Consiglio Superiore della Magistratura

Segnalare e
L'orario di inizio al quale pure ci eravamo un po'
Per reciproca cortesia impegnati
Appare ancora indicativo
Si è
C'è
La proposta di Porta articolari l'urgenza della Commissione
Per va in relazione assegnazione imposti agli uditori e come preannunciato ieri mi segnalava il presidente la commissione riforma che c'è
Come argomento da discutere con urgenza la questione relativa al parere sulla disegno di legge concernente la responsabilità civile per il quale la commissione ha incaricato il presidente e relatore
Di riferire al consiglio
Se ritenete
Comunicazioni alla previdenza
Il comitato di presidenza a deliberato di proporre l'acquisizione delle carte di ride la circolazione
Per i consiglieri che sono indicati nel olio che è stato distribuito
Se ritenete potremmo come abbiam fatto ieri scorrere rapidamente l'ordine del giorno anche di stamane
Per approvare le pratiche che non esigono chiarimento e passare poi alla trattazione delle altre
In questo senso la praticare la prima commissione che al punto a pagina uno ed è Coppi
Sull'esposto Malesci la commissione propone l'archiviazione degli atti che hanno dette labili sull'esposto col suo inquilino
Archiviazione degli atti sull'esposto Laforgia ed hanno oltre archiviazione in quanto trattasi di censure a provvedimenti giurisdizionali
Sul punto dei esposto Mussio archiviazione non essendo i provvedimenti del Consiglio ad adottare disporre l'esito del procedimento penale
Sul punto è esposto Macaluso archiviazione non essendo il provvedimento è competenza del Consiglio da adottare
Alla lettera f l'archiviazione delle pratiche
Da uno a dodici non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio d'arrivo lottare alla rete elettrica l'Unione agli esposti e agli atti già archiviati per i punti da uno a diciassette
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare queste pratiche della prima commissione quarta commissione referente nomina a magistrato di appello dei magistrati Lo Forte imprudente o Cosentino
Bernabé Rai l'armonica per Zico Parmeggiani gli anzi litiga top Cozzolino
Zanichelli Albano Garrone colla del palco Franco ciò meccanico Colombo Cossu mai visto vigilino
Per sì dico Maresca Chicco Galassi Ianniello Brancaccio guerriero Marino
Ordine del giorno di
Oggi
Esattamente pagina undici quattordici pagina tredici presa d'atto del decesso dell'avvocato Saccone vice pretore onorario di Centuripe
Cioè duri per chiedo scusa
Allora c'è una conoscenza diretta anche della dizione corretta
Commissione per la riforma coincide
Per l'ex presidente della Corte d'Appello concernente la missione del dottor Pantani all'incontro di studi su problemi attuali del processo civile
La commissione propone l'archiviazione per la pratica non essendo i provvedimenti del consiglio da adottare al punto due
Nota del consigliere a parte relativa alla annota della camera penale la Regione Trentino-Alto Adige sul problema del bilinguismo
La commissione propone di approvare la delibera di cui a pagina diciotto diciannove
Presa visione della mozione approvata dal secondo Congresso richiamandosi alle province del PPI risoluzioni dell'Italia di condividere far proprie le
Contrari una leggera modifica piuma prevenzione portata nel senso che non solamente risoluzione venga tranne a vecchie ai tanti gli organi costituzionali in particolare a quella con i
Possiamo approvare
Punto tre Relazione sulla situazione del tribunale di Torino
Sulle condizioni ristretto Piemonte Val d'Aosta
La commissione propone che una delegazione formata dai consiglieri Borrelli muraglia contro il piccone papà di terzi effettuò una visita presso quegli uffici giudiziari
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare fu presidente perché poi non
Non è un altro organo equivoci visto che non c'è presidente la commissione
Bisogna chiarire fin qui che non c'è nessun intento ispettivo diciamo così come il titolo è rimasto quello originario situazione eccetera fa parte di un disegno che ormai risale a un anno dopo aver compiuto alcuni visite dei Supertramp si era sempre detto che era opportuno che a un certo punto si chiedesse una sede con una serie di problemi particolarmente delicati e complessi nel nord e con l'occasione si è detto anche questo credo che interessi anche il collega Pennacchi mica una volta interessata interessato Commissione questo problema
Che la vita sarebbe partita o conclusa anche a Biella
Per vedere un altro posto non interessato va da no no se vuole Darling
Non c'è nessun problema per le
Non era non era materialmente non eri materialmente nella commissione però ci siamo ricordati che c'era questo
Sollecitazione quindi è una
Via al di accertamento mandamento dalla giurisdizione sono quali si sparge la voce che abbiamo a Torino
Ispezionate chissà che cosa
è una delle normale perché là c'era anche un problema di carichi di lavoro e il ridimensionamento degli uffici sono in una sede non interessato da fenomeni che non siano quelli particolari trasformazione socio economico
Una visita senza emergenze
Punto quattro revisione delle piante organiche del personale della magistratura di alcuni uffici giudiziari e questo poteva dobbiamo accantonare un momento perché previamente c'è da trattare altra pratica che era all'ordine del giorno di ieri è rimasta accantonata
Commissione speciale per gli uditori giudiziari la commissione propone il di deliberare il non luogo a provvedere sulla istanza del dottor dall'oggi al punto uno
La commissione al punto due propone di chiedere il parere per il conferimento delle funzioni al dottor Cannata
Punto tre approvazione del piano di tirocinio per il dottor Biasi e approvazione di piani di tirocinio per il dottor Di Paolantonio punto quattro
Designazione del dottor Perrucci magistrato di affidamento del vizio nazionale dottor Trifone magistrato di affinamento designazione dottor Cirillo magistrato di affinamento
Un torto
La commissione propone di prendere atto della nota relativa al dottor Pier Dominici e di prendere atto della nota punto nove relativa dottoressa P. Regoli
Commissione per il Regolamento
La
Commissione incarichi relatori riferire sul coordinamento che è stato fatto l'accantoniamo momentaneamente
Ordine del giorno aggiunto
La trattiamo comunque in fine seduta eventualmente appunto ordine del giorno aggiunto seconda commissione la commissione propone di autorizzare il dottor D'Urso da Superman carico di collaboratore l'Ufficio inchieste la Federazione italiana gioco Calcio
Il dottor Cipolla
A presiedere la commissione d'appello federale capo
Il dottor Fusaro a comporre l'ufficio istruttorio presso la Federazione ciclistica italiana il dottor Piccinni leopardi
A comporre la Commissione di disciplina presso il Comitato regionale lombardo
Della federazione italiana gioco Calcio Lega Nazionale Dilettanti il dottor Grassi ieri hanno l'incarico di giudice sportivo presso le lega nazionale di serie C dottor Corrado De Biase
Procuratore federale della Federazione italiana gioco Calcio dottor Crivelli
Letizia chiarimenti sulla punto uno sei dell'ordine del giorno aggiunge dottor De Biase Presidente del Tribunale di Prato procuratore federale della Federazione italiana gioco Calcio
Commenta gravoso così spoglio eccessivamente un magistrato dei propri impegni di lavoro
Soprattutto da quando se un Presidente di tribunale
No è il procuratore federale dalla Federazione drenaggio avvocato
Ma
Riconosciuta
Se si ricorda
Letizia
Allora stralciato momentaneamente questo punto
Crivelli componente supplente della federazione col della commissione dello IACP giustizia disciplina giusta della Federazione italiana sport invernali
Dottor Giorgianni consigliere federale
Qui
Federazione italiana
Cava dei caratteri
Sì nove Schiavon insediamento diritto fallimentare facoltà di scienze economiche bancarie di Udine
Dottoressa Stella Caminiti Giuseppe Marco tanto militari Saluzzo Rizzo Passio patrono Fernando Daloiso Bianconi cimeli insegnamento di materie giuridiche nel corso di formazione per i vigili mesi ne ha assunti
Ma questo ove i quattrini formaggi quindi più su questo Giovanni Schiavone su questo stiamo lavorando se c'è il silenzio diciassette milioni di compenso
Informazioni dal relatore
Allora stralciamo anche il punto uno nove comunicazione
Il punto nove e stralciato punto uno dieci la proposta della Commissione e di autorizzare
Cos'altro i dottori Caminiti agli altri che ho menzionato
All'insegnamento di materie giuridiche nel corso di formazione per vigili messi neo assunti del Comune di Torino
Punto undici cos'è che rende vorrei sapere perché la maggioranza
Allora anche per questa se c'è esigenza di chiarimenti viene momentaneamente stralciata apre il relatore può dare subito questi chiarimenti Morozzo
Temo di non essere in grado di darle finché non è redatto il verbale da lui risulta perché chi ha votato contro a memoria posso credere di ricordare
Che qualcuno ha parlato di l'opportunità di legami con i vigili urbani
Ma a parte questo non sono in grado di ricordare a memoria i motivi della maggioranza dell'anno all'unanimità forse Surace mi può aiutare
Bisognerebbe avere pronto il verbale della seduta del vedere che cosa ne risulta stralciamo momentaneamente questa pratica
Punto undici dottor vincenti componente la commissione esaminatrice concorso pubblico a undici posti prima qualifiche ruolo professionale le gare in A dodici dottor Verde
Presidente della Federazione italiana pallacanestro punto tredici dottor Club Air
Sostituto procuratore federale della Federazione Italiana Sport ghiaccio
Dottor Labate
Capo dell'ufficio indagine la Federazione italiana gioco Calcio punto quindici dottor Julia demaniale collaboratore del giudice sportivo nazionale presso la Federazione italiana pallacanestro punto sedici otto Nitto Palma
Collaboratore l'Ufficio indagini alla Federazione italiana gioco Calcio punto diciassette dottor Diego presidente del Comitato Locale di Avezzano Federazione Italiana Giuoco Calcio
Punto diciotto dottor Federico commissario aggiunto per la liquidazione degli usi civici per il Lazio e l'Umbria Toscana sempre in Roma
Diciannove dottor Lepore presidente la commissione disciplinare comitato lucano alla Federazione italiana gioco Calcio
Punto Family dottor con la membro supplente della commissione disciplinare giocherellone manca anche
Italiano punto ventuno dottor Rota da un muro sostituto procuratore generale presso la Federazione italiana gioco Calcio appunto ventidue otto negli anni
L'Ufficio inchieste Federazione italiana gioco Calcio punto ventitré dottor gli atei vola
Collaboratore l'Ufficio indagini una federazione italiano gioco Calcio ventiquattro Tormo oggi collaborazione direttore dell'Ufficio indagine la Federazione italiana gioco Calcio
Venticinque dottor Ferraro
Componente la commissione disciplina interregionale l'Ufficio inchieste Consigli federali calcetto pallacanestro venticinque otto Ferrara se ne l'Ufficio indagini la Federazione italiana gioco Calcio ventisei dottor ancora
Venticinque bis per il dottor poteva di afferrare
Ventisei dottor codardi presidente per Commissione d'accomandatari marittimi di Salerno
Ventisette dottor Romano insegnamento e non c'è diritto penale e procedura penale carabinieri di Velletri ventotto dottor Lipari occorre
Leggo su questo
Chiarimenti chiarimenti allora sul punto ventotto e stralciando nervoso
Ventinove boccali
Con lei precipita in conciliazione lega nazionale sedici federazioni pagato avvocato insomma
Trenta ancora vocali
College discipline conciliazione
E in serata questa previsione
Federazione nazionale
Lega Nazionale gioco Carluccio trentuno dottor corte la Luca Ricolfi Cerniglia sostituto d'ufficio per la procura federale Federazione italiana gioco Calcio trentadue dottor Castaldi Commissione d'appello federale Federazione Calcio
Trentatré dottor Serra componente dell'Ufficio indagini Federazione italiana gioco Calcio trentaquattro occorrerebbe giudice sportivo presso la Commissione d'appello federale Federazione Italiana Giuoco Calcio trentacinque ottobre Silvestri
Insediamento edito sportivo presso di sé di Padova
E Commissione tesseramenti Federazione Italiana Giuoco Calcio trentasei dottor Lippi bello collegio arbitrale Federazione Raz Degan l'azione protezionistica trentacinque al Presidente gli alimenti per favore su trentacinque allora chiarimenti
Caselli
Trentasei
Perché i Riello
Le finestre si è accantonato De Silvestri trentacinque accantonato trentasei righello
Presidente del collegio arbitrale lega nazionale professionisti in relazione gioco Calcio trentasette Guarnotta collaboratore la procura presso la Federazione gioco calcio trentotto Carrara collaborato l'Ufficio indagini creazione pena gioco Calcio trentanove Florio
Presidente la Federazione italiana pallavolo
Carnini Niku collaboratore uffici inchiesta prendeva palla cameriere immenso la pratica trentanove sulla trentanove allora chiarimenti papà
Ecco
E stralciata la trentanove
Quarantuno Mariani Commissione per l'esame pratico riabilitazione altre missioni ragioniere e perito commerciale quarantadue dottor Cigliano insegnamento edito tributario penale ricorso di formazione consigliere di prima nomina intendenza di finanza
Quarantatré Grillo collaborato l'Ufficio indagini cioè l'azienda che a gioco Calcio quarantaquattro Tarantola commissione di giustizia disciplina Federazione italiana sport invernali quarantacinque vitale Commissione giustizia Federazione italiana sci nautico quarantasei da Quirino
Con Loparco oratore Ufficio indagini Federazione italiana gioco Calcio
Sospetti domande
Quarantasette Severini
Componente della commissione vertenze tesseramenti Federazione italiana gioco Calcio
Presa d'atto della richiesta di autorizzazione avanzata dal dottor Bagatti al punto due al punto tre non autorizzazione dottor Mazzetti ad assumere incarichi è professore a contratto
Su una soluzione
Sul tre chiarimenti Abate stralciata
Sul quarto non autorizzare Stoppard unguento tradizionale ancora in quattro e stralciata chiarimenti Maddalena
Non autorizzare il dottor Vitiello
Ad assumere l'incarico di componente della commissione collaudo
Dell'opera nuova linea ferroviaria San Giorgio porrà Casoria
Conferitagli dal commissario straordinario del governo presidente della Giunta regionale della Campania
Sei confermare il dottor Curcurù otto
Per l'autorizzazione spetta l'incarico di esperto esterno al Servizio del contenzioso diplomatico Ministero degli esteri
Proroga e l'autorizzazione a dottor
Manica quale componente della Commissione unica cartello Federazione italiana di una cosa otto
Sulle istanze dottor Fortuna di incarico al relatore di riferire al plenum D'Ambrosio
Occupa molto tempo questa la pensione le battute
La relazione tre battute tra posso farla anche a memoria c'è un'altra pratica che relativo alla stessa università mi pare si precedente se
Un altro lanciata Punzi
E i
Sono bisognerebbe trattare insieme tre pratiche riguardanti il collega Fortuna di cui ci sono due richieste di autorizzazione con proposta della commissione se non ricordo male a maggioranza di autorizzare una era di far parte di un comitato
Istituito da un'auto della Regione Veneto per rivela cosa siccome Dall'Oca discussione ci con richiesta di chiarimenti
No nessun problema la la stracciamo momentaneamente
L'avviso e stralciato allora il punto otto punto nove a maggioranza autorizzare il dottor Modugno assumerà l'incarico di componente del collegio arbitrale per la soluzione la vertenza civica ANAS
Dopo dieci collocamento a riposo per raggiunti limiti di età
Dei dottori Miraglia Floris Lorenzelli vostra dalle io stili differenti
Tempi Lelli
Damiani Marcello Cortese collocamento a riposo per raggiunti limiti di età dei dottori Fioravanti Galbiati Falcone pratici blocchi collocamento a riposo anticipato del dottor Micalizzi e del dottor Salvatore vuoi vedere dottor Gualtieri dodici quattordici collocamento a riposo anticipato del dottor Gaudenzio incontri undici cessazione di appartenenza all'ordine giudiziario del dottor Pagano
A seguito di opzione
Per le funzioni referendario Taro della Calabria diciassette Destinazione Ufficio di segreteria dell'ufficio del garante per l'attuazione del genere sulla vittoria del dottor finocchi Gherzi
Diciotto con autorizzazione chiarimenti su quale punto già
Giorni e anche il diciassette sul diciassette c'è richiesta di chiarimenti Maddalena e stralciata contenuto sul diciotto novembre Ludovica Rangoni cialtroni sul diciotto Paoli la benda ed altri
Giudice allora il diciotto diciassette diciotto sono stralciate diciannove
Proposta di invitare il ministro a proporre appello al senso da sentenza TAR Campania nel corso spagnola
Venti
La commissione propone la ratifica delibera consiliare euro dieci ottantasei
Correzione nel senso di riconoscimento di dipendenza da causa di servizio è la sola infermità sedili iniziale artrosi cervicale da cui risulta affetto del dottor durante
Ventuno
Riconoscimento una volta della dipendenza da causa di servizio e lavoro del dottor aprile si ventidue finiamo in Francia
Ventidue
Sulle Prodi sono non vorrei fare contrari
E
Trenta
Ventidue e allora sì sì allora è è revocato
L'astensione ventidue
Delibera con delibera consiliare nel la proposta di concessione del Queen del grezzo al dottor Mazza cane
E per esso alla vedova ventitré la proposta è di annullamento della delibera consiliare quattordici undici ottantaquattro riconoscimento da dipendenza da causa di servizio di infermità da cui risulta affetto del dottor mani cast ricco
Cardiopatia ischemica pregressa angina instabile e infarto hanno grosse balle già trattato chirurgicamente
Ventiquattro
La proposta della commissione solamente delibere ventiquattro cinque ottantaquattro già sette nove ottantasei riconoscimento da dipendenza da causa di servizio di infermità insufficienza coronarica ischemia approvate orale dottor calabrese venticinque la proposta annullamento dell'iter considerare dieci dodici ottantatré riconoscimento della dipendenza da causa di servizio di infermità disturbi cardiaci ed altri del dottor Laganà e non riconoscimento da dipendenza da causa di servizio per l'infermità
Bronchite ed altro
Ventisei la proposta di annullamento da delibere consiliari sette undici ottantaquattro riconoscimento da dipendenza da causa di servizio di infermità Castro gode il ventuno cronica Bertotto Simonetta
E il non riconoscimento dipendenza causa di servizio di infermità dolosi cervicale lombare bronchite cronica
Seggi di assenso Sorbo riconoscimento le due dipendenza da causa di servizio da Prodi in questo caso ventisette
Così
Vista la sentenza del TAR Campania relativa al ricorso alleni
Più altri le la commissione propone per i motivi del parere ufficio studi di cioè ministro interporre appello
Quarta commissione nomina magistrato riacceso delle lei dottor silente
Da una piccola notazione mi chiedo posso fare una riflessione a voce alta come mai i collaudatori siano tutti i sostituti procuratori e giudici istruttori è una cosa veramente agghiacciante agghiacciante
Con processi che indubbiamente attengono a carico di pubblici amministratori dello stesso partito cui appartiene il commissario straordinario per l'arredo sul
Tutti i sostituti procuratori giudice istruttore nonché capi d'ufficio occorre avere un giudice civile che abbia avuto un collo
Palazzo
I nostri
Su questo devo dare atto che darò
Vi farò avere un un appunto sullo stato del contenzioso c'è un solo caso nel quale vi è stata Assistance sentenza il Tribunale amministrativo regionale per eccetera perché in ordine alla quale ha già interposto appello vado a memoria l'Avvocatura dello Stato e c'è una opposizione anche il consiglio in ordine all'appello
Vi sono altri casi nei quali è stata data la sospensione della efficacia del provvedimento in via cautelare e in ordine a questi c'è una raccolta di dati che probabilmente potrà essere opportuno far circolare per informazione componente del consiglio il Consiglio di Stato non si è ancora pronunziato sulla questione vado ancora a memoria
Vado ancora memoria fornisce la questione sostanziale e in relazione alla natura degli atti del commissario straordinario se in forza di un provvedimento normativo eccezionale questi atti hanno in sei anche valore normativo
Ieri
E questo determina una nonna nelle non censurabilità di alcuni aspetti relativi al alla nomina o alle nomine che sarebbero dovuti forza di legge questo è l'estrema sintesi il
La questione comunque raccogliendo documentazione ci potrà essere una informazione più concreta dei componenti del consiglio la
Quarta commissione
Nomina a magistrato di appello dei dottori venuti Luperti Giarrusso gigliati Gazzilli le foto salvati
Ancora quarta
Confermo
Marta
Mario che votò Marco del voto
Io non poco prima
Viene segnalato allora questo per la correzione eventuale per l'errore materiale di trascrizione Massimo chic
Quarta commissione nomina a magistrato di Cassazione dichiarazione di idoneità ai fini dell'ulteriore valutazione dei dottori Malerba Ferrara Michetti otto miliardi sarà Monaci scirocco Carvisi via pallini la catena Paparella celerino fra Montinaro Rizzo
Caro io Luzio D'Alonzo estivi nobili campo Besta tagli a Linköping Rensis Febbraro chapter Ras Bertolè Viale Franco che rivendico la Bonev ma
Bellagamba Cecconi Fagnano Ferrua video salvati Di Donato Fondriest che Izzo Larry Carlton il bonario e sferrare Arrigo Rita Piccioli Marzano Cappelletti Messina
Lucchese
Nomina magistrati di appello anzi dichiarazione idoneità essere valutati a fine la nomina in Cassazione dei dottori Foglia Candia in vacilla fischietti apice Rossi chili Sica Gregorio vitale
Dichiarazione ulteriore esserci nominati e evitare ulteriormente dichiarazione di idoneità a essere utilmente orientate finirono in Cassazione dei dottori De Nardis Campisi Pavone Taurino amari Ciampi Sirica
Giuseppe Russo fila Doro Delli Priscoli Notarbartolo Merlino medici las Vegas Quatraro vedi il vomito la papà
La visione Errico Dorigo danza Pellegrino Scialoja Acampora Fichera la mattina Di Nardo Marche sia quello
Nomina a vice pretore onorario di Avezzano sotto su capanne
Non nomina vice pretore onorario bagnare dottor Corigliano
Non luogo a provvedere sull'istanza Iovine illa al punto nove al punto dieci nomina dice preparano Alicante dottor pane non nomina il dottor De Montis undici nomina dice per colorare i calabresi e dottor botola
Dodici nomina dice per colorare di Carrà Carruccio
Dottor avvocato vera tredici nomina vice pretore in Caulonia apro dottor Ciampi Ugone quattordici nomina vice pretore onorario di Chieti lo sto palazzone quindici non nomina vice pretore onorario di Corigliano Calabro le authority Passerini sedici non nomina il dottor De Santis vice pretore di convivenza
Diciassette
Nomina che certo l'orario di Ficarolo del dottor Toffanin non nomina del dottor spieghi non conferma e l'avvocato Caramel onori
Nomina vice pretore onorario di Finale Emilia dottor ora
Diciannove nomina di certo onorario degli eroi su dottor Sanna venti non farsi toga riesame la delibera consiliare relativa alla dice alla Pretura di Ischia dice pretori
A cui non nomina del dottor ciascun Vito ventuno Locri nomina il dottor la Caliendo nomina il dottor quando ventidue ma da Tonino lieto della dottor Tagliaferro non nomina il dottor formato ventitré nominarle
Dopo due anni era per Melfi
Ventiquattro non luogo a provvedere sulle stanza del dottor piccoli autore sta Sicone
Venticinque nominare dottor Bronzino per Montalto Uffugo ventisei nomina per mandamento di Mussomeli del dottoressa atterrito
Napoli nomina non nomine dottoressa
Il territorio USA ventisette nominato il dottor Krogh vice pretore onorario Napoli ventotto nomina vice pretore onorario di Pontebba dottor Brocca
Ventinove nomina ricevettero dai Pontebba dottor editori trenta hanno poca deliberare sulla istanza della avvocato Santoni trentuno non luogo a provvedere sull'istanza e la dottoressa Iovinella
Trentadue non conferma dell'avvocato difettoso vice pretore onorario di Randazzo trentatré e non farsi droga riesame
In ordine alla
Nota relativa alla pretura di Reggio Calabria
Trentaquattro nomina del dottor ad essi vice Pretori richiesi nello la nomina la dottoressa Carapezza trentacinque non nomina del dottor Carosi
San Domenico apertura di San Domenico dei Vestini trentasei nomina del dottor idea mandamento San Nicolò Gerrei San Demetrio
Trentasette non nomina del dottor Cosenza mandamento Sant'Agata dei Goti
Trentotto nomina il dottor il severo mandamento Santa Maria Capua Vetere trentanove non farsi Rover riesame per la non conferma e l'avvocato buon santo Sondrio e invito arriva presidente potrebbe Milano trasmettere ulteriori proposte radar parimenti a breve chiedo scusa ha proposto oggi no ultimo capoverso del della proposta per la metà trentanove sì
Invito il presentatore tappe da Milano e trasmette ulteriore proposta di nomina per il suddetto mandamento io toglierei inciso siano conformi alle disposizioni circolare del Consiglio superiore vigente in materia tutto riacceso scarsi potrebbe essere interpretato come
Una tirata d'orecchie
Non era
Nelle ma non era nell'attenzione soprattutto lei mi pare implicitamente dall'influenza
Possiamo aderire al rinvio avrebbe
Del relatore
Possiamo aderire alla richiesta del relatore in ordine alla parte motiva quaranta Tobia vice pretore onorario di Spinazzola dottor di Trani non nomina del dottor Pietro
Pietro
Quarantuno presa d'atto dell'istanza del dottor Franco ripreso tanta distanza il dottor Guidone al quarantadue presa per istanza dottor Pedone quarantatré presa d'atto dell'istanza del dottor Morello quarantaquattro presa d'atto dell'istanza della l'avvocato Santella quarantacinque presa da breve distanza del dottor l'avvocato Caputi
Quarantasei quarantasei è presa d'atto dell'istanza del dottor Ovest Mongolia provvedere a quarantotto come dimissioni rassegnate all'avvocato Grieco nomina di esperti del tribunale di sorveglianza di Milano dottori Morgese Mesina Cannes Gerbo ovvio
Cinquantanove inesperti tribunali sorveglianza in Napoli dottoressa rissanti Guido Moro Pietro Cece
Cinquantuno
Nomina esperti Hetemaj sorveglianza di Palermo dottori mitra Cipolla Spinnato Barcellona cinquantadue nomi esperti adeguai sorveglianze Salerno signora Napoli coi lo Zampa nord ora
Secondo ordine del giorno cinquanta tre cinquantatré nomine la dottoressa Occhipinti componente privata effettivo tribunale dei minori di Firenze secondo dietro l'aggiunto terza commissione referente conferimento delle funzioni giurisdizionali agli uditori giudiziari nominati con decreto ventinove ottantasei a destinazione alle sedi per ciascuno indicate
E anche l'ordine del giorno aggiunto che traballa medesima materia perdere uditori Dalmasso novembre Villani che non avevano partecipato a una scelta
Possiamo deliberare in conformità per l'approvazione della delibera di conferimento delle funzioni proposto il conferimento di funzioni giurisdizionali agli elettori
Indicati assegnazione alle sedi che sono segnalate da pagina uno sedici dell'ordine del giorno e dell'ordine del giorno del del richiesta la Proposta urgente della terza commissione odierne
Commissione speciale per l'automazione del Consiglio la commissione propone di inserire nel notiziario elettronico le notizie relative alle circolari e risoluzioni possedeva posti vacanti nomine trasferimenti assegnazione collocamenti fuori ruolo incarichi extragiudiziari incontri di studio
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare anche questa proposta sarà cura del centri di provvedere
Autonomamente all'inserimento dei dati come proposto sono nota ventidue sette ottantasette non disponendo il consiglio di personale necessari
Allora
Origine non lo diamo noi
Possiamo allora recuperare quel do residuava dall'ordine del giorno ieri
Seconda commissione
Ordine del giorno della seduta nove dicembre ottantasette ore sedici e trenta
Normale
Ovvio il giorno routinario e ci sono le due pratiche relativi a fortuna le quali forze faceva menzione
Il relatore D'Ambrosio per una delle pratiche di stamane la richiesta di incontri alimenti di autorizzazione per l'incarico di insegnamento Università di Udine
A pagina venticinque seconda commissione ordini del giorno e ieri dopo opportuna sostituto procuratore la Repubblica persona copia delle Venezia autorizzazione a far parte della Commissione giuridica Aeroclub d'Italia e a far parte dell'Osservatorio epidemiologico permanente
USL diciassette di Venezia
Letizia relatore
Non si può fare tutto d'Ambrosi pare che le difficoltà siano nasce dal fatto che si tratti di tre incarichi comunque il dottor Fortuna fatto pervenire una una istanza di gradimento nel senso di optare ove ci fossero difficoltà per il numero degli incarichi di optare per la
Per l'incarico di insegnamento presso l'Università di Udine eventualmente
Rinunciando agli altri due
D'Ambrosio
Luigi sì il dottor sfortuna
è stato autorizzato da questo stesso Consiglio il sedici settembre dell'ottantasei
A far parte di una commissione nominata dalla Giunta regionale del Veneto per lo studio e la individuazione in via amministrativa normativo giudiziaria
Le possibili profili di sistemazione del rilevante contenzioso pendente in materia di tributi regionali
Durata altre due o tre opere cinque già ottenute compenso terminasse che verrà comunicato il compenso veniva poi comunicato
E consisteva impedire quattro milioni
Successivamente
Il fortuna cioè non successivamente preventivamente
Sempre durante la sua collocazione la permanenza fuori del ruolo organico della magistratura perché eletto componente del Consiglio superiore
Era stato autorizzato
Ad assumere la veste di docente a contratto di un corso di diritto penale commerciale presso l'Università di Venezia ha facoltà di Scienze economiche e commerciali
Venticinque milioni per un compenso complessivo lordo di lire un milione un milione circa nell'aprile dell'ottanta non si legge bene
Ma
Io venticinque lezioni fino
A noi in cinque lezioni per un compenso di un milione scusa io mi dispiace per numero un milione non venticinque
Allora
Confermando nella salvezza investe per l'anno accademico ottantatré ottantaquattro con delibera del febbraio ottantaquattro
Consenso pungiglione quattrocento mila trenta lezioni poiché confermato compenso due milioni e quattrocento mila lorde il dodici tre ottantacinque
Ecco adesso richiede il trentuno ottobre ottantasette l'autorizzazione ad assumere l'incarico che leggete contratto il diritto privato dall'università di Udine il con parere favorevole dell'avvocato generale che reggeva all'epoca la procura generale
E comunica successivamente al due novembre ottantasette il numero delle ore di insegnamento sessanta direzioni altrettante di assistenza sì
Centoventi nonché l'entità del compenso lordo lire diciassette milioni relativi all'incarico spesso
Ecco impegno didattico dal quale poi sembrerebbe dover
Dedurre anche la necessità ovviamente di fare altro tipo di prestazioni che sono collegate necessariamente quali esami e probabilmente si dirà questo non lo so
Ecco è sembrato alla commissione che ma lo spostamento diciamo del dottor Fortuna dall'una università quella di Venezia facoltà di Economia e commercio
Ad altra università quella di Udine non potesse e nonché il tipo di materia insegnata a Venezia era diritto penale commerciale
A Udine diritto pubblico dell'economia nonché il tipo di impegno che a Venezia oscillava fra vende venticinque trenta lezioni mentre a Udine sono sessanta relazioni più sessanta ore di assistenza quindi centoventi ore facessero ritenere
La questione è tale da non dover o da non potere essere risolta con un voto in Commissione spessa restando le perplessità relativamente al al tipo di incarico al fatto che l'Università di Udine Woody non è vicinissima Venezia quindi diciamo l'impegno complessivo del dottor Fortuna e apparso forse eccessivo
E per questo la commissione ha ha ritenuto di dover lasciare plenum arbitro di decidere
Assolutamente senza una proposta e sul punto uno nove Ischia con mi pare anche Udine assimilabile come segnalazione era infatti stata fatta richiesta i chiarimenti al consigliere Tatozzi fase posto da
Sì a dire il vero
C'era il dottor datori
Questa pazzia chiesto chiarimenti sulla pratica uno nove relativa Schiavone insediamento di diritto fallimentare facoltà di scienze economiche bancarie più utile se vi è esogena sarete di valutazione in qualche misura Enzo il voto carico in Giunta d'autore più sessanta
Dinanzi
Giudice
E infine
Esame
Il no
Esauriscono appesa
Debbo aggiungere che la pratica relativa almeno quella di cui io sono dell'autore del dottor Fortuna non è corredata di statistiche ma credo però che ci fossero in una delle altre due pratiche credo su un punto però non posso essere preciso
Calogero non solo per
Disse merce diversa al Tribunale di Venezia da diversi anni il giudice fallimentare dove ha acquisito una notevole esperienza una notevole competenza
E sia l'incarico diciamo di schiavo grazie all'incarico di fortuna azione
Ma assorbirebbero l'uno e l'altro soltanto per mezza giornata la settimana ecco queste in definitiva miseramente vivo di impegno credo che in base diciamo cioè con queste elementi donne che possano diciamo così formarsi meglio l'idea
Operare una setta
Più consapevole
Brancaccio
Mi avvio percorrenza quanto ho sostenuto nel corso approvazione una circolare
Dico questo dimostrò che in concreto poi sono più rigorose di quanti gli altri pazienti in astratto
Non credo di poter votare volevo favorevolmente l'incarico al collega schiavo un incarico di diciassette all'acqua pazza e usare un incarico a tempo pieno Salins è ora di distanza credo a una certa
