo la fine del mandato francese ha rappresentato e continua a rappresentare il tentativo di realizzare uno Stato multi confessionale e pluralista
Anche se il suo ordinamento costituzionale tende più a creare una sorta di coabitazione che noi tutti o una vera e propria integrazione fra le varie rappresentanze istituzionali politiche e religiose
Professore contermine molto suggestivo l'ha definita una democrazia consociativa
Io credo che forse se fosse ancora più corse c'è consociativa di quanto finora esse status impossibile da realizzare non so se voleva dare una valenza negativa
A quelle termine ma per quanto mi riguarda penso che se fosse ancora più consociativa che fosse meno di coesistenza probabilmente
Avremmo fatto un passo in avanti
Noi sosteniamo in Libano così come ha ricordato l'ambasciatore francese
Proprio partendo da un principio fondamentale per tanti motivi ha ricordato l'ambasciatore i legami storici che ci sono della Francia ma non soltanto dalla Francia dell'Italia dell'Europa nei confronti
Nella di quel paese ma io credo proprio
Perché anche di fronte alle difficoltà in cui oggi quel Paese
Sembra essere scivolato
A sostenere Libano significa comunque sostenere l'idea sostenere il principio che sia possibile conciliare
Beh diversi con porle diverse componente etiche religioso e culturale in una medesima realtà statuale
E dire oggi questo in una situazione come quella mediorientale in questo momento io credo che abbia un significato e un valore molto molto alti
La missione UNIFIL due partita nell'estate del due mila sei
A seguito del conflitto Israele libanese io non so se anche se questi forse queste proprio una di quelle guerre
Combattute da altri sul territorio libanese ma purtroppo altri non si possono individuare nelle
Nelle milizie di Hezbollah che fanno parte integrante della
Per dello Stato comunque senza
è partita questa missione a seguito della risoluzione
Mille settecentodiciassette zero uno delle delle Nazioni Unite che è già stata ricordata una risoluzione a cui ha dato un contributo fondamentale la diplomazia francese
Come anche il contributo dell'Italia e io mi permetto di aggiungere che
L'Italia ha dato un contributo fondamentale a far sì che questa risoluzione non rimane nessuna risoluzione sulla carta ma venisse in qualche modo
Attuata trovasse una concreta una concreta attuazione
Voglio anche sottolineare perché molto spesso
Si dice c'è un aspetto che non viene innovano non non ho visto che l'evidenza neanche neanche oggi che è questa
Risoluzione che la missione UNIFIL due ha ricevuto il plauso di Israele
Non soltanto da parte del popolo libanese io sono stato
Incontrato i dirigenti di quel Paese soprattutto non verificare personalmente la
Il fatto di come sia servita all'interruzione dell'acqua dei combattimenti a riavviare un processo di pace la fine del blocco navale una ripresa dell'economia cerco a quanto questa cosa sia prestato a dal popolo e dal Governo
Libanese ma anche dal
L'anche da Israele che non dimentichiamolo è forse la prima volta che affida
A una
Facciamo
In realtà internazionale PAC almeno parte ottimo comunque anche a una realtà internazionale
Record il compito di garantire la propria la propria si per sicurezza ecco io credo che nonostante tante critiche che ci sono state della missione UNIFIL due va riconosciuto il merito di aver
Garantito una tregua che finora ha retto molto bene
Ricordava l'ambasciatore francese che quello è stato che trentatré giorni di guerra sono serviti sono stati sufficienti a distruggere in gran parte il Paese dal punto di vista delle infrastrutture
Voglio ricordare che si sono stati mille trecento morti in cui trentatré giorni di guerra quarant'di cui seicento minori quaranta mila feriti
Pesantissime distruzioni infrastrutturali seicentocinquanta chilometri di autostrade venticinque ospedali centotrentasette scuole centodieci mila abitazioni
è un numero imprecisato di fabbriche che aziende agricole che sono state rese al suo
Ecco io dico forse anche solo per aver sferrò matto tutto questo per le vite ma nelle umani le devastazioni che si sono
Risparmiate io dico già per questo UNIFIL potrebbe dirsi un successo
Poi credo che va tenuto conto del contenuto quando si fa avanzano le critiche va tenuto conto anche dei contenuti effettivi del mandato dell'ONU che disciplina la condotta delle truppe stranieri presente sul terreno
UNIFIL due e il Libano come forza di interposizione e non è una missione combatte è una forza di sostegno all'esercito israeliano in un Paese sovrano
Libanese una serie di numeri numero all'esercito libanese in un
In una Paese sovrano e che noi quindi con limiti
