L'intervista è stata registrata martedì 22 settembre 1981 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Digiuno, Fame Nel Mondo, Informazione, Nonviolenza, Pannella, Terzo Mondo.
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Ecco allora abbiamo in linea il direttore di Paese Sera
Giuseppe Fiori
Pronto buongiorno buongiorno fiori
Ecco noi abbiamo letto questo corsivo non sappiamo di chi vidi sia perché Pannella non fa più notizia qui parliamone un po'insieme ecco io direi la prima cosa parlavamo prima con Gismondi per errore credeva Gismondi che si trattasse di un altro
Corsivo che l'UE aveva fatto su un'altra al momento sulla Bonino eccetera ma io ero difatti era un po'sorpreso perché qui il parte il corsivo dicendo che Pannella digiuna alcune settimane
E tutti i giorni a tutti i momenti radio radicale ricorda il silenzio stampa da cui questo sciopero dalla fame penalizzato
Quel che è radio radicale non fanno mai e di chiedersi il motivo di questa indifferente ce ecco questo non mi pare che non è vero perché ha lo stesso Gismondi io per esempio una settimana fa avevo chiesto proprio ma è vero che Pannella non fa più notizia su questo proprio con questa domanda specifica
Abbiamo sentito Enzo Biagi stasera sentiremo anche Andrea Barbato non l'abbiamo ancora mandato ma l'intervista già realizzata abbiamo sentito Arturo Gismondi Gianni Letta Rizza
Giorgio Galli assunti sto un Mélenchon numerosissimo Salvatore Sechi queste decine e decine di giornalisti
Soprattutto ma anche voi uomini politici o persone comunque che intervengono comunque sui giornali quindi questo è un problema
Che noi ci poniamo e che poniamo tutti quanti questo dico qui come prima osservazione
Ecco ma al di là di questi io passerei un attimo al discorso fiori
Silenzio su Pannella perché perché non è sentita la causa per cui il leader radicale digiuna andiamo nessuno può veramente credere al cinismo generalizzato dei giornalisti italiani
Eccetera eccetera è questione politica che ormai occupa la riflessione di politici e di intellettuali di ogni area politica laico socialista cattolica comunista
Non è questo dunque il punto e come lei ha un po'di Cristo fiori Tacconi è convinto che e se ne parli ma
E ci siano Progetti studi di Gino visione articoli di giornalisti e quindici sia informazione su queste ma vorrei uomini politici studino il progettino su quei
Ma su qual è il giornale oppure ecco separata come avveniva un tempo che certa operazione anche politica e intellettuale
In buona sostanza la fame nel mondo non è una cosa separabile da quello che accade nel mondo
E mi spiego meglio perché può sembrare un pochettino complicata come proposizione la fame nel mondo o prendiamo coscienza di queste o altrimenti prima Remo approssimazioni astratte di principio la fame nel mondo nella curva per Minale di un processo storico governato dall'imperialismo o se è a conoscenza di queste cose per intervenire novità sulle conseguenze immediate ma alle cause ossia coscienza di questo oppure si fa della pura riparazione si può essere Papetti ci si può fare delle possono si può fare quel che pare non si risolve il problema alla radice
La fame nel mondo è la conseguenza diurno però penso per cui finora abbiamo assistito ad una dei vari capitoli greci ad uno sfruttamento per il sud del mondo
è questo il punto allora
Chi se ne occupa di queste cose ma ce ne occupiamo un po'tutti se facciamo una battaglia per la pace
E battaglia per la pace non significa certamente pronunziarsi e contro o o è semplicemente contro l'installazione dei missili a Comiso battaglia per la pace significa non avere in alcuna simpatia nude
Gli SS venti sovietici nei cui lei Pershing battaglia per la pace significa schierarsi con
Dopo la uno stanziamento di due milioni di miliardi di lire in cinque anni questa ad ulteriori vegan
Ma sei milioni di miliardi di lire ma io credo che se c'è una delibera alla quale la mia fantasia non arriva non non riesco a capire forse molti ascoltatori non capisco a due milioni di miliardi di lire