Un'ora ora se impegna soltanto per mezza giornata alla alla settimana mi sembra
Qui c'è un'azienda in alternativa insomma o ci troviamo di fronte a un a un compenso Cordova sproporzionato che fa pensare che no
Non non trovava sparendo sa oppure si trovano di fronte a un impegno che è di gran lunga supererà quello che viene che viene indicato ma la ragione di fondo per cui ogni aspetto non è foto con contro mi astengo e che non ho elementi non ci sono elementi a mio avviso che facciano pensare che il collega stiamo un
Sia che tra
Abbiamo qualificazione particolare per cui depresso circa scelto per l'attualità di Dante credo siano addirittura dove la riga da questo Benzema diritto fallimentare
Non abbiamo nessuna Ravenda riguardi lo volevo se avessimo avuto degli elementi di valutazione avrei potuto anche non entriamo nel dettaglio
Ma ci troviamo di fronte a nessuno elementare per fortuna belve di farlo
Carnefice legale valevano seria e sono fortuna già diverso il discorso non perché io abbia preparato per fortuna ripartiamo opportuna scritto
Tutti Colo Colo escono proroga caschetto tanto organi impegna erano già cominciavano titolare da Vigata tradotte nelle e
Residente come momento abbiamo Corky Corcoran preserviamo a farla conoscere questo signor shopping enorme no andare
Morozzo e vitamina Stefano Botafogo andasse
Ma mi pare evidente che il Consiglio dovrà orientarsi nello stesso modo in entrambi i casi il problema di compatibilità con gli altri incarichi io credo visto in relazione incarichi attuali più che agli incarichi pregressi
Anche perché nel caso del collega Fortuna
Quasi tutti gli incarichi che sono stati menzionati loro risalgono al tempo in cui gli prestava servizio in uffici giudiziari ma al tempo in cui prestava servizio come consigliere del precedente Consiglio superiore
Quanto agli altri due appeal per i quali era stata chiesta l'autorizzazione cioè quello relativo alla commissione per Lights le ricordo bene e all'Aero Club mi pare che il collega cultura abbia fatto sapere che non intende e insistere su questa domanda di autorizzazione mentre insiste Ikea abbastanza ovvio per l'insegnamento universitario una delle ragioni iniziali di perplessità su questa pratica derivava dal fatto che e si trattava di una Università Statale e quindi non si comprendeva come potesse farsi questione di corso principale è stata superata perché si tratta di una università statale di uova istituzione e quindi questo assetto possibile parlare di tempo pieno per ora perché segnalato come tale da un compenso di diciassette milioni per tutto il corso mi pare un po'eccessivo credo che il professore universitario a tempo pieno prendano qualcosa del suo va bene queste l'Università Statale comunque mi pare che il problema sia al cui esito
Non conosco il dottor Schiavon personalmente
Conosco abbastanza bene il collega opportuna per sapere che è un uomo che lavora in tutti i momenti della giornata sul tram a colazione eccetera eccetera non mi preoccuperei perciò di questo problema quello che mi preoccupa è un'altra cosa nel momento in cui il Consiglio dovesse decidere di valutare queste situazioni in modo difforme
Certamente il no utensili acquisterebbero un significato che non avrebbe nulla che fare con la tutela dell'ordine giudiziario
Personalmente avendo espresso favorevole il parere sulla pratica Schiavon o a suo tempo espresso parere favorevole anche sulla pratica opportuna in Commissione quando poi la commissione si è orientata nel diverso senso ovviamente non ho avuto nulla da obiettare dichiaro che voterò a favore di entrambe le autorizzazione
Abbate
Incidente
L'ultima parte dell'intervento di Morozzo Nissim nega aggiungere altro in realtà si tratta di
Mantenere un criterio di parità di trattamento che credo che il Consiglio non posso abbandonare in occasione del genere ecco vorrei ricordare una cosa
Non facciamo valutazioni sulla base di un piatto di lenticchie in più o in meno di diciassette milioni lordi divengano la metà nel momento in cui che vengono fatte le trattenute del caso io voterò a favore perché non mi pare che quattrocento mila lire cinquecento mila lire in più per un incarico spostino di molto la questione voterò a favore perché così come ho votato a favore di altri colleghi voterò anche in questo caso per la concessione dell'autorizzazione
Geraci
Del primo presidente mi fa sorgere quelle preoccupazioni in base alle quali avevo presentato quando discutemmo della circolare sugli incarichi stragiudiziale un emendamento che poi devo ritirato d'intesa con i colleghi firmatari proprio sulla base delle interpretazioni che erano finite anche dal primo presento prima il procuratore generale cioè quando si far risaltare si riprende quindici contratti glutine scientifica
A parte le mie perplessità che erano antiche ma che debbo riprende circa ma abilitazioni e noi dovremo affrontare questa pretesa insussistente o sussistente capacità scientifica
Ripeto una interpretazione che ne avevo recepito e registrata e credo che sia rimasta traccia anche alla verbalizzazione era che l'avremmo contemplate guardata
In senso molto ampio è molto elastico con riferimento anche al tipo di attività professionale specifica svolta dal magistrato distante
Ricordo in particolare verificato il caso di un collega
Il quale è un'autentica autorità in fatto di calcolatori computer e programmi eccetera eccetera quale ma ha scritto un bel nulla in materia e però e un praticone che si è fatto da sé un self made man in questa materia ed è l'unico punto di riferimento sul quale si sta insistendo e al quale addirittura il collega Scarpa urla si è dato l'incarico di organizzare il proprio alla struttura Elettronica
Della corte d'appello di Palermo
A dimostrazione di come talvolta senza la esistenza di titoli accademici o senza la esistenza di pubblicazioni di sangue spessore si possa egualmente essere pratici e molto adatti ha determinato insegnamento tanto è vero che il collega Scarpulla ricevuto un contratto proprie stipulato un contratto con l'Università di Palermo in materia proprio di informatica e allora se tutto questo è vero
Io non so quale e che significato abbia avuto quelle interpretazioni che pure avevo registrato e se è vero quello che dice il collega letizia che si tratta di un collega che giudice delegato ai fallimenti che non possa andare a svolgere un incarico nel quale e proprio naturale che si avvalga dell'esperienza maturata nell'esercizio quotidiano e costante della sua attività professionale io sono delle preoccupazioni che mi risultano egualmente attuali nonostante il voto nonostante il il l'emendamento abbiamo presentato poteva circolare per cui sinceramente non mi posso
Allineare a questa preoccupazione il primo presidente e unitamente alle altre osservazioni svolte
Dal collega Morozzo per quanto riguarda anche il collega Fortuna per quanto riguarda schiavo e non ho neanche il bene di conoscere io dico che voterò perché venga concessa questa autorizzazione comprende presidente io volevo fare una domanda mi pare di capire però che allo stato non c'è possibilità di risposta decretato fallito il fascicolo cioè fino a tutto venerdì l'incarico che il consiglio aveva autorizzato al dottor Fortunato
Evitare nel gennaio dell'ottantasette in allora lo autorizziamo a far parte di una
Condizione nominata dalla Giunta regionale del Veneto per lo studio e la situazione in via amministrativa normativa e giudiziaria
Dei possibili profili visite in aziende rilevante contenzioso pendente in materia di tributi regionali ricorda che la cosa difese abbastanza come dire Effetto perché che è un magistrato del distretto
Venga nominata a far parte di una condizione
E invece che organizzare un rilevante contenzioso in materia di tributi regionali rischiano di trovarsi poi la Regione in qualche maniera di fronte rilasciò abbastanza sconcertati ma la cosa è stata fatta col segretario per far quello che chiederei perché qui non risulta se l'incarico è ancora in piedi se
No qui non risulta esiste in compenso che è stato ridanno vorrei tanto poi comunicateci e
D'Ambrosio grazie Presidente chiarimento no per ripetizioni non per chiarimento
Ecco l'incarico era previsto in sette ottobre le azioni e quindi è stato esaurito perché ne restavano due o tre al momento dell'autorizzazione il compenso è stato comunicato successivamente al collega opportune ed era di quattro milioni
Se mi è consentito volevo innanzitutto
Sgombrare il campo da un equivoco che mi sembra serpeggiare nel dibattito che stiamo svolgendo particolare dalle parole buonsenso Gerace noi stiamo esaminando domande presentate prima dall'entrata in vigore dalla circolare approvata ieri
Quindi domande che dobbiamo accogliere o meno autorizzandolo bene un incarico che forma oggetto in base alla vecchia Ciconali
La nuova circolare per quanto concerne queste domande è come se non esistesse ancora nel
Non esistono almeno allora il vecchio regime che bisogna fare riferimento
In particolare e cosa che voglio proiettare su alcuni incarichi ricompare Morbegno gli ha poco di cui abbiamo già parlato approvandoli che riguardano settori dello sport non abbiamo ancora possibilità di tenerne conto
Debutto complessivo dei magistrati in cui lo stesso evento soggetto conferisca incarichi in ventesimo settore operativo
Proprio stamattina però abbiamo visto
Quanto Aldo ossia il numero di magistrati coinvolti
Incarichi attinenti i più diversi settori sportivi e conseguente
Per quanto altrettanto alta dovrà essere l'attenzione della Commissione tuttora quando saranno presentate
Domande di autorizzazione con il nuovo regime per verificare anche un mero perquisito
Beh la compatibilità dell'assunzione dell'incarico con una complessiva dei magistrati chiamati a svolgere incarico in quello specifico determinato seduto
Fatta questa premessa che mi sembra indispensabile ripeto
Parliamo di vecchia circola la nuova circolare gli emendamenti le considerazioni che possono essere stati svolti sull'incarico universitario sugli incarichi sportivi eccetera oggi non possono trovare ingresso perché il vecchio regime che dobbiamo applicare
Fatto questo riferimento
Per quanto concerne il caso specifico osservo che piaccia o non piaccia e a non per quanto riguarda la futura regina certamente piace poco dico a noi a coloro che hanno sostenuto un certo orientamento che risultato di minoranza piaccia o non piaccia queste ecco l'insegnamento che è stato regolarmente sempre autorizzato col vecchio regime senza differenze
L'unica
Perplessità che nel caso di specie si può però concerne l'ammontare della retribuzione non era dati di mercato sequestra un ammontare di tipo particolare di tipo diverso se il relatore non sulla base della sua esperienza nascente dal lavoro di Commissione non ci sembrava nulla di
Particolarmente significativo a questo proposito al di là del dato grezzo mi sembra che alla luce del vecchio regime piccole perplessità che possono nascere per tutto il dibattito che si è svolto con proiezione sul futuro regime che più però qui ripeto non c'entra poco tutte le perplessità dovendosi applicare il vecchio regime non ci sarà poi tante scelte
Padova e poi credo che possiamo deliberare il letizia un chiarimento di chiarimento è questo per quanto risulta
Il compenso per degli incarichi di insegnamento varia dagli otto milioni e ai diciassette diciotto migliori
Proprio per quanto qui abbiamo un'altra pratica contemporaneamente i esame che riguarda però
Un corso integrativo di trenta ore quindi dalla metà e porta il compenso di otto milioni qui siamo a sessanta il sessanta ore di assistenza agli strumenti agli studenti quindi siamo all'impegno massimo possibile a livello universitario mi pare che rientri nella norma papà
Per quanto riguarda l'incarico universitario del collega opportuna io sono favorevole perché si tratta fra l'altro di università vicino alla sede in cui collegato lavora
Desidero però che si controlli il la statistica che dovrebbe essere allegati anch'io conosco opportuna è un magistrato che stimo moltissimo e so bene quanto e come lavori però il dato formale
Che ne che stanno controllando se non c'è questa frase cancellata allora bisognerebbe acquisirlo
E credo però negli anni credo però che conformemente a quanto lo stesso fortuna ci dice in una sua istanza non debbono essere autorizzata e gli altri due incarichi che comporterebbe una perdita di tempo rispetto a una persona che già aveva assorbito per quelle sessanta ore
Sono poi favorevole all'incarico universitario del
Collega Schiavone
Possiamo provvedere a deliberare in ordine
Possiamo allora deliberare in ordine alla istanza
Schiavon occorre votare formalmente ovvie consenso
Possiamo allora approvare la per quanto riguarda l'istanza schiavo con l'astensione di San Brosio
Coerenza alla scusate chi è favorevole al proposta della commissione di autorizzazione del dottor Schiavone ad assumere l'incarico di insegnamento di diritto fallimentare Università di Udine chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro
No commuove
Dodici tredici quattordici
Il diciotto e diciannove venti chi è contrario alzi la mano
Chi si è astenuto
Uno due tre quattro
Però e approvato la proposta della commissione
Proposta relativa alla dottor Fortuna non c'è una proposta della commissione ma è evidente che c'è o l'autorizzazione a uno là non autorizzazione
Chi è favorevole alla autorizzazione al dottor Fortunato assume l'incarico di insegnamento di diritto pubblico all'economia facoltà Vincenzo economiche Udine chi è favorevole alzi la mano
Uno due qua
Ho
Certo tre
Troppo diciannove venti ventuno chi è contrario alzi la mano
Che si è astenuto
Uno due tre può approfittare però
E approvandola
Adesso sul sulla sulle altre autorizzazioni sulle altre due autorizzazioni sono denunciate dal dall'interessato su c'è una una rinuncia Condit nata nel senso che dice se si ritenesse che ci si ha un carico anche in allora rinuncerei a tutto lasciando
Quindi non è una secca rinuncia è una rinuncia condizionata
Carlo
E allora occorre deliberare in ordine a questo sono allora i buchi punti uno uno e uno due
Autorizzazione assume l'incarico di membro alla commissione giuridica dell'Aeroclub d'Italia incarico speculatori Tor e il piena proposta alla unanimità mentre la proposta la commissione a maggioranza osservatorio epidemiologico permanente per la lotta alla ex USL diciassette la provincia di Venezia probabilmente
Per il punto uno devo occorre allora ai voti ciascuna delle due proposte sulla prima autorizzazione al dottor Fortuna ad assumere l'incarico di membro la commissione giuridica e l'Aeroclub d'Italia chi è favorevole alzi la mano
Chi è favorevole autorizzare il dottor Fortuna ad assumere l'incarico di componente la commissione giuridica l'Aeroclub d'Italia chi favor
No è una rinuncia e una rinuncia condizionata laddove si ritenesse che non e compatibile
In relazione all'altra delibera l'autorizzazione per l'incarico di insegnamento posto che ha rimesso alla valutazione del Consiglio la compatibilità o meno o torna in commissione la commissione ci fa una proposta diversa ovvero dobbiamo deliberare oggi
Morozzo
Mi sembra che al di là delle forme sarebbe poco coerente da parte nostra dopo avere discusso su un Muti occupazioni
E a vere votato
Sul presupposto
Che l'incarico universitario era piuttosto impegnativo e che l'interessato non insisteva per le altre due autorizzazioni
Sarebbe poco coerente da parte nostra sino a questo punto votassimo per approvare benissimo autorizzazioni proposto dalla Commissione dichiaro perciò che personalmente voterò no su queste due autorizza
Caretti io credo che scorcio che appare Franco ciò può valere per la seconda delle autorizzazioni richieste ma non per la prima che si esaurisce in un numero di prestazioni non superiori a cinque
Voglio dire non incide pare più di tanto
Sulla sul sull'impegno complessivo nel magistrato
Direi che a parte che gratuito
Direi che bisognerebbe prendere atto soltanto secondo mi corregga il presidente della commissione se sbaglio impersonando la circolare sull'base della quale stiamo decidendo trattando e sulla pasta quale stiamo decidendo trattandosi di incarico non superiore a cinque prestazioni mi pare che sia improprio anche parlare di autorizzazione ecco eccezione Atene lo presta vogliamo parlare da trenta già pare che non ci siano apre
A meno che lei non si ritenga che sia opportuno il ritorno in Commissione che arriva all'interessato se rinuncia a questi a queste due incarichi queste due richieste di autorizzazione D'Ambrosio
Sì Presidente hai fatto delle cinque prestazioni valeva quando l'incarico forse unico perché se no uno attento incarichi con cinque prestazioni l'una vera facciamo venti prese d'atto me pare che il discorso di Melozzo sia di una linearità e di una logicità incredibile
Calogero
Intervento adesivo
Possiamo allora auto o un
Porre in votazione il punto uno relativo alla commissione giuridica e l'Aeroclub d'Italia chi è favorevole all'autorizzazione alzi la mano
Siamo in sede di votazione chi è favorevole ad autorizzare il dottor Fortunato assume l'incarico di membro che si aggiudica l'Aeroclub d'Italia
Mai
Provini visite sì filigrane sarà
La presa d'atto di una minore ma la commissione lo ha proposto come autorizzazione a meno che non chiede il ritorno in Commissione
Facciamo tornare in Commissione tutte e due le pratiche
Marzo
Per la seconda io allora la crema allora in Commissione avrebbe sulla seconda perché ho votato favorevolmente alla prima nel presupposto che le altre persone che hanno perché mi sembra pacifico
Se è così
Io ho detto che vota Obama quando abbiamo corretto il balzo
Sì però c'è il problema che ha detto D'Ambrosio deciso prestazione di Bartolo Cuomo sono unico incarico ma se sono
Sì ma qua si tratta di qua assomma mentre scusate se vi è questione normali vociare ancora la seconda sposa ed è questione anche in ordine al ritorno in Commissione votiamo per il ritorno in Commissione chi è favorevole al ritorno in Commissione la pratica uno a uno relativa al dottor Fortuna
Con
Una quanti
No nove di tredici
Tredici chi è contrario al ritorno in Commissione alzi la mano
Uno quattro cinque sei serve a chi si è astenuto
Uno due
Quattro o cinque
La uno uno torna in Commissione presidente scusi però visto che non c'è altro da fare desidero desideri Palizzi che come ho detto il mio voto era condizionato alla il fatto che il Consiglio respinge sta da oltre due
Prendo atto che non si può fare nulla però desideroso dovrà essere respinta quando tornerà in Commissione sì ma io ormai ho speso il mio voto in favore dell'incarico universitario punta uno due
La proposta a maggioranza dei autorizzare il dottor opportuna a far parte dell'Osservatorio epidemiologico permanente per la lotta alla Ski è favorevole alzi la mano
Posso dare atto della contrarietà di a chi è contrario alzi la mano
Al punto uno due
Nell'Unione
Quattordici qui difese replica ma voi venti ventuno
Che si è astenuto
Ma uno due
Tre quattro cinque e respinta la proposta la commissione non è autorizzato il dottor Fortuna
Per il punto uno due due istanza del dottor Tuccio autorizzazione all'esercizio attività di consulenza giuridica con il ministro per gli interventi straordinari per il Mezzogiorno
Il relatore ha riferito alla plenum al punto due pagina ventisei
C'era stata una richiesta di chiarimenti D'Ambrosio
Ma non so se c'era stata una richiesta di differimento da parte del collega D'Ambrosio per le votazioni
No no no no non era affatto un non era fatto un riferimento per riflettere sul nulla perché l'erede erano erano e sono molto chiare era per acquisire degli elementi di fatto che ho acquisito e che sono in grado di esporre al premio
No io quanto già una relazione a precisare foto contattare la quello dell'impossibilità dell'espletamento dell'incarico
Parte la istanza della sede secondo raggio rispetto al ministero
Degli interventi della discordia merce nonché poi con una successiva Norberto Bobbio già chiarito
Che il rincaro ed assolutamente gratuito si svolgerà totalmente permanentemente presso il domicilio lo scrivente che e visto oralmente trasmette i propri l'arte elaborati a richiedere il visto queste spunto di chiarimento che ha dato il l'interessato
Sì Presidente c'era stato già un discorso sul fatto del chiarimento e si era detto che essendo i magistrati per definizione uomini d'onore quello che scrivono va creduto
Enna e non era su questo il punto il mio il dato di fatto
Era era che il collega Duccio era stato messo in aspettativa per ragioni elettorali in ai primi di maggio adesso non sottomano la carta ai primi di maggio era stato poi disposto il suo richiamo in ruolo e la sua destinazione con provvedimento del Consiglio superiore che era del sette hotel dieci dodici luglio
La concreta presa di possesso del dottor tutto ciò era venuta all'incirca la metà di ottobre
E quindi niente nella nuova sede della Corte d'appello di Catanzaro dove dovrebbe presiedere pare una Corte d'Assise d'appello
E quindi il discorso era che distogliere il dottor tutto ciò a distanza di un mese e mezzo dalla sua presa di possesso per un periodo di sei mesi per la cosa poteva sembrare non proprio come dire
Un una grossa mano per un ufficio ed anche per la sua pretesa di familiarità con il nuovo ufficio essendo il dottor Tuccio notoriamente bravissimo magistrato ma avendo fatto per requirente credo sempre e trattandosi questa volta di presiedere non collegio qualunque ma una Corte d'Assise di appello
Queste erano le ragioni a parte altre della non eccessiva eleganza della cosa perché non si richiede una particolare specifica competenza di dal magistrato per far parte di questa Commissione
Erano queste le ragioni fondamentali per le quali io mi ero indotto a votare no e avevo chiesto il rinvio soltanto per potermi documentare su questi dati su questi elementi e in più sulla sul lungo decorso fra la nostra delibera effettivo ritorno in luogo del collega Tuccio
Ritardo non facilmente spiegabile se non possiamo dire con lungaggini burocratiche che di volta in volta in Italia diventano si accorciano si allungano a seconda del delle delle stelline del fatto e di altre cose
Morozzo
Ma io ho l'impressione che il chiarimento inviato per iscritto dal collega Tuccio abbia spostato un pochino i termini della questione
Perché direi che non è neanche più un discorso di autorizzazione ma ripresa adatto perché trattandosi di incarico gratuito di collaborazione intellettuale a una ricerca sia pure ricerca promossa dalla pubblica autorità
E trattandosi di incarico da svolgere senza lasciare la sede di servizio mi domando come un incarico di questo genere
Possa ritenersi soggetta ad autorizzazione non piuttosto rientrante in quelle ipotesi di presa d'atto di cui abbiamo fatto abbondante uso per altre cose del genere
Se così non fosse
Non vedo a quale titolo potremmo negare a un magistrato l'autorizzazione di corrispondere e di collaborare a una ricerca che interessa la pubblica amministrazione
Ho l'impressione veramente che a questo punto abbiamo solo duecento
O prendere atto di ciò che il collega Duccio ci ha comunicato del richiesto
Ovviamente vincolandolo a ciò che ha messo per iscritto perché la presa d'atto è commisurata alla situazione che è stata rappresentata e non a una situazione in ipotesi diverse oppure autorizzare
Dare l'autorizzazione richiesta sempre con riguardo a ciò che gli ha messo per iscritto
Nel qual caso ancora una volta dobbiamo dire che l'autorizzazione scopre sono l'attività nei limiti in cui e in realtà precisato il contenuto
Cioè non si tratta di dire se Bruto è un uomo d'onore scusate se scomodo questa frase si tratta di dire che il nostro provvedimento vuoi che lo consideriamo presa d'atto vuoi che lo consideriamo autorizzazione
è il relativo al tipo di incarico nei limiti precisati per iscritto da Duccio certamente se andasse al di fuori di quello schema svolgerebbe un'attività non autorizzato
Caselli
Posso chiedere presidente di accantonare per qualche minuto questa pratica perché volevo
Citare un passo della vecchia circolare che prima però preferisco controllare se possiamo passare all'esame delle altre cose rimaste in sospeso altrimenti rinunzio perché non sono in grado di ma direi che si può accantonare momentaneamente se c'è una richiesta in questo senso
Quarta commissione referente nomina a magistrato di Cassazione la commissione propone e c'erano altre cose io personalmente avevo chiesto chiarimenti faceva stiamo andando a sottolineare una ieri
Rinviamo
Passiamo alla agli uffici direttivi
Scusate conservato nell'ordine dell'ordine del giorno di ieri per le pratiche che hanno richiesto la chiarimenti o discussioni una gamba destra
Uffici direttivi conferimenti all'ufficio direttivo di presidente del tribunale di Sondrio la commissione propone a maggioranza che si è espresso avviso in favore del dottor guadagnino mi pare che brutti chiedeva di intervenire su questo brutti
Mi trovo signor Presidente nella condizione il dovere da un lato brevemente adempiere al mio compito di relatore
Illustrando la motivazione con la quale la maggioranza della Commissione ha deciso di proporre per la nomina
A presidente del tribunale di Sondrio il dottor Carmelo Guadagnino al tempo stesso però sono nella condizione i dove intervenire per illustrare la posizione che ho sostenuto in Commissione e che è una posizione di dissenso rispetto a questa proposta l'opposizione che nella Commissione
Rimasta minoritaria
Per cui ho dovuto io sospendere la motivazione che rifletteva le ragioni in base alle quali la maggioranza del collegio aveva fatto questa scelta
Quali sono queste ragioni riassumo rapidamente per poi passare a illustrare invece le mie ragioni credo la minoranza insomma
Il dottor guadagnino è il primo tra gli aspiranti in ordine di anzianità i due aspiranti lo seguono dottor Izzo
Che viene
Da un lungo periodo di esercizio delle funzioni requirenti
E il dottor Cerrato io che invece si è qualificato e a maturato attitudini specifiche esercizio di funzioni Gerit giudicanti e con la copertura di un posto semidirettivo
Vi è una differenza di quattordici anni di anzianità e questo è stato un elemento che ha è stato fortemente alla valutazione della maggioranza della Commissione
Inoltre la maggioranza dalla commissione ha ritenuto il dottor guadagnino avendo svolto funzioni giudicanti di pretore di giudice di tribunale di giudice di Corte di Assise
E avendo ricoperto dal settantacinque ad oggi un ufficio direttivo avesse maturato attitudini professionali che confermavano questa priorità e già derivante dalla maggiore anzianità
è stato poi affrontato nell'ambito della Commissione
Il problema della valutazione circa il medico del dottor Guariniello cioè circa l'operosità ed impegno personale
A maggioranza dalla commissione ha ritenuto che egli abbia superato
Un periodo temporaneo di infermità che risale al mille novecentosettantasei e che abbia sia pure con fatica fatto fronte dopo questo periodo a una situazione di lavoro per lui complessa che aveva comportato anche alcuni ritardi pesanti
Nel deposito delle sentenze e in altre attività del suo ufficio
A maggioranza dalla commissione quindi ha ritenuto che pure essendo di questi fatti essi non fossero tali da
Far prescindere un altro candidato stante la differenza di anzianità ed anche il tipo di funzioni che il dottor cerchio che il dottor guadagnino aveva svolto fin qui l'opinione della maggioranza io devo dire che con questa valutazione con questo orientamento non sono d'accordo e perciò ho votato contro in commissione ha fatto mettere a verbale un diverso avviso
Ma che cosa nasce questa mia valutazione nasce da un esame attento che del resto io ho proposto in Commissione di una pratica intestata al dottor Carmelo Guadagnino e che pende
Di fronte all'attenzione del Consiglio che è stata già trattata in prima Commissione in realtà questa pratica avuto una vicenda un po'singolare
Perché trattata in prima Commissione
Ha dato luogo ad un'audizione del dottor guadagnino l'audizione avvenuta quest'anno e subito dopo la Commissione si è riunita e ha deciso l'archiviazione della pratica Toto sulla base delle risultanze
E delle sue indagini preliminari
Una archiviazione decisa anche in base alla considerazione
Che i fatti oggetto dell'accertamento erano già noti ai titolari della azione disciplinare e che quindi non vi fosse null'altro dato il tipo di vicenda i fatti contestati non vi fosse null'altro da fare che archiviare nella consapevolezza che i titolari dell'azione disciplinare erano già informati ce lo che questa proposta di archiviazione nel passaggio dalla primo anno di mandato consiliare al secondo anno che ha comportato rimescolamento nella composizione delle commissioni non è mai giunta al plenum
Era relatore
Nel primo anno di mandato consiliare il dottor Abate
Queste pratiche di cui era relatore il dottor Abate sono stati d'ufficio assegnato al dottor Tatozzi sono state depositate su uno scaffale un certo numero di pratiche ma dottor Tatozzi non aveva modo nell'occasione di occuparsene perché questa è una pratica già risolta
In quanto c'era già una proposta di archiviazione
Che doveva venire al plenum al plenum tuttavia questa proposta di archiviazione non è mai giunta quindi c'è stato un po'di fatica non recuperare il fascicolo a recuperare la pratica ed è proprio per questo che io sento anche il dovere di di raccontarvi un po'come è andata perché il plenum non ha mai saputo di questa vicenda e di questo accertamento svolto in sede di prima Commissione tutta la vicenda e e l'accertamento preliminare in prima Commissione trae origine da una nota proveniente dal Ministero di Grazia e Giustizia in data ventotto settembre mille novecentottantaquattro
E sulla base di questa
In data ventotto settembre mille novecentottantaquattro e sulla base di questa nota si svolge per iniziativa del presidente Baiardi un accertamento specifico nell'ambito della corte d'appello Milano l'accertamento e direttamente condotto dal dottor Franco Cosentini presidente di sezione della Corte d'appello
Il
Ministro di Grazia e Giustizia
Con riferimento ad una relazione in seguito ad una ispezione eseguita presso la Pretura di Sondrio dicembre mille novecentottantatré
Pregava di voler effettuare un deciso intervento nei confronti del pretore titolare dottor Carmelo Guadagnino affinché eviti in futuro il ripetersi su una serie di inconvenienti derivanti appunto da ritardi inoperosità
Difficoltà nell'organizzazione del lavoro
Ma lettera dettagliata che sintetizza i risultati di quella relazione ispettiva e che indica puntualmente quali sono i fatti addebitati al dottor guadagnino viene scritta
Proprio dal dottor Franco Cosentini che aveva svolto un suo accertamento anche con il con la con un'audizione del dottor Caretto guadagnino nel novembre mille novecentottantaquattro e viene indirizzata al primo presidente della Corte d'
E il dottor Costantini scrive il pretore dirigente dottor guadagnino era stato inizialmente convocato dal periodo ottobre mille novecentottantaquattro poi è stato sentito nel mese di novembre
I ritardi nel deposito dei provvedimenti giurisdizionali rilevati in sede di ispezione sono estremamente gravi per quanto riguarda il nel settore civile
Non vi sono ritardi gravi con riferimento al settore penale ed infatti il dottor guadagnino richiamerà questo elemento che pure l'esercizio
Nelle sue funzioni in campo penale che sollevato di fronte ad una mole di lavoro complessa lui al penale affatto
Fronte e i ritardi anche molto gravi riguardano il settore civile
Riassuntivamente questi ritardi comprendono cinque processi per i quali fu emessa ordinanza di dimissioni in istruttoria
A distanza rispettivamente di tre anni di cinque anni di sette anni di otto anni di nove anni dalla data dell'udienza di discussione e ciò risulta dalla pagina settantadue della relazione ispettiva
Centoquarantuno conoscessi trentatré nel mille novecentosettantasei dal tre giugno venticinque del mille novecentosettantasette
Trentatré nel mille novecento settantotto sette nel mille novecentosettantanove
Dieci nel mille novecentottanta otto nel mille novecentottantuno
Novembre mille novecentottantadue
E sedici nel mille novecentottantatré in relazione ai quali la sentenza risulta depositata oltre i novanta giorni dalla data di discussione ma prima di un anno per sessantotto processi
Oltre un anno dalla detta data per quarantadue processi oltre due anni per ventiquattro processi oltre tre anni perse i processi
E alla fine questo risulta dalla pagina ottantaquattro quinquies della relazione ispettiva oltre quattro anni per un processo
Faccio presente che il periodo interessato da questi ritardi così gravi oltre quattro anni
è un periodo che viene e giunge fino al mille novecentottantatré siamo nei primi anni ottanta il periodo temporanea di infermità è tra il settantacinque e settantasei
Di minore rilevanza appaiono i ritardi risultanti dalla relazione nel deposito di sentenze penali prevalentemente rientranti in trenta giorni dal dibattimento solo per dieci nel settantasette entro i sessanta giorni anche se oltre i trenta quindi sul piano del penale con vi sono
Inconvenienti così gravi
Che si segnalano per il civile
Quali sono le giustificazioni addotte dal consigliere pretore dirigente nel settantasei sinistra Todi ragioni di salute aspettativa per infarto miocardico fino a tutto il maggio settantasei infermità riconosciuta per causa di servizio