Assoluti di dico divieti dico un po'di comportamento di hanno sostato tradito dal fatto che
Abbiamo
Garantito e stiamo garantendo insieme all'esercito in sede libanese che è andato al sud il confine israeliano e da quel momento non si sono più manifestati episodi di
Di violazione se non fuori da parte israeliana e voglia
A bassa quota ma
Non ci sono più stati attacchi da parte d'andata quelle aree nei confronti di Israele gli attacchi che ci sono stati adesso vengono dati
Resta inteso dalla stessa dichiarata vengono da altre tal tre patti
Ecco è stata ricordata la situazione politica interna al Libano molto complessa
Ma io dico una situazione che nonostante le violenze gli assassini dei membri del Parlamento
Lo stallo che si è istituzionale di questi giorni è una situazione che non è precipitata nel caos
Ho letto con piacere l'una
Nottate dell'ambasciatore Calia mi sembra no settore che è stato anche ambasciatore in Libano e che parla di una IST inaspettata stabilità del Libano
Nel senso che in una situazione così difficile comune esercito impegnato come ha ricordato l'ambasciatore francese in una
Guerra piuttosto
Feroce contro
I mitili militanti di Fatah al-Islam nei campi profughi si attengono poi con il pericolo che si estendesse e in parte queste stesa anche agli altri nonostante tutto questo diciamo la situazione è una situazione che finora si è
Mantenuta
Riduciamo pure le virgolette si è mantenuta stabile ecco non c'è dubbio però dicevo all'inizio che come ogni crisi anche questo io credo che debba trovare il suo sbocco vero
Della sua soluzione che non può essere che non è una soluzione politica in un contesto regionale che coinvolga tutte le parti tutti gli attori interessati
Ecco penso che la tregua garantita da UNIFIL rapportato in questo senso la questione libanese fina ad Annapolis allargando a un tavolo al quale siedono molti interlocutori quello che finora era stato una
Diciamo una situazione di carattere soltanto bilaterale si comincia io credo a ragionare ad agire in una prospettiva regionale che io credo sia l'unica prospettiva per andare
A una soluzione stabile di quel
Di quella situazione
Velocemente tredici mila uomini tredici mila trecento uomini circa sono uniche UNIFIL due
Due mila cinquecento sono agli italiani le caratteristiche di questa missione la per presentano alcuni aspetti di novità che
Politico sopra rapidissimamente soprattutto quello
Della direzione politico-strategica presso le Nazioni Unite di un comando a diretto contatto con il comandante sul terreno chiedo
Doveva nelle nelle intenzioni io credo sia finora è riuscito a
Evitare nei limiti le difficoltà che avevano manifestato anche altre
Altre missioni altre missioni o
Sono tutti aspetti positivi che non ci devono comunque
Indurre a trascurare quindi militare gli elementi di pericolosità e di rischio che sono presenti nella missione non li abbiamo mai sottaciuti non li abbiamo mai sottovalutate se abbiamo detto che sarebbe stato l'omissione lunga difficile e
E rischiosa
Posso dire che per quanto riguarda il sud del Libano le informazioni disponibili riportano una situazione al momento sostanzialmente tranquilla e senza segni di deterioramento
Anche se nonostante ciò non si può discutere che
A priori un aggravamento delle
Successo delle della situazione seguito dei possibili mutamenti in negativo del quadro politico interno
Le possibili minacce vengono costantemente monitorate dal contingente o di giorni un infortuni file tutto rimane sotto controllo in un quadro diciamo di
Adeguata e flessibile è stato di allerta
Uno delle una delle minacce maggiori rappresentata dalla presenza di campi minati e dalla presenza di cluster bombs
Soprattutto al confine di sapere dove voi sapete che se ne sono state tantissime soprattutto anche negli ultimi giorni del
Del del conflitto armato
Solo nel periodo
Che va da sé da giugno due mila sei a da settembre due mila sei al giorno due mila sette sono stati bonificati quattro milioni di metri quadrati di territorio
Sono state individuate trovate disinnescato il
Ventitré mila seicentonovantasette Claudia di queste cifre perché sono cifre no norme che mi hanno colpito ventitré mila seicentonovantasette cluster bombs duemila trecentocinque ordini poi altri duecento per un totale
Di appunto
Ventitré ventisei quasi trenta mila ordini rintracciati e di disinnescata è un rischio però questo sempre presenti a un rischio per le popolazioni
Un rischio che incide anche dal punto di vista è una situazione che incide anche dal punto di vista economico per la possibilità di utilizzare aree che
Sono invece
Una specie di campi di campi minati