Allora apparve la battaglia parlo da giornalista sulla fame nel mondo significa parla battaglia contro dal confortanti ventuno Investimenti gli strumenti di sterminio dei morte che significa disinvestimento disinvestimento da ben rifinita
Sta bene di pace e l'impoverimento che deriva dal simili in cui esprime viene scaricato sul conto aperto viene scaricata anche sull'Europa intendiamoci che cosa stiamo pagando oggi
No no alla guerra del Vietnam
è questo il punto come ci si pone di fronte al problema ci si pone di fronte al problema vedendo soltanto la parte finale del processo che questa tragedia nell'America latina in Africa in Asia ma che
Io amo più perché anche politicamente in America latina in Africa in Asia ma fiori crescono scusa se ti interrompo io credo che siamo d'accordo sulle remissiva legno accreditato ma qua perché ve ne occupate sempre tutti tornei Salman talmente giornalistica nella record allora io posso rispondere però questo io credo che la sinistra allora se ne occupi
Se non da quarant'anni da sessant'anni non lo so perché ripidi discorso sull'imperialismo diverso e con sfumature contrapposizione periodo quello che vogliamo ma a sinistra da quarant'anni e da sessant'anni si occupa di queste cose
E allora il discorso è battere l'imperialismo cioè siamo d'accordo su questo ma il problema che l'ora a la sinistra fa non ha fatto altro che fare aumentare
E e le morti per fame nel mondo all'ore sconfitta sarà sempre sconfitta su questa linea allora finché non ci saranno le rivoluzioni affinché il mondo non cambieranno avremo sempre più morti cioè e quindi siamo sconfitti in partenza è sull'acquisto ci dobbiamo adeguare
Prendo io di educazione oltreché Mario significa direi persino salvo i ministri grazie
Non sono un ottimista non sono un rassegnato non vado incontro alle cose con fatalismo tanto non c'è niente da fare io dico che ognuno di noi deve fare la sua piccola parte
Sono Salvemini strappati ad esempio sono convinto che dobbiamo smetterla di progettare
Utopistica mentre le grandi cattedrali e dobbiamo risolvere oggi a costruire ma costruire veramente delle soffitte delle piccole sopite allora
Grazie consigliere noi dobbiamo impegnarci in tutto ciò che possa i vari una corrente di opinioni in Italia al tiro ER lista
Che possa influire sul governo perché lo siano accettate tutte le suggestioni di riarmo che vengono da fuori
E quando si dice io l'ho sentito dire mi pare a Radio Radicale
Giorni fa ma Paese Sera su queste cose che fa
Coincideva ad esempio il mio ingresso a Paese Sera con la proposta fatta dal segretario di Stato americano maschi da Bruxelles
Poi il aumento delle spese militari in Italia del tre per cento al netto dell'inflazione che voleva dire mille cinquecento miliardi ma abbiamo fatto una grossa battaglia
Ecco in che modo noi contribuiamo
A ad eliminare le cause e le radio della tragedia che oggi noi diciamo fame nel mondo e come ombre sottosviluppo Chiuri Vincent no no un'America Latina civile dell'Argentina e delle bidonville il e delle cariche lampade in questa metropoli ma che non derivano così non sono un evento natura alé lo sono una catastrofe non solo le trivelle rugiada sette Ordine Pour diamo il giorno dopo di un processo storico
è questo il punto però i curriculum fare insieme il browser interno e poi mi pare che ci stiamo allargando sì non credo di avere nei titoli le e fino alla radio una fede
Analisi che sono complesse io Vittorio Virga ma per rinnovo ma io credo che però io racconta Dorigo e questo lo capiscono Undiano
Con un credo che ci non ci poniamo questi problemi allora Bianco vale anche per me il discorso eravamo pazzi mi perdoni da una constatazione
Pannella che opera
Nessuno se ne occupa ecco però andando per nessuno ma la stampa ma soprattutto i mezzi di comunicazione che operano il suo quindi allora mi permetta una domanda fiori
Lei ritiene è una domanda che precisa cioè Pannella fa lasciamo su fare se farlo stare se fa o non fa notizia mi interessa molto
Ma Pannella fa questo sciopero della fame o comunque l'azione del Partito Radicale oggi incentrata su un fatto preciso e specificare che è quello di salvare perché si ritiene che sia un progetto possibile tre milioni di vite nei prossimi mesi