E poi per tutto il periodo in esame il dottor guadagnino richiamo alla mole di lavoro che ha dovuto affrontare essendo unico pretore nella sede convulso vice pretore onorario in realtà questo è il motivo che dottor consentiva nell'audizione
Prende sul serio di tiene un motivo importante d'altra parte insomma significativo che ha un suo peso d'altra parte questo motivo era stato richiamato anche nella relazione ispettiva la pratica aggiunge in prima Commissione la prima Commissione dispone l'audizione del dottor guadagnino nella sua audizione il dottor Guariniello in sostanza ripetere cose che ho detto
Era arrivato nel mille novecentosettantaquattro il pretore precedente che era il dottor Di Benedetto aveva insomma non non aveva negli ultimi due anni dato prova di grande operosità nella curva aveva lasciato che si accumulasse il lavoro
E e quindi le difficoltà c'erano state guadagnino ammette i ritardi ammette la situazione di inoperosità oggettiva si giustifica dicendo era forte il lavoro arretrato e d'altro canto io sono stato male
L'ambizione volle entra di più nel merito non sviluppa un'indagine ulteriore su le caratteristiche di questi simboli ritardi e soprattutto il periodo ampio di tempo che esse coprono mi pare che un elemento decisivo nella conclusione dell'audizione è rappresentato dalla domanda del
Collega la penta il quale chiede a guadagnino se quale sia l'orientamento del foro di Sondrio rispetto all'ufficio della Pretura rispetto a questi qua inconvenienti che si sono verificati
E guarda io dice che c'è stata la massima buona volontà che gli avvocati si sono resi conto delle sue difficoltà e che quindi non si è creata una situazione di di tensione di frizione
La domanda di la Venta importante la risposta di Guadagnino anche perché mi sembra che questo sia il fatto che induce la prima commissione ad una proposta di archiviazione già rivelazione cioè che i fastidi lacero sita
Invito i colleghi a considerare che stiamo parlando della stabilità e la carriera in ultima analisi anche di fatti rilevanti nella vita individuale di un loro collega di magistrato e quindi forse opportuno
Prestare attenzione ad una scelta che comunque comporta una responsabilità di un certo peso
Dicevo non vi erano quindi anche i sulla base della risposta che guadagnino fornisce la domanda di la Venta ragioni evidenti d'incompatibilità ambientale ecco perché la prima commissione propone l'archiviazione ma propone sottolineando il fatto
Che i dati che sono stati da essa considerati sono già a conoscenza dei titolari dell'azione disciplinare perché i dati in sé permangono gravi
E vi è una inoperosità occorrerebbe semmai valutare se le cause di giustificazione che sono state addotte dal dottor guadagnino sono tali da escludere la censurabilità in sede disciplinare di questi fatti
Alla stregua di un orientamento che al comune costante nella sezione disciplinare l'orientamento giurisprudenziale che si ripropone spesso e per il quale il ritardo in sé non è
Necessariamente censurabile in sede disciplinare e poi che si Tien conto della situazione di di servizio di disorganizzazione degli uffici ed anche i cause soggettive di giustificazione la malattia infermità eccetera
Non vi sono ragioni di incompatibilità ambientale prego
Ti volevo chiedere se posso interrompere per fornire un dato che mi viene ora dato atto sotto prego però il segretario Nicola prima commissione
Se risulta che nel febbraio dell'ottantasette la commissione della precedente
Come un istituzione aveva deliberato
L'archiviazione leasing poi per un errore
Che
Allora
Avverto
Volevo dopo provvedere se per l'unico errore grazie segreteria voleva può fare il presidente
Non è opere mai scontata portava porta al plenum stridenti sono aperti no scusate volevo chiedere se ne sono for corti
Direi
E quando il collega bruttini abitato o per prende la pratica dedica il concerto o il ventinove
Settembre ed era già stato poi è impossibile
Rifissare l'anche se se forse deve Alberto e che volevo dire forse vero opportuno portare dal plenum ma poiché la a frate era pressoché polemica frutti vorrei Tatum possibile farlo era pronti a parte che i Timoria ad accertarlo migliore non c'era
Pongo oscuri motivi di lavoro nel mondo faccia ricerca accordati nell'istante nel quale raccordi tuttavia ma fa pratica era all'esame
Certamente non l'ho mai certamente non è emerso nessun particolare motivo salvo il fatto che c'è stato un po'di ritardo dato il passaggio dalla
Dalla prima falda al primo anno al secondo anno perché mi preme di sottolineare comunque che l'oggetto del nostro esame
è diverso dall'oggetto dell'analisi della valutazione che può essere compiuta in prima Commissione ancor più a maggior ragione è diverso dal punto di vista dal quale si pongono i titolari dell'azione disciplinare o dal quale si pone la sezione disciplinare stessa
Perché noi qui abbiamo di fronte a dei fatti che quali che siano le cause di giustificazione che possano essere addotti comunque segnalano una incapacità di organizzazione del lavoro da parte del dottor guadagni
Quando io ho
Una ordinanza che è stata
La cui data e il otto è l'otto ottobre del mille novecento settantasei e poi io la data di deposito dell'ordinanza che il sei dicembre mille novecentottantatré
Quali che siano le cause di giustificazione possono essere validissime io ho di fronte la situazione professionale di un magistrato perché non riesce ad organizzarsi il lavoro
E poi che la capacità di organizzazione del lavoro mi sembra un elemento fondamentale per la copertura di un ufficio direttivo sì anche l'ufficio direttivo di pretore dirigente di Sondrio
Io credo che
Dice i dati in nostro possesso segnalino una non idoneità del dottor guadagnino
Nell'ambito dei candidati che sono davanti al nostro esame davanti ai nostri occhi ad essere prescelto per la copertura di quel posto io so bene il dottor guadagnino prezzi difende
E la sua difesa degna nella massima considerazione in sede di prima Commissione in altra sede si difende dicendo che ha dovuto affrontare lavoro arretrato che c'era una mole di lavoro così come gli dice tuttavia se io guardo i dati che risalgono al mille novecentottantaquattro del distretto di Milano con riferimento specifico alla Pretura di Sondrio vedo che l'indice di lavoro di zero virgola ottocentottantaquattro se guardo dati più recenti che sono del mille e novecento ottantasette e che si riferiscono alla Pretura di Sondrio vedo che la esigenza di magistrati per la sopravvenienza ponderata è è valutata Al Gore zero virgola novantasette certo ci sono due posti previsti in organico d'un porto non coperto perché c'è consigliere pretore dirigente poi c'è un vice pretore onorario tuttavia qui siamo di fronte allo zero virgola novantasette quindi basterebbe meno di un magistrato
Se si Tien conto di questo indice il lavoro che ci viene indicato quindi per quanto potesse essere nel settantaquattro
Pesante l'arretrato accumulato sì per l'ultima fase di stanchezza
Del dottor Di Benedetto che il che il dottor guadagnino segnala insomma la mole di lavoro non è così enorme da non far rilevare che in ritardi che giungono ad un numero di anni così alta che riguardano soltanto il deposito di ordinanze
Vi sia una incapacità grave di organizzarsi il lavoro
Ecco per tutto questo io propongo che
La
Deliberazione del plenum non sia nel senso dalla proposta della commissione
Credo si possa fare già qui oggi una controproposta poi poiché la controproposta è stata fatta anche in sede di commissione diretti tenendo conto degli altri aspiranti e sono in sostanza due quelli che seguono
Il
Dottor guadagnino perché uno mi pare che sia già stato assegnato ad altro porto sia stato destinato l'autoporto seguono con pari anzianità
La nomina a magistrato di appello sia del dotto Rizzo paddock del dottor c'è ragione se non ricordo male del mille novecentottanta
Devo vedere le carte che sono qui sotto i miei occhi con qualche mese di differenza
La mia proposta in sede di commissione direttivi non so se sia questa
Il momento riproporla già o se si debba passare attraverso un ritorno in Commissione che io comunque proporrei rimetto la valutazione dei colleghi al presidente della procedura attraverso la quale giungere
Ad una soluzione diversa da quella proposta dalla Commissione comunque fra gli altri due abbiamo il dotto Rizzo che si segnala per l'esercizio di funzioni requirenti
E per un lungo periodo e il dottor Cerrato che si segnala per l'esercizio di varie funzioni giudicanti per la copertura di un ufficio semidirettivo come avevo già detto in commissione la mia proposta ove
Si volesse
Come io ritengo opportuno respinge la proposta di maggioranza dalla commissione sarebbe di nominare il dottor Cerrato io per le attitudini specifiche maturate attraverso l'esercizio di funzioni giudicanti e attraverso la copertura
Di ufficio semidirettivo questo è quello che sentivo in coscienza di dire sostenendo un orientamento che è stato minoritario in commissione rimetto alla valutazione dei colleghi
Morozzo ha chiesto di intervenire
Ma quando
In Commissione ci siamo trovati di fronte a questa a come dire a questo imponente dissesto temporale nel deposito dei provvedimenti
Io sono rimasto estremamente perplesso che inizialmente mi ero orientato anche io per lo scavalcamento del collega guadagnino nel conferimento di questo ufficio direttivo tuttavia c'era qualcosa che ovviamente preoccupava tutti a causa del quasi quattordici anni se ricordo bene il divario di anzianità
E a causa della lunga permanenza del dottor guadagnino
Senza altri rilievi se non questo e senza altri incidenti se non questo
Quale dirigente e unico togato della Pretura di Sondrio
Abbiamo quindi rinviato ossia per leggerci tutti gli atti sia per assumere informazioni cosa che è un giudice non sarebbe consentita ma che ha un amministratore certamente consentita
Credo che anche gli altri membri della Commissione si siano attivati attraverso i canali disponibili io non ho difficoltà direi che all'esito sia della lettura degli atti
Sia delle informazioni avute mi sono indotto a votare
A esprimere la mia preferenza per il dottor guadagnino e debbo dire che non me ne sono pentito
Perché mi pare che la relazione ispettiva non ricordo se fu inchiesta dispersione passato un po'di tempo
Non contiene soltanto i dati brutti relativi al
Ritardo nel deposito degli atti
Ma contiene anche dati Diversi positivi relativi al lavoro complessivamente svolto e alla situazione di generale dissesto della Pretura di Sondrio alla quale dottor guadagnino sia pure con la sua disordinata attività
A posto rimedio quanto alle informazioni assunte non per via associativa ma per via di contatti indiretti
Il risultato che io ho avuto è stato il seguente
Probabilmente il foro di Sondrio non comprenderebbe per quale motivo il dottor guadagnino sarebbe stato scavalcato
Il che detto in parole povere significa che o noi ravvisiamo un motivo per allontanare il dottor guadagnino da Sondrio oppure non possiamo delegittimarlo lasciarlo sul posto
Facendolo scavalcare da un collega di quattordici anni meno anziano che è anche gli del posto
Per questo motivo io dichiaro che interrompere ma la mia il mio modo di vedere e voterò in favore della proposta della Commissione debbo dire che se sarà necessario in relazione alle votazioni scavalcare il dottor guadagnino mi batterò perché chi lo scavalca non sia un'altra persona di Sondrio
Possiamo passare alla deliberazione ventotto
Tatozzi
Anche la rete richiesta di rinvio in Commissione era previo era un'alternativa da valutare successivamente alla votazione sulla proposta della commissione cioè per l'alternativa tra i due altri candidati che ha menzionato o come proposta immediata
Laddove non vede passasse la proposta della commissione o come esigenza di valutazione escluso il candidato una volta che si esponga il candidato non faccio piove su questo sono estranei pareva di aver capito registrato io non faccio perciò se c'è la proposta di di tornare subito in Commissione Mirabello spesso insomma
Sono disponibile alle proposte dei colleghi
Presidente autorevole innanzitutto chiarire
Ancor più di quanto abbia fatto Massimo Brutti
Le ragioni per cui quella proposta di archiviazione di quella pratica della prima commissione sia passata sul mio tavolo senza che io me ne a Verissimo perché i passo armi per errore
Nel senso che il relatore era Barbie la questione era stata definita con una proposta di archiviazione non doveva passare sul mio tavolo perché per la commissione quella pratica non era più pendente ed è stata riesumata detti diciamo fortunatamente perché così avremo modo di Bardi dico di compiere i leader è previsto per l'articolo due perché proprio il collega brutti mi pare e la collega Paciotti in Commissione ebbero a ricordare l'esistenza di vista pratica venti che si fondava su una relazione ispettiva
Che peraltro nuova lista nella come diceva Morozzo nella come da brutalità dei dati ma a vista anche in relazione a quelle che sono le valutazioni complessive della personalità del dottor guadagnò fatta dall'ispettore e leggo
Quando suo padre visto si dice nella relazione dell'ispettore
Non può disconoscere sì che l'attività giurisdizionale esiti diversi è un impegno totale da parte del magistrato il quale deve ancora far fronte agli altri svariati incombenti che la fusione comporta
La sola media annua di ottantasei sentenze civili e duecentosessantatré sentenze penali riferita al dottor guadagnino non può non vi notare un sostanziale età e partivo attaccamento alla funzione
Se si considera inoltre che il dottor guadagnino magistrato di Cassazione nominata di funzioni direttive superiori pure espletando il suo incarico alla Pretura di sonico da oltre un ventennio Goldie gli ampi consensi di grande esprima nella gang bianche non fuori manifestando particolari doti di equilibrio imparzialità e di saggezza
Mi pare che nella relazione ispettiva ci sia addirittura un elogio per la valutazione della personalità complessiva di questo magistrato
E d'altra parte i dobbiamo anche tener conto del tipo di posto direttivo cui si candida il dottor guadagnino e e tenere anche conto della dell'istanza temporali di anzianità fa il dottor guadagni secondo ci sono quasi quindici anni di distanza per un posto direttivo di un minuscolo tribunale dove non mi pare che siano richieste poi eccezionali dovuti o neanche normale doti organizzative anche venti occhi doti organizzative per un tribunale come quello di Sondrio sono sufficienti a garantirne il funzioni mentre il funzionamento a livello di efficienza ordinario
Tenuto conto di tutto questo per superare i quindici anni occorrerebbe dichiara dottor guadagnino assolutamente inidoneo a qualsiasi tipo di funzioni di di il comprese quelle di dirigente la pretura diciamo e mi pare sulla base di quello che ho detto soprattutto che i rilievi fatti dall'ispettore che tutto questo non sussiste
Queste le ragioni per cui io voterò e ritengo che non ci sia non ci sia nessuna necessità di ritorno in Commissione a favore della proposta della commissione
Sgroi
Le notizie che ci ha dato il relatore a proposito dei ritardi piuttosto catastrofici
Ha fatto segnare il lavoro del collega guadagnino mi hanno indotto a informarmi presso il mio ufficio dello stato della pratica posto che mi si dice che della situazione era al corrente
Ciascuno dei due titolari dell'azione disciplinare ora con sorpresa mia nella quale vi voglio mettere da parte
Secondo le ricerche frettolosamente fatte
Dal dal mio collaboratore diretto non risulterebbe nessuna notizia
Di queste disfunzioni che ha fatto segnare l'attività giudiziaria del collega guadagnino non risulterebbe nessuna
Proposizione quindi di azione disciplinare da una parte ma neppure archiviazione di atti
Vorrei che vorrei quindi segnalare l'opportunità per un abbaglio vale del migliore ricerca
Che probabilmente il qualche ora di tempo consentirebbe di fare per darvi notizia vi qualunque
Comunque determinazione sia stata adottata dal mio ufficio la mia predecessori probabilmente vorrei pregarvi se non sia il caso di rinviare al pomeriggio questa definizione della pratica
Per l'attribuzione della Presidenza del tribunale di Sondrio altrimenti le uniche notizie che vi posso dare e per evitare tener conto che credete sono le seguenti che il il procuratore generale guarito la relazione sull'arresto non mi risulta essere stato al corrente di una notizia
Relativa all'attività dal collega guadagnino
Su questa richiesta di slittamento nella trattazione la pratica
Paciotti
Non mi pare necessario perché ciò avviene all'esercizio dell'azione disciplinare e curioso che anche questa pratica sia non non non si rintracci visto che c'è una missiva di trasmissione
Per il precedente episodio di momentaneo accantonamento della pratica confermo quello che ha detto il dottor Tatozzi c'è stato un disguido burocratico e per la verità
Ho contribuito al rintraccio della pratica perché ne conoscevo l'esistenza per ragioni di funzioni della la terza commissione in quanto era accaduto
Un caso singolare emissivo di scongelamento di un posto di secondo pretore in presenza di un indice di lavoro di un'autovettura che a malapena giustificava
Il solo pretore L'Unità e basta perché è un indice di lavoro inferiore appunto all'unità
Ci siano indotti a questo singolare scongelamento proprio in conseguenza bella esami in prima Commissione della posizione del dottor guadagnino
Si era detto che essendo anziano e malato e avendo quei questi o ritardi
E in difficoltà di far fronte a un lavoro che tutti i pretori d'Italia e molti con un ben maggior carico svolgono senta queste difficoltà era bene affiancargli un altro giudice e così imposto fu scongelato assegnato
Caldo uno uditore che certamente sarebbe capace di far fronte degnamente all'intero lavoro per questo ricordavo la pratica e così è stata rintracciata
Ebbene a me pare veramente inaccettabile questa proposta di nomina a un ufficio direttivo come la presidente del tribunale di Sondrio
Di un magistrato che nelle precedenti discussioni si è comportato in questo modo perché bisogna pur valutare il profilo del merito e al di là della rilevanza disciplinare per cui appunto non mi sembra necessario attendere di sapere che fine abbia fatto quella pratica perché la rilevanza disciplinare e altra cosa come giustamente è stato detto qui rileva un profilo di idoneità
E allora idoneità nella quale veniva questione dell'anzianità non conta più perché si è inidoneo non c'è questione di paragone con altri di maggiore o minore anzianità
E dunque da domandarsi è idoneo o no il dottor guadagnino i dati e le carte veramente testimoniano Dino perché quando uno ricopre una pretura dal mille novecentosettantaquattro con un indice di lavoro inferiore all'unità per quanto dissestata sia stata sia stata ed è nell'arco di un paio d'anni qualsiasi pretore la sistema
Che da in dodici anni di attività ancora
Si trovi in difficoltà attuali da dove era a venire una altro magistrato che collabora con lui con un indice di lavoro così modesto francamente la dice lunga e sul merito ricostituì e sulle sulle capacità organizzative per un ufficio
Di maggiore rilievo che cosa si oppone a questo
Si vince
Va a scavare ma
Ripeto non è questione di scavate questione di valutare seccamente sei donne oppure no si dice ma se inidoneo a coprire il posto di presidente allora è inidoneo anche a coprire il posto di dirigente della Pretura
E beh diversa è la valutazione i nostri strumenti per trarne conseguenze ai fini dello spostamento della decadenza dall'ufficio per ragioni di idoneità son ben diverso da quelli che invece vengono valutati ai fini di una promozione
Si dice anche che informazioni più o meno private dei componenti avrebbero dato luogo a notizie molto positivi apprezzamenti del foro in quel di Sondrio
Beh io francamente difficilmente riesco a dar maggior peso a queste informazioni il luogo delle montagna di carte che abbiamo davanti di più mi convince o un po'poco il fatto che sia risolutivo l'argomento di una stima di un di un foro
Noi abbiamo o situazioni in una uffici di medie dimensioni ove i rapporti con gli avvocati possono essere i particolari anni e anni di permanenza in una sede come Stato quella di Guadagnino che ha svolto praticamente tutta la sua carriera in quel di Sondrio possono portare a rapporti tali che magari non rendono del tutto o obiettivo e comunque assumibile dal Consiglio superiore una giudizio locale
Devo anche ricordare che il posto che si vada coprire è quello di presidente del tribunale di Sondrio
Che ha avuto tristi vicende
E la presenza di un presidente precedente il quale pur godendo della stima del Foro non ha goduto della stiva del Consiglio superiore che mi ha disposto il trasferimento ex articolo due
Per questo ho scoperto il posto di presidente del tribunale di Sondrio
E quindi a me pare che un giudizio di idonei Jacques in questo caso sia veramente clamorosamente inaccettabile se poi ricordo che per sempre minori
Rilievi in altri casi questa inidoneità è stata ritenuta ricordo la il pretore di Livorno ufficio certamente non più grande della del tribunale di Sondrio dodici anni di anzianità scavalcati dopo un esame di vent'anni di carriera dalla quale ben poco risultava o quasi nulla eppure elementi di non piena affidabilità
Scarsamente motivabili non certo contatti di questo tipo furono sufficienti a questo Consiglio per ritenere che era meglio passare oltre
E francamente io non riesco a capire da quali profili si possa ritenere che gli elementi delle attitudini della capacità organizzativa del merito possano far ritenere questo magistrato idoneo ad un posto di questa fatta sì non si tratta qui di incidenti io posso capire che anche un disguido un'ordinanza del settantasei depositato all'ottantatré dico un errore può capitare a chiunque ma questo si scrive in una costante dal sistema di i ritardi che significano proprio non essere capaci e organizzare il proprio lavoro e figuriamoci quello dedicato quindi credo che difficilmente rispetto a questi dati obiettivi elementi così evanescenti come una fiducia di un foro che forse bontà sua ha dato fiducia anche a chi non lo meritava non siano certamente da prendere in considerazione per il consiglio per accettare questa proposta
Perché gli
Presidente
Vi saranno di riprendere la parola
Per dichiarazione di voto dunque non venga accettata dalla proposta che faccio mia dividono in Commissione profilando un ulteriore motivo
Cioè io credo che per quello che ha detto il collega brutti nel cosa che ha aggiunto il procuratore generale di Antonio chiedeva l'invio in Commissione fa mi sembrerebbe logico carne questa conseguenza ulteriori e vuol dire anche un'altra cosa
Insomma questa pratica
è la pratica che in conseguenza musiche materialmente alla pratica Mino ex presidente del tribunale di Sondrio
Io volevo vedere
Evidenzio questa mia difficoltà perché mi rendo conto che non si può bloccare la vita una pratica però torna dico la mia difficoltà la ringrazio al Consiglio perché se ne faccia carico
Volevo vedere come diciamo così
Hanno recitato se mi consentite la metafora i protagonisti di questa vicenda l'hanno avuto Fante nella vicenda Mino
E qui abbiamo anche dei protagonisti strane abbiamo consiglio dell'Ordine che dice nominati mi dicevo di no per carità e ottimi motivi aveva motivo di ritenere però debbo ricordare che nella pratica Minolta
C'era anche tutta quanta la storia dal consiglio dell'ordine a singoli avvocati
Con il voto limite il fascicolo no non si trova
Come io vorrei andando a vedere i mari ora pongo Dio mi rendo conto che non possiamo se il fascicolo io lo scopo ipotizzando costa est
Strana perché mi rendo conto che qui lavoriamo come possiamo lavorare chi è quello che pavimentati data di un disguido di poco tempo possibile ripescare questo fascicolo no collega Valmala questa soddisfazione che credo che sia bene obbligatorio oltretutto a levarmi me la toglie ma questa curiosità per vedere come stanno le cose
Perché e lo dico molto esplicitamente quello che vorrei capire controllarne e se per avventura determinato sì un centro di potere in allora questo centro di potere abbia nominato il suo avente causa e siccome questo non può avere comunque bassa di relazioni con lei al di là delle considerazioni che ha fatto la collega Pinotti andando in un momentino legata se ci consigli un ha per caso una maggiore prudenza per questo mi permetterei insista vedendone in Commissione Della Valle
Smuraglia
Presidente Juan logico domandiamo certe volte perché i il nostro lavoro e così stressante
Ne abbiamo una riprova oggi
Per il fatto è che un non ci si può mai concede un attimo di disattenzione
C'è una mattina acqua che cura abbastanza sonnolenta c'è la nomina di un presidente di un tribunale certo tutti i tribunali sono importanti ma non è tra quelle che attirano con particolare attenzione
I nostri riflessi
Sembrerebbe normale amministrazione di colpo improvvisamente ci si trova di fronte a una situazione che ha veramente dell'incredibile
E che se noi perlomeno Nordin mandassimo in Commissione per compiere accertamenti più profondi ci farebbe correre il rischio quanto meno di coprirci di ridicolo
Perché io ho le cose che vengono dette non sono esatte ma nessuno lo è le ha smentite
Oppure pensare
Di approvare una proposta nella quale si dice che
Dottor guadagnino ha dato prove di operosità ed impegno personale
E poi sentir parlare di ritardi di tre o quattro anni
E molti veramente non renderci conto del fatto che noi lavoriamo con pubblicità e che qualunque cittadino ci potrebbe chiamare fermare per strada e in Cina ma siete impazziti ora giornate con la logica comune
Perché se l'altra tegola logica comune nessuno farà credere all'ignoto cittadino
Che un magistrato il quale deposita sentenza non con qualche mese di ritardo che può far parte della discussione della giustizia ma con tre quattro anni ma voi vi rendete conto quattro anni quanti sono
Finalmente conto che c'è un cittadino o cittadini che aspettano il deposito di una sentenza quattro anni che cosa vuol dire e noi gli diamo la patente di operosità a un individuo a un magistrato di questo tipo
Senza approfondire le ragioni e con delle giustificazioni che qui sento dire sono estremamente va ma questo in realtà suscita un altro interrogativo perché questo non è un problema in effetti l'articolo due
Questo è un problema d'azione disciplinare e allora si risolleva lettere alla questione ma come viene esercitata l'azione disciplinare
In che modo il procuratore generale ci dice che ha fatto richieste e se dice che non non ha trovato tracce evidentemente è vero
Ma il ministro per esempio non potrebbe dire la stessa cosa perché la relazione ispettiva ed il suo ufficio
Potrebbe darsi che la pratica non fosse arrivata al procuratore generale ma il ministero deve essere arrivata per portarle e allora noi siamo nella condizione di dire che a un certo punto cose di questo genere
Si perdono nella notte dei tempi viene viene e non ne sappiamo più
Non sappiamo cioè se viene ritenuto rilevante o no una serie di fatti come questi non siamo ridotti del fatto se vi sia stata un'archiviazione o
Se addirittura si è stato conferito a un premio di operosità anche in quella sede
Ante disciplinare o che cosa e dovremmo decidere una pratica in questi termini con altri elementi che vengono introdotti e una pratica che a questo punto certo nessuno sospetta di niente
Però dico se vi è una pratica succede che per una ragione
La commissione prima decide ma non va al consiglio
Per un'altra ragione
La pratica non è nota a uno dei titolari dell'azione disciplinare per un'altra ragione
Il consigliere Rampelli che vuole prendersi tutto del complesso di questa pratica non trova un fascicolo ma davvero pensate che possiamo affrontare una decisione in questi termini
Sarebbe come un tribunale al quale manca metà del fascicolo in pratica e a elementi tutti negativi ma addirittura a questo punto assolve senza per curarsi di andare io a fondo delle cose e ritenendo che con questo può tacitare l'attesa di giustizia dei cittadini siamo
Consiglio Superiore la magistratura di muffa le cose con regolarità trasparenza e chiarezza
Questa pratica o viene approfondita e chiarita in termini tuttora oggi mette in una situazione nella quale davvero non saremmo stati in grado di compiere il nostro dovere
E la chimica
Presidente io suono
Sono certo che non può essere interpretata come frase di cortesia
Le attestazioni di distingue correttezza che non sempre attribuite futuro attribuisco
Il consigliere in genere in particolare tra quelle che hanno preso la parola oggi consigliere brutti
Perciò
Ecco debbo però
A questo punto esprimere
Con una certa
Emozione
Una bella sorpresa per la piega che sta prendendo questo disco ci
Per lo spessore e rilievo
Sì Alberto
Per l'erogazione degli interventi
Taluni elementi
Magari
Con quale pallido laguna come è stato esposto dal collega lo Tozzi
Per quanto riguarda altro
Che qual è il problema che abbiamo davanti alle
Cioè premono aspirante con quattordici anni di anzianità
Io ricordo le grosse battaglie parte giustificate che sono state fatte quando si trattava di saltare due tre anni eccetera
Ricordo che se fosse passata
La circolare proposta e bocciata con un emendamento sul ponteggio oggi a questa discussione certamente non saremmo
Beh ma io vorrei sapere in base a che cosa voi continuate a insistere per dicendo che il dottor guadagnino inidoneo
Poi abbiamo letto adesso una relazione l'atleta Tatozzi la quale parte con un cappello sostanzialmente l'oggettivo dell'attività del dottor abbiamo sentito che eredi tardo impeccabilmente esistenti
Nei confronti del deposito di alcune sue stelle
E stato non so se l'ampliamento sufficientemente ma comunque è stato giustificato con l'infarto e le condizioni di salute del guadagno
Ma soprattutto di regola mole di lavoro veramente eccezionale che il dottor Guadagnino ha ereditato a suo tempo ecco il fatto di essere l'unico magistrato l'unico pretore togato di Sondrio
Di avere soltanto a disposizione non sempre un vice pretore onorario
Ma davvero che noi vogliamo tirare una riga su quattordici anni di anzianità
Per alcuni è evidente dal deposito delle sentenze dice il collega Smuraglia ma come si fa a dichiarare idonee uno che lasci cittadini senza giustizia senza risposta la domanda di giustizia per tanto tempo l'acqua io ricordo al collega Smuraglia
Il caso del ritardo non è patrimonio esclusivo tenuto guadagni abbiamo specialmente noi degli uffici direttiva consistito spesso ha notizia relazione su ritardi
Presentati da magistrati nel depositare le sentenze
Ma allora in quell'occasione nessuno ha mai pronunciato le frasi veramente gravi che ho sentito questa mattina di confronti di un magistrato che da ventiquattro anni esercita le sue funzioni in maniera a giudizio dello stesso ispettore particolarmente siano non voglio andare a dietro gli alloggi ma certamente dei gran lunga sul sufficiente
Noi per questo motivo e solo per questo motivo vorremmo scavalcarlo di quattordici anni ma io vi invito veramente a riflettere su questo ecco perché ho fatto una premessa sulla sulla competenza sulla correttezza sulla rettitudine dei miei colleghi
La collega Paciotti ha parlato di un altro caso io non avrei voluto che ne parla e non avrei voluto che ne parlassi in quel verbale perché la correttezza dal collega appoggio Pisa
Che non si tratta in quel caso di una situazione di ben minore gravità
Andiamo a leggere quelle carte e andiamo a vedere i motivi per cui a suo tempo un altro magistrato venne scavalca e vediamo che non si tratta di ben minore gravità va be'diventa maggior spessore Green maggiore gravità
Ecco perché signor Presidente io ritengo veramente superfluo sia la richiesta di ritorno in Commissione sì una richiesta di dilazione pregherei il Consiglio di votare immediatamente
Quindi l'ha già fatto presente il collega Moro
Qui si tratta di funzionario il magistrato che gode della stima e gode del gradimento di tutti coloro che sono interessati all'amministrazione della giustizia
Sarebbe veramente norma che dopo ventiquattro anni di esercizio come pretore di Sondrio venisse scavalcato da un altro magistrato di ben quattordici anni più giovane
Nella stessa sede soprattutto voi vi vi rendete conto vorrei fare un appello anche a a motivi che forse non hanno diritto di ingresso in questo consiglio ma che per me sono paramento Eva ha motivo di umanità incontri e conduzione noi poniamo questo magistrato
Perché gli dobbiamo dare una mortificazione di questo genere è inabile e è incapace
Signori se l'incapacità deriva soltanto da un ritardo del deposito delle sentenze allora dovremmo estendere questo giudizio ad un ben più elevato numero dei magistrati
Questi sono i motivi per cui il signor Presidente per il caso particolare ma con dei riflessi anche sul caso
Di principio
Qualora noi decimo corpo a queste preoccupazione questi rilievi
Noi praticamente butteremo Valeria la circolare che con tanto di appalti che abbiamo fatto perché un precedente di questo genere potrebbe essere sempre invocato perché una determinata scelta che non piace o meno non non è gradita possa essere evitata nei confronti di altre scelte
Piacevoli più sono più gravi
Carichi
Io devo dire che sono stato quelli che hanno votato
Esatto guadagnino niente le ragioni che
Ha spiegato il collega Moro
Vorrei che sono contrario al ritorno in Commissione che questa pratica quinte praticare commissione è stata trattata approfonditamente
La trattazione si è svolta AN in diverse sedute proprio perché potessero essere esaminati tutti gli elementi che poteva offrire a una valutazione più compiuta della professionalità delle tanto guadagni tutto quello che era nera era emerso nella relazione è stato considerato è stato esaminato ed è stato valutato dalla Commissione