L'altro rischio quello naturalmente che consideriamo levate quello del terrorismo sappiamo il tributo che ha pagato la Spagna ha detto tanto terroristico di qualche mese fa ma ci sono anche altre preoccupazioni che
Individuiamo tra le più probabili sono naturalmente le attività destabilizzanti abortisti e dei gruppi parlamentari paramilitari la presenza di armi illegali chiedere
Purtroppo ci riporta al
Necessita di un maggiore sforzo nel controllo dei confini
I ma è uno sforzo che deve essere fatto dall'Autorità libanese dal vorrei dal
Esercito libanese il
Rischio anche
Che di una del possibile venir meno comunque dell'inizio di un venir meno della coesione all'interno delle forze armate libanesi che invece finora hanno rappresentato un elemento di equilibrio e come è già stato sottolineato di terzietà
In una situazione politica di estrema di estrema lacerazione
Concludo ritornando a all'inizio per come lo messo con una certa enfasi l'accento sulla Siria che è stata coinvolta
Che voglio
Dire che questo mi sembra ancora il terreno giusto di confronto il compito apporto pecche Remington consigliava alcun Presidente americano di avviare uno dialogo sia con la Siria che con l'Iran
Ora con la Siria almeno con la Siria questo è stato fatto io credo che
Questo sia estremamente estremamente positivo meglio tardi che mai dobbiamo
Dobbiamo dire non c'è dubbio però che noi non possiamo lasciare lasciare in quest'area la situazione soltanto in mano della diplomazia e del Governo americano
E credo che sia state molto importanti le iniziative
Della troika della tre i Ministri degli esteri Moratinos D'Alema studente del
In quel che ho avuto ricordato già in questi giorni credo che noi dobbiamo lavorare per un impegno maggiore dell'Unione europea in questo
In questo in questo teatro perché perché credo
E attraverso l'impegno forte dell'Unione europea che noi dobbiamo far sentire il mondo arabo pelle perché lo considero importante della Siria
Contitolare contitolare del del
Del negozio del negoziato parte integrante del processo negoziale a partire da quello
Che
Attualmente in corso e dobbiamo considerare Annapolis sino a un punto di arrivo ma un punto di partenza
O ho ricordato le dichiarazioni del
Ministro degli esteri siriano che io considero molto importanti fatte oggi soprattutto in riferimento al
Alla situazione libanese il quale ha riconosciuto almeno a parole che la stabilità del Libano importante spenda Marasco
Mi pare un passaggio importante e voglio citare testualmente le parole perché non servono
Il frutto appunto di quello sforzo diplomatico che soprattutto a livello europeo è stato fatto
Citando qualsiasi sia il merito allora all'elezione del Presidente qualsiasi sia il nome scelto comportamenti
Ed è eletto secondo la Costituzione verrà trattato dalla Siria come il Presidente della Repubblica
Libanese
Ecco io credo che considerato il contesto e i trascorsi
Mi sembrano dichiarazioni
In
E importanti quindi
La presenza militare a senz'altro una funzione che è quella di contribuire
Alla sicurezza di contribuire alla formazione
E alla crescita di capacità del esercito libanese ma questa presenza militare ha soprattutto il compito e la funzione di consentire all'azione politica l'azione diplomatica di avere il tempo
Per
Trovare
Trovare le le sue per trovare le soluzioni ci sono molte
Incertezze molti analisti sono pessimisti anche sul possibilità dei risultati di era Annapolis io credo che invece che noi dobbiamo considerare quanto avviene però con l'avvio di un processo positivo e più di considerare che
Questa nostra presenza questa nostra presenza militare la presenza internazionale può
No no io mi auguro saprà diciamo il tempo dato da questa presenza saprà essere utilizzato al meglio dai vari attori
Della dei vari attori della situazione per arrivare a una struttura situazione di stabilizzazione e di pace
A mio giudizio i segnali sono dei segnali incoraggianti e noi dobbiamo saperli cogliere anche se sono dei segnali molto piccoli molto modesti ma che vanno nella direzione che da tanto tempo tutti noi auspichiamo grazie per l'attenzione
Bravissimo rapido e conciso
Stiamo correndo un po'tutti verso la conclusione abbiamo ancora alcuni interlocutori ottimo io non mi permetto di dire che l'ottimismo del sottosegretario
Personalmente non lo condivido soprattutto
Così rincresce il fatto per esempio degli Stati Uniti si decidano a convocare questa compreso il Medioriente quando il
Mandato del presidente voce e ormai alla scadenza e quindi questo mi
Meglio tardi che mai
Dieci alla
Senatore Mantica a lei la parola
Grazie volevo dire innanzitutto Porcelli che questa data del ventisette novembre quando immaginato questa conferenza