A questa domanda nessuno ha dato una risposta negativa perché il progetto è un progetto a detta finora di tutti i guanti nessuno lo ha negato realizzabile
Allora noi su questo chiediamo perché risolvere i problemi e tanto bello anche il governo italiano Colombo Spadolini diamo atto che si stanno in parte muovendo ma le buone intenzioni poi restano buone intenzioni
Allora noi chiediamo questo è possibile su questo chiediamo l'azione politica su questo chiediamo informazione
Prima lei mi trascino adesso su una proprio per no e ma lo sciopero della fame di Pannella e quindi nell'innovazione allega fa non è la cosa della pizza lei è partito si un corsivo pipa eccetera
Il corsivo di Paese Sera inutile attentati sollecitare una riflessione degli amici di radio radicale e per capire se alcuni furore polemico tipa discutendo una una una riflessione se questo è il punto se il modo scelto oggi Peppe portare la tragedia del sottosviluppo del mondo su all'attenzione delle masse se il modo scelto abbia una qualche efficacia allora se il modo scelto il
Ora alcuna replica tira le piante più a studiare tutti insieme qual è il modo che può avere efficacia Elio qualche suggerimento in proposito credo Pinzi un minuto di poter lottare come base di più
Non intendiamo non come strumento sì per lo meno non sento un attimo fiori scusate se la interrompo e così non si dà notizia diciamo valgono Pannella vuole essere inclusa
Però quello che io voglio vivere però se lei ecco you io posso dire una cosa le ingabbia Marco sì io rispondo e allora voglio dire una cosa
Voglio dire che stiamo dentro uno Stato lo spettacolo
E poi la vita nelle agli atti con le avete consapevolezza perché l'ho riportato comportamento è regolato dall'acquisizione di questo di questo elemento parrucche impieghiamo ormai ben proposta concreta
Nella che è un attore notevoli qualità come protagonista
Dentro portato a spettacolo stavolta sta recitando un copione sbiadito
E questo è il punto eternamente non entra Infostrada
è questa la la riflessione di Paese Sera
E una replica e avevo già visto enunciazioni eletto non non parliamo dell'oggetto per cui Pannella per questa cosa lo dedica uno
Senta ma navighiamo su uno della non viene sconfitto mi faccia almeno nel frattempo io concludo avrà mille materiale per le colpe replica armi perché vuole arrivare a una conclusione
Il digiuno evocato
La puramente individuale e qui significa anche una ferita che significa il dire tassi ora se c'è una confusa così gigantesca ciclopica quale la tragedia dalla valle del mondo rispetto alla quale noi riposo
Può essere iniziative individuali diverse volte alla pari bisogna che ci siano iniziative di massa collegamenti Altea vede il punto al quale volevo arrivare a levante prima non è tutto un velleitario allora oggi siamo in presenza di una ventata di Marco Pannella il suggerimento la proposta io pagherei eh pari una grande alleanza trovare le porte che si battevano
E sia l'operative su questo fronte
A questo voglio arrivare
Ecco questa mi pare una cosa che noi siamo disponibilissimi già discutere in qualsiasi sede perché se questo è possibile noi figuriamoci lo proponiamo credo come radicali da sempre quanto meno da tre anni sul fatto specifico
E come io quello che le chiedevo e su questo continua a discutere che mi sembra un discorso che dobbiamo portare avanti a sinistra
Ecco lei dice non parliamo dell'attore in questo momento Pannella
Cioè per certe tesi appunto può essere un attore logorato ma parliamo magari Del Grosso testo che c'è dietro cioè di questo problema del fatto specifico sì certi obiettivi sono possibili o no
E questo che significa per esempio per un Paese come l'Italia che significa per le forze di sinistra italiana
Allora a metà ammette ammettiamo che lo quello che fa Pannella sia sbagliato sia una replica signor Palmanova una selva inefficace che cosa dobbiamo fare allora a sinistra
Non su questi argomenti perché se non se ne parla non ci diamo degli obiettivi politici concreti e poi resta tutto sul piano delle buone intenzioni