E queste regioni sono le contrario al ritorno in Commissione che il dibattito di oggi non ha offerto elementi nuovi alla commissione cioè ai ha offerto elementi di informazione come doveva essere
Terre è e di valutazione per tutti i componenti ma è la commissione non ha o alla commissione competente la Commissione Norberto nulla di nuovo perché erano tutti elementi già esaminati complice scusi
Quindi che cosa succede se la pratica torna in Commissione
C'è
Appunto una probabilità vorrei dire prevedibile che ritorni appena un buco hanno la stessa
Proposta
E allora vorrei vero piacere collega a parte nutre nascondersi dietro un dito quei bisogna scegliere
Il re dilemma se bisogna affrontare il nodo del problema senza temere di merito hanno forme
Quindi è venuto che ancor che ha sentito tutto quello che c'era sentire escluso questa pratica può decidere su questo punto intorno a me vedo ogni tanto a favore se non è idoneo a trovarla in linea d'aria che la pratica torni comincerà perché ci sono altri candidati e non si può così nominarne qui
Nei e lei lei che altezza uno così quasi a caso
Quindi quale io sono contrario al ritorno in Commissione naturalmente se qualcuno dice io vorrei vedere meglio il fascicolo c'ha sempre fatto Mackenzie e marmellata nessuno la passionalità rivela esaminare gli atti che magari fascicolo informarci se crede informati
Ma questa è un'altra va bene
Può aspettare di tutto
A una seduta successiva perno ma assolutamente inutile e un ritorno in Commissione per eleggerlo
Papà
Io non devo fare perdere tempo per porre questa pratica corrente preposto pienamente l'intervento dalla Paciotti Smuraglia eccetera vorrei dire innanzitutto non c'è motivo delle commissioni che le vedo sono sono tutti quelli che abbiamo sentito o si o no proposto poi la somma in Commissione se dovesse essere bocciato
Sinteticamente vorrei aggiungere a quello che è stato detto io credo che noi che lo ha dichiarato apertamente permettimi al quale do atto della sua ancora una volta riconfermata lealtà che applichiamo delle regole diverse da quella circolare perché i motivi che inducono a sostenere quel benino sono sostanzialmente due e una persona perbene stimato da tutti benissimo ci credo non ho motivo per non crederci
I magistrati che lo seguono hanno un'anzianità molto in giro la sua benissimo e così ma fino a un certo punto il primo elemento non è nuova circolare non possiamo non tenere conto di cosa
Che non abbiamo assunto come parametri di valutazione
Secondo elemento questo è sbagliato ma importante ha querelato anzianità di ruolo di coloro che seguono e l'anzianità nella qualifica di appello perché è un posto al magistrato di appello ebbene tutti hanno il massimo dall'anzianità quindi sono uguali
Perché se non posto di a di appello ed essendo i candidati che Simona Izzo e Cerra Kyo nella qualifica l'ottanta hanno maturato i sette anni di non sembra essere mai nominati mai statica stazione quindi tutti i candidati dal primo all'ultimo hanno tutti la stessa anzianità nella qualifica di appello per cui il divario successivo non conta non possiamo tener conto del fatto che alle funzioni direttive superiori e che sta concorrendo a fare un posto dove è stato di almeno quindi io credo che noi gli uomini Mignone una testimone l'anzianità nella qualifica che
è
è l'anzianità nella qualifica quella che
è un posto al magistrato di appello propone
è un posto di magistrati d'appello per la quale conta quanti allenarli magistrato di appello sontuoso ma quantomeno no ma dubbio su un piede di parità
Nel ruolo
è un ruolo alla politica
Ma no può condurre il prestito no abbastanza no non posso pensare debole e c'ha trent'anni orsono della rete viaria ma quello che come voce narrante è stata regolarmente
Insieme Paciotti essa non è esclusa qua vorrei concludendo dicevo da il papa che
Simile il Consiglio diciamo che si smentirebbe smentirebbe un provvedimento se confermasse la la proposta guadagnino in quanto a quanto è stato detto e stanno deliberato che a seguito di una proposta dalla prima Commissione che riteneva guadagnino
Incapace di a ridere da solo
Ad un posto che si chiama diciamocelo chiaramente di consigliere dirigente solamente perché Song capoluogo di provincia ma è una comunissima pretura pluri personale quando i magistrati con un indice sotto autorità ci sono in Italia molte procure punì personale con quattro magistrati e nessuno finora quali dirigendosi dice il pretore di e basta quasi di regole dirigente solo perché capoluogo di provincia ma sostanzialmente dirige molto meno di quando dirigo compratore che altri tre colleghi al suo fianco
Quindi la dirigenza è solamente sulla carta la realtà è che gli indici al di sotto di uno il consiglio ha deliberato che era necessario scongelare un posto che questa persona da solo non ce la faceva come facciamo a dire che ce la farà a fare quel popolo non più che nega Saccomanni sonda io francamente non lo compri
Paciotti geometriche solo una parola invece l'aumento dell'augure il secondo giro questa pressione revocare rinvia in commissione sulla quale non mi ero pronunciata perché anch'io dal mio punto di vista ritenendo sufficienti gli elementi acquisiti
è stato fatta presto
O mettiamo ai chiarimenti privati ascoltiamo gli interventi Paciotti anche perché evidentemente no che Cheney par di comprendere prima
Spero adesso di potervi far comprendere il profilo che stato addotto dal collega Rachele potrebbe essere rilevante per altri non per me per coloro che ritengono decisivo illa la valutazione positiva nel foro fratelli dice voglio vedere come si è orientato il foro in un caso nel quale il Consiglio ha deciso per la allontanamento di altro magistrato da Sondrio quindi per coloro che ritengano queste opinioni del Foro decisive per la decisione questo può essere un elemento di rimanda c'è un c'è lancia circa sotto senso partire per questi diversi approfondimenti cioè io non voglio precludere questi approfondimenti ad alcuno sono favorevole a anche la pratica ritorni in Commissione per me che non dopo peso a questi elementi non peso decisivo naturalmente
Sì ma integrativo di un giudizio già formato
Non ritengo necessaria la cosa
Devo però correggere l'impressione che certamente non per le mie intenzioni è stata dedotta dalla dal mio intervento da parte del collega segna qui e mi dj i ritardi da soli non sono rilevanti e chi lo abita certamente EIRE tali da soli non sono rilevanti nessuna sostenuto questa tesi
Gli è che le giustificazioni addotte sono la precedente Money di lavoro ereditata ce lo dice soltanto il collega guadagnino noi crediamo e però dal settantaquattro
Ha tutto il tempo tutto il tempo per ricca rimediare a questo precedente dissesto
E l'ha consegnata fondamentale altra incapacità far fronte a un lavoro inferiore a quella normale di un pretore ci ha costretto questa collega Agassi bianche non è distratto che anticamente ben potuto andare supposto
In cui la sua opera era più preziosa
Perché dopo dodici anni di dirigente di questa vettura Panucci è inferiore all'unità ancora ci siamo andati dalle assegnare altra collaboratore perché ancora
Questo magistrato non ce la faceva a reggere un lavoro che chiunque dei pretori d'Italia deve poter reggere queste la considerazione seguì che ritengo idoneo a dirigere un ufficio il candidato che è stato proposto dalla dalla Commissione in onda nera assunzione di un ritardo che può essere giustificato nelle sedi opportune
Fantozzi
Risentirà voglio insistere ma mi pare che Elena Paciotti abbia omesso di considerare il criterio fondamentale
Collega Pacioni quando è il disciplinare e che è soprattutto il ribelle la la la il principio qual è il ritardo in una sede nelle sentenze non nei diversi indici illecito disciplinare
Va visto in considerazione con la globalità dell'attività e la globalità dell'attività del dottor Colaninno dirigente ottantasei sentenze civili e duecentosessantatré sfida tu sai bene nella crisi di fronte a questo dato noi disciplinare il dottor Padalino a marzo
E invece lo dobbiamo condannare presiederà la
Sembra che e brutte qual è il momento di doverosamente economiche questo momento dicevo il fascicolo comprovava che quindi da questo momento in poi disponibile Lupis
Diamo atto che il movente prendiamo anche atto che in tempi ristretti rispetto alla richiesta che ha fatto la che il fascicolo arrivato sul sul tavolo mi mi si diceva che non ero d'accordo abbiamo diamo atto che fascicolo chiesto in corso di seduta ritengo da sarà che in corso di seduta e arrivato sul tavolo del collega perché brutti
Io credo che il signor Presidente che l'intervento ultimo dall'amico da porsi ed altri interventi ci impongono di sottolineare un punto che è un punto di principio rispetto al quale questa deliberazione ma prese ne potranno assumere in futuro che riguardano altri uffici direttivi rappresentano una scelta la presa di posizione stabiliscono un precedente insomma
Nella valutazione dei fatti indicanti inoperosità del magistrato nella valutazione dei ritardi ed anche dei ritardi gravi
Debbono essere assunti punti di vista e criteri di valutazione diversi asseconda della sede in cui l'esame di tali fatti si svolge e così in sede di valutazione disciplinati di giudizio disciplinare
E giusto io credo che la sezione disciplinare prosegua lungo
La
Direttiva giurisprudenziale che finora essa
Ha formato vale a dire cioè
Non si ritengono censurabili sotto il profilo disciplinare quei ritardi quei fatti di operosità Urp incontestabili pur ammessi dallo stesso incolpato
Sedici quasi vi siano apparire della sezione disciplinare sufficienti motivi di giustificazione inutili giustificazione possano essere di ordine è duplice possono essere motivi oggettivi di servizio la disorganizzazione la grande mole di lavoro
Possono essere di natura soggettiva
Di infermità un periodo temporale Orbit difficoltà personali attraversate
Dall'incolpato in questo caso credo che di volta in volta si valuti il peso il significato di questi elementi soggettivi
Anche tenendo conto del fatto che di fronte ad un periodo di un po'di infermità esistono istituti che possono essere attivati su istanza del magistrato e che valgono a porlo al sicuro dagli inconvenienti che derivano anche da una grande carico di lavoro
L'altra sera in cui questi fatti possono essere valutati la sede dell'accertamento che si svolge in prima Commissione io ho richiamato l'attenzione dei colleghi sul fatto e decisivo
Nell'ambito dell'indagine preliminare svolta dalla prima Commissione era stato il rilievo proposto la consegna della penta la penta aveva chiesto al guadagnino qual è stata la reazione dell'ambiente a questi fatti e sulla base dell'accertamento che vi era stata reazione per un certo comportamento degli avvocati indicato dal dottor guadagnino la commissione si è sentita rassicurata
Perché la Commissione e deve valutare si insistano motivi per procedere verso una decisione che alla fine potrà essere quella del trasferimento d'ufficio ex articolo due che si fonda su un dato l'incompatibilità ambientale
Quindi qui il parametro e diverso da quello che gioca in sede disciplinare
Infine quando ci troviamo di fronte alla necessità di coprire un ufficio direttivo noi paghiamo l'anzianità di attitudini in merito
Può avere un'importanza sia per quel che riguarda la valutazione delle attitudini alla copertura di un ufficio direttivo sia per quel che riguarda la valutazione del merito cioè della operosità del magistrato che concorre
Tener conto dei fatti che oggettivamente non sono contestati che sono ammessi dal dall'interessato e che sono fatti di ritardo grave
Che denotano incapacità di organizzazione del lavoro possono essere non censurabile in sede disciplinare possono non avere suscitato reazioni dell'ambiente e quindi voglio dare luogo ad una valutazione d'incompatibilità ambientale ma sta di fatto che quel magistrato non è riuscito a organizzare il lavoro ha perso il fascicolo nel fondo di un cassetto in un armadio ha fatto passare degli anni il puntuale può ricoprire all'ufficio direttivo è idoneo ad essere prescelto
Questo è il punto specifico non c'è un giudizio di condanna qui ne c'è un giudizio che possa considerarsi infamante c'è una valutazione comparativa e se arriveremo un giorno all'altro ad la temporaneità degli uffici direttivi sarà ancora più chiaro che prescindere un candidato più idoneo rispetto ad uno nel ritorno non idoneo voleva parlare questo secondo me è semplicemente fare una scelta in funzione del buon andamento dell'ufficio della pubblica amministrazione
Dando
Maddalena il dottor Uzzi
Ho volevo solo dire che e io qualitativo quella fede cieca nei numeri non c'è no perché proprio oggi che i numeri inviti del carico di lavoro proprio oggi veniva una proposta alla Commissione in relazione agli organici
Da cui risultava che per esempio a Torino il tribunale a un un modo di giudici ben maggiore di quel che dovrebbe avere secondo i numeri indizi eritema per la procura di Milano non ci sono processi di criminalità organizzata però non è che i numeri siano perfetti Adriano solo per questi casi che non funzionano e quindi la mia io continua a manifestargli la mia più totale sfiducia nei numeri così per quanto riguarda l'argomento debutti che è suggestivo però in contrasto con un altro argomento di brutti perizie capacità di organizzare il lavoro però si ritenga da solo quindi in realtà capisco sette il portadocumenti ancor più a partire risolvere uno nell'altro conto è o no evitiamo e la capacità dipende dalla mole dell'avvocato e dal lavoro svolto i dati che francamente adatto
Gianfranco Tatozzi a me sembrano che siano piegati per cui non si debba alle varie a quella conclusione
Dopodiché se vogliamo rinviare ad altra seduta per vedere de altre cose ma altrimenti non vedo in questo momento un ritorno in Commissione tutto sei dando per una lo ricordo la memoria storica di Massimo Brutti
E c'è stato un caso in cui questo Consiglio a promosso a Presidente del Tribunale di Asti un magistrato stando in Pretura era stato assolto per ritardi che tocca alcuni dei quali tocca i sei anni
E in quel caso nessuno ha sollevato obiezioni quindi cerchiamo perlomeno di essere coerenti con noi stessi
Mi pare di non avere altri interventi c'è una richiesta da Kevin di ritorno in Commissione perché vi mantenuta questa richiesta di ritorno
Bormio corregge un momentino potete allora di rinvio ad altra anche in questo senso qualora
Un rinvio possiamo rinviare ad altra seduta così qualche o anche oggi pomeriggio se si parte
C'era una condizione una condizione da verificare non verificato non onorevole combine mangiava degli ossidi di azoto come completamente all'ufficio suddetto direttivo superiore
Scusate mi segnala correttamente il collega conto ricche vieta deliberare con urgenza in ordine alla inaugurazione dell'anno giudiziario forze franchi perché possiamo trattare con sollecitudine se
Vi è da riferire in ordine a questa pratica
Concludo presidente
E a pagina sessantuno dell'ordine del secondo ordine del giorno aggiunto di ieri sera
Prima la di ieri mattina la commissione propone di autorizzare lo svolgimento delle assemblee distrettuali di inaugurazione dell'anno giudiziario ottantotto secondo le modalità stabilite nella circolare allegata che i terrà le modalità indicate per lo scorso anno e c'è anche da fissare la data per lo svolgimento dei di queste assemblee contro il solo brevemente c'è una dimenticanza da parte mia occorre credo proporre occorre utilizzare lo svolgimento ma anche dell'Assemblea testo la cessazione quindi la relazione del procuratore generale seguito nella pagina pagina sessanta Margrethe aggiungere propone di autorizzare
Davanti alla Corte di Cassazione secondo le modalità no basta secondo le modalità perché quello era già quindi questo va aggiunto se lei si riserva di carattere festoso pure per quanto riguarda invece la lettera che verrebbe inviata firmare presidente Mirabelli gestito da precisare una cosa non abbiamo intesa modifica nascosti sancito sondare abbiamo semplicemente precisate richiamato perché dalla relazione relativa agli anni precedenti risultava un appalto che piccola difficoltà che la cerimonia anziché alle nove e trenta come avevo detto nella precedente delibera anticipasse cosa anticipata alle ore nove
Poi sull'opportunità che si rimanesse del tema secondo quello che già allora era stato detto quindi l'unica variante sarebbe quella dell'ora Empoli anche su una tecnica e l'abilità dei tempi di intervento perché in ambulanti mi è stato come dire in particolare segnalato da parte dei colleghi del Consiglio che la relazione il procuratore generale che è stata lenta nel rigo per rigo ha occupato uno spazio eccessivo superiore allora e a volte anche le due ore
Era una tempesta che ci siamo
Come Commissione riforma avevano richiesto di mantenere nell'ambito della mentore dei dieci minuti maniera proprietà consentire evitabili non c'è sostanzialmente nessuna modifica ci sarà poi diciamo presidente altri due punti da mettere altri due punti da affrontare che dovrebbe nell'affrontare al più tardi nella seduta della settimana prossima se si può volentieri anche oggi
E cioè circa la destinazione dei singoli colleghi alle sedici
Tenendo conto che quest'anno sembra anche due in meno avendo forse qualcuno di noi degli impegni all'estero dovremmo essere tutti disponibili per andare in nelle sedi sto cercando di raccogliere adesioni per vedere se mi riesce di fare come l'anno scorso una cosa concordata sul presupposto come se le dico che se la riforma che nessuno vada nella sede d'origine nessuno torni nella sede dato casa l'anno scorso
Un'altra considerazione era però anche circa il TPL la direttiva che il Consiglio intende dare si intende dare una ai singoli consiglieri è il discorso da proporre all'intervento da formulare inserire auguranti
Possiamo Morozzo chiesto intervenire Bosco
Desidero richiamare l'attenzione del Consiglio sull'inconveniente che già ho segnalato dopo l'inaugurazione dell'anno scorso
Il fatto di prevedere un dibattito aperto dinanzi a un ufficio che siede in toga
Crea qualche problema perché se è vero che in toga significa sedere nella propria ufficialità
Il che pone dei limiti
Coloro che siedono in toga e dovrebbe porre dei limiti al coloro che svolgono il dibattito in loro presenza il problema e
Che o si deve togliere la toga per consentire a coloro che siedono dietro il banco di avere gli stessi diritti di coloro che parlano davanti al banco oppure il dibattito aperto davanti al
Banco di persone in toga su un tema che non è delimitato perché nessuno può mettere la mordacchia coloro che parlano e con il rischio di osservazioni al di là dei inviti del decoro credo sia un rischio che dobbiamo evitare io allora la mia proposta sarebbe ordini spostare il dibattito
Ad dopo la chiusura della parte ufficio
Tale della cerimonia per consentire ai magistrati di assistervi senza toga oppure consentire che il dibattito si svolga in un periodo di sospensione dei la ufficialità della cerimonia cioè consentendo al presidente e ai consiglieri di togliersi la toga e di essere uomini liberi fino a quando la cerimonia riprende in altre parole non credo che si possa imporre ai colleghi di ascoltare ciò che eventualmente non si sentano di ascoltare
Direi che forse una soluzione intermedia
Fra ciò che è stato proposto da Fernanda Contri e l'altra no e ciò che altri immaginavano dovesse essere potrebbe essere quella di un intervallo fra la prima parte ufficiale e l'ultima parte ufficiale della cerimonia in modo da costringere i colleghi a norme abbandonare il campo male anche da non impedire il loro di chiudersi le orecchie o di andare nella stanza attigua se qualcosa non vogliono sentire un ampio accordo io attuabile
Magari interagire ed altri propongono e consentì di aggiungere e consentita la posso
Vita di una breve sospensione dopo la relazione del procuratore generale cioè via raggiungere nella
Testo della prenderli della e circolare questa indicazione morali gareggerà chiedo scusa Geraci Smuraglia contemperate proprio per illustrare questo emendamento che abbiamo presentato e che l'altr'anno ebbe poca fortuna la stessa che viene destinata a questa
No io volevo soltanto proporre
Una riflessione proprio ordine squisitamente pratico forte come sono
Stavolta del del Lingotto che mi ha dato il sindaco della Città di Milano che era seduto accanto a me era cui invisibile sofferenze era fin troppo manifesta e qui quando io gli dissi che purtroppo la responsabilità era di Fernanda Contri o con la vigente
L'avvio dico viva Dio vorrai potrai visto che io possa anche scherzare ma è possibile soltanto le contumelie altre unità per voi anche grazie se non accettino giusta e allora dicevo di ordine pratico presidente perché quali siete
Altri sforzi che io apprezzo in gran parte e cioè di trasformare questo in un momento collettivo di riflessioni sui mali della giustizia però dico gettare un occhio ride di convegni gli occhi dell'incontro per cui dica adesso di queste cose se ne parla con grande Russo tante occasioni
Però dico togliere o pretendere che venga privato questo momento anche di un aspetto di un profilo cerimoniale significa non fare i conti con la realtà cioè c'è tanta gente a livello di sincerità che partecipa a questa inaugurazione dell'anno giudiziario perché vede partecipare sarebbe anche bello che sentisse il bisogno di ascoltare tutto l'andamento del dibattito e sarebbe auspicabile però dico non dobbiamo scambiare quello che il nostro di e si vede con quella che è la realtà delle cose nelle quali ci muoviamo ecco non dobbiamo forzare le cose perché le cose hanno una logica per cui si ritorce anche contro la realtà che vorremmo imporre erratico problema di ordine pratico sapiente pratico per evitare quella sensazione che gradevolissima dell'andar via alla chetichella per cui si vengono a creare dei vuoti in prima in seconda in terza fila che non sono certamente edificanti perché non offriva possibilità quanti non hanno la ipersensibilità di parti ci pare fino in fondo all'ultima goccia di dibattito di potersene andare via in maniera anche più elegante Edipo deve rendere compatibili quella giornata con altri impegni che dico tanti esponenti della ufficialità che deve soltanto presenziare per modo e non solo di che cosa ritiene di dovere in quella stessa mattinata adempie ecco il perché dico anziché essere così irrigidita nel vedere la possibilità di una interruzione che eviti quella sofferenza che diventa di assicuro un autentico debba Lazio per chi sta accanto o veri e propri che non si sa mai quando definiva l'IPA seconda cosa sono perfettamente d'accordo comunque la sollecitazione che viene scritta proprio è prescritta in una relazione del procuratore generale che non vada o oltre i trenta minuti perché veramente impossibile aspettare sproloqui di un'ora e mezza pillole come star però per essere coerenti io non vorrei che il consiglio S l'ennesima manifestazioni di quell'approssimazione alla intagliata perché da un lato dice non ho per trenta minuti è subito dopo però ci mette i circa io i circa rileverei direi non oltre i trenta minuti anche perché se uno parla trentacinque minuti quaranta minuti non essere impedito questa prescrizione del consiglio però se lo diciamo non oltre un carattere perentorio
Poi però mettiamo che hanno gli stessi la possibilità letteraria per lo vedo rilevare però è una cosa all'italiana verso le sette ci vediamo circa trenta minuti di cose questo poi si vedrà io credo che faremo anche un'altra cosa
Ora
Smuraglia oggi
E quindi
Di
Rifiuti
Possiamo a abbiano scusa possiamo con
Due brevi interventi e deliberare in ordine a questo punto Smuraglia ha chiesto di intervenire prevede
Per il presidente
E brevemente però la cosa
Quella che l'anno scorso abbiamo ritenuto qualificante che non ha presentato nessun inconveniente perché abbiamo già fatto un discussione sulla base delle relazioni di tutti i colleghi
E abbiamo constatato che complessivamente sistema indicato l'anno scorso aveva funzionato senza dar luogo a inconvenienti non mi risulta che ci siano stati luoghi nei quali i magistrati intorno a uno abbiano dovuto se finora le cose approcci che non potevano sopportare si è parlato al più dei colleghi in una giustizia non credo qualcuno rimpiange più colorito altrimenti quanto al problema della sospensione l'abbiamo detto l'anno scorso ed è cosa vecchia ormai i propri la sta nel fatto che la tradizione la prassi precedente ci dimostra che dopo la relazione del procuratore generale se si fa la sospensione molti si alzano e vanno via e il dibattito non ha senso e allora in uno entro nel quale tutti riconosce i problemi della giustizia hanno conquistato le prime pagine sono sul terreno francamente pensa che il sindaco di un luogo o il vescovo non possono assistere per una mattina a una discussione sulle notizia a me sembra francamente assurdo il resto poi come siano prescritti i magistrati a me francamente proprio non importa è una scelta non abbiamo più parlato nei ritrovi Rosselli toghe nere del resto non parlava in modo molto indicativo anche la lo scorso e decidano come ritengono però il fatto è che qualunque sia l'abito che si abbia si può benissimo assistere a un dibattito certamente se perché non viene ammesso lutti con passante a parlare in questi casi ci un un certo ordine il massimo sarà il presidente dell'ordine degli avvocati sarà parlamentari gente che ha delle sedi nelle quali normalmente e ha messo a parlare senza scandalo quindi io ritengo che si debba insistere perché ci sia la con
Centro azione di tutto in un unico contesto con le raccomandazioni che abbiamo ritrovato il punto in cui la circolare contrari
Battute sulle che ha già detto tutto Carlo Smuraglia stabile che c'è un elenco ben preciso delle persone che possono per venire in base a questo è chiaro che si possa derivare soggette a spiegare a lodare la farò perché sono canti impartisse Carrozzo durante l'udienza richieste dalle contumelie davanti al collegio saprà bene il presidente del collegio cosa fare per allontanare l'unico o l'impunità atto senza con quel turn over visone di togliersi non ha una toga rossa Lavino di roulotte indosso quindi venga proprio problemi non ce ne siano di nessuna natura la come dire metà se dovesse passare un emendamento del tipo che appena sentita perché purtroppo no vorrei dire che la pratica dovrebbe ritornare in Commissione perché cambierebbe del tutto dico del tutto la filosofia cella discussioni Tonetto Privitera giusto chiudere con una battuta se un sindaco sia lui socialista o no non li
A di sopportare dignitosamente il dibattito sulla giustizia impegna subito le dimissioni
Pareva siamo alla fase di deliberazione anche alle Bettino lavorando da solamente Agnoli indifferente
Non so se è solo una battuta perché ognuno vuole Biondi perché esibire su questo problema volevo dire però mi sembra che borghesia della nostra circolare che non comprendo dove ho che lo comprendo bene quali siano le ragioni per le quali trascurò propongo guardare
Della corte soprattutto in una bomba in quale sembra che
Che tutti siamo costretti a entrare ad andare per qualche parte fatica a competere qualcosa abbiamo domandato dirottate sul posto e se siamo tutti costretti a andare questo lo rimettiamo in seconda fase passiamo alla deliberazione consentitemi fa
Velate per le vetrine consentitemi di
Ricordare il dibattito dello scorso anno anche per un aspetto che ci è mancato quest'anno la vivezza degli interventi Silvano Tosi che ricordo proprio in occasione della circola
Aree aveva con grande arguzia ha preso la parola e consentitemi non sottraggono tempo perciò Abate non se ne avrà decollare come scorrono visiva nei de delle stampe
Romane nelle quali si vede il periodo delle raffigurato il periodo della Quaresima e dei frati francescani che predicano agli ebrei ma egli ebreo e per non ascoltare i riti quaresimali hanno le orecchie tappate lo dico come sopra solo come una battuta
Possiamo allora intanto deliberare su questa indicazione aggiuntiva che viene dai colleghi carichi ed altri e cioè di aggiungere dopo il secondo comma della lettera circolare e consentita la cui
Sì di vita di una breve sospensione dopo la relazione del procuratore generale chi è favorevole a questo testo cioè alla Giunta e consentita
Può rientrare del materiale di ufficio e consentito allora la possibilità di una breve sospensione dopo la relazione del procuratore generale chi è favorevole a questo emendamento a questa Giunta alzi la mano uno due tre
Quattro sei sette
Otto fa
Poco chi è contrario alzi la mano
Uno
Quattro sei sette otto nove rientri giusto tredici quattordici quindici e diciassette diciotto che sia superiore che si è astenuto
Culture
E allora è respinto l'emendamento possiamo approvare senza votazione
Se con l'attenzione di Morozzo la
Per il resto verificheremo
No ma il circa può essere eliminato dall'attrice aderisce dodici di e dice di gennaio ci sarà la inaugurazione dell'anno giudiziario in cassazione il tredici può esser fissata la data per la inaugurazioni distretti possiamo dare mandato alla collega Contri di raccogliere adesioni coordinarle in in vista di una proposta per i colleghi che vanno nelle singole sedi all'importazione quale sarà allora si potrà andare nelle singole sei
Io no ad andare nelle operazioni di norma sono
Dopo attorno ma
Doardo che
Chiedo scusa do atto che
E non è distribuzione opere distribuzione il testo della relazione vorrebbe relate della commissione riforma relativa al problema della responsabilità ad Abate
Cardinale i collari urgenza la copertura del posto di presidente della corte d'appello di Caltanissetta idrica oggi ribadire precedente
La ripresa alle ore diciassette e quarantacinque alle diciassette e quarantacinque va bene
Senza senza termine finale
Erano gli anni
Sia
Vi sono una serie di questioni decisive dalla sedute precedenti ma vi è anche la questione
Che è stata inserita all'ordine del giorno della parere relativo al disegno di legge sulla responsabilità
Ci vive
Ritenete di trattare
Le altre pratiche io iniziamo subito l'esame del della questione Ziccone richiedente io credo anche a nome per averli sentiti
O prima nella riunione del collega Papa e del collega Geraci mi sembrava di aver colto stamattina una indicazione in questo senso anche dal collega Abate
Per quanto riguarda almeno tra queste pratiche quelle che riguardano prima presidenza di Caltanissetta e prima la residenza di Catania riterrei che si tratta
Grave Davide Ray che si tratta di pratiche di tale urgenza che e anche che possono essere R
Diciamo tutte le discussioni che hanno già ha preceduto all'istruzione che la decisione di queste pratiche rapidi urgenti che possono essere adattati in un tempo relativamente breve
E quindi chiederei di trattare queste pratiche prima del parere che come abbiamo già detto andrebbe in una discussione ad oltranza e che si sta concludendo comunque la discussione che timballo spero sia sia sintetica nelle varie posizioni
Sarà che ma io non riesco sinceramente a vedere come possiamo far queste pratiche parlare scusate spiegata
Che ci fosse una direttività probabilmente è un poco di importanti conservare il tentativo che contrastano possono essere le tre di notte
Smuraglia
Per cortesia io sono del parere che il parere sia urgentissimo sono del parere che sono urgenti anche le nomine
Andrei avanti secondo l'itinerario fissato gioverebbe io proporrei di fare prima invadere ed impegnarci a fare le nomine che consideriamo urgenti se per una volta faccia pure undici
No le tre ossia se non ci sono motivi
Ossia mondo nuovo finché non era telefono novantanove possiamo
Possiamo procedere così con un impegno a trattare le pratiche così sono urgenti e una sollecitazione che mi permetto di rivolgere a tutti i colleghi denunciare con una certa sintesi le diverse posizioni sia in ordine alla barriere sia in ordine alle pratiche che dovremmo trattare di modo che si possa con sollecitudine arrivare alla deliberazione
Si può anche tacere
Posso chiedere alla relatore vorrei di introdurre con
Una grande sintesi il la questione relativa alla parere sulla responsabilità civile
Presidente la il parere nuove dal basta dall'osservazione che devo dire messo emersa con porte con vivacità nell'ambito della discussione che si è fatta nella Commissione riforma
è un'indicazione che proviene soprattutto da Nino Abate e Pietro Calogero ed altri nel senso cioè dell'opportunità che alla presentazione di questo disegno di legge si accompagna anche non quello necessaria contemporaneità cronologica insomma Sandro una contemporaneità politica di volontà politica la ripresentazione del disegno sulla riparazione degli errori giudiziarie
Perché altrimenti come poste in rilievo nel paragrafo due del parere Lasseter vende eccessivamente a spostarsi i profili soggettivi della colpa del magistrato creando sia un effetto di di distorsione della realtà e ciò che in cioè poi del magistrato diciamo così al centro della crisi della giustizia sia un effetto di incoraggiamento diciamo di chi ha danneggiato a ricercare il giusto perché certamente giusto ristoro
Piuttosto sul terreno diciamo così della responsabilità civile che è un terreno di eccezione che non su quello forse più razionale della del ristoro per gli errori giudiziari anche incolpevoli
Segue un rilievo circa il carattere di sostituti vita che in qualche modo apparteneva già alti eseguono gli ordini e appartiene pure diciamo il nuovo disegno governativo cioè una costruzione una costruzione della responsabilità dello Stato come diciamo così una sorta di di copertura di quella che ha la responsabilità del magistrato per non determinare una situazione di esposizione processuale della magistrato spesso