Voleva essere la celebrazione del nuovo Presidente del Libano perché la data ultima era la mezzanotte del ventitré
E quindi da questo punto di vista ho sbagliato
E devo anche dire che ho sbagliato un'altra sempre questa data perché
Allora un mese fa avevamo la maggioranza in fibrillazione un'opposizione in Italia certa mi pare oggi ventisette novembre la situazione non so più se si è ribaltata
Ma è certamente profondamente diversa però per io credo visto che spostiamo un atto un'attenzione anche sui nostri problemi
Questo convegno serve anche credo a cercare di capire
Che cosa accadrà nel rinnovo delle missioni italiane all'estero il comportamento alla valutazione del se forse politica allora
Alcune cose dall'opposizione vorrei dire
Alla maggioranza io mi auguro che le fibrillazioni di politica interna non incidano in su una scelta strategica di fondo del Governo italiano
Sono uno di quelli che ritiene che in Italia è difficile parlare di politica estera perché non c'è alla politica estera e cioè nel facciamo sempre ragionamenti molto chiusi sui nostri problemi sulle nostre realtà
Sui confronti tra maggioranza ed opposizione il credo invece che si debba ritrovare un filo conduttore cercherò in questo senso di dare alcune indicazioni
Io credo che da questa tavola rotonda dagli amici libanesi ma dall'ambasciatore essa Blair da Four c'eri
E voglio aggiungere anche da un autista importante per
Il dibattito di politica in Italia come Sergio Romano sia uscita una affermazione che io condivido che vorrei ripercorrere qui fortemente cioè bisogna parlare con tutti
Lo dico anche agli amici libanesi che forse dovrebbero cominciare ad immaginare che al di là della Costituzione al di là delle regole al di là di questo meccanismo
Di convivenza condominiale che più o meno il sistema istituzionale libanese siamo di fronte a una situazione di grande emergenza politica
E forse occorre anche da parte libanese uno sforzo per immaginare soluzioni non sempre codificate
Confermo anche una tesi che ha detto l'ambasciatore a sapere il problema della soluzione del Presidente un problema tutto libanese
Noi possiamo aiutarvi a creare le condizioni di stabilità
Di sicurezza possiamo garantire che il dialogo il confronto avvenga nella maniera più pacifica e più lineare possibile ma le soluzioni le dovete trovare al vostro interno quindi il primo invito è
Al mondo libanese di capire che in una situazione di emergenza avendo tra l'altro anche un Parlamento consentite espresso attraverso una legge elettorale quella del due mila che ha molte pecche
Che molto criticate e che quindi non è che proprio il Parlamento oggi rappresenti esattamente una realtà tant'è che uno degli argomenti all'ordine del giorno in Libano è proprio la riforma e il mutamento
Della legge elettorale su questo credo che noi italiani potrebbe darvi una consulenza si aspettate ancora due o tre settimane
Dicevo a parlare il conduttrice
E qui nasce si apre questo problema della Siria
Ora ha detto bene forzieri nel rapporto con la Siria e c'è una continuità
Anche il Governo Berlusconi come il Governo Prodi
A sempre evidenziato il ruolo e l'importanza della Siria io voglio ricordare a me stesso ma anche
Al pubblico e a
Chi siede a questo tavolo che fu l'allora Ministro degli esteri Frattini
Che in un momento particolarmente delicato e difficile della vicenda come al solito israelo palestinese
Cerco e realizza un primo contatto con la Siria nella convinzione profonda che mentre allora si parlava molto di road mappa mentre la road mappa
Per la pace israelo palestinese si avviava eravamo subito dopo c'è a Brescia hic era necessario e opportuno portare all'attenzione anche il rapporto
Siro israeliano perché comunque la soluzione del Golan doveva in qualche modo prima o poi rientrare in questa procedura
I contatti con la Siria sono continuati
Allora come vice come Sottosegretario agli Esteri avevo rapporti con il Sottosegretario di riferimento molle che oggi è l'attuale ministro degli esteri
E parlammo a lungo
Del ruolo che la Siria poteva avere poi ci furono altri eventi i rapporti si raffreddare uno
Ma io ancora oggi e dall'opposizione dico
Al di là delle opinioni di alcuni alleati che stanno al di là dell'Atlantico che ruolo della Siria è fondamentale
E che il Libano non troverà pace mai se
Troverà o ipotizza era soluzioni controllassi
Può trovare pace soluzione stabilita non dico un accordo ma certamente tenendo presente le esigenze le realtà geopolitiche che sono rappresentate dalla Siria i confini con il Libano
Confini peraltro non ancora definiti da tempo
Con una
Come dire
Anche e interscambiabilità
Tra le comunità libanesi e siriani