E allora noi proposte su questo se ne abbiamo mezzi di lotta diverso ben vengano ed è una per noi una novità positiva figuriamoci chi siamo ecco veramente la massima apertura questo quindi se lei ha delle proposte
Che sono ovviamente le benvenute raccordo
Ecco non so se voleva ancora portare avanti voi su questo piano il discorso cioè vedere come possiamo articolare a sinistra queste cose
Anche con tra radicali tra comunisti
E vedere che spazio c'è anche con le altre forze io credo che possiamo andare avanti anticipatamente non credo dopo o nessuno degli ascoltatori
Gli aspetti che in un minuto di conversazione Symphonic Dances Napoli ammesso questa proposta concreta Millencolin una e Cosimo di Paese Sera
E l'altro a stabilire un un rapporto positivo tra di noi
Evitando aspra perché anche da parte di Paese Sera vi sono state nei vostri confronti intendiamoci
Ma che si pensa a ognuno la pensa fossero una risposta delle altre più gravi asprezze poi radicalismo penseranno per conto proprio di aver sempre e soltanto risposto di aver sempre e soltanto replicato e cos'è il consiglio di Paese Sera a un quali che utilità stabilire tra di noi un rapporto positivo obblighi saranno anche occasioni imminenti
Ho sentito raccolgo una notizia che ad esempio alla marcia della pace che non è timbrata dal partito Siglienti mamme da tutti
E dentro la quale mi pare che sia oggi più di ieri e necessità di discorsi unitari e non di separazioni epiteti impieghi duelli e di atteggiamenti i gladiatori dell'uno nei confronti dell'altro se e alla marcia della pace viene Pannella qui ad esempio Palmer la un'occasione per fare un discorso unitario nei confronti della sinistra italiana
E divampò nasce dalla causa
Il problema sì io intendo benissimo aprendo questo suo discorso appunto io voglio prendere diciamo cui il positivo e portare avanti
E questo dialogo e quindi mi auguro anche che da parte sua da parte di Paese Sera ecco su questi temi su queste tematiche ci sia sempre più voglio informazione il riflessione però
Apre la prima pagina non solo pensando al telefono mi perdoni ma ero
Impegnati in lettura
Rassegna stampa lo ha registrato sani sera credo ce l'ho sotto più scusi
Paese Sera oggi apre la prima pagina
Con la con un blocco supera i colleghi con una prima a parte la politica estera americana di un di un americanista quale Gianfranco Corsini
E poi della politica economica e delle prime reazioni alla politica economica di Reagan chiede di una nostra corrispondenze Bimba De Maria se l'America
E qua apre con una cosa del genere non le pare che questa sia tematica differente dai temi della Valle del Rodano no io non arrivo credo che però ci sia anche ci siano anche dei fatti
Diciamo più specifici certo nulla esame collegamenti li sappiano facciamo abbia pazienza che
Però
Ora prepara una manifestazione febbrile che le cause di questa manifestazione febbrile
Ecco noi che del riteniamo di dover ridurre ridere con tutta l'intensità anche del nostro sentimento sulle cause di queste manifestazioni e di morbilità
Questa battaglia politica la quale chiamiamo tutti anche voi radicali perché ritrovarmi escludere quando dico noi intendo un'area molto vasta non mi identifico con un partito io sono
Però
Credo che continuare ad essere un socialismo attraverso che sta in una realtà nella quale anche politiche
Da parte sì
Se mi consente se è d'accordo fiori che volevo fare una domanda su per quanto riguarda invece sulla Rai TV sei d'accordo lei ha sentito per esempio vediamo un attimo l'informazione la televisione non dico sullo sciopero a fai Pannella che bene o male però un parlamentare europeo così può discutere voglio dire è un servizio pubblico almeno l'informazione
Dell'obiettivo che sta facendo questo sciopero ha fame ma lasciamo pezzi
Sul discorso della conferenza di Parigi
Malgrado la Commissione di vigilanza abbia dato un'indicazione su questo di dare informazione non ha mai dato informazione