Ecco peraltro
Vi è
L'evoluzione diciamo così del dibattito che si è avuto su questa tematica probabilmente da registrare
Un qualche movimento in avanti e cioè la creazione di un sistema globale ed è finito per così dire di doppio binario fra responsabilità dello Stato
E responsabilità del magistrato nel senso che la responsabilità del magistrato non sarebbe costruita stampo per così dire su quella dello Stato
Ma presenta aspetti di autonomia rispetto a quella dello Stato che dovrebbe essere tendenzialmente più vasta
Se lo che queste idee di fondo questa infezione che mi è parso di cogliere l'iter legislativo
Valida in se stessa si è tradotta diciamo così in una modello di attuazione indubbiamente non facilmente accettabile e cioè nella previsione della responsabilità conta dello Stato anche per colpa vicende ma colpa lieve appunto del magistrato
Il che determina per un verso una situazione piuttosto sconcertante perché dire comparire del magistrato
Significa in definitiva dire agli errori del giudice cioè quegli errori che costituiscono come già si diceva nel precedente parere piuttosto la fisiologia che la patologia del processo
Tant'è che gli strumenti di impugnazione sono costruiti proprio per eliminarli e gli strumenti di impugnazione non solo uno strumento di ciò per recidere la patologia insomma ma sono piuttosto modo fisiologico del processo di andare avanti e spettina oltre d'immagine perché se lo Stato deve rispondere di tutti gli errori dei magistrati e sia l'impressione che possa trattarsi però di un contenzioso estremamente dilatato
Sì accrescerebbe l'impressione diciamo che questa situazione di disagio di crisi di e distorsione insomma sia tutta quanta attribuibile
Alla magistrato medesimo e poi un ulteriore rilievo e insisto per un momento mi sorprende un po'più a lungo su questo aspetto perché è stato con forza ha sottolineato in particolare da un appunto di Umberto Marconi
Poi vi è un rapporto di derivazione fra il giudizio contro lo Stato e il promuovimento automatiche obbligatori dell'azione disciplinare
Segue un enorme dilatazione dell'azione disciplinare perché anche nel caso di colpa diede del magistrato per il quale risponde lo Stato non vi sarà l'azione di rivalsa contro il magistrato ma stranamente ed è forse più addirittura qui una preterintenzionale dei dei legislatori insomma scatterebbe comunque in ogni caso il meccanismo disciplinare
Per tutte queste ragioni
La Commissione pervenute alla conclusione è questa estensione pur esprimendo al fondo un obiezione forse accettabile di una maggiore dilatazione della responsabilità dello Stato in sé
Rispetto alla responsabilità del magistrato tuttavia aggiunge tecnicamente un risultato sbagliato per molti per molti versi inaccettabile estorsione si noi diciamo ma riprendendo un concetto già espresso con forza nel precedente parere e ripreso in modo particolare anche ora da Pietro Calogero che aveva dettato un un forte emendamento al precedente parere aggiuntivo ora un emendamento aggiuntivo su questo punto non dicevo la dilatazione delle prodursi sul terreno diciamo della colpa lieve ma piuttosto terreno pur sempre soggettivo ma viceversa su un terreno più oggettivo del cosiddetto funzionamento di del servizio
Categoria che esiste in altri ordinamenti per esempio nel sistema francese sulla quale come ho ricordato il consiglio aveva già richiamata
La attenzione
Segue nel paragrafo quattro un rilievo che era anche nell'apparire precedente un rilievo di ordine tecnico sul quale non mi soffermerei
In modo particolare insomma riguarda la tipizzazione della colpa grave in realtà non è disattende la colpa grave perché commettere un grosso travisamento di fatto non è la colpa grave ma è un aspetto semmai la colpa grave
Ma perché interessa diciamo così in sé
Il merito di questa tipizzazione che cosa si può dire per quanto riguarda le lettere dieci
Mi pare che sia una tipizzazione che nell'ambito dell'estrema difficoltà che dica sempre ne nel nell'attuare diciamo questi meccanismi giuridici di tipizzazione realizza un risultato tutto sommato abbastanza accettabile quando sia per l'altro corretto
Con un attimo le indicazioni che già nel breve precedente erano state date cioè di chiarire meglio il rapporto di causalità cioè la causalità terrore ed è di stabilire anche che stabilirà anche qui il fatto diciamo così che è stato poi tra Pisa ignorato potesse essere stato evidenziato
Perché
Possa dirsi clamoroso e quindi gravemente colpevole la sua dimenticanza
E questo vale soprattutto se si pensa che i processi oggi sono molto più grossi
Dei processi di ieri che spesso composti da migliaia Davide ai pali per quanto riguarda la violazione dei due cioè il testo del originario diciamo prima dell'iter che ha avuto attraverso il comitato ristretto e politica il presidente Enzo Cheli legge presentava le stesse carenze che già erano state rilevate dal Consiglio più appropriata sembra la figlia che è stata successivamente preso della e l'indicazione di due i due momenti più fortemente tipizzati e cioè la l'applicazione di una legge che non c'è con la disapplicazione di una legge che c'è
Viene anche rilevato che peraltro c'era nella nel disegno Vassalli un aggettivo Camilla molto caro
Perché vorrei che fosse in qualche modo recuperato nella logica diciamo del provvedimento finale
Vi era l'episodio Vassalli un aggettivo gradiamo grave anteposta violazione di legge che alla relazione spiegato come oggetto valore come dire che intanto rileva la violazione di legge anche macroscopiche in quanto non guida
Non si soldi in effetti diciamo così poco rilievo la viceversa su un piano di un giudizio di valore dialoga l'adesione di valori fondamentali di diritti fondamentali
E ha spiegato che il parere che questo aggettivo gravo comunque questo concetto il modo dell'apertura sparito lessicalmente insomma dal testo legislativo ritorni nella nel testo nel testo finale
E una parte piuttosto tecnica sulla quale mi permetterei di sorvolare relativa intervenuta l'opponibilità in opponibilità dalla sentenza e via discorrendo l'intervento a un po'costituito un terreno di battaglia diciamo nell'ambito della Commissione perché se solo senza scontro polemico ma insomma contrapposte due modi di vedere
Vorrei dire quasi una scelta etica c'era insomma da una parte chi
Grava
Insomma attendere fuori per quanto possibile giudice dal processo di risarcimento per ora solo perché di esigenza di di riserbo di tenerlo lontano da questo momento di contrasto e di voluto renderlo per quanto possibile evitare di venderlo parte diciamo così
E poi se questa era l'idea prevalente dall'altro l'idea caldeggiata soprattutto da Pietro Calogero che trattandosi di un processo quello di risarcimento del danno sulla parete matrimonio apparentemente patrimoniale ma nel quale in realtà solo un gioco di valori di fondo è giusto è indispensabile che sia pur nei limiti della volontarietà sia previsto l'intervento del magistrato
Perché
Appunto e luogo questo valore fondamentale
Per quanto riguarda il risarcimento del danno per il cosiddetto Diego giustizia sono state sollevate delle perplessità che erano quelle proprie fin dall'inizio del parere della Corte dei Conti e cioè che sia il momento di selezione per così dire il prelievo e realizzata attraverso l'istanza dei privati è posto nelle mani dei privati dei più provveduto dei più capaci rimedio assistiti il determinare il cosiddetto scadenzario così è stato chiamato della giurisdizione creando vere e proprie corsie preferenziali che potrebbero anche risolversi in definitiva in una turbativa diciamo della sistema del sistema giudiziario
Il problema del rapporto fra processo-farsa diciamo così il processo principale e processo di risarcimento del danno
E previsto nei disegni in esame di linea di principio che il processo fase debba essere esaurito perché possano essere instaurato il giudizio di danno però dice quanto nell'un caso e cioè l'ipotesi provvedimento diverso dalla sentenza per il quale non sia previsto
Uno strumento impugnatorio sia pure perché i punti sul procedimento tipo per quanto riguarda le misure cautelari penali il provvedimento di cattura il tribunale della libertà la corte d'acque di cassazione
Là dove non è previsto un meccanismo di questo tipo diventerebbe possibile la il promuovimento del giudizio di danno anche dura appena finita la fase o eventualmente in grado ma basta anche la fase nella quale il giudice a EP sul provvedimento che si assume che si assume dannoso
Ora questo momento di diciamo di di con Berlino coincidenza diciamo così dei processi e secondo la Commissione fonte di pellicole da riguardarsi conditi con poca con non poca preoccupazione
Ed ecco e non tanto per la ragione che della quale molto si è parlato che se il giudice deve da parte di può essere sottratto il processo nel senso che deve astenersi oppure può essere ricusato e quindi la cosa potrebbe anche essere usata strumentalmente per per liberarsi impedisce scomodo non tanto per questo quanto per il fatto che quand'anche sia come del nel testo del comitato ristretto esclusa la l'obbligo di astensione la possibilità di ricusazione rimane pur sempre un problema di coscienza diciamo di libertà di coscienza per il giudice se egli si trova ad operare quando prende il processo non direttamente contro di lui
Ma che è pur sempre in qualche modo lo coinvolge per un suo atto
Io credo che la vera soluzione di questo problema
E sia soprattutto nell'introdurre strumenti di riesame anche per quanto riguarda le misure cautelari
è una cosa dalla quale il Consiglio nell'incontro di domani parlerà
è una cosa che già apparteneva al precedente disegno non casualmente al precedente disegno sulla responsabilità civile e che è tornato anche nel disegno governativo per vennero novella nel progetto di Novella riguardante il codice di procedura civile io credo che
Pur con tutto il rispetto per la efficacia diciamo della della giustizia cautelare l'andare verso strumenti di grazie la ricusazione di riesame sia una via da percorrere
Sul filtro parere positivo parere positivo con riguardo al disegno governativo del suo testo originario però qualche dubbio invece
E il sordo da quando il decreto è stato affidato e questo avviene nel testo della comitato ristretto è stato affidato
Alla corte di appello perché se diciamo così il sospetto di violazione all'articolo ventiquattro primo comma in qualche modo superabile quando
Il pietre affidata allo stesso giudice titolare del processo insomma competente per la causa
Si accentua viceversa il profilo autorizzatorio esterno sentito è affidata a un organo sia pure giudiziario ma diverso per così dire dal giudice naturale
Ho cuore
Il problema degli organi collegiali
Superata dagli organi collegiali si è posta una duplice questione di costituzionalità nell'ambito della Commissione riforma e cioè se sia in ipotesi
Legittimo dal punto di vista costituzionale il prevede una forma di responsabilità oggettiva e cioè tout court che tutti i componenti dei collegi siano in quanto tali in quanto tali irresponsabili
è un'altra questione di costituzionalità se sarebbe legittimo il prevedere che
E per capire che sono responsabili soltanto i giudici monocratici e non sono mai responsabili viceversa il giudice collegiale
Perché io le sono state approntate insieme all'altro luogo diciamo un diverso livello di convinzione relativamente alla illegittimità costituzionale si è ritenuto che sia senz'altro illegittima che sia senz'altro fondato il sospetto di incostituzionalità per quanto riguarda l'ipotesi l'ipotesi di responsabilità oggettiva
Viceversa si è ritenuto che nel caso degli organi collegiali potrebbe essere diciamo una giustificazione dell'apparente disparità di trattamento ci si avrebbe una disparità di trattamento ma razionalmente giustificata
E quindi non costituente violazione dell'articolo tre dalla Costituzione e questo in vista di valori da bilanciare che sono i valori dalla collegialità ai valori della della salvaguardia dalla giurisdizione dell'imparzialità
Il Consiglio ha preso in esame imbastire di
Le varie ipotesi tutte un po'rocamboleschi sul immaginate per sciogliere il nodo della segretezza dalla camera di consiglio le varie buste chiuse verbali di di adunanza di camera di consiglio e così via
Ha considerato queste ipotesi diciamo così di passata perché e se non figurano dei disegni di legge Vassalli che lascia totalmente aperto il problema e diciamo sorprese irrilevanti dalla diversa soluzione che adottata dal comitato ristretto che appunto avevo dimenticato di dirlo nel senso della della responsabilità oggettiva
è sicuro che non sono queste ipotesi siano tutte pericolose difficilmente praticabile ma anche quella che quanto meno e meno burocratica meno burocraticamente macchinosa che sarebbe in ipotesi la dissenting opinion pubblica esternata
E non è e motivata sia anch'essa diciamo caratterizzata da una notevole dose di Avvenire Isma'insomma perché prima di tutto bisogna tener conto della realtà il parlare di dissenting opinion dalla corte d'assise in Sicilia che giudichi degli imputati sospetti di mafia una cosa piuttosto piuttosto teorico e poi l'esperienza Combo la tempistica dimostra che in realtà la dissenting opinion il rilievo per le alte corti semmai per le questioni di diritto e non di fatti addirittura in concreto per le questioni di principio per cui anche questa non rappresenta una figlia
Dunque
E perché il paragrafo undici e poi quello che si occupa diciamo della sistemazione del rapporto fra l'azione di danno e quell'altro momento sanzionatorio che è rappresentato dalla azione disciplinare
Si vedeva comunque nel precedente disegno governativo il disegno Rognoni
La situazione posso regolati in termini tali da attribuire alla nazione di rivalsa un carattere residuale
Ipotetico nel senso che non sempre l'ha promossa in qualche misura accessoria comunque posteriore rispetta l'azione disciplinare
Mentre oggi questa situazione si è decisamente alterata regredire sono separate
Non Combusta
Dal disegno passarvi dall'evoluzione successiva teso a vuoto che si preveda un sistema diciamo così doppia chiave
Nel senso che per aprire l'azione di rivalsa cioè il momento più strettamente civilistico sarebbe necessaria una previa pronuncia nel campo nella sede disciplinare
Il Consiglio ritenuto di chiamare un profilo che del proprio precedente parere da stato sottolineato e cioè che qualunque cosa si voglia dire la responsabilità anche affermato in via di rivalsa
è nominalmente responsabilità civile e vuole in questo senso inquadrarsi rispondere diciamo così alla indicazione referendaria ma nella sostanza per l'invito che la caratterizza una funzione forse più afflittiva del magistrato e quindi in senso lato diciamo disciplinare piuttosto che una funzione ristoranti ma dello Stato aspetto questo capo è ancora più evidente
Nel disegno passati dove villa tetto massimo della responsabilità rimaneva di un terzo anche nell'ipotesi in cui fossero più fattispecie di responsabilità
A parte questo e con la volontà almeno per parte mia di non ignorare un patto che storicamente si è verificato cioè la risposta referendaria e pure che questo almeno per parte mia fosse fosse chiaro
In ogni caso non può non essere e queste affermato convintamente del parere non può non essere sottolineata la peculiarità diciamo così per la colpa professionale del magistrato alla quale anche quando si esprime prende rilevanza giuridica sul terreno della responsabilità civile tuttavia racchiude necessariamente al fondo entro se stesso come un elemento ineliminabile un momento di violazione delle regole della deontologia della magistratura
E cioè responsabilità civile responsabilità deontologica se scrive costituiscono componenti naturali necessari della colpa professionale del magistrato componenti consenta totalmente coincide tuttavia largamente convergono imprecando una coerente soluzione anche sul terreno sanzionatoria e apparire della Commissione riforma questa coerente soluzione sul credo sanzionatorio potrebbe essere appunto quella della doppia chiave nel senso che occorrerebbe non solo la condanna dello Stato
Ma anche la sentenza disciplinare che accerti la violazione commessa dal magistrato per poter giungere al momento afflittivo finale per così dire che l'azione di rivalsa
E d'altronde questo convincimento sincero del Consiglio credo che la valorizzazione anche del momento disciplinare costituisca una risposta che si armonizza perfettamente con lei sto dalla consultazione referendaria perché non propongo comunque dire convincimento
Che questa istanza che è emersa di giusta responsabilizzazione della magistratura si era sbagliato destinato a trovare la sua risposta alla sua verifica reale diciamo non tanto sul terreno tutto sommato marginale almeno sperabilmente marginale delle azioni di responsabilità civile porge piuttosto in verifiche quotidiane capillari che si attueranno più fisiologicamente diciamo attraverso il meccanismo della responsabilità disciplinare e addirittura attraverso meccanismi più vasti deresponsabilizzazione che sono propri del Consiglio anche come momento amministrativo
Questa è la sostanza del parere che la commissione riforma ha ritenuto esprimere e prevista ed eventualmente sottoporrò al Consiglio un paio di paginette di conclusioni finali come fu fatto l'altra volta che per il momento non ci sono
E in base all'accoglienza che queste potranno ricevere vedremo il da farsi grazie
è stato distribuito il
Testo scritto della relazione
Vorrei
Diamo inizia ad interventi mi permetto di segnalare ai colleghi l'esigenza di una sintesi nei loro interventi ma non interazione delle argomentazioni che eventualmente vengono sviluppate anche se questo può portare a un sacrificio
Soggettivo ci consentirebbe comunque di concludere rapidamente i lavori di affrontare le altre pratiche che ci siamo impegnati a trattare
Sgroi
Spero di essere telegrafico perché il mio intervento riguarda soltanto la coerenza del parere all'interno di se stesso piuttosto che il confronto del parere rispetto al testo
O qualcosa me ne rendo conto ma ebbene credo uscire con parere che sei possibile abbia questa pulizia
Logica
Ed esteriore
Così per questo che appena sardo umane
Nel rilievo per quanto riguarda due aggettivi che nel mondo riscontrabile cosa significa santuario errori di stampa
Cioè a pagina otto si parla di fortunoso susseguirsi di leggi in materia non so se significhi tumultuoso
E non mi pare poi molto centrato l'uso dell'attributo di dei subito per quanto riguarda l'articolo cinquantasei perché se è vero che si tratta di un'abrogazione
Hutter mine comunque di abrogazione si tratta immondi desuetudine
Va
Beh ma ormai dobbiamo prendere atto del fatto che è stato cancellato sia pure con il termine di là poi dal nostro ordinamento ma a parte questo come ho detto un rilievo del tutto marginale vorrei un attimo soltanto soffermarmi su due o tre osservazioni che forse hanno un contenuto più sostanziale avrei qualche riserva sul fatto che il Consiglio giudiziario possa intervenire bella ultime concedere la proroga e questo perché perché se è vero che si tratta di un'attività che inerisce poi a una serie di conseguenza che stanno al di fuori del processo che si sta svolgendo appunto sono qui e il processo è l'occasione per il sorgere della responsabilità civile ciò non toglie che si tratta pur sempre di un atto che sta in qualche misura all'interno del processo e non può essere allora delegato a un'autorità che sta fuori dell'organizzazione giudiziaria come titolare potestà giurisdizionale
Direi che si sogna leggermente riscrivere poi a pagina sedici se non vado errato
Soprattutto quanto attiene alla riferimento alle la base della responsabilità oggettiva
Perché se non vado errato
Le acquisizioni attuali sono nel senso che essa si fonda sono un rischio per l'attività soprattutto per attività d'impresa piuttosto che solo vecchio principio del c.t. comoda e peso in comoda cerca un po'delude il fatto che siamo riusciti probabilmente è impossibile riuscire a
Escogitare un principio che metta sullo stesso piano in merito al punto di responsabilità l'appartenente all'organo collegiale rispetto all'organo monocratico però non so se e la delusione che provoca il testo del disegno di legge non sia poi pari a quella che può provocare il nostro pare sostanzialmente evasivo del del del problema
Sì lo so ma si poteva si poteva forse organizzare adesso non so quale possa essere mentre condivido pienamente nella
Ma alla rielezione del dubbio dico di costituzionalità per quanto attiene alla diversità della del trattamento perché effettivamente diversa
E la situazione e altrettanto fondate mi sembrano le osservazioni che nel nella relazione si fanno a proposito della opinione dissenziente da ultimo spera così di essere stato fedele al mio imperativo di telegrafi cita
Ma esprimo questa osservazione ammettiamo che non si dica nulla in tema di intervento adesivo del giudice e nel giudizio di responsabilità intentato nei confronti dello Stato ma sulla base dell'ordinamento vigente sarà estremamente difficile negare che almeno rispetti quella situazione legittimante che è prevista l'articolo centocinque capoverso del Codice di procedura civile cioè interventi come intervento repressivo ha lo Stato non potrà essere mai respinto quindi una norma casomai più utile sarebbe quella che escludesse la possibilità del suo intervento il silenzio mantenuto dal legislatore sul punto probabilmente aprirebbe lo spesso letizia all'intervento adesivo e così proporrebbe tutta quella serie di problematiche che attengono alla opponibilità della sentenza al giudice spesso nel successivo giudizio credo di avere così concluso con esemplare incisività che compito sia seguita anche dagli altri interventi letizia beh io non sarò così telegrafico perché per la prima volta io ero preparato uno scrittore purtroppo sono legate a questo scritto
Rabbia per essere sintetico che enorme e credo no ma mi limiterò alle punti fondamentali
Io non Saro evasivo come sembra possa essere il parere esteso dal collega porre perché io insisto nella mia tesi di fondo della inammissibilità dell'azione
Di responsabilità
Per colpa grave del magistrato
Si sostiene e può e vorrei cominciare dal punto si sostiene che la proposta di legge in esame dinanzi al Parlamento e la inevitabile sola conseguenza del voto referendario e in definitiva della volontà popolare
Ma io contesto questa
Questo questo assunto
Se noi analizziamo il voto riscontriamo che solo il quarantacinque per cento
Dei elettori si è espresso perizia e questo è il dato quantitativo se paghiamo al dato quantitativo la situazione ancora più confusa perché c'è chi ha votato intanto la domanda era incomprensibile alla quasi magico totalità degli editori italiani se il giudice debba pagare perché in sostanza si ieri
Si è condensata in questa in questa frase
Nessuno penso che la quasi uno dei dati agli Annunziata nemmeno che cosa sia l'articolo che cosa contenga articoli cinquantacinque cinquantasei l'articolo settantaquattro del Codice pugile pure lui solamente i pochissimi addetti ai lavori conoscevano e quindi si è tradotto
Per l'elettore si è tradotta la domanda referendario domande il giudice deve pagare per i propri errori da una domanda capziosa una domanda che oltretutto non ha nemmeno raggiunto la maggioranza degli elettori ma
I sì è scaturito poi da posizioni completamente diverso
Non può ignorare il sito è uno di quei partiti ne sa il di massa si è schierato Brizzi dopo lunghe certezze contrasti interni senza manifestare per di più indirizzo concreto circa la soluzione potrebbe ridare quindi l'elettore ha votato sì solo perché Gala detto il partito
Parlo di uno dei partiti è un altro salito sul carro dei partiti referendari sul carrozzone meglio dei parchi dei calendari all'ultimo minuto perché calcolo politico così si è detto si era sempre schierato recisamente contro raccontati da chi li per colpa dei magistrati io sono testimone per aver affittato un congresso fatto pochi mesi prima in cui recisamente quindi diciamo che dal punto di vista qualitativo è stata imposta referendaria e abbastanza confusa che non difende col quindi coloro i quali sostengono che il il popolo italiano abbia voluto la responsabilità civile per poca decapitati io dico che dicono una cosa completamente sbagliate
Inoltre
Precisato che il valore per referendum valore non propositivo ma semplicemente abrogativo
E quindi per questo motivo non può avvenire il significato che si vuole dare
Quindi la mia conclusione questa che la risposta dei elitaria non obbliga a quella soluzione che si vuole si può disciplinare venne diversamente o con altre articolazione quella che è l'attuale disciplina che fondata sull'azione disciplinare da un lato e sulla risarcimento
Sull'azione diretta nei confronti del magistrato per dolo o colpa grave sopra unendo sopprimendo la la l'autorizzazione del ministero e articolando meglio quella che la azione risotti pare del privato di contro ti dotato per la verità non è stata nemmeno in questo disegno di legge quello mi riferisco a quello
Al testo coca testo concordato in sede parlamentare
Io già in occasione del disegno di legge Tognoli ha avuto modo di spiegare i motivi della inammissibilità
Di un'azione come quella che si vuole introdurre non intendo qui ripetermi spiegai molto diffusamente i motivi di fondo che ostano
E d'altra parte mi richiamo soltanto alla risoluzione dell'ONU alla risoluzione approvata nel dicembre del del mille novecentottantacinque
Dall'Assemblea delle Nazioni Unite
Risoluzione che è un certo valore dei vampiri
Questa risoluzione è la logica limpida conseguenza dell'esistenza nell'ambito della funzione giudiziaria di due distinte l'inconfondibile approva
Quello tra lo Stato che ha l'obbligo istituzionale di assicurare la tutela dei diritti scaturenti dall'ordinamento giuridico e cittadino titolare dei diritti stessi una parte
è un atto fiduciario da uno stato di magistrato da esso incaricato di amministrare giustizia
Rapporto diretto quindi dal cittadino allo sbando
Con la conseguenza che quest'ultimo deve rispondere delle disfunzioni dell'abitazione e la giustizia di concorrere al minimo il rapporto di ferro dello Stato spesso con il proprio mandatario magistrato in quei ruoli vanno puliti nella separata sede disciplinare
Con rimozione io destituzione ove il rumore o comunque il comportamento del magistrato faccia venir meno l'elemento fondamentale della beat
Non si tratta quindi di assicurare in tutti i privilegi alla categoria bensì di agire nelle vie di donne
Per risarcire correggere senza incidere sui pilastri dello stato di diritto che sono il dipendente alla magistratura la certezza del diritto garanzie indefettibili della collettività e del singolo cittadino
Un avviato a soluzione oltretutto potrebbe essere dichiarata incostituzionale per violazione del principio sancito articoli e che la nostra Costituzione carte Vito l'obbligo della confermazione dell'ordinamento interno alle norme del diritto internazionale generalmente riconosce
La seconda considerazione che io ho fatto di incerta sulla mancanza di un modello da copiare
In linea con la nostra Costituzione non è senza significato che i nostri legislatori non abbiano avuto un modello da copiare
Stanno annaspando
Fanno annaspando in diverse situazioni proprio per mancanza di umanità alle copiare questa mancanza e significativa nel senso che forse impossibile tecnicamente
Di in un ordinamento come noto trovare una soluzione che preveda la responsabilità per colpa grave
Del magistrato
Tanto che lei proposta presentata al Parlamento se non erro sono forse oltre dieci dieci sono mensola del testo unificato ma probabilmente sono dubbi
Il che significa l'estrema confusione in cui si dibattono coloro i quali intendono risolvere il problema
Allora esaminando il bando adesso nel merito di questo testo innanzitutto alla responsabilità per le giurisdizioni speciali come quella delle commissioni tributarie nonché per la magistratura onoraria e probabilmente per la partecipazione popolare
Alla giustizia penale e non sembra possa ricomprende anzi nella dizione estranei
Perché si parla di estranei ma per quanto mi risulta sa Costituzione italiana prevede da una parte gli estranei e dall'altra parte vede la partecipazione popolare sì come Cisco che soltanto soltanto che gli esami è prevista l'azione per dolo dovrebbe ritenersi che anche la mattina la partecipazione popolare in parole povere i giudici delle Corti d'Assise debbano rispondere per colpa grave come tutti gli altri magistrati
Rischia di mettere questa responsabità rischia di mettere in crisi le istituzioni prevede dal momento che sarà difficile ottenere la partecipazione di persone non retribuite ma sottoposta al rischio del risarcimento del danno e questi sono i labili
Concreti degli effetti concreti queste leggi e Betty che spesso il legislatore non si rappresenta ma l'apparente di imitazione dei gas di colpa grave contenuta nell'articolo otto richiede pur sempre l'esercizio di un ampio potere discrezionale da parte del giudice di oggi dà la colpa
Con larghi margini per l'errore quindi con una sua responsabilità successiva essendo estremamente difficile stabilire l'AN scusabilità lunari Vincenza quando abbia dato luogo alla pista applicazione di una legge così come è difficile stabilire se un patto che non abbia costituito oggetto di una pronuncia specifica si è incontestabilmente negato affermato dagli atti
E come si raccorda voi state attenti la previsione di azione diretto dilata per colpa grave integrata dall'errore di fatto in sede civile collazione di revocazione prevista per il medesimo errore dall'articolo trecentonovantacinque numero quattro del Codice procedura civile
La quale costituisce un mezzo di impugnazione ordinario dal momento che la prima non può essere proposta se non Esperidi mezzi d'impugnazione e tale esperimento è suscettibile di eliminare il danno quindi manca un raccordo tra l'una e l'altra azione
E che quindi appare ingiusta l'obbligazione Speak Easy si apparta Jacko della decisione dichiarata in un secondo momento ingiusta con risarcimento del danno da parte dello Stato a favore dell'altra parte
Sì rimane sempre una parte ingiustamente lugubre data sono solo alcuni dei tanti interrogativi che il disegno di legge oppone senza dare risposta per quanto concerne aveva come applicazione disapplicazione di legge
Sempre in sede civile porto che la parola ultima in tale materia spetta alla Corte di Cassazione
Solo quest'ultima sarebbe venuta alla ribalta dopo il giudizio contro lo Stato che potrebbe esaurirsi si badi bene con condanna dello stesso emessa dal giudice di merito e quindi per violazione di legge condanna dello Stato per violazioni di legge dalla Cassazione
Con efficacia di cosa giudicata per mancata impugnazione da parte dotato della sentenza dico grado d'appello con inversione quindi dei ruoli istituzionali si può verificare questo che ci sia una condanna da parte del giudice di merito
Per violazioni di legge da parte della Corte di Cassazione
Siamo a questo assurdi ci sono queste situazioni paradossali che peraltro non vanno ignora la possibilità di esercizio dell'azione ci ancor prima della conclusione della pazzo del grado di giudizio
Per partiti e negativi di danno non riparabile commetti l'impugnazione
Nel caso in cui siano decorsi tre anni dai fatti stessi articolo dieci può essere fonte di gravi inconvenienti anche se l'azione risarcimento del danno a norma della cinque da articolo cinque non potrebbe costituire motivo di attenzione o di ricusazione
Perché quanto meno metterebbe giudice in una situazione di estremo disagio non si può risolvere dicendo non è motivo di attenzione o di ricusazione
Se io in quel momento mettete voi mentre mi occupo di un progetto sono troppo cotta con l'azione civile per fatti connessi al mio comportamento durante quel processo mi pare che il minimo che possa fare il magistrato dovrebbe quanto meno a Trieste
Se non essere ricusato la legge gli impone di rimanere e questo in una situazione direi che direi che
Dire di incompatibilità assoluta incompatibilità assoluta con l'ulteriore prosecuzione del dell'istruttoria
Il Pirellone all'ammissibilità previsto dall'articolo sei ancorato anche alla sussistenza delle condizioni di cui all'articolo due Weah anche all'estremo della colpa
Richiede una deliberazione piena sia pure in modo superficiale benché l'ammissibilità sia subordinata
All'apparenza Della Monica norma ripeto infondatezza epici mente valutabili in una procedura del genere contenuto come ogni altro PIL pro si presenta di dubbia costituzionalità
Va aggiunto che il suo decreto di ammissibilità e dichiarato impugnabile e non la pronunzia ed evitabile in via alternativa di inammissibilità
Con disparità di trattamento chiaramente in contrasto con il dettato costituzionale derivante dal combinato disposto degli articoli tre e ventiquattro della Carta fondamentale quelli si dichiara impugnabile del veto di ammissibilità non impugnabile il periodo di inammissibilità che porti importante del del credo di ammissibilità per quanto riguarda il cittadino
L'intervento del magistrato interessato consentito dall'articolo sette è sostanzialmente autonomo perché tante la possibilità dell'azione di regresso
Contro di lui da parte dello Stato mira a difendere il proprio diritto
Nei confronti di ambedue le parti sicché il giudice può divenire parte nel giudizio promosso dal privato contro lo Stato senza che la decisione padre-padrone dubito privata secondo quanto previsto nel terzo comma dello stesso articolo
La obbligatorietà dell'azione disciplinare e mi pare che sia stato già messi in luce dal relatore Borre entro due mesi dalla comunicazione del decreto di ammissibilità dell'azione contro lo Stato
Per il quale è sufficiente l'apparenza della colpa lieve articolo dieci e non già dopo una prima decisione di condanne voltato per colpa grave del magistrato come previsto in altri disegni di legge riveste una gravità eccezionale
Giacché le previsioni di azione disciplinare immediata collegata all'iniziativa del privato che deduce colpa anche lieve rappresenta una vera e propria spada di Damocle di magistrato
E appare del tutto priva di consistenza la prevedibile obiezione da parte di alcuni che il magistrato può essere rapidamente discolpa vinse ridisciplinare perché già oggi il procedimento disciplinare lento e l'odio al rango più con i maggiori compiti previsti in tutte le proposte di legge che sono state avanzate
è da rilevare inoltre estrema confusione che potrà accogliere con conseguenti azioni di evocazione dimensioni in sede disciplinare dalla devoluzione abrogare divertiti anche territorialmente
Per la valutazione della colpa grave costituente il medesimo tema decidendum in pregiudizio autonomia azione del privato azione di riguardo soltanto
E l'azione disciplinare
La responsabilità indiscriminata dei componenti degli organi collegiali prevista nel primo comma dell'articolo undici e caramente viziata di incostituzionalità
Coinvolgendo nell'azione di rivalsa anche colui o coloro che hanno dissentito dalla decisione ed una diversa soluzione più conforme al dettato costituzionale creerebbe guasti irreparabili
Specialmente per ciò che concerne il funzionamento delle corti di assise il buon componenti non togati sono oggi protetti rispetto ad azioni intimidatorie
I criminali organizzazioni criminali dal segreto della Camera di consiglio quindi qui ci dibattiamo tra l'incudine e il martello
Dal punto di vista della funzionalità e della richiesta agli uffici Valenzi Quinziato che un qualsiasi provvedimento legislativo qui dobbiamo occuparci anche degli affetti
Di questa legge con potenti provvedimento legislativo che comincia il Falcon saperci dire per colpa grave del magistrato produrrebbe inevitabilmente una fuga massiccia dei giudici dalle funzioni e dagli uffici ove è maggiore il rischio della disposizione all'azione civile inoltre l'attività giudiziaria subirebbe certamente un rallentamento in quanto la nuova responsabilità obbligherebbe il giudice ad una estrema cautela e guardate questo importante nell'esame dei ricavi viene la maggiore dei provvedimenti
Sia positivamente che negativamente l'eventuale copertura del rischio con polizza assicurativa già ventilata potrebbe per compro condurre ad una minore attenzione del magistrato
Sempre con riferimento depistaggi dal presidente della corte così la di opere della collezione ma
Può debbo dirlo
Senta vuole spedire con riferimento all'esposizione al rischio anche disciplinare
è da prevedere una poi rapimento decisionale sulla giurisprudenza del momento della Corte di Cassazione dico giurisprudenza al momento perché la giustezza dalla Corte di Cassazione è molto oscillante
Difficilmente ci sono giurisprudenza chiara di utenza consolidata per cui quello che è passato e la giurisprudenza del momento in cui si decide quindi ed in molte
La Giunta prevista di tutti i componenti anche questo Etta sottolineare di tutti i componenti degli organi giudiziari collegiali ad avere preventiva ampiamente preventivamente a disposizione la copia integrale del fascicolo è il minimo che possano fare
In quanto esposti ugualmente all'aggettivo all'azione civile donde la scomparsa della funzione del relatore e la radio di lavoro anche per le cancellerie
Qui non si circoli della porre o anche arriva corpo sfuggire qualche patto e sfuggire un patto significa esporsi
Quarantasei anni servizio stante la possibilità di riscatto di quasi quattro anni in corso di Laura troverebbero circa
Avrebbe più comodo voi abbandonare la toga in media dieci anni prima dell'età prevista per il pensionamento Conde paura veramente imponente del patrimonio di esperienza dell'ordine
Tutto ciò e PPI risparmio perché vi ha già parlato il salto tutto questo tutto ciò sembra senza tener conto dell'inevitabile rigorosa osservanza da parte dei giudici delle norme di carattere processuale
Osservanza che comporterebbe disfunzioni enormi se non la paralisi in alcuni grandi uffici come ho avuto modo di rilevare le poche
E pochi gli è stato raccomandato io sebbene di risparmio ulteriori considerazioni
Letizia esaurito tutta una linea di argomentazione che immagino non siano poi riprese nella loro complessità ha chiesto di intervenire Morozzo io non mi son permesso di fare a letizia un'osservazione che decorrenza valga a alcune intervento in Cassazione di Calamandrei quando invitato dal Presidente resta il più conciso faccio diceva
Le che non leggo se regge si potrebbe leggere un rigo si uno nuovo ma parlando non posso
Morozzo ma io credo doveroso ringraziare porre
Per il suo sforzo di condensare in questa relazione fare eri su molti punti DiVersi
Una complessità della relazione era inevitabile perché la materia tocca punte di grandissimo interesse per l'indipendenza della magistratura
E per il buon funzionamento dalla magistratura
E una complessità era inevitabile anche perché le nostre opinioni su tanti punti erano divise
Ora credo che il pregio
Più grave forse di questa relazione nella onesta con cui ha dato conto anche dei pareri che si discostavano
Dalla diciamo dalla curva di Gauss che si discostavano dal dal modo comune di sentire e di risolvere il problema
Io non ho difficoltà dire che non mi ritrovo in qualcuna delle proposizioni contenute nella relazione
E in particolare non mi ritrovo ma vorrei mi ha dato atto lussurioso nelle osservazioni fatte a proposito dell'intervento nel giudizio di danno Giani il procuratore generale ha fatto un accenno a quel problema in una linea analoga a quella che anch'io ho sostenuto in Commissione io devo aggiungere che mi sembra strano che attraverso queste norme si debba introdurre nell'ordinamento processuale un tipo di intervento sinora sconosciuto
Sinora sconosciuto perché non vi è dubbio
Che l'interesse del magistrato a intervenire
Si fonderebbe sulla sul vantaggio che egli può trarre da un accertamento negativo della propria responsabilità
E quindi il suo intervento dovrebbe essere assimilato a mio parere più a un intervento principale che non a un semplice intervento di adesione alla posizione dello Stato
Comunque sia il suo intervento in Iraq qualità di parte e questo crea qualche complicazione
Sul fronte delle astensioni e delle ricusazioni
Comunque sia Borrelli ha dato atto puntualissima mente di questo dissenso sul punto
E quindi ha registrato questa opinione dandole il peso limitato che meritava
Analogamente
Non mi ritrovo nella parte finale perché credo lo sappiate solo uno di quelli che guardano come sfavorevole l'idea di una giurisdizione domestica in questa materia
Per i motivi che ho esposto in commissione e in altra sede perché inutile
Ripete qui
Perché in cui io credo che debba essere prevalente la considerazione della funzionalità di questo parere rispetto al suo scopo
è un parere che ripeto mette a fuoco tutti i problemi
Commessi con il disegno di legge governativo come il testo devi avere il testo unificato che abbiamo conosciuto in questi giorni
E che mettendo a fuoco i problemi aiuterà il nostro legislatore a dare loro quella soluzione che politicamente riterrà necessaria ma che è giusto
Sia scelta in piena consapevolezza del prezzo che ogni soluzione farà pagare perché non esistono soluzioni gratuite per nessun problema
Perciò io dichiaro astenendomi da ogni altra osservazione che voterò per questa relazione per l'approvazione di questa relazione
E prego i colleghi di fare altrettanto mi rendo conto che non tutti possono essere soddisfatti da tutto ciò che è scritto nella relazione ma prego tutti di considerare come la relazione ripeto abbia dato l'acconto delle varie posizioni e come la sua complessità
Dipenda dalla necessità di mettere insieme opinioni e scelte tanto vive
Ripeto voterò incondizionatamente a favore di questa relazione e mi auguro che tutti facciano altrettanto
Do atto che è stato distribuito anche nella parte finale della Pesco scritto della relazione Borre la parte conclusiva
Riceviamo sbuccia la prima dichiarazione di voto
Con una informazioni esistenti prendi Veracini che non sono state illustrate ci sono stati dati potevano considerarsi forse la conseguenza per ma a mio parere non lo sono le chiedo se per quanto riguarda poi la quotazione perché hanno considerato nella relazione da una parte e le considerazioni conclusive dall'altra o no
Rimesso a questo alla decisione dell'Assemblea ci può essere anche un voto per per separazione o un voto complessivo a seconda delle richieste che vengono formulate Abbate
Mi permetto di e lo richiama sono totale organizzano credo che l'intervento di Franco Morozzo sia il segnale di un intendimento abbastanza generalizzato
Nel dare atto ancora una volta vi proporrei di un grande sforzo di una grande onestà intellettuale
Io non
Voglio aggiungere niente di più
Mi dicevo soltanto di rivedere le due pagine conclusive del documento che ho visto adesso e sulle quali forse qualche variazione deve essere apportata
Il documento nel suo complesso
Registra tutte le voci che si sono espresse nelle riunioni della Commissione allargati sia perché eravamo presenti molto io credo che cambiare oggi o modificare
In questa o quella parte il documento naturisti nel senso di fungo del documento
Per queste ragioni credo di poter dire anche a nome di altri amicizia Calogero Dame societario Tatozzi Buonaiuto Suraci
Colleghi che ripeto per lo meno in questo momento che anche voteremo a favore di questo documento riservandosi però e quindi incarcerato divide divertito e modificare in qualche fase
Le conclusioni che ci sono state presentate in questo momento
Non ho richiesto agli altri interventi Maddalena con prima da tempo
Servono cedo volentieri Maddalena fra precedenti
Anch'io sto attento avverrà
Per lavoro ed è stato fatto in maniera egregia Zappino bocche
Tuttavia io vorrei solo fare per gli emendamenti
Intendermi aggiuntivi per vendere e li illustro poco prima richiede che un momento di pausa di riflessione anche avverte da venti questi emendamenti in una primo punto che a me sembra debba essere sottolineato con più porta e già questo concetto avevo espresso in Commissione è dirle richiamo al precedente pavese del consiglio come quello a attraverso il quale veniva indicata da questo stesso Consiglio la via ritenuta più corretta per legiferare in una materia che rappresenta veramente una quadratura del cerchio
In USA
Ci sono alcuni punti e lo dico subito in cui mi parrebbe necessario non perché non
Non voglio esprimere delle riserve su quello che è stato l'andamento delle commissioni ma perché anche attraverso il la
I colloqui che si sono poi avuti troppo la commissione riforma di ieri
Ho qualche dubbio che per esempio pagina undici laddove si parla di una minoranza sia una minoranza del Consiglio mente aveva sicuramente una minoranza in sede di Commissione cioè il discorso circa i laici e i togati e l'esclusione dei laici dei togati mi parrebbe necessitare una verifica consiliare che perché ho notato molte perplessità di quello che non so perché in Commissione e ammetto che anch'io ho spesso avuto un ripensamento allora riguardo per quanto concerne e vengo subito ai profili tecnici per dire come poi verranno a pagina tredici
A pagina tredici debbo dire che quando mi si è prevede anche la possibilità di cui non si era almeno nel momento in cui c'erano stato io ho nel tempo in cui sono stato io in Commissione di una seconda proroga
Affidata al Consiglio giudiziario io non la ritengo molto Bugatti Cardile questa proroga affidata al Consiglio giudiziario anche perché penso alla Corte d'Appello tutti i giorni dovrebbe sedere consiglio giudiziario in permanente se noi pensiamo che non è solo la sede del Tribunale ma di tutti i tribunali compresi nella corte d'appello avverso appunto Ardovino tribunali e preture sono una grande quantità e sorda e difficoltà di convocazione del consiglio giudiziario dato che non ha solo componenti del capoluogo più in ragione sforzo vede la sede della Corte d'appello ma questo è un aspetto
Un aspetto marginale per quanto concerne sempre a pagina tredici a me sembrerebbe necessario
Mente con qualche cosa perché quando discutendo con altri colleghi e qua al limite chiedo un intervento chiarificatore arrovellato che per il discorso che il danno vede risultava che dal complessivo iter processuale che si concluda con una sentenza passata in giudicato perché se se n'è venuto ma
è indubbio il fatto che anche dopo una sentenza di Cassazione
Sì posso dire beh io da tutto il complesso iter io ritengo quelli che pare l'azione di dare e quindi io mi rendo conto di questo vorrei sapere in che senso si esprima ottengo lungamente si lascia nell'ambiguità
Il problema perché si ritenga di da un affrontarlo e anche qua ho sentito delle opinioni discordi
Sul sul punto a pagina felice questo è un rilievo di carattere fondamentale
Dove si de dice
Che non tocca abiti e non di risolvere la questione della libertà del cosciente del giudice
Io la rafforza veglie per me è essenziale
Dicendo che deve sempre rimanere nell'acqua la possibilità di astensione facoltativa del giudice per motivi di opportunità
Non possiamo già obbligate a un giudice che non si senta sereno a continuare a procedere sotto il profilo da questa non è una cava una di astensione quindi non puoi tenerti perché non è né un motivo di opportunità né un polo motivo codificato di
Ricusazione
A pagina a pagina ventuno a pagina ventuno io quindi faccio un
Brevissimo tempo a me pare che andrebbe esplicitato ma con una frase o con un paio di frase il discorso che l'obbligatorietà dell'azione disciplinare e accettabile
Intanto in quanto Siegfried colleghi ad per le ipotesi di colpa alterate esclusivamente fondatrici del l'obbligo del per la responsabilità dello Stato se invece come nel testo della commissione
Diventa assolutamente inaccettabile l'obbligatorietà dell'azione disciplinari e cioè il testo del ministro passarvi sotto questo profilo è molto più Lodi
Una
Concludo e aggiungerei Gedo vendere il più chiaro aggiungere il fatto che il tutto va bene in una insieme a Galle obbligatorietà dell'azione disciplinare per fattispecie tipizzate
Ma indica che sono obbligatorie solo quelle che nascono dall'azione
Civile del cittadino contro lo Stato per colpa del magistrato all'Olbia
Non mi va più bene perché è un qualche cosa che individua un trattamento determina un trattamento diverso dal secondo te la notizia dell'illecito disciplinare convenga attraverso la lamentela l'esposto del cittadino attraverso l'azione l'azione e civile analogamente a per quanto concerne
Questo potrebbe anche essere messo a pagina ventidue questo un'osservazione per quanto concerne infine l'ultimo pagati al comma io ripeto quel che ho detto in Commissione che cioè vorrei che venisse chiaramente detto che noi non siamo contrari o anche favorevole a un'estensione del gratuito patrocinio ma in generale
No no una normativa differenziata solo per le azioni nei confronti dei magistrati perché analoga assume un sapore punitivo quasi incentivante azioni nei confronti dei magistrati queste sono le osservazioni per cui tetto con molta semplicità e credo rinviato della sinteticità dell'intervento che da lei che vi fosse un periodo di tempo in cui formulate per iscritto gli emendamenti dal poi portarli alla a votazione questi emendamenti
Comprende
Ma riflette innanzitutto voglio scusarmi di queste mie conclusioni che sono per me una convochino affrettato di lettura dell'intera relazione delle successive conclusioni
Non è un una cosa un luogo comune l'hanno già detto gli altri una cosa che sento davvero Tito per ringraziare imporre questa volta come tutte le altre ma questa volta più di tutte le altre per il lavoro svolto
Spero che non debba soffrire la sua salute degli ultimi tempi con l'infezione questo proprio augurandogli invece di poter avere un pochino di tempo a sua disposizione
Il decreto per il fallimento era cantato in grado di fare un lavoro così mostruoso negli angoli siamo privilegiati ma i laici perché essendo la componente dei è terribile giornalmente aggiornato però abbiamo avuto degli auguri particolari maggiore Rina Gagliardi tanti parte tenta fatica mostruosa la quale
Si è sottoposto
Gli do atto con molto piacere
Pubblicamente di aver dato a sua volta atto delle prospettazioni diversa sulle varie posizioni con un'obiettività questa volta consentitemi la puntina polemica come non era ma è successo per il passato
Il in Commissione io avevo chiesto e parte è stata ascolto che il barile fosse centrato soprattutto sul progetto Castaldi perché a Quinto Noomi Rapace ma dico in gran parte è stata costituita la mia barriere non del tutto
Rispetto al all'Inter che il apparire che il Progetto scusate
Aveva avuto durante il comitato ristretto pare che un altro iter il progetta stia seguendo ha detto in condizioni allargato se è vero come risulterebbe che nella giornata di ieri ad esempio è stato completamente riscritto l'articolo dico questo perché anche se era logico tenere conto degli sviluppi cronologici che via via si erano va seguita e se si fosse voluta imboccare questa strada risponda avremmo forse dovuto attendere l'esito del lavoro di Commissione il che non è naturalmente possibile ecco perché a mio parere ancora di più il parere rotta avrebbe dovuto essere centrato soltanto sul Progetto di legge
Per esempio per esempio tanto per individuare una delle
Degli inconvenienti dico subito che la pagina del nostro
Del del parere imporre quello composto di di tante pagine
A questo punto da pagina tre l'ultimo capoverso pagina quattro a pagina cinque è completamente inutile perché è sicuramente scomparso almeno dai lavori di condizione non sono in Aula il principio della colpa lieve
Ora molta gioia da parte di credo di quasi tutti i nuovi voti continuo ma certamente sotto questo profilo il parere non soltanto ma questo non sarebbe un grosso problema a me pare che il bene comunque nelle sue conclusioni risulti un apertamente critico nei confronti di un progetto che a me personalmente sempre il migliore possibile anche e soprattutto in confronto con il testo che era venuto fuori del comitato ristretto
E comunque questo parere contiene dei richiami dei precedenti pareri che io non avevo condiviso con delle motivazioni se volete posso elencare alcune particolarmente ampiamente disattese
E anche come dire un pochino vocianti con delle prospettive delle suggestioni direi finali che mi sembrano del tutto fuori luogo quale l'accenno ai potenti in relazione proprio in ogni caso poi ancora la critica che viene fuori dal parere all'attenzione giudice collegiali
P ai giudici laici che si ascolta riapparire nonostante contrario avviso anche di persone di scienza come procuratore generale potrebbero però inficiare d'incostituzionalità la legge la valutazione negativa
Di quella che è stata chiamata lei diventa super partes super tenuità del momento disciplinare quella che vorrà Ozza chiamate invece la giurisdizione domestica ecco tutto questo dico tutto complessivamente considerato ad una prima lettura
Della
Venticinque pagine se non erro è di farei però disposta a astenermi proprio per dare atto volentieri questo grosso sforzo compiuto Taborre in prima persona anche dirette a tutti gli altri colleghi ecco quanto mi arrivano sul tavolo
Che pagine di conclusioni io contesto essere una diretto collegamento con i pari sono in diretto collegamento con alcune delle opinioni espresse nel fare io
E nonché tutti
E il
Allora mi fermerei qua
Perché se invece si dovesse andare in fondo con molta franchezza molto rapidamente direi che il mio voto dovrebbe essere legato Contra
Presidente
Se aveva chiesto di parlare Smuraglia queste macchine
Presidente credo di poter essere rapidissimo perché avendo partecipato
Tutte le riunioni della Commissione su questo argomento ormai credo che quello che anch'io vorrei poter potuto dire l'ho già detto mi riconosco per gran parte del testo del documento qualche volta mi riconosco nella definizione generica di alcuni attribuita ad alcune posizioni talvolta meno talvolta altri e trovo corretta questa indicazione quindi non credo che ci sia molto da aggiungere se non il fatto che io ritengo giusto
Che
Sia pure nella forma adeguata che è scaturito da un'osservazione dal collega Contri si sia fatto qualche riferimento anche ai lavori del comitato ristretto
Perché è un punto fermo un primo punto fermo noto Pubblico
Dopo il progetto del ministro e non tener conto di un dibattito che avrà l'esito che avrà ma comunque rappresenta sempre frutto di una riflessione comune a vari esponenti del Parlamento
E sarebbe come voler fermarsi a un punto di partenza che invece già infierire in itinere nel modo come attualmente prospettato mi pare che l'attenzione si è concentrata essenzialmente sul disegno di legge quindi del ministro
Con dei riferimenti anche a uno stato della discussione che è quello che che subirà anche eventualmente successivi successive modifiche io credo anche che si debba dire che ci sono è vero lo ha osservato il procuratore generale ed è esatto ci sono anche delle lacune per quanto riguarda alcune soluzioni il problema in Commissione ce lo siamo posto fino a che punto
Eravamo tenuti a fornire indicazioni propositive laddove ci sono problemi che appaiono di difficilissima soluzione noi non siamo il legislatore
Sappiamo che ci sono alcuni problemi che pressoché in nessun Paese del mondo si è riusciti a risolvere in maniera soddisfacente speriamo che e non pochi anche di coloro che hanno l'iniziativa legislativa si fermano ad un certo punto non riescono ad andare avanti più che esprimere le perplessità e indicare quali possono essere i costi delle varie soluzioni mi pare che noi difficilmente potremo fare
Senza assumere anche un'area che potrebbe essere sgradevole addirittura quella di volere impartire quasi delle lezioni tecniche a a chi ha il compito il reperire le soluzioni adeguate pure indicando alcune cose che a me sembra che sono importanti
Io o una ho una perplessità debbo dirlo hanno già espressa anche al relatore la ribadisco in questa sede che è sul ed è sul paragrafo nove pagina diciassette il mia preoccupazione già espressa in sede di commissione che ripeto anche qui che cioè questa
Contrarietà
Alla previsione della azione diretta da parte dello Stato non possa essere intesa in un senso sfavorevole negativo e comunque spiacevole
è vero che si fanno delle considerazioni anche nel nel testo tenendo conto di opinioni espresse nell'ambito dei lavori della commissione a favore dell'una o dell'altra tesi
Però mi pare temo che sarebbe difficilmente percepibile se l'argomento non fosse almeno un pochino sfumato nella presentazione l'idea che tutti possono agire
Meno che lo Stato anche perché le considerazioni che vengono fatte circa le preoccupazioni questo può suscitare solo preoccupazioni che riguardano certamente la temerarietà del cittadino l'intimidazione del cittadino dovrebbero valere un po'meno per quanto riguarda lo Stato che in questo caso non agisce come esecutivo ma dice come è stato persona che ha subito eventualmente un danno quindi io direi che sarebbe opportuno dare atto che ci sono stati dei rilievi critici non tanto al principio in sé che è un principio mi pare ineludibile quanto al modo come viene costruito riassumendo fortemente la seconda parte il capoverso diciamo della del paragrafo nove con le varie audizioni ma senza che il Consiglio abbia l'anima di assumere una posizione contraria su questo punto perché a me sembra questo difficilmente sarebbe Inter corretto dare atto nel concludere che la norma del resto non è stata ripresa presto il comitato ristretto probabilmente perché in quella sede sono affiorate perplessità e critiche come sono venute senza assumerci la responsabilità di essere nettamente contrari su questo punto
Sul
Sul punto relativo infine alle notazioni conclusive io credo che se vi sono delle perplessità le notazioni conclusive si possono tranquillamente eliminare il relatore ha già detto che si potrebbe ritirarlo
è giusto però anche riferire da quale esigenza sono scaturite queste note conclusive che non sono un'invenzione cioè il collega vorrei ma che sono scaturite da un'indicazione
Partorita nell'ambito della Commissione
Su una preoccupazione soprattutto che non è una preoccupazione di ordine politico od altro tanto meno quello di snaturare il contenuto del progetto di far prevalere questa o quella tesi
Quanto quella della percettibilità all'esterno e cioè del fatto che un parere ottimamente scritto agevolmente arredato che dà conto di varie opinioni in venticinque pagine per coloro che vanno assolto subito e vogliono capire immediatamente qual era confusa non sempre e facilmente intellegibile
Se le dotazioni conclusive presentano un pericolo
Ho un margine di discussione mentre stiamo cercando una larga convergenza io sono favorevoli per il relatore eventualmente di ritirarle a condizione che si trovi però un surrogato
E cioè che eventualmente ricorrendo ancora una volta all'ausilio del relatore e del responsabile del nostro servizio stampa del consigliere la penta si trovino il modo occuperà di chiarire è chiarire questo punto nel senso cioè che si possa dire questo è il parere però le indicazioni
Anche per evitare che magari il parere venga inteso male e che venga inteso o somma nella sommaria lettura che talvolta si dà a questi poi o come una presa di posizione nettamente favorevole che sarebbe sbagliata o Coppola
Posizione ancora peggio di netta chiusura di fronte invece argomenti vi sono state soltanto oggetto di riflessione e di formulazione spesso addirittura propositiva nel senso di un contributo alla riflessione anche del del Parlamento sei collegate legge e già questa esigenza
Si stava
Provvedimento allora io sono tranquillo e credo che non ci sia bisogno di insistere particolarmente neanche su questo
Per Marchini
Molto brevemente signor Presidente associarmi sostanzialmente quanto già dichiarato la collega contrari anzitutto
Per il riconoscimento mi pare
Numerose le cui mi associo
Di tutto cuore ributta convenzione all'opera del collega vorrei vorrei sottolineare non soltanto il contenuto
Qualitativo veramente eccezionale
Ma
Anche la la correttezza nel dare atto come tentazione
Talune rettifiche taluni miglioramento egli lo spirito sono stati operati dal comitato ristretto queste le queste rettifiche queste modifiche certamente non vanno riferite soltanto alla disegno di legge governativo ma Complesso delle proposte di legge che sono state presentate al riguardo
E che mettono in luce un lavoro che figlio seguito in modo particolare e che abbiano dato un impegno veramente profondo da parte del del comitato ristretto della Camera per cercare proprio di trovare una soluzione che si potesse al massimo avvicinare alle esigenze a volte così sono state definite addirittura inconciliabili che pur tuttavia occorre in qualche modo conciliare
Faccio ammenda fra tutte le osservazioni di di natura tecnica
Io me hanno sollevato a volte adesione e a volte perplessità
Dichiara soltanto che il mio voto proprio per queste considerazione si sarebbe
Sarebbe concretato in una astensione
Vuol significare da un lato il riconoscimento del
Condivisibilità di tante opinioni espresse dal collega Borrelli dall'altro qualche dissenso
Mi sono trovato invece ma mi pare che collega Borrelli abbia già dichiarato di eliminarlo
Mi son trovato invece una posizione nettamente contraria a quanto contenuto nel considerazione conclusi
Che cui avrei votato contro se fossero rimaste isolate comunque anche avrei votato contro se fossero rimaste congiunte al la relazione principale non
Essendoci più questo pericolo e avendo ravvisato avendo conosciuto che collega la penta vorrei si sono già messi d'accordo per quanto riguarda una enunciazione all'esterno che appaia il più possibile aderente quelli che sono stati i lavori
Anche questi lavori particolarmente impegnate sofferente proporzioni per il consiglio
Io propendo per l'astensione
Siccome
Presidente io solo per testimoniare che che il parere soprattutto nella parte pagine ventidue ventitré che riguarda uno dei problemi fondamentali di questo disegno di legge e cioè e il rapporto tra azione civile di danno anche se fatta dallo Stato nei confronti del magistrato
E giudizio disciplinare con le conseguenze che questa problematica circa l'organo che deve giudicare dico queste pagine del barese devo dare atto al relatore ritengo che siano quasi la perfetta
Proiezione di alcune osservazioni che ho avuto modo di fare in Commissione quindi il mio voto sotto questi aspetti pur avendo anch'io molte perplessità su alcuni singoli punti poi che ritengo che siano esatte questa osservazione che riguarda il rapporto tra i due procedimenti e anzi secondo me e sufficientemente sottolineato ed in tal senso per la verità erano stabilmente attenti omissione di un ulteriore sottolineatura
E la necessità di un procedimento prevalentemente disciplinare per questa ragione mi dichiaro favorevole appunto al Parenti nel suo complesso soprattutto per questa parte per la parte che concerne la sottolineatura
Della esigenza reale di trovare un modo attraverso il quale la responsabilità del magistrato venga accertata nella sola sede naturale impossibile che il giudizio disciplinare
Poi che sostanzialmente impari sia pure nella sbagliata molteplicità di l'osservazione mi pare che abbia questa linea fondamentale dopo contribuito in sede di commissione del Perrino fondamentale allo Stato e ovviamente tenendo anche conto della discussione che avverrà sugli emendamenti allo Stato mi dichiaro favorevole a questo fine
Abbiamo esaurito la discussione
Se ritenete di dover preparare
Scusate
Se ritenete di dover preparare se dalle se volete ritenete di dover preparare un peso da sottoporre a deliberazione vola procediamo con le altre pratiche degli uffici direttivi per
In quanto occorre un quarto d'ora venti minuti procediamo con la con le altre pratiche per le quali avevamo fatto
Riserva di trattazione
Uffici direttivi
Nell'ordine ridisegnerà
Mi pare che il primo che venga in discussione che presidente della corte d'appello di Catania
La commissione propone che si è espresso avviso proprio in favore del dottor Castelli relatore carenti
Va
Ordine del giorno aggiunto nove dicembre ottantasette ore sedici e trenta
Ecco rispetto allo stato cui era questa pratica nella precedente seduta stelle consiglio
La novità è costituita dal fatto che sono stati presi in considerazione
Altri candidati proprio sulla base quella risoluzione che fu approvata nella stessa seduta
Gli altri candidati sono dottor Corradino dottor cassata il dottor Rosa dottor Corradino è stato proposto nell'aprile la procura generale di potenza ridotto al passato e viene proposto in questa stessa si è dovuta coperte la presidenza della corte d'appello di Caltanissetta il dottor Rosa è uno dei meno anziani tra tutti i candidati questo per dire che in sostanza la situazione è rimasta quella di prima e da rilevare peraltro che quella legittimazione del dottor Castelli che era stata fermata nella motivazione precedente
Ai sensi dell'articolo centonovantacinque dell'ordinamento giudiziario
Però Paola un supporto se si può dire ancora più
Il più consistente in quella stessa risoluzione di ho richiamato
Laddove si dice che l'articolo centonovantaquattro l'ordinamento giudiziario non si applica a domanda di trasferimento proposte da presidenti di Corte d'Appello o equiparati devo ricordare che il dottor Castelli è procuratore generale a Catania
E in tal caso tuttavia vanno valutate le esigenze di servizio che sconsigliano il movimento di tali soggetti dare incarichi ricoperti per un periodo di tempo inadeguato
Qui queste esigenze di servizio non sono state ravvisa che sconsiglio movimento per il dottor Castelli non sono state avvisate dalla commissione la quale peraltro ritiene che il tempo in cui a casa dottor Castelli arrivato alla procura generale di Catania sia adeguato perché apre sottocartella preso possesso dell'ufficio il tre ottobre dell'ottantasei e ora siamo al dicembre nell'ottantasette quindi è trascorso più di un anno è certo se sì semplici dov'è apparentemente attuarli non c'è la necessità di tutto di tutto questo spostamento di termine che è stato fatto con non quella risoluzione
E vorrei rilevare che a questi fini per valutare cioè INSEAD equa periodo di tempo in cui comunque magistrato rivali in uno di questi uffici di utili superiori
Bisogna pare riferimento alla situazione di fatto la alla vacanza perché se c'è una deroga al termine previsto dans la legge in relazione a situazioni particolari sono quelle situazioni saranno non dalla legge perché qui non era previsto dalla legge diciamo
Se ci parli il cd almeno secondo una certa opinione non era previsto dalla legge quel termine due anni perde il procuratore generale presente corti corti d'appello che prepara ma se si preparino diventa un termine qua in in qualche modo previsto diciamo quando poi si verrà a questo termine per me incontri in relazione a una situazione particolare è chiaro che la situazione particolare abbisogna prenderla così come in tutti i suoi dati di patto compresso il periodo in cui di fatto Illy magistrato è rimasto presto su quell'ufficio che per il dottor Castelli è superiore a un anno Gian devo dire altro duetto Catelli perché la maturazione sul sotto il profilo della professionalità preminente rispetto a tutti gli altri candidati più che esauriente e mi pare che sotto questo aspetto appunto non si possa aggiungere altro
Ci sono interventi Paciotti
Presidente mi dispiace che soluzione questo su questa questione cade in un momento di disattenzione
Perché è prevalente l'attenzione su altri più rilevanti problemi perché io a questo riguardo vorrei sollevare una questione di ordine generale
Perché sono rimasta veramente sconcertata nel leggere motivazione che vendo confermato purtroppo quella diffusa tendenza a scambiare la discrezionalità con l'arbitrio
Secondo una certa concezione per la quale un potere non è tale se non se ne può usare non appena una regola rigida e formale si trasforma in un indirizzo di comportamento questo viene inteso come assenza di ogni regola è quanto abbiamo sempre lamentato per esempio nel comportamento dei dirigenti degli uffici giudiziari riguarda l'assegnazione di Projest se non sono vincolanti arride automatismi subiva ritengono di poter fare quello che vogliono di poter scegliere il giudice caso per caso
Ignorando che la discrezionalità significa un'altra cosa significa parità di trattamento motivato contemperamento di esigenze oggettive responsabile attuazione di criteri uniformi
E non il responsabile artistico ma purtroppo questo esempio viene dall'alto viene proprio dal Consiglio Superiore della Magistratura abbiamo ricordato recentemente in occasione della discussione sulla nuova circolare per gli incarichi direttivi come il precedente Consiglio adottò la rigida regola delle fasce biennali
Per porre un freno ai suoi stessi inaccettabili arbitri attuati in presenza di più elastiche regole che minano perciò spesso ritenute inesistenti
Per questo caduto allora la regola delle fasce propone proponemmo purtroppo inutilmente un più rigido sistema di punteggio
E oggi è puntualmente la storia si ripete fino a ieri era in vigore una rigida regola che imponeva la permanenza per almeno due anni nell'ufficio di provenienza per poter concorrere a un ufficio direttivo per ragioni formali e cioè il contratto con la norma dell'articolo cento novantacinque dell'ordinamento giudiziario questa regola è stata da noi stessi interpretata non come formare requisito di legittimazione bensì come desiderio alla stregua del quale valutare le esigenze minime disposti interramento della e così undici novembre scorso il Consiglio adottato sul punto questa risoluzione il requisito del Periodo di minima permanente degli uffici destinazione non costituisce condizione di legittimazione ma indirizzo il criterio nella valutazione di merito in ordine al buon andamento dell'amministrazione e può quindi subire deroga in relazione alle esigenze di servizio
Immediatamente la regola persa la sua rigidità formale è scomparsa
Noi volevamo dire valutiamo pure in concreto la sufficiente ai fini del buon andamento del servizio del periodo di permanenza dell'ufficio
Tenendo presente però che di norma in linea di massima il periodo minimo normalmente considerato sufficiente ai duellanti
Allora ci si sarebbe aspettati
Per decenza almeno nei primi tempi di applicazione delle nuove regole che non ci si discosta s'è subito da una simile indicazione e semmai con adeguati riferimenti ai singoli uffici alle ragioni concrete che suggeriscono soluzioni particolare
Si arrivasse a dire che in un certo caso tenuto conto del fatto che tale ufficio da tempo funziona regolarmente che in relazione alla stabilità dell'organico ad altre ragioni non ha particolare bisogno di una continuità di permanenza di direzione
Al in questo caso la già verificata permanenza che so di un anno e mezzo naturale le cinesi
è sufficiente in concreto rispetto alla norma
Dei due anni quale ordinario parametro di valutazione delle esigenze generali di buon funzionamento adesso
E invece no già nella sua primissima applicazione la regola è diventata una non regola la discrezionalità è stata intesa come mero arbitrio in due anni sono diventati cinque Meli e mezzo
E le particolari oggettive ragioni che in quel caso giustificavano la deroga al criterio ordinaria del reale sono riassunte direi francamente con impudenza tutelata ontologica formula ha ricoperto l'ufficio per un periodo di tempo da ritenersi adeguate
Non credo io personalmente di essere una persona pavida però francamente a me mancherebbe il coraggio di dire che quando la norma il principio rientra dico il criterio generale che la permanenza minima di quattro e quindi del buon funzionamento dell'amministrazione quella di due anni
In un cerchio caso senza alcuna ragione affermo adeguata una permanenza di cinque mesi e mezzo
Ma questo ci dice la Commissione e non arrossisce
Ora perché noi dobbiamo considerarci degli irriducibili ribelli che esse non sono legati con solide catene sfuggono ai rigori della legge quando la legge ce la siamo data tristissimo
Perché sembra l'accordo apparentemente unanime sui principi e pantaloni in questo Consiglio mero espediente verbale perché si tradisce subito mi fa
Non mi si dica che vale la situazione di fatto perché si tratta pur sempre di un concorso e non si può favorire ora l'uno ora l'altro dei concorrenti soltanto spostando i tempi di decisione della Commissione io ricordo sollecitazione di urgenza per questa pratica
Che ripeto una vacanza del marzo ed è stata pubblicata già prima che la vacanza stessa si verificasse oggi ci decidiamo a decidere a novembre perché così il fatto e diverso io ricordo che in altro caso quando venute meno le ragioni giuridiche che dovevano impedire la legittimazione di un soggetto si fatto ricorso a quelle di fatto credo che però il fatto va misurato all'epoca del concorso non all'epoca della decisione
Io credo che questo atteggiamento del consiglio che prima sì dà degli indirizzi se voi
Il
Per due ragioni
La prima rispetto
E l'attenzione con la quale normalmente
Seguo le argomentazioni dalla collega faceva
E quindi avverto il dovere di rispondere ad alcune argomentazioni la seconda per una testimonianza diretta
Che mi permette non solo di Non arrossire
O di non vergognarmi nel votare ha favorito la proposta la commissione
Ma nel ritenere migliore e nell'invitare il Consiglio a svolgere questo suo dovere
Per le ragioni che dirò subito
La prima osservazione e mi dispiace che ancora una volta sia stato usato
Una prima mistico
E permettimi di dirlo collega Paciotti quasi secondo me prevenuto
Atteggiamento nei confronti di alcune
Decisioni della commissione diretti
Perché
Se mi permette la collega Paciotti
Utilizzando soltanto una delle ospiti e le espressioni offensive che sono state usate nel suo intervento
Semmai c'è l'impudenza in un solo punto del suo discorso
Che quello di ritenere che una volta che il plenum ha deciso di non considerare più risulti sito di legittima suspicione ma soltanto il requisito di condizione
Nel fatto di opportunità nell'interesse dell'amministrazione un certo periodo di permanenza la regola dovrebbe restare quella che tipica del da condizione di legittimazione e c'è quella del calcolo di un certo Periodo legato appunto al concorso a Malaga
Ora il senso giuridico ce l'abbiamo tutti Fabio il senso giuridico malignità non dirci questo
Diverso poi il discorso del merito sul quale però una testimonianza a dire allora una volta che il plenum con una certa maggioranza
E peraltro su una questione che sicuramente era una posizione illegittima dalla circolare sul piano della della legge che sicuramente era in violazione anche dello spirito della legge perché l'aver posto l'eccezione
Alla Periodo minimo dei due animali può anche significare autorizzare periodi che al massimo sono di due anni ma che certamente possono essere meno di due anni e non necessariamente un mese o meno o due mesi meno di due anni
Oltre a essere ripeto violazione
Della legge
Una volta che il plenum ne prende atto non possono più essere considerati requisiti di legittimazione e quindi non c'entrano più le questioni dell'nel momento in cui si avverto la mancanza a meno che ecco e qui il discorso devo dire non lo posso più condividere perché vorrei rammentare
Che io sono fra le persone classe per sollecitarlo a la decisione e e continuamente stimolato la decisione per la presidenza alla Corte d'Appello di Kansas quindi passò alla argomentazione valido su questo piano avrebbe potuto essere mi dispiace che ad un certo ritardo abbia di fatto oggi provocato una situazione che permetta di operare la scelta migliore
Ah sì come in questo fatto certamente non c'è il contributo secondo me volontario di alcuno del Consiglio superiore soltanto una conseguenza
Dell'arte distruzione delle varie situazioni di carattere giuridico dei vari ostacoli che si sono frapposti alla nomina di primo presidente la Corte d'Appello di Catania il sospetto in questo caso mi pare assolutamente fuori ruolo e andare invece all'argomentazione principale che ha fatto la collega Pacioni e qui devo dire io devo dare una testimonianza di re che cosa vuol dire trasformare un requisito dal requisito di legittimazione a un requisito di valutazione del merito vuol dire esattamente quello che ha detto lei allora se
Nella discorso e la pace e c'è un rimprovero
Garba
Al relatore
Di non aprire sufficientemente illustrato
Quali sono un fatto le ragioni che fanno ritenere soddisfatta quell'esigenza di servizio che fa considerare adeguato il periodo di tempo
Solidarizzo con la collega Robilotta qualche parola in più forse non sarebbe stato male scrive
Ma veramente male qui non dico alle otto di sera ma veramente male qui doppiano
Considerare importante o no l'importante l'aggiunge non aggiunge una parola che forse il collega chiariti in pochi minuti potrà in Edward o non sono piuttosto i concetti seri e la discrezionalità più di una serie che deve essere valutati allora io chiedo alla collega pagherò
Da che cosa le risulta che il periodo di tempo trascorso non è adeguato e sufficiente
Io ma penso che lo stesso discorso potrà fare il collega Papa che come media
Diretta esperienza dalla vita giudiziaria di Catania io conosco perfettamente il funzionamento dell'ufficio della procura generale di Catania
Conosco i problemi della giurisdizione a Catania e in assoluta tranquillità di coscienza posso affermare che il periodo di tempo trascorso dal dottor Castelli
Nella procura generale di Catania ma è un sogno per un periodo di tempo perfettamente adeguato per non creare disfunzioni del servizio
Ma che anzi addirittura la coincidenza con questo Periodo che ho trovato gli consentirà anche di inaugurare l'anno giudiziario
E quindi si poteva portare a termine anche il suo mandato sul piano di questo rapporto dice tra questo ufficio e la collettività
E un Periodo senz'altro adeguato e che la stessa situazione concreta della procura generale di Catania consente questo tipo di trasferimento e questo tipo di allontanamento
Quali sono le situazioni concrete che devono essere calcolate
Evidentemente se ci sono situazioni delicate in corso se c'è una sufficiente conoscenza dell'ufficio interessate che possono sostituire chi sostituisce o non sostituisce il procuratore generale che viene trasferito e su questo piano certamente ad esempio nella motivazione avrebbe potuto trovare una un sufficiente spazio il fatto che a sostituire ad esempio per il periodo in cui sarà mancando il procuratore generale ci sarà l'avvocato generale Gottardo persona che conosce perfettamente la situazione che ha notevole esperienza che ha condotto a questo finisce in perfetta collaborazione e con la piena consapevolezza del due sonetti addirittura preceduto nell'ufficio del dottor Castelli
Queste sono tutte le argomentazioni che a noi non sono ora abbiamo la possibilità ma abbiamo il dovere di vedere come Consiglio Superiore quando siamo chiamati eliminato il requisito della legittimazione a ora a valutazione concreta ripeto picciolate si oppone o non si oppone a un certo tipo di trasferimenti quindi quindi sono d'accordo
Acqua così questo mio so già pronti a vedere i presenti quindi se veramente qualcuno dovesse insistere perché in Commissione venga aggiunta qualche espressione allora io pregherei il relatore senza bisogno di ritorno in Commissione di aggiungere queste espressioni peraltro già riteneva però voglio dire che sono chi è contrario a questo
E perché sono contrario perché qui non ostendiamo delle sentenze che devono essere impugnato che possono essere impugnate
So bene che ci possono essere i ricorsi al TAR te la giurisprudenza amministrativa interviene alle interviene ma non posso spingere però la funzione del Consiglio l'impegno del Consiglio dinanzi a situazioni che richiedono decisioni tempestive che hanno ritardi sono nati e tema ma non mi sono acchiappato altre disfunzioni fino al però un po'di fermare
Cariche direttive di grande rilievo come quella in questo momento dalla prima presidenza la parte bassa solo perché la motivazione alla RAI fornendo soddisfacente
Questo lo capisco quando attraverso la richiesta di una formulazione diversa dalla motivazione si pongono problemi concreti che non hanno trovato adeguata risposta ma non ci sono problemi
Concreti che non hanno trovato adeguata risposta ci sono anzi le affermazioni pregherei lo ripeto ancora una volta il collega papà di dirmi se ora interpretato non interpellato esattamente la situazione
Della ufficio dalla procura generale di Catania in questo momento non c'è niente che possa far pensare a alla minima disfunzione del servizio nell'ipotesi che il dottor Castelli venga trasferito dalla Pompea io do che di fatto EB circa un anno e tre o un anno e due mezzi e per questa ragione ritengo che si possa in piena tranquillità d'animo e forse con queste precisazioni e con questo tranquillizzazione
Non escludo che anche la stessa collega Paciotti possa votare se
Rinunzia ad una questione che naturalmente nel principio e secondo me indiscutibilmente nei termini di una valutazione del fatto sembrava avesse a ritenere viceversa
Che nonostante la dell'obbligazione da questioni di legittimazione in questioni di merito egualmente in ogni caso dovrebbe essere tenuta presente alla data della e vacanza posso capire e capisco il suo voto contrario devo dire che non lo condivido affatto perché sarebbe nella sostanza e nel merito
Letteralmente nulla la decisione e plenum del Consiglio superiore già fatto per questa ragione io voto a favore della proposta calibri
Che carichi come relatore non voglio parlare alla fine degli interventi cari
Prima di tutto vorrei dire
Che la regola non è quella che dice la collega Pacioni
Non è quella della circolare
Il termine dei tre anni è stato inventato dalla circolare illegittimamente questa posizione noi non l'abbiamo sostenuta dal Catania abbiano sostenuto in dal gennaio di quest'anno
A a proposito del caso Beria abbiano continuato a sostenere
Perché l'articolo centonovantacinque dell'ordinamento giudiziario dice che l'articolo centonovanta che il termine
E due anni
Di cui all'articolo centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario
Non sia berica
Al presidente di Corte d'Appello ai procuratori generali terreni durante i ricordi non si applica presenti corda della procuratore generale e agli equiparati
Se dice che non si applica vuol dire che non sia l'altro giorno il plenum ha fatto altro che ribadire questo
Dicendo proprio l'articolo centonovantaquattro dall'ordinamento giudiziario Lanza legati domande di trasferimento proposte da presidente di Corte d'Appello o equiparato questo era il punto prima
Quindi
Che cosa si deve intendere che con questo punto primo di questa risoluzione il consiglio finalmente dopo un regime illegittimità
Si è adeguato parla Abernathy ma di legge e alle minato un termine che la legge non vuole
Persistendo in qualche misura nella illegittimità il Consiglio abolito porre una deroga questa norma che ebbero lei non doveva avere perché una norma di pari e tutto sommato poi fa riferimento alla legge
E dice questa deroga in tal caso tuttavia vanno valutate le esigenze di servizio che sconsigliano il movimento di tali soggetti dai cariche ricoperte si denuncia che leader inadeguati
Quindi io dico serve cioè prevede che per questi uffici il termine non ci debba essere se poi però attendiamo anche noi quando allora attendiamo invece che vanno valutate tante altre situazioni per stabilire se ci debba essere un'algida e bella serata abbiamo una corsa illegittimamente
Comunque
Si dice in questa deroga in tal caso tuttavia vanno valutate le esigenze di servizio che sconsigliano
Quindi se qua e là conseguenza paesaggi sono esigenze di servizio che sconsigliano vanno valutate panna vitalità nella motivazione se si ritiene di seguire questa via è illegittima vanno valutate vanno reperite nella motivazione vanno esposte vanno dettagliati quando come in questo caso non ci sono io mi guardo bene dall'aggiunge anche soltanto tre miliardi attivazione che ritiene carente anche collegarsi col perché non ci sono è stata per matto che non ci sono e quindi non parlo non non va spiegato perché non ci sono
Poi vorrei ricordare che stamattina ogni pieni
Io di sé le ieri sera è passato un prigioniero attivo a Naro
Il due i lupi giura il tipo di procuratore generale di Torino è stato conferito alla dottor Pieri che secondo i calcoli che parla collega Pacioni era da solo sette mesi in Corte di Cassazione
Perché
è andato il due dicembre dell'ottantasei e la vacanza della corte di cassazione del sedici luglio dell'ottantasette quindi sospetto
Che mi pare che sia stato anche un pochino accennarla Ziccone via tutte queste remore vengono quando si tratta legislativo di Catania
I ritardi sono connesse anche a tutte queste questioni che si fanno su duplice obiettivo di Catania perché non è un caso che è questo ufficio direttivo è uno degli obiettivi che si trascinano e anche in plenum debbo dire si sono trascinati
Quindi secondo me la motivazione va così pervenuteci la sedia vuota nono io per sotto il cartello nessuna preferenza particolare se non quella che ha dovuto alla sua professionalità épater sembra più elevata rispetto a quella degli altri
Papà
Debbo innanzitutto riportarmi all'intervento di collega Ziccone al quale per la richiesta esplicita che egli mi ha fatto debbo dare atto che ha riferito esattamente qual è la situazione dell'ufficio di cui stiamo discute quindi confermo pienamente le sue osservazioni credo che la questione nostre una sola di vedere se alla luce dalla nuova deliberazione di massimo del consiglio il periodo di tempo che ha trascorso Castelli presso la procura generale catanesi adeguato o meno
Innanzitutto vorrei dire che se noi decidessimo diversamente con la proposta di una commissione che l'ha appena detto che arrivi ci smentiremmo clamorosamente con la decisione di ieri abbiamo ritenuto adeguato la permanenza di un anno
Del dottor Pieri che è andato alla procura generale di Torino
E credo che ancora il dottor Diego non ha compiuto l'anno nel caso dei Castelli siamo ad oggi a tredici mesi e alla presa di possesso certamente saremo a quindici mesi
Ma la cosa specifiche va considerata è questo noi dobbiamo il riferimento Corriere riguardo alla situazione concreta dell'ufficio di provenienza ebbe nell'ufficio di provenienza non soffre nulla del tra del della permanenza del nonno lunghissima dottor Castelli tenuto conto che quando dopo Castelli ha preso possesso vi era l'avvocato generale Tiezzi che ancora oggi avvocato generale di quella procura generale quindi la continuità
Nell'ufficio la garantisce certamente l'avvocato generale che era l'ora un magistrato e continua a essere oggi lo stesso magistrato
Nella procura generale tutti i sostituti procuratori generali sono gli stessi che prestavano servizio quando Castelli questo possesso tranne un solo caso ho dovuto alla elezione all'Assemblea regionale dotto Rizzo che è stato l'unico magistrato alla Procura generale sostituito in questo periodo appunto perché nominato deputato regionale quindi credo che la valutazione di fatto sta che non restringere a queste valutazioni
Il provvedimento a vostro la deliberazione di massima e mi pare dell'undici novembre era quella data che dobbiamo considerare una sorta di fatto no al momento dell'avvocato della la povertà della vacanza perché a quel tempo la regola era diversa l'avremo la nuova legge che non è una Gola giuridica soltanto ma una regola che ci impone una rosa di fatto circa l'esigenza di un ufficio di provenienza o oggi l'esigente uno virgola evenienza sono quelle e sarebbe una semplice finzione riportarle a sette mesi fa
Perché il tempo è decorso e in questo tempo la normativa si è modificata si è modificata per il riconoscimento di una illegittimità che personalmente io ho sostenuto in tutte le circostanze
Diciamo praticamente inascoltato io possiamo prendere i verbali ha sempre detto che secondo me questa norma illegittima ma a a quel tempo la mia era una voce
Minoritaria se non unica non unica nuova certamente minoritario qualcun altro giustamente mi fanno cenno che la che la sosteneva ma la regola è intervenuta
Da poco il voto a novembre e ci impone di fare riferimento alla zona di fatto risalire a sette mesi che è una finzione se vogliamo valutare
L'esigenza di un ufficio con una finzione facciamolo pure ma non valutiamo ha fatto l'esigenza dell'ufficio ci nascondiamo dietro una norma quindi ribadisco l'esigenza sono queste
Procura retta per tredici inizia oggi da questo procuratore generale procuratore generale che ha preso possesso quando esisteva un gergo avvocato generale dottor Iezzi il quale continua a permanere in quell'ufficio
Procura generale che aveva cinque sostituti che sono ancora in servizio oggi tranne uno nominano deputato regionale non vero quindi quanto sconvolgimento passaparola permanenza ad un anno AG di un anno aggiungerei che vi è anche una valutazione come dire astratta di adeguatezza di un anno che esiste già ma grosso circolari e riguarda l'accesso al posto di e presidente dinanzi alla Corte di Cassazione dice la circolare in questi casi la permanenza
Del nell'ufficio abbia è limitata a un a un anno e chiaro che già c'è una valutazione di massima dello stesso Consiglio Superiore che dice che in certi casi la permanenza di un anno e adeguata
Nel caso concreto siamo alla permanenza superiore all'anno quindi io ritengo che si tratta di una permanenza certamente adeguata
Brutti
Io non mi perdo un po'nella selva delle argomentazioni che ho sentito soprattutto quest'ultima fase del dibattito vorrei cercare di di proporre ai colleghi i motivi per i quali in Commissione io mi sono astenuto su questa proposta
è vero abbiamo cambiato d'importazione della regola nel senso cioè che non vi è più uno sbarramento come anteriormente era previsto
Non vi è qui un criterio rigido di legittimazione e tuttavia c'è un criterio di preferenza che corrisponde ad una esigenza di buon andamento dalla pubblica amministrazione
Noi ci troviamo di fronte ad un aspirante che nel momento in cui si è aperta la vacanza e siamo soliti fare i nostri calcoli in relazione a quel momento per coerenza per uniformità dobbiamo anche questa volta a farli allo stesso modo
Aveva maturato Periodo presso la procura generale per nel posto di Procuratore generale di cinque mesi
Siamo di fronte anche ad altri aspiranti i pari anzianità e allora questa valutazione
Delle ragioni di buon andamento dalla pubblica amministrazione deve o non deve giocare come criterio di preferenza
Deve o non deve essere valutata sul piano della comparazione traspiranti che sono degni della massima considerazione come è stato detto da tutti IMI invita la Commissione di aspiranti di pari anzianità rispetto al dottor Castelli
Perché scegliere proprio il dottor Castelli perché sceglierlo non tenendo conto in alcun modo del criterio di preferenza si può fare certamente si può fare
Allora però motivato un po'di più
Va motivato in modo più esauriente e mi sembra difficile allo stato degli atti
O almeno allo stato della mia conoscenza degli atti motivare in modo più penetrante la scelta di Castelli rispetto ad altri candidati anche tenendo conto delle ragioni di buon andamento della pubblica amministrazione che militano a favore di una sua ulteriore permanenza nel posto che da poco tempo cupa
Io proprio per questo lo stesso Ziccone osservava pur pronunziandosi a favore di questa proposta che la motivazione sul punto periodo di tempo
è adeguato risulta sfuggente non sufficiente e allora io credo che si debba riprendere in considerazione l'intera
Valutazione che la maggioranza dalla Commissione adottato e la proposta io propongo un ritorno in Commissione propongo anche per un altro motivo e qui non è la prima volta che io sottolineo criticamente la insufficienza e la gravità di una motivazione di esclusione troppo sommaria che si riferisce al dottor Sebastiano Patané
Qui ancora una volta si fa riferimento a fatti che risultano al Consiglio così si dice ma la motivazione che hanno dato luogo ad alcuni procedimenti penali ad un procedimento disciplinare e ad accertamenti dalla prima Commissione e si dice che tali fatti nella loro oggettività sono tali da incidere negativamente sul profilo attitudinale del concorrente
Cioè si esclude il dottor Patané sulla base del riferimento ad alcuni fatti ma quali sono questi fatti
Si dice che sono fatti oggetto di procedimenti procedimenti penali pendenti che non si sono conclusi in alcun modo rispetto ai quali non esiste alcuna certezza non c'è una sentenza
Procedimenti disciplinari che si sono conclusi con l'assoluzione o procedimenti disciplinari di cui abbiamo avuto notizia soltanto attraverso la stampa procedimenti in prima Commissione come si sono conclusi vorrei saperlo
Insomma poi i fatti sono stati apprezzati e valutati in una sede tale da rendere il loro apprezzamento e la loro valutazione in qualche modo definitivo quindi incidente ai fini di una valutazione complessiva dalla personalità del magistrato oppure
Permettetemi di dirlo commenta understatement manipolato in modo tale da non dare una particolare gravità diciamo così a questi alla parola di Dio non so oppure sono fatti che vengono richiamati in una prospettiva che non può non apparire persecutoria
Il materia come questa le parole sono pietre e nell'ambito e di una proposta che viene dalla commissione consiliare che viene sottoposta al plenum per l'approvazione di quindi diventerà poi deliberazione le parole vanno usate con estrema attenzione che lo dico
Anche come componente dalla sezione disciplinare che dovrà forse in un prossimo futuro valutare di un procedimento disciplinare da poco aperto a quanto sappiamo dalla stampa nei confronti del dottor Patané
Quindi l'ulteriore motivo per il quale io chiedo il ritorno in Commissione e sarei grato al collega relatore presidente dalla commissione se volesse tener conto di quel che sto dicendo è che la parte della motivazione che si riferisce al dottor Pantaleo venga rivista
Morozzo
Ma io spero di portare una nota distensiva in questa polemica
Ecco io pregherei la collega Paciotti discorrere con me l'elenco degli aspiranti a questo posto tenendo presente un dato di fatto
E cioè che mentre per coloro che non hanno ancora funzioni di ex grado terzo il periodo di IBM io di permanenza nell'ufficio acquosa opera come criterio di legittimazione per coloro che hanno già funzioni di grado verso cioè in pratica solo per il collega Castelli l'articolo centonovantacinque esclude questa ipotesi
Io non posso dire tutto alcune cose me le dovete capire a fuoco sulla base della esperienza maturata in questo stesso plenum
E allora prego la collega Paciotti di capire perché mi sono astenuto in commissione ma non mi sento di astenermi in questa sede mi mancavano degli elementi e li ho avuti
Del primo nome Carlo Bianco non intendo illustrarlo perché di questa persona ci siamo già occupati altre volte
Oltretutto la distanza da Catanzaro a Catania spettrale che difficilmente potrebbe sopportare Lula fatica di viaggi frequenti
Il collega Castro avrebbe a mio parere tutti i titoli per superare gli altri ha un grosso problema di salute ed è questo l'elemento che io ignoravo quando mi sono astenuto
Per il collega padane c'è un problema di legittimazione perché è in servizio a Caltanissetta in forza di deliberazione del maggio ottantasei
Il collega Vinci ha un problema di legittimazione perché il presidente del Catania dall'aprile ottantacinque
Corradino è stato sistemato a Potenza
Grassi ha un problema di legittimazione perché a Catania dal settembre ottantacinque cassata viene sistemato si spera a Caltanissetta
Io sia un problema di legittimazione perché dal giugno ottantacinque nel posto attuale di Spataro ci siamo occupati in prima Commissione e mi auguro che la pratica sia ripresa presto per una vicenda professionale che ha fatto a suo tempo un certo scalpore pure
Quando egli presiedeva se ricordo bene la corte d'assise d'appello
Carlo Infante ha revocato
Per il collega cellula purtroppo altro ottimo candidato c'è un grave problema di salute o sapere Morozzo se ti interrompo questo non risulta dal momento che vi sono domande
Che si riferiscono anche ad altri uffici direttivi e che vi è da parte dei colleghi la testimonianza che questi motivi di salute non sussistono
Morozzo serve per rinuncio a questo punto esporre le ragioni chiaro che voterò per il cast
C'è un richiesta di ritorno incomprensioni in Commissione c'è sarebbero emersi
Barbara molto breve presenzialista mentre io mi oppongo ritorna in Commissione perché nessuno ha sostenuto un altro candidato ci sono state solamente nelle critiche circa l'opportunità di trasferire Castello dal posto in cui si trova nessuno ha detto ce n'è un altro milione più idoneo più bravo più capaci che può lasciare ufficio salvo scusami sacro l'osservazione di brutti che specifica ma che credo che sia minoritaria se a salvarla mi posso anche sbagliare
Perché su questa vicenda abbiamo discusso altre volte anche per altri uffici e credo che il plenum si orientato diversamente salvo quindi l'adozione di Boldi nessuno ha sostenuto un atto candidato quindi non vedo per
Esigono maglia rosa Renato io non so forse sono stato Masolino D'Amico notato chiaro cioè la mia eventualmente la mia proposta sarebbe di tenere in considerazione più attenta la aspirazione di cellula che da tutti i membri dalla commissione è stato considerato un ottimo candidato si si è parlato da alcuni di possibilità che esistano motivi particolari dalla questi motivi particolari non esistono in riferimento all'aspirazione lo stesso candida Totti uffici direttivi vi sarà l'ordine di preferenza manifestato al candidato vediamo proprio per questo io credo che sia utile ritorna in Commissione sento dire da tutti invece non è molto bravo e della stessa anzianità del Castelli lo precede nell'ordine del ruolo io non capisco perché
Di sappiamo questa aspirazione così insomma senza soffermarci su di essa
Se posso usare una frattura succedono dura poiché è stata lasciamo concludere parla poi ha chiesto di intervenire la collega Pacioni poiché si è fatto riferimento alle condizioni di saluto dice il Lura
Come credo che stanno qua seduti il collega Shura avuto dei gravi gravissimi problemi di salute che fortunatamente sembra venga superato ma problemi di salute che sapete voi quali sono
Se se vogliamo
Non è molto bello dico se volete ma insomma trovare un certificato medico
Va be'non ve lo dico lo dico insomma esistono più domande di questo aspirante devo vogliamo valutare se c'è l'ordine di preferenza
Papà se voi così orgoglioso opponendo dalle vanno in Commissione perché nessuno tranne il collega Bruno ha prospettato migliori più forti più idonea qualità per un altro aspirante Paciotti
Presidente ancora va bene però ribadire non faccio questioni di candidati nel merito non ho osservazioni da fare non ho ringrazio il collega Morozzo Della Rocca che faceva
Vengo del vagliato no no valutando nel merito grazie a questo Elenco di candidati mi affido alle valutazioni della Commissione riguardo ad alcuni tasselli belga
Dottor Castelli che d'altra parte avevamo recentemente nominato procuratore generale perché evidentemente lo si riteneva ma che è stata del tutto degno di ricoprire questi ultimi non è questa la questione che mi interessa mi interessa come al solito la questione generale di principio perché io ritengo francamente che se le cose dovessero stare come sostiene il collega Caridi mi sentirei presa in giro
è stata una nostra investe perché noi manifestato l'irrigazione emessi a uno sviluppo subito non è non è successo nulla accusando non dialogate se possiamo lasciar concludere un braccio aiuta obiezione ne tengo conto
Beh sì però insistere su questo punto c'è stata controversia a lungo nel consiglio sul punto della legittimazione e della dell'articolo centonovantacinque
Sì esisteva molto da parte del Consiglio nel mantenere la regola stabilita nella circolare per il la la legittimazione del minimo periodi legittimazione anche in presenza dei casi di quell'articolo centonovantacinque parla perché si riteneva esigenza di servizio mantenere i magistrati almeno due anni nel posto ricoperto
A maggior ragione proprio per quegli uffici direttivi superiori che richiedono evidentemente per poter esprimere un efficace direzione dello dell'ufficio direi così per presunzione questa permanenza quando si è giunti finalmente alla modifica proprio per ragioni squisitamente formali ricordo l'emendamento congiunto vorrebbe Marchini
Si è detto esplicitamente
Che non si consentiva con ciò che si spostasse il magistrato dopo pochi mesi dopo pochi giorni che cadessero queste esigenze di servizio e ricordo che il testo
Purtroppo evidentemente la produzione finale forse non è stata altrettanto fedele nella confusione del treno il testo originario del quale i capi nativi era il requisito del genio il biennio di minima permanenza non costituisce condizione di legittimazione ma indirizzo nella valutazione di merito in ordine al buon andamento dell'amministrazione
Questo è ciò che noi abbiamo inteso a votare votando per l'emendamento cedendo sul punto formale per dire tutti insieme è un indirizzo
Su questo si presume normalmente che la permanenza adeguata negli uffici superiori sia di due anni così come è normale che essi
Allora io non ho votato arriva tardi
Non ha votato per il noto pieno mi sono sentita di fare questa questione perché e vi era un caso in cui ci mangiare un presidente di sezione della Corte di Cassazione con tutto il rispetto ci sono più presidente di sezione la rapidissima Corte di Cassazione che ha fatto per anni consigliere poi presidente riparte poi il presidente francamente nordista
Con volge quella sezione della Corte di Cassazione dove gli altri due o tre suoi colleghi presidenti di sezione continua a fare il mestiere di prima ma quando noi mandiamo con un uovo la capacità del dottor Castelli a reggere una procura generale della Repubblica
Io credo che abbiamo il dovere di dire che quella presunzione di necessaria permanenza per due anni in quell'ufficio è una presunzione di regola RAI Unipol e dunque per vincere questa presunzione questo indirizzo di massima che il consiglio ha voluto darsi questo è stato il nostro voto e credo che questa sia l'interpretazione in buona fede
Nella discussione che su questo punto si è svolta una a regola di normalità di presenza negli uffici soprattutto quando sia sia la responsabilità unica di Krieger dei due anni
Questo ammette parimenti che venga tenuto in conto però oggi ma anche e soprattutto per l'avvenire direi che nessuna regola c'è più e che in questo diritto si è in questo ottica si è mossa la commissione adeguare il gravissimo che quindi la commissione ritiene di dover motivare soltanto quando poi dopo due giorni il magistrato di risposta ma non non vi sono esigenze contrarie non attese vigente contrarie per giorni demotiva a me sembra francamente inaccettabile io credo che qua in presenza di una permanente ripeto per cinque mesi perché siamo nella regolare concorso in un ufficio direttivo superiore per scardinare questa presunzione di necessità di permanenza per due anni bisogna dire bisogna esaminare tutte quelle cose che in parte qui sono state dette ma che ritengo non sono questioni informale motivazione ma di valutazione concreta dell'intera Commissione dell'intero Consiglio colta per volta
Se possiamo molto sinteticamente procedere deliberare papà una battuta solo Abate trentasei milioni e lavorative perché considerato valida
La circostanza che in Corte di Cassazione insomma più questa detrazione non consideri per nulla la circostanza che c'è un avvocato generale che esisteva prima che c'è ancora erano Barbara corregge l'ufficio ridarà dopo il chiarimento Abate
E lei ha detto a trenta secondi spero di rimanere che ritengo che li vede ventisei delle giornate che partono male comunque
Ecco io non ho difficoltà a dire che per il l'assegnazione di questo posto ha una copertura di questo posto io avrei votato il collega cellula nei confronti del quale ho grande stima e grande rispetto
Le condizioni di salute del collega cellula così come mi sono state prospettate mi hanno indotto ad abbandonare l'idea che io sin dal primo momento avevo coltivato leggendo correndo le leggo dei candidati
Abbiate pazienza io dico quello di cui sono a conoscenza e sulle è su queste cose io baso la mia decisione
Mi sono astenuto in Commissione così come mi sono astenuto ieri nei confronti del collega Pieri
Per le ragioni che ho già esposto ieri e in commissione non ho nient'altro da aggiungere
Continua ad astenermi oggi perché non ritengo evitando che quella circolare quell'emendamento alla circolare che noi abbiamo approvato nel in una delle ultime tornate possano essere applicate a casi che si sono già maturati nel tempo
Quindi per cortesia
Possiamo passare alla fase della deliberazione no Smuraglia presidente brevissimamente io voglio dire che sono un po'stupito
Del fatto che stiamo discutendo su un tema sul quale un collega riferisce delle cose saputo il sentito dire altri colleghi dicono che è male informato
Dagli atti non risulta a quanto capisco elementi obiettivi mi chiedo se su questa base si possa sì posso decidere no no capito ma dico però per chi non è non ha avuto le notizie che ha avuto un collega
Come quelle più positive che lei ha avuto un altro
Mi sembra che sia difficile decidere su queste basi non riesco a capire come io dovrei trovarmi nell'imbarazzo se credere a quelle notizie che ha ricevuto Abate o quelle che ha ricevuto Geraci con altri colleghi
In queste condizioni non capisco se il Consiglio ad avere i presupposti per operare una scelta ragionare questa è la prima considerazione che sottopongono contravvenzione la seconda che io invito vivamente comunque
La il relatore che la commissione in ogni caso a sopprimere tutto quel paragrafo che riguarda la posizione del dottor Papalia che può essere sostituita da valutazioni comparative od altro ma che non può consistere in una sentenza valida per queste per altri casi prima ancora che si sia svolto un giudizio si dica se si ritiene dottor padane comparativamente non è non so le formule la commissione d'esame le rime ma non mi pare giusto nel corretto che in questa sede si anticipino conclusioni gli altri il relatore carenti per chiudere prima perché vorrei dire vorrei ricordare
Che la motivazione deve rispecchiare le ragioni reali per le quali si ritiene di fare una certa proposto
Per cellula la Regione reale non è stata la malattia che non è stata considerata ma è stata una minore professionalità rispetto al dottor cast Patanè le regioni per le ragioni reali sono quelle indicate non una parola di più non una parola di meno nella motivazione
Quindi non c'è ragione medie vedere come sta Castelli che speriamo stia bene ma è rilevante in questa sede nativo di chitarra proposta per quanto riguarda patate
Passiamo alla deliberazione
Sgroi
Dire che mi sembrerebbe opportuno deliberare prima circa il posto direttivo di Caltanissetta
Perché le il mio orientamento ma penso qualcuno di dei presenti lo condivida il mio orientamento nel senso che si possano prendere in considerazione eventualmente il dottor cassata
Che precede i soggetti e i quali ci stiamo interessato è una richiesta di inversione dell'ordine del giorno prima d'ora la la richiesta di ritorna in Commissione che mi pare sia stata formulata da brutti
Chi è favorevole al ritorno della pratica in commissione alzi la mano
Chi è contrario ritorno la pratica in Commissione alzi la mano
Che si è astenuto
Respinta la richiesta di ritorna in Commissione sulla inversione dell'ordine del giorno
Zincone tutto io vorrei dire questo se effettivamente fosse influente per il voto di qualcuno siccome mi pare che anche per Caltanissetta è stata sottolineata
Da appaga ma credo che lo sottolineiamo tutti forza dallo stesso ministro il quale ci ha più volte sollecitate e ha anch'essa urgente perenti e anche per queste ci si era impegnati
Esaurito ampiamente ritenuto esaurito ormai la discussione su cadenze vogliamo iniziare la discussione lo Caltanissetta e poi votare rive Caltanissetta prega d'aria non è che io cioè non
No personalmente l'importante che se facciamo in Cattolica la sia il consenso di tutte doppie consenso sulle inversione dell'ordine del giorno a patto che la vacanza di Caltanissetta sia precedente a quella di Catania
Posso posso scusate mi posso porre ai voti c'è una richiesta di Noemi di un soggetto che concorre preposti a seconda di quale decidiamo di votare prima lo togliamo di mezzo per l'altro grosso dove fra
E non è
E va a Catania
Punge una richiesta c'è una richiesta di inversione che io pongo ai voti se non vi è consenso
Generale o dissenso generale allora porre ai voti la richiesta di inversione dell'ordine del giorno che sia deliberate trattata prima la questione di Caltanissetta rispetto a Catania
Chi è favorevole alla inversione dell'ordine del giorno alzi la mano
Fatto
Chi è contrario alla inversione dell'ordine del giorno alzi la mano
Chi è contrario a vendersi allora erano azionano per cortesia
Occorre Paolo
Chi si è astenuto
A quest'ora è l'energia di sollevamento Demani inferiore sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici
Respinta la richiesta di inversione dell'ordine del giorno con sette voti favorevoli otto contrari e quindici astenuti sulla proposta della commissione
Qui esprimere appeso per il conferimento dell'ufficio direttivo superiori presidente della corte d'appello di Catania a favore del dottor Giuseppe Castelli
Chi è favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
Ma non abbiamo capito bene come vota il collega bruttina e sei no
Tredici
Chi è contrario alla proposta alla commissione alzi la mano
Jack
Uno due quattro cinque sei sette otto che si è astenuto
Oggi
Dunque
Quattro
è approvata la proposta la commissione Conselice voti favorevoli otto contrari e sei astenuti
Allora
Presi presidente di sezione della Cassazione mi pare che fosse una questione rapida c'era solo rinunciata pro
A proporre questioni il collega con l'aiuto che pure aveva fatto richiesta per l'olio azienda chimica parlare
No no no io l'avevo fatto richiesta volevo precisare al premier presentato anche nella rete per associarmi alla sua richiesta di preveda avrebbe avuto un colloquio personale governatore Morozzo il riso non riusciva a termine per presentare rinuncia
Possiamo approvare la proposta della commissione di espressione di avviso in favore corrisposti da usato Salvatori la bellissima svolgono faticosa residuava di urgente dei direttivi Caltanissetta
Devo innanzitutto riferire perché fra alla decisione della Commissione e fra la deliberazione della commissione il plenum corrotto e il relatore è pervenuto un nuovo esposto del consigliere Antonino Meli
Il quale controparte in parte le accuse che gli vengono rivolte nel precedente esposto patate
Poiché il del precedente esposto fatto adesso era già parlato
Io mi limiterò ad aprirvi che il dottor Mary raggruppa le accuse del Pat aveva il cinque punti
Il primo relativo alla violazione dell'obbligo della residenza il secondo relativo al rendimento il terzo alla cattiva condotta del processo Chinnici
Il quarto all'arbitraria composizione dei collegi e il quinto alla mancata presentazione di domande di trasferimento ad uffici di Palermo
Se le cose esposte dal Consigliere Mary dovessero risultare vere e certamente le cose esposte contro di lui dal dottor Patané dovrebbero essere apprezzate in altra sede consiliare e eventualmente in altra sede giudiziaria quello che qui debbo dire perché riguarda il trasferiti conferimento dell'ufficio direttivo e che il dottore Meli ha replicato con notevole durezza
E a mio parere questa durezza che vi illustrerò brevemente
Giustificato
Ecco soltanto alcune frasi con le quali Antonino e belle qualifica
L'esposto di Patané
Infamia del suo contenuto
Fatto il più immondo vestito dalla toga
Accuse rivoltemi da questo pluri imputato ancora in servizio nonostante i polverosi fascicoli
Quando era procuratore della Repubblica a Caltanissetta è notorio che non arrivava prima delle undici mentre ora lo si vede non prima delle dodici e trenta tredici nei giorni di nuova udienza quando naturalmente viene
Potrei continuare ma credo che non ne valga la pena
Perché ai fini che qui ci interessano
è sufficiente rilevare che una situazione di tensione di questo genere
A parere del relatore
Indipendentemente dalle sue cause prime è vitale e violenza
Da rendere non soltanto difficile la coabitazione dei due personaggi nell'ambito della stessa corte e al questo spero che in sede di prima alla quale certamente anche l'esposto Mele va rimesso poi in sede di sistemazione di uno dei due altrove il problema possa essere risolto
Credo tuttavia che si debba convenire su un punto
Ed è che destinando uno di questi due colleghi per quanto entrambi valorosi sul piano tecnico alla direzione della corte
Il contrasto non soltanto non sarebbe risolto ma sarebbe alcun invito perché la destinazione dell'uno sarebbe comunque percepita dall'Autorità tutto l'ambiente
Come un intervento del consiglio che aggiudica il torto e la ragione in questa occasione
è per questo motivo che nel redigere la motivazione della proposta per il plenum
Ho voluto richiamare in sintesi la precedente proposta della commissione le ragioni del ritorno dall'aula in Commissione e la menzione di nuovo legittimazione del dottor padane senza aggravare
La motivazione nei suoi confronti o nei confronti di metri per entrambi ho parlato soltanto di stato di tensione
Che si risolve in una in in una oggettiva impossibilità non ricordo le parole esatte Valle potete trovare a proposito pennelli nella parte nuova e per Patanè nella parte vecchia
Nel senso che Antonino Meli non potrebbe come il dottor Patané utilmente assumere il governo della corte
Ritengo per le ragioni esposte nel provvedimento che il collega AVG non possa utilmente assumere il governo se non per pochi mesi
E comunque l'esame del fascicolo personale
Indica fino a oggi come magistrato che al Nord e di carriera meno brillanti del collega cassa analogamente quanto al dottor rilievi prima che la copia della Scheda erroneamente indica scrutinato all'unanimità per l'appello mentre a suo tempo un scrutinato a maggioranza fece ricorso al Consiglio
E il Consiglio
Confermò las la sua inidoneità all'epoca alle funzioni direttive direi quindi che la soluzione cassata è quindi una soluzione obbligata
No ripeto perché nel confronto sul piano tecnico compatta neon Mary
Possa comunque prevalere ma perché ritengo che né Patané Memelli in questa situazione possano assumere la dirigenza della corte a prescindere da questo fatto
Il Patané anche in questo caso non è legittimato perché non ha compiuto i due anni di permanenza nell'attuale ufficio che norme dichiarato terzo e al quale si applica perciò l'articolo centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario
Ah bah
Io stesso chiarimenti non a caso questa pratica
Che mi ha costruito in Commissione
A chiedere la sostituzione
Come relatore
Una vicenda su cui io credo il Consiglio
Deve portare un momento di altri
Io capisco l'ora è tarda la stanchezza la noia
E perché noi differenza per questioni di questo genere
Possano
Possono creare problemi a tutti
Devo premettere che io
Ho grande rispetto per il collega cassata di cui apprezzo dedotti giuridiche di umanità di equilibrio che sono note a tutti coloro che hanno la possibilità di lavorare a Roma
Io non ho nulla da dire sull'uomo che merita certamente
Di occupare un posto presso il prestigioso
Quello che però non voglio tollerare non posso tollerare per mia stessa costituzione
è il modo con cui certi momenti
Vengono trattati con lei
Che debbono che sono costretti a subire
Autentiche
Prevaricazioni
Che un consiglio non può fondeva il collega
Voi sapete quali l'apice
La commissione propone in un primo momento la nomina di Beria presidente della corte di Caltanissetta
Nel momento in cui la pratica arriva in Commissione in Lesmo contemporaneamente
Viene recapitata al Consiglio un lunghissimo memoriale esposto del consigliere Patané che lancia nei confronti del dottor Borrelli una serie di critiche di accuse pesantissime che avrebbero richiesto da parte nostra
Una immediata
Considerazione un accertamento ora
Il dottor Mele chiede al Consiglio con un fonogramma il giorno successivo alla seduta del plenum
Di essere ascoltati in commissione per fornire le giustificazioni necessarie per contrastare le critiche e le accuse esposte nel documento di parlarne
Nonostante le mie sollecitazioni quale relatore la commissione ha ritenuto e io ho registrato il
Parere della Commissione di non ascoltare il dottor meni
Per queste ragioni io mi sono rifiutato di esprimere il mio voto in Commissione e ho chiesto di essere soci
E voglio con tecniche a tutti voi un problema
Se il più tollerabile
Si è rientra in un modo di interpretare correttamente il metodo gli accidenti
Di ognuno di noi
Che un magistrato
Possa essere esposti ad attacchi a critiche senza avere la possibilità di difendersi nella sede più opportuna specialmente in questa sede
Dove
Piaccia o non piaccia siamo tenuti a garantire l'autonomia
L'indipendenza e il prestigio dei Magistri
Per queste ragioni io non ho votato in Commissione per questi raggiunga tengo così
Credo però che tutti noi dobbiamo riflettere su quello che stacca di
Era un momento molto delicate
Bastava rinviare questa decisione di quarantotto ore avremmo avuto modo di offrire al dottor Norelli la possibilità di esprimere le sue controdeduzioni
Questo non si è fatto non si è voluto fare contro questo modo di agire io protesta contro questo modo di agire
Io credo che ognuno di noi debba fare qualcosa
Morozzo anche fare intervenire io sono costretto a dare una risposta
Ed è la stessa vi ho messo a verbale quando in sede di Commissione ho fatto notare
Che il conflitto Meli padane si trascina da più di un anno da molto più di un anno e che la prima Commissione che ha tutti i poteri per fare un'istruttoria al riguardo non è venuta a capo
Non vedo che cosa il dottor Meli avrebbe potuto dire di più dinanzi alla commissione direttivi di quanto ha condensato in questa memoria
Che compone espressioni estremamente chiare e violente
Replica alla memoria di Patané
Ma anche il discorso il contenuto lo conoscevamo tutti già da un anno non è che qui ci siano novità sul piano della conoscenza
Io sono prontissimo a dire che era necessario sciogliere questo nodo un anno fa
Ma non vedo come possiamo aspettare un altro anno o eventualmente dura per stabilire quale dei due colleghi è dalla parte giusta e quale dalla parte sbagliata dopodiché per vedere alla copertura di Caltanissetta e questo quando abbiamo un candidato idoneo estraneo alla rissa che può inserirsi
E se non ci riesce a luglio a mettere Baggio ci vuole soltanto dopo il ritiro
Riccone
Niente soltanto per una dichiarazione per ricostruire storicamente come sono andate le cose io sono molto sensibile l'osservazione fatta dal collega ma
Sono tanto sensibile che quando in Commissione sostituendo il collega venne Chini assente
Per la prima volta si è posta la questione che riguardava la prima presidenza dalla Corte d'Appello di Caltanissetta assieme credo al collega kharigiti
E non ricordo a chi altri ho votato a favore della all'audizione di Mary perché richiede alcuni aspetti e proprio per arrivare in tempi brevi a evitare
Questa sorta di diciamo giudizio un po'affrettato così come lo definisce appare siccome però la commissione ha respinto questa già richiesta di audizione e siamo arrivati ad un ritardo che non voglio nemmeno imputare a coloro i quali a suo tempo votarono contro l'audizione ma che è obiettivo dinanzi ad un ingente obiettivo dall'azienda non posso che gusto organizzando con le motivazioni che oggi giustamente ribadisce la banca ma vi voglio ricordare che già del primo assieme al Presidente alla commissione ebbe modo di far rilevare nella prima arrivano alla oggi non posso che votare per questa appesi e per la soluzione di cassata di che certamente quella che meglio funziona per la giustizia
Brutti ha chiesto di parlare ma credo che rinunce
Hanno non rinuncia
Gruppi non ho
Ma io anch'io sono rimasto sorpreso come il collega Abate della rapidità con la quale si è chiuso in un giorno una mattinata nella quale tutti si accingeva a partire per Genova in pochi minuti
Questa questione
Forse sarebbe stato utile
Procedere ad una audizione e quindi alla per la Fulgor bidoni sono ancora oggi sensibile alle argomentazioni proposte da bar
Tuttavia il discorso del Amoroso ha una sua serietà e ha un suo peso noi ci troviamo qui di fronte ad una diatriba che dura da molto e abbiamo parecchi elementi di valutazione
Per me è un elemento di valutazione è la profluvie di accuse che due aspiranti si scambiano è il tono esagitato di queste lettere è la convergente mancanza di autocontrollo
Che
L'impressione negativamente
Certo avremmo potuto procede all'audizione di medical magistrato anziano di cui avevamo notizia come di un giudice serio che aveva lavorato con grande puntiglio però vivaddio insomma certe cose non si scrivono questo impressiona negativamente e impressiona negativamente soprattutto in relazione alla copertura di uffici direttivi che hanno una loro delicatezza importanza e che
Sono uffici direttivi che riguardano a attività di grande peso in una zona nella quale la lotta da alla mafia significa anche difesa della legalità difesa dello Stato il primo dovere di un magistrato e allora il magistrato che è chiamato
A questo impegno di difesa rigorosa della legalità deve avere rigore Sempre deve manifestare il massimo di autocontrollo
Quindi proprio per questo io sciogliere la riserva e valuterei positivamente questa proposta anche tenuto conto del fatto che tutti mi sembra anche il collega Abate formulare una valutazione positiva circa il dottor cassata la sua personalità di magistrato le sue attitudini
Vogliono ancora una volta sottolineare un'esigenza
Che le valutazioni relative alle posizioni del dottor Pantaleo del dottor meglio si compiano in questa sede in sede di voto di motivazione siano proposte soltanto con riferimento al fatti che sono direttamente a conoscenza del Consiglio
Ai dati che il consiglio ha tra le mani è sotto gli occhi basta quella corrispondenza
Individuare l'esistenza
A Caltanissetta e in quella sede giudiziaria di vicende di fatti
Tali che sconsigliano la nomina di entrambi i candidati a questi uffici direttivi vicende sono ma si manifestano in quella sede e noi gli abbiamo conoscenza diretta attraverso le lettere io devo dire che la motivazione di Morozzo
A proposito del dottor Spataro soddisfacente dalla motivazione che aveva scritto l'amico carichi perché quella mi sembrava un po'dura precisai sbrigativa
Tuttavia con preferirei che si facesse riferimento soltanto a quello che il Consiglio direttamente conosce o in sede di prima Commissione o attraverso questa recente corrispondenza
Che voglio dirlo ancora una volta non giova né all'uno né all'altro né al dottor battere né al dottor Meli
Il immagino che la discussione Werth anche sul punto undici che era rimasto stralciato cioè la nota diciannove undici ottantasette contenente l'osservazione del dottor Melis
Esposto nei confronti nei suoi confronti è presentato appartamento questi grazie Museum
Devo dare una spiegazione
Brevissima Morozzo perché poi ci sono degli altri interventi già premeva dottor Patanè ha sempre impugnato i provvedimenti sfavorevoli che lo riguardano e in una delle precedenti impugnative
Ha preteso di far retrodatare
La sua anzianità quale presidente di sezione della Corte d'Appello di Caltanissetta in relazione alle vicende giudiziarie relative a precedenti ricorsi
Perciò non è possibile ignorare completamente una motivazione di merito il rincalzo
Io mi sono attenuto al minimo indispensabile ma dovevo almeno un sunto e girare la molto più pesante motivazione precedente
Dicendo che ai sensi del centonovantaquattro non ha legittimazione il padrone presidente a Caltanissetta dal maggio ottantasei
E comunque la commissione lo aveva ritenuto inadatto per le vicende che lo hanno visto al centro dell'attenzione
E che hanno determinato l'apertura dei procedimenti penali Jon disciplinare dell'intervento della prima Commissione in un quadro di grave tensione
Io debbo dire che queste espressioni non corrispondono affatto allora
Estensione delle mie opinioni su un soggetto che tutti conoscete benissimo
Ma credo che meno di questo non si potesse dire a meno di affrontare disarmati il rischio di un ricorso su un solo punto della legittimazione Paciotti
è una parola io condivido pienamente le considerazioni del collega parte circa il modo come la commissione avrebbe dovuto operare e mi auguro che in futuro terrà conto di queste indicazioni
Nel merito devo osservare che il dottor passata e che anzi hanno localmente e questa è la ragione per cui io ritengo di dover votare in favore di questa proposta la ragione per la quale nonna
Era stato inizialmente proposto era sempre la questione della legittimazione per il periodo che assicurava di copertura del posto ora poiché il datore tassata assicura la copertura di questo patto fino al mille novecentonovanta appare insufficiente
In concreto a consentirgli di partecipare al concorso e e la specie sempre più anziana di verificarla
Grazie con la stessa esemplare brevità
Presente anche perché parlo talmente poco che quand'anche mi prendessi qualche minuto in più credo che me lo perdonerà ebbero dico semplicemente una cosa è presente
Evidentemente non interessa per interposta benissimo rinuncia va bene
No dico se è presente una cosa Presidente io sono piuttosto turbato dalle cose che sono state dette in questo Consiglio perché credo che ha un debito di sforzo autocritico di memoria storica forse non guasterebbe
Credo di poterlo dire perché assieme a pochi altri colleghi uno di questi credo sia stato proprio Nino Abbate un altro Franco Morozzo denunciammo in epoca insospettabile
Il rischio gravissimo che si assume che il Consiglio mandando padane a Caltanissetta quando gli argomenti tecnici militavano verso una scelta che poteva essere diversa di affidamento di attribuzione grazie
E questo perché mi si obiettò non si poteva valutare preventivamente una eventuale situazioni di incompatibilità e qualcuno addirittura risse che bisognava in ogni caso vedere in capo a chi era imputabile per i due contendenti
Io vorrei addirittura per una esperienza e la conoscenza diretta che avevo come questa polemica che era notoria
Negli ambienti giudiziari non soltanto siciliani aveva addirittura avuto uno sbocco incredibile attraverso una lettera pubblicata in prima pagina sul Giornale di Sicilia all'indomani del processo di è mi devo dovere del fatto
Che si dica a questo punto i due colleghi sono veramente valorosi sul piano culturale io stimo entrambi per la Parenti è per l'impegno professionale perché non avrei e davvero succhi a favore di due decidere mi quanto a valore a cultura e impegno e rigore
Però vorrei dire una cosa
Che a questo punto facciamo un po'il pianto del coccodrillo quando attribuiamo neri la perdita di un controllo una esasperazione in cui se qualcuno ha responsabilità è il Consiglio superiore
E lo dico in piena assunzione di responsabilità perché non da ora Mara all'epoca del processo Chinnici
Il collega medici ha bombardato letteralmente bombardato di esposti di denuncia di doglianze chiaramente perché si intervenisse e in consiglio tutto questo non ha fatto per cui a un certo punto
La perdita di controllo e lo sfogo anche passionale se volete ed emotivo
In un soggetto il quale ha sessantasette anni non si vede rispondere non Sacchi lo debba tutelare credo che debba essere perlomeno completa e sono d'accordo e sono compiaciuto del fatto che a livello di subconscio perlomeno hanno indotto proprio queste regioni hanno indotto il collega brutti in sede di Commissione ad esprimere per il posto di primo presidente della Corte d'Appello di Caltanissetta quando già erano arrivati questi esposti la sua preferenza la sua espressione rivolto verso un collega come il presidente Mary
E con pochi eguali io proprio per l'obbligo morale
Di coscienza di testimonianza personale che è l'espressione della estimazione graditi tutto quanto l'apparato di magistrati della Sicilia non soltanto di Palermo di Caltanissetta
Sento quindi ribadire veramente un grazie per quello che ha fatto un'attestazione altissima per il valore professionale per la serietà per l'altissimo prestigio con cui ricopre quella prestigiosa
Papà gruppi
Se e possiamo dell'Assise io faccio una dichiarazione di voto sta finalmente ha cominciato la mia astensione innanzitutto per le considerazioni che ha svolto Abate che condivido pienamente sottolineando peraltro Della stamane anche se ripetuta disparità di trattamento nelle pratiche ma trattiamo ricordo il caso di Curti Giardina in cui addirittura per un intervento ad esterno ponendo al magistrato di no concorreva
Si fecero in quattro e quattr'otto degli accertamenti velocissimi per soddisfare legittime curiosità di coloro che ritenevano che potessero esserci quello esposto delle cose vere fu poi smentito cose vere non ce n'erano Canova certamente un fatto rapidamente qua in effetti c'era l'accertare tanto e non è stato così non è stato ritenuto utile fare questo decisamente inoltre mi astengo per una considerazione io ho votato contro
Quella deliberazione diciamo che legittima cassata quella che riduce i tre anni a due anni diciamo a concorso Alberto
Questo non scandalizza nessuno mi inchino alla volontà dalla maggioranza ma siccome io
Costato che fino a qualche mese fa fior di magistrati non hanno potuto accedere uffici direttivi che pure potevano davvero estremamente perché non è non legittimate ha messo a concorso aperto abbia modificato in termini di legittimazione ad quello finale
E cassate legittimato io non posso passare a tutti quelli che lo conoscono ne parlano bene sono convinto che sia un ottimo magistrato Englaro svolgere la funzione alla quale la commissione propone però essendo io convinto che quella deliberazione
è ingiusto nella sostanza non è restato che rispettando la volontà della maggioranza che astenermi
Brutti
Telegraficamente al tiro telegrafiche foto a favore della proposta dalla Commissione quindi del dottor cassa
Vorrei dire all'amico Geraci non è la prima volta che il Consiglio superiore manda un magistrato inserì difficili in una situazione nella quale egli deve dare prova di forza e morale e intellettuale e di tenuta nervosa
Altre volte ho avuto occasione di considerare positivamente la posizione del dottor medie non soltanto nell'occasione ricordata dall'amico Geraci che era anteriore al ritorno in Commissione ed era anteriore a questo carteggio che non fa è in genere certamente la bilancia a favore di questo candidato dobbiamo chiedere ai magistrati anziani e di esperienza che lavorano in sedi difficili intendono concorrere ad uffici giudiziari i delicati in situazioni complesse il massimo dell'autocontrollo il massimo dell'attenuta psicologica dalla capacità di gestire le situazioni che hanno di fronte
Possiamo passare alla deliberazione prego un attimo di attenzione
La proposta della commissione che si è espresso avviso per il conferimento dell'ufficio direttivo superiore di presidente della corte d'appello e Caltanissetta in favore del dottor Giovanni gassata
Chi è favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
Mentre
Chi è contrario alzi la mano
Chi si è astenuto si domanderà
Da una condurre nella querela dove
Va
Be'possibile ventisette tremenda
Siamo tutti
è approvata la proposta della commissione c'era una questione connessa della nota diciannove undici ottantasette con le osservazioni del dottor medi il relatore ha già riferito ai propone la trasmissione alla prima Commissione se non vi sono osservazioni possiamo trasmettere anche questa documentazione alla prima Commissione
Possiamo riprendere allora la questione veniva rubare fra i diritti di immagine che Sondrio che era stata
Terrore
No no no sono in realtà o perlomeno questa sera fiorire procuratore generale doveva portare Perotti c'eravamo tutti d'accordo di votare poco espresso io Piero Grasso già dicevo disorganici sulla questione
Scusate sulla questione Sondrio erano stati raccolti era stato rinvenuto Raquel linguaggi
Rachele ha chiesto di di verificare il fascicolo che è stato trovato stamane dopo mezz'ora per la richiesta la vediamo se la Carey
Se ritenete possiamo deliberare anche su questo un atto di cortesia nei confronti di là che Erika aveva proposto alcune osservazioni baciotti trattengono il plenum nella
Nell'attesa dinamiche sono appena due precisazioni presidente e perché e sono stati citati i casi analoghi collegata proprio Cappuccetto caso forza bene io lo ricordo per essere stata la presente a quella sezione disciplinare che segreto talvolta una si era rilevato che aveva condotto magnificamente Luppi
Non ce l'aveva costretta a differenza ventotto guadagnino andarci un magistrato a fare il suo lavoro non essendo in grado di svolgerlo Manzi lui aveva svolto non solo tutto il suo lavoro ma anche quella della lasciati indietro dai vice pretori onorari
E quindi ben diversa era la situazione
Del resto vorrei come dire invitare illa collega dei Martini a spiegare perché ritiene più grave il caso di a Livorno
Rispetto al quesito perché alle imprese e verbali dell'epoca ne fanno fede trattato da valutazioni opposte
Perché l'intervento è l'uso del diventa
Io manifestata l'esigenza di avere una pratica e non si trovava raccoglie provarla io ben volentieri mi sarei trattenuto ammettendo di mangiare e bere quella pratica entrando trattenute omettendo di mangiare per legge questa cosa che fra le due io non credo che se questa pratica alla prossima settimana conobbe il mondo
Non vedo quattro giugno credo parla parla l'importanza sinceramente
Perciò chiede la Carey che