Molte famiglie siriani hanno origine libanesi e viceversa credo di non sbagliare se dico che c'è un ministro in Siria che primo cugino di un ministro libanese è questo
Per dire che poi la divisione netta o il pensare a una separatezza
Totale e
Una ipotesi che non è assolutamente fattibile quindi occorre in qualche modo far rientrare la Siria nel gioco della soluzione libanese
Colasio col Governo si affronterebbe anche il problema qualche volta strumentale ma che indubbiamente esiste delle fattori diciamo e quindi anche arrivare a chiudere e a trovare una soluzione che per i confini
Del Libano nei confronti di Israele
Quello
Supporto all'attenzione
Soprattutto del Sottosegretario forcelle dell'amico Tonini
Che fa parte della maggioranza
E il fatto che
Occorre
Come dire tenere conto del ruolo dei nostri soldati di UNIFIL in uno scenario libanese che tutti auspichiamo trovi soluzione positiva
Ma le ultime vicende anche lo spostamento al trenta di novembre in qualche modo mi rendono pessimista perché non è una situazione in movimento mi pare una situazione fortemente bloccata
Soluzioni
Fantasiose
Di emergenza temporanea anche quelle che sono state prospettate non hanno trovato consenso certamente forse per la figura del generale a un
Ma certamente ed è anche vero che ad oggi in questo momento è difficile immaginare un allarme che possa trovare un consenso delle due parti un numero di unità nazionale mare Mita
E quindi io non vorrei che questa situazione di stallo di carenza istituzionale di mancanza di un Presidente della Repubblica si protragga al di là del trenta di novembre e quindi ponga alle truppe dell'UNIFIL
Il problema di
Basta questo è un po'il tema basta continuare nell'operazione certamente positiva che abbiamo svolto fino ad oggi
O no in una situazione libanese
Di vuoto istituzionale occorre cominciare ad immaginare non dico un ruolo diverso più importante un ruolo diverso potrebbe anche essere meno importante cioè voglio dire meno impegnativo di quello che abbiamo oggi
Perché comunque l'Europa ragione forse c'eri in questo caso
Se posso usare un'espressione che mi piace molto
Direi finalmente le tre potenze mediterranei in prima linea nelle trascinare l'Unione Europea impegnarsi in questo
Quadro violata mediterranea ecco dicevo se è vero anche che occorre impegnare ulteriormente l'Europa
è anche vero che lì ci sono presenti delle truppe che non sono europee che sono
Una coalizione nazionale e hanno italiani spetta il compito di capire
Come
Agire in un Libano che ha al momento presenta molti problemi di
Complessità ma anche direi di indeterminatezza e di insicurezza
Su questo io credo
Che da parte opposizione ci sarà molta comprensione
Perché un ruolo comunque di UNIFIL al di là delle polemiche iniziale che giustamente forziere ricordava che qui ricordo a me stesso
E a tutti voi ma per spiegare qual era il tema che in fondo in un certo luogo ancora il sì ripropone allora il tema era ma UNIFIL deve disarmare
Le forze di hezbollah
O deve aiutare
Le forze armate libanesi ASM militarizzare svolga sono due cose apparentemente uguali ma profondamente diversi
Noi insistevamo nel dire in quel momento che Hezbollah non doveva essere disarmato ma perlomeno non doveva essere riarmato
Le vicende della vita hanno consentito Hezbollah dire armarsi
è stato giusto probabilmente mantenere questa formula della interposizione dell'appoggio all'esercito libanese ma è il tema che è stato superato in questo periodo nella prospettiva
Di un rinnovo della presidenza Repubblica potrebbe riaprirsi quale rapporto tenere con Hezbollah considerare di bolla un partito politico che ha pur sempre il venti per cento dei seggi
Però un partito politico legato a un'organizzazione terroristica come definita peraltro anche a livello di Unione europea
E questo è un mi pare una uno scenario sul quale noi dobbiamo in qualche modo ragionare e cercare anche qui tra le forze politiche italiane un consenso perché non esistono e forcelle lo sa meglio di noi
Una
Operare delle nostre truppe se a livello di opinione pubblica a livello di forze politiche non vi è il più ampio consenso
Io chiudo questo giro per dire a me stesso ma tutti voi e dire anche a fortiori che io credo esista un modello italiano nelle forze di pace internazionali
L'ho vissuto in prima persona non appartiene né al centrodestra nel centrosinistra credo mai un patrimonio nazionale ed è un patrimonio delle nostre Forze armate
I successi delle Forze armate italiane in termini peacekeeping sono ormai voglio dire consolidati
Credo che esista una cultura profonda che è anche espressione la cultura del nostro popolo
Che consente al nostro esercito il comportamento che finora ha tenuto
E proprio perché finora UNIFIL è stato un successo anche per il Libano oltre che per l'Italia
Io credo che lo sforzo che abbiamo fatto oggi cioè di immaginare lo scenario libanese il ruolo dell'Unione europea il ruolo delle nostre allarmante Forze armate
E porci qualche riflessione per capire come operare ancora al meglio per la stabilità del Libano sia
Un argomento importante che dovremo in ogni caso affrontare molto presto credo a gennaio febbraio quando ci sarà il rinnovo
Chiudo dicendo che dal punto di vista almeno di Alleanza Nazionale che ha voluto questo incontro
Vi è l'impegno a trovare insieme le forze di maggioranza un consenso più largo possibile perché possa continuare in maniera determinante e direi con grande responsabilità quella che ci siamo assunti
Nel giugno del due mila e sei quando decidemmo forzando un po'anche i tempi
Senza fare polemica anche nostri amici francesi che sembravano più riottosi all'impegno ecco siccome abbiamo assunto questa responsabilità cercheremo tutti assieme di operare al meglio perché questa responsabilità
Possa continuare per il bene del Libano grazie
Grazie senatore Mantica ben sulla devozione sulla dedizione sul
Correttezza dell'impegno delle nostre truppe in giro per il mondo posso testimoniare anch'io avendo vissuto in prima persona le missioni militari italiane alla Somalia
Al Kosovo e poi l'Afghanistan e purtroppo anche che Nana la tragica vicenda di Nassiriya poiché esso Libano ma miope pessimismo iniziale siamo subito smentito perché arrivata adesso la notizia che ci sarebbe un accordo
Di pace un accordo preliminare firmato ad Annapolis tra palestinesi e israeliani vedremo poi nel prosieguo della serata i contenuti di questo accordo e se la Siria
Sarà punto associata questo tipo di accordo lodevole nelle prossime ore
Io avevo immaginato all'inizio di fare poi un secondo giro dico al bar visto l'orario mi mi pare che abbiamo facciamo chiudere
Al senatore Tonini io mi permetto soltanto di di dire che oltre alla Siria qui fantasma dell'Iran continua ad aleggiare ma non si non non si dice mai male
Io penso che
E la la strategia di isolare Hezbollah come strategia di isolare amasse in in Pimpa destina come quelli di isolare l'Iran dal punto di vista e diplomatico internazionale sia un errore ma la mia opinione personale do la parola al senatore Tonini
Grazie grazie intanto di questo invito
Entro subito nel tema per dire che
Mantica prima ha detto una cosa importante io credo
Noi dobbiamo evitare il rischio di
Quando parliamo di politica estera
Come dire di utilizzarla banalmente della piccola politica interna questa un antico
Vizio italiano
Però credo che negli ultimi tempi non senza fatica ma da una parte dall'altra stiamo provando a imparare a fare qualcosa di meglio
E cioè a parlare di politica interna quando parliamo di politica estera nel senso di riscoprire insieme
So di parlare diciamo richiesta in simili su questo tema
Il concetto di interesse nazionale
Che dovrebbe in qualche modo essere un elemento unificante
Nel perseguire una linea di politica estera e che certamente poi conosce accentuazioni diverse in base all'alternarsi dei Governi delle maggioranze chiaro che potrà essere tirato un po'da una parte un po'dall'altra ma
Fondamentalmente deve conoscere una sua continuità
Ora io penso che in questi anni
In mezzo agli errori da una parte e dall'altra perché sono stati fatti errori da entrambe le parti dello schieramento politico italiano in politica estera eccessi polemici momenti di rottura
Tuttavia
Credo che alcune cose abbiamo cominciato a dircele le abbiamo cominciato a imparare assieme
E una di queste cose fondamentali e che
La vocazione meriti mediterranea dell'Italia è un elemento costitutivo del nostro interesse nazionale
Vero è stato detto prima che ci sono tre potenze mediterranee in Europa con noi la la
La Francia la Spagna ma diciamo così la Francia la Spagna hanno anche l'Atlantico
Hanno anche delle alternative noi abbiamo solo il Mediterraneo
E quindi noi siamo davvero l'unico Paese europeo
Diciamo così di una certa consistenza di una certa dimensione non ce ne vogliono ovviamente gli amici greci io o altra ma
L'unico grande Paese europeo che
Come dire
La storia la geografia la geografia prima e poi la storia lo hanno collocato in mezzo al Mediterraneo e che quindi
Come dire non può immaginare il suo ruolo nel mondo a prescindere dal Mediterraneo
E la storia ci dice anche che
Quarant'anni dopo la la la caduta di Costantinopoli quando le vie dell'est si interruppero
Una grande italiano combina un guaio disastroso per l'Italia che fu quello di scoprire l'America
E uno dei tanti cervelli in fuga diciamo così sicché nostro paese non riesce a trattenere in patria vanno all'estero fanno carriera ma compia un sacco di guai
E Loi combinò questo guaio disastroso di scoprire l'America quindi spostare il baricentro dei traffici qui dello sviluppo
Per mezzo millennio dall'altra parte cioè verso l'Atlantico adesso ci sta succedendo una cosa clamorosa diciamo un evento veramente storico che quello che il Mediterraneo sta tornando centrale
Croce via centrale dello sviluppo
Basti pensare appunto al fatto di
Come stanno crescendo i traffici tra l'Europa e l'Asia
Che passano appunto attraverso il Mediterraneo nel bene e nel male il Mediterraneo sta tornando non voglio dire come fu in altre epoche il fulcro ma insomma una un non più un lago periferico
Ma un un luogo centrale per lo sviluppo umano
E naturalmente questa è una straordinaria occasione per il nostro Paese
Pensiamo soltanto
Questo lo dice sempre il Presidente Prodi è uno dei suoi pallini
Come
Sia impensabile provare a dare una svolta alla annosa secolare ormai questione meridionale del nostro Paese se non
Collocandola in questa prospettiva
Naturalmente c'è una condizione perché questo succeda insieme al protagonismo del nostro Paese che forse dovrebbe diventare un po'più deciso c'è una condizione perché questo succede ed è che il Mediterraneo sia un luogo di pace non un uomo di conflitto perché è chiaro che se il Mediterraneo resta
Un'area del una delle aree del Paese delle del mondo in perenne bilico tra
La pace la guerra può diventare uno dei luoghi nei quali Illy si incendia il mondo per così dire
Beh è del tutto evidente che queste potenzialità restano inespresse quindi noi abbiamo un preciso interesse nazionale
A a lavorare per la pace
Nel Mediterraneo quindi non è soltanto l'impegno per la pace che va sempre bene sempre giusto in sé ma è anche l'unico modo per
Come dire per fare gli interessi dell'Italia
Il Libano naturalmente è uno dei
Punti nei quali
Ci si gioca a questo questo futuro che può essere appunto
Di pace o di guerra e l'Italia non può chiamarsi fuori io penso quindi che sia stato
Giusto sacrosanto e anche comprensibile alla luce di tutto questo che l'Italia abbia svolto in quell'estate del due mila sei quel ruolo di
Acceleratore penso che sia stato uno dei momenti migliori per tante circostanze non non voglio
Come dire fare propaganda di parte naturalmente ma per tante circostanze compreso anche il lavoro fatto
Come dire nel
Della gestione precedente
Ha consentito all'Italia di avere un ruolo importante è un elemento di accelerazione della
Di questa missione UNIFIL che ha posto fine alla guerra
Tra Libano Israele che poteva degenerare in maniera pericolosa e apposto lì un presidio
In forme anche innovative come come forse ieri ha detto prima
Ora io voglio dire qui una cosa molto
Ricordando quelle giornate complicate perché fu uno dei pochi casi in cui il Parlamento fu convocato nel pieno di agosto
Il generale agosto di solito in Italia ferma tutto quella volta si convocano le camere per decidere questa missione quindi c'era anche una una certa attenzione c'era una grande preoccupazione
Perché per la prima volta andavamo in una situazione così calda da capofila cioè l'Italia l'Italia veniva data la responsabilità primaria insieme alla Francia ma
Voglio dire con un ruolo per certi versi anche
Prevalente rispetto a quella stessa Francia in una situazione che poteva essere di altissimo rischio
E
Mi ricordo dissi uno di dibattiti in Commissione la presenza dei Ministeri eccetera
Beh che
Era del tutto evidente che noi non avremmo potuto assumerci questa responsabilità
Se non avessimo avuto il Paese unito dietro questa decisione
E innanzitutto il Parlamento unito quindi
Era assolutamente indispensabile che ci fosse una convergenza forte tra gli schieramenti politici tra i due poli del bipolarismo italiano
E questa cosa c'è stata e penso che quindi alla opposizione poi Mantica qui presente che è stato protagonista di quella vicenda aveva va dato tutto il merito che che va riconosciuto
Noi dicemmo allora
Che quella missione non poteva risolvere i problemi del Libano PN tanto meno a risolvere i problemi del Medio Oriente
Però serviva a creare una
Finestra di opportunità
Per consentire alle armi di tacere innanzitutto
Enti alla politica di riprendere la parola quindi di rimettere in movimento la diplomazia per affrontare con pazienza questo puzzle mediorientale che sappiamo tutti essere
Un problema
Complicatissimo intricati sia una specie di gioco di di scatole cinesi nel quale
Ogni volta si cerca di seguire un filo no poi ci si perde in un altro problema per cui allora si segue il filo della questione libanese ci si ritrova per un verso in Israele per altro verso in Siria poi seguendo ci si ritrova anche in Iran
E allora si capisce che funzione può affrontare il problema libanese senza affrontare contemporaneamente quello mediorientale quindi quello
Dicesse israelo palestinese ma non si può risolvere senza affrontare la questione iraniana che a sua volta addentellati con la questione irachena cioè è una situazione così complicata
E
Per esempio tutti diciamo è impossibile affrontare la questione mediorientale senza
Produrre risultati innovativi sul terreno israelo palestinese perché quella è poi il cuore del problema però se vai a Damasco ti dicono sì ma guai a dimenticare di che
Non riuscirete mai a risolvere il problema israelo palestinese se non associate anche per esempio la Siria e quindi poi sullo sfondo
Come sempre il problema rabbia esaudita Iraq Iran eccetera ora
Oggi finalmente reato una buona notizia
Dopo diverso tempo nel quale mi arrivavano di di sempre peggiori perché
Abbiamo avuto in in questo anno e mezzo il deteriorarsi della situazione israelo palestinese con la rottura all'interno della stessa comunità palestinese con le due palestinesi rischio chiederei le due
Quella dei territori e quella di di Gaza
E quindi avere
Una una degenerazione
Diciamo e un aggravarsi della della crisi pareri della crisi palestinese oggi abbiamo finalmente questa insperata riapertura di uno spiraglio positivo con questo accordo
Che oggi sembra sia stato firmato addirittura con l'impegno entro il due mila otto a chiudere un round di negoziati che dovrebbe portare
Ad un accordo e sono vedremo nelle prossime ore quale consistenza avrà questo
Questo questo accordo
Tuttavia io credo che questo sia la conferma che abbiamo fatto la cosa giusta un anno e mezzo fa e che siamo chiamati a mantenere questa questa presenza io penso che a gennaio
Dopo il il dicembre della finanziaria insomma gennaio avremo all'ordine del giorno al rinnovo delle missioni
Abbiamo sullo sfondo
Ovviamente
Le tre grandi missioni che in questo momento l'Italia
Porta avanti che sono quella dell'Afghanistan
Dove abbiamo proprio oggi in Senato ricordato
Il militare
Rimasto ucciso l'altro giorno in
Devo dire in un atto anche
Di straordinario eroismo umanitario insomma cosa che
Giustamente il presidente la Repubblica ha detto sono addolorato ma anche orgoglioso insomma di questa
Diciamo di questa affaccia positiva del nostro Paese
Sappiamo che lì c'è bisogno di di un supplemento di strategia perché così com'è la situazione in una situazione di stallo e quindi c'è bisogno di
Una un salto di qualità sul piano politico poi abbiamo l'altra grande presenza che quella nei Balcani
E li corriamo il rischio di avere il prossimo anno l'aggravarsi della di una situazione perché incombe
Questa decisione della indipendenza del Kosovo che potrebbe avere un affetto assolutamente negativo
Sul sul teatro balcanico quindi abbiamo un altro allarme che un'altra spia rossa che si sta accendendo e poi naturalmente c'è
C'è la missione in Libano
Ora forcelle detto giustamente
Noi stiamo diventando specialisti in questo in questo terreno
E io penso che questo sia una un elemento del quale evidenziare tutta la forza tutta l'importanza
Perché ogni tanto quando il punto si deve discutere di questo rinnovo delle missioni e spesso
La discussione viene presa tra due fuochi da una parte c'è un pezzo di sinistra
Alla nostra sinistra diciamo che considerare queste missioni come troppo militari e quindi troppo compromettenti le ragioni della pace come se si potesse fare la pace senza
è come dire presidiare anche militarmente situazioni come quelle insomma ci si possa interporre
Tra gli eserciti senza usare la forza contro la violenza spesso e volentieri non volentieri ma malvolentieri è necessario usare la forza
E dall'altra parte c'è una posizione che invece diciamo alberga macchie di leopardo nel centrodestra che
Come dire tende a minimizzare l'importanza quasi se che noi fossimo
Gli addetti alle pulizie non al lavoro nobile del soldato combattente solo le forze che combattono da veramente veramente sono
Sono quelle che servono in realtà noi siamo andati vedendo in questi anni l'umiliazione di tanti eserciti armati fino ai denti che si sono trovati impantanati in situazioni che non riuscivano a risolvere e invece quanto
Una peacekeeping ben organizzato e anche ben ovviamente equipaggiato anche sotto il profilo militare sia una
Carta essenziale per la politica ecco io credo che
Se andiamo avanti su questa strada possiamo riuscire a dare quel contributo
Che il nostro Paese deve dare per
La pace nel nella Medioriente
Che appunto non è soltanto un contributo alla pace nel mondo ma è anche la via maestra per perseguire insieme il nostro interesse nazionale grazie