Ci si può discutere il di blitz radicale sarà stato sbagliato non non mi interessa in questo momento c'è un editoriale dopo che non c'è stata nessuna informazione del TG due che quindi attribuiamo già alla al direttore
Che termina dicendo testualmente dopo non avevano mai dato informazione termina dicendo
Informeremo dello sciopero della fame dell'onorevole Pannella così come abbiamo informato del drammatico sciopero della fame dei giovani irlandesi
Punto
Ecco io mi chiedo se questo è giornalismo e del modo di fare giornalismo se questa è correttezza oppure se chi ha fatto
Questo pur questo editoriale non sia in realtà giornalisticamente francamente un mascalzone qua
Ma anche qui io abbia pazienza è un mio e io voglio andare alle cose un pochettino me
No particolari
E però ci sono purtroppo comunque a distanza cioè non arriviamo anche al discorso generale oggi allora occorre partire dal discorso generale per arrivare al Circo Massimo
Ecco allora noi oggi siamo in presenza una informazione che non solo è incompleta
Ma e tendenziosa manipolata i le faccio un esempio
Dovevo quando è stato abolito nulla manifestazione gigantesca sì ai giornali duecentocinquanta mila trecento una manifestazione entità tutela prima poi
Abbiamo visto ieri su Paese Sera sul Messaggero su altri giornali
Una fotografica impressionante dall'alto risponde Erminio di folla di fronte alla Casa Bianca
E telegiornali
TG uno e TG due non hanno mostrato di Colle le edizioni di massimo ascolto c'è uno venti per Ticinum intimi diciannove cinquanta Pennisi i due non hanno mostrato una sola immagine
Di questa manifestazione e non più tardi di una decina di giorni Pais TG uno delle tredici e trenta aveva scontato da me
Sosta elevati e la popolarità il Reagan in America essendo appannamenti senza declino mi scusi momentino va bene siamo in presenza di una formazione e che professionalmente e spesso sgangherata
Politicamente e inaffidabile non affidabile
E che in buona sostanza una informazione che non solo non è affidabile politica politicamente ma lei anche male data mal pagata professionalmente armi pronti a questa informazione
C'è tutta un'area e fare una grossa battaglia rispondo
E non consiste soltanto nel contabilizzare il minutaggio comparsata di questo o quell'altro leader assenti Gino ma consiste nella nella nella nello scontro con la istituzione attraverso tutti gli organismi nei quali si ieri dalla Commissione parlamentare di vigilanza a seguissi le il consiglio di amministrativo
Non è perché caldi anche qui andiamo alle radici di una collina alla curva al terminale del fenomeno che ciò che va in onda allevati McNamee duole dirlo
Da parte radicale che atteggiamento ieri da parte radicale vi è un atteggiamento anziché di movimento
Spingendo il nucleo di opinione un atteggiamento di partito
Si misura con i tempi di Pannella della Bonino dice come sede e riguarda invece all'adulterazione permanente tutta l'informazione questo non è esatto esatto ambiente ribadire la Commissione Parlamento Silvestri una ma voi avete ripreso USA maggior parte della Commissione sanità non significa dal e ho visto che la la la preoccupazione vecchio mestiere prima e della Bonino oggi
E dico della Bonino con molta simpatia perché fa il suo mestiere con grande pacatezza e molto bene per alcuni aspetti di qua però c'è questa preoccupazione esclusiva deve venire quale tipo di rapporto la a aggredendoli paura con il partito radicale che sarà un problema ma non è il problema il problema è una informazione permanentemente sistematicamente strutturalmente deformante
Allora
Se questo è il problema anche quindi è questione di andare oltre è questione del mettersi d'accordo e questione di non cercare sempre lo scontro con quest'area che noi rappresentiamo e ciò non è accaduto
Se oggi noi ci troviamo in presenza di una informazione strutturalmente sconvolta questo sì darebbe alla lottizzazione di settembre
Ma a settembre che cosa è successo affronta invece successo che le diciannove principali incarichi della RAI quelle che poi determinano la la disegno di ciò che va in onda sono state spartite essenzialmente dal ecografia cristiane Partito Socialista con qualche seggiola un tantino più bassa agli ascari socialdemocratici e liberali sono state spartite il comportamento di chi ama essere stato di squali carriera
Ma piccole serie Cicciomessere su questo che avrà risposte ma i numeri c'era un gioco di numeri c'era una maggioranza di ferro cose Matthias
Come si deve è venuto in Commissione parlamentare di vigilanza parroco mica con i comunisti lottizzatore ma quando ormai avanti
Ma che senso ha va be'vera lottizzazione quali sono i comunisti in posizione di responsabilità dentro la RAI
No le imposizioni luoghi Piario delega imporre più all'irresponsabilità ma quando mai ma non comuniste ma nemmeno di area comunista e intanto
Per questa polemica all'interno della sinistra per questo tentativo di provocazione quella lottizzazione è passata senza opposizione da parte dei radicali
Ma questi ultimi non senta esposizione insieme ha già risposto Morgan Mele analizzare nipote ossificato in ogni modo afferma orientare su quell'episodio però per le biblioteche
Serva di lezione
Non lo so non è così delitti che si risolve questa cosa e quindi ecco veronese in nero con la separazione dentro la sinistra anche di qua partiamo da un rapporto positivo
Questo è il discorso generale che non partiamo fiori anche da i fatti tutti presi più paesi Sira
Ecco vede che non è vero che i radicali si preoccupano dei loro tempi non è il problema di che devono dare informazione dei radicali RAI devono dare informazioni delle cose tant'è vero che paese Sire in un suo articolo
Noi abbiamo un centro d'ascolto proprio qui a radio radicale che prende i tempi
E Paese Sera fatto un articolo con questo con i tempi enorme studio diciamo fatto da questo centro ascolto li ha utilizzati diciamo in modo di parte però vide che davamo anche i tempi
Del partito comunista poi c'erano i telegiornali le interviste
Sul piano poi dell'informazione invece riversa con i servizi via diceva attendiamo tipicamente Rizzardi vuol dire che ripetiamo quell'attività meritoria ecco quindi
E che non sapeva abbiamo nella nostra regione ma son perché a Pavia particolari sicuramente non mi fraintenda è veramente io so esattamente quello che io abbia vive
E vale a dire che noi le battaglie le dobbiamo fare persino per i democristiani discriminati ci mance ed ma ciò che voglio dire siamo garantisti nei confronti della P due quando siamo garantisti nei confronti e che devo provare a
Noi soffre una condizione noi siamo garantisti per tutti sulla P due sornione siamo garantisti per tutti credo che il garantismo vale sempre ma sulla P due va cioè la legge dico
E c'è anche la politica cosa mi ceramiche sì avuto cariche politiche può essere rimosso politicamente ci siamo persi
Mica sto dicendo che Rocca che io siamo grati che ha avuto un posto di capo dei servizi di sicurezza oggi direttore di un telegiornale fuori
Perché ha avuto quel posta politicamente non per concorsi siamo perfettamente d'accordo come una siamo perfettamente d'accordo
Non riesce siccome vi sono state turbante no bandire erano della radio radicale innovativi discorsi Parma ci sono state sfumature direi no su questo poi vedremo un'analisi ordinamentale orientali queste cose devono essere diario io no
Ed è mi pare si ed è mi pare di sì perché poi ci quello che conta sono gli atti ufficiali e come si muove un partito come si muove il gruppo parlamentare con comunicati formali il partito radicale ora viola vanno sì
Dio mio sono nere il come
Purtroppo a trasgredire al mio povero perché a quest'ora incomincia la riunione bellissimi io io sono a mezz'ora
Dalla redazione
Però purtroppo ci si sente poco quando ci sentì e gli argomenti sono talmente tanti siamo passati dalla da fame al che solitamente collegati a una speranza deve chiedere scusa ai nostri ascoltatori e
La lunghezza e questo colloquio ma io credo che sarà Bioparco ma io credo che sarà stato saranno interessati comunque
è chiaro che io spero che i mi auguro che proseguirà questo con l'occhio va bene va bene fiorire la ringrazio rimaneggiamenti inserire eccetera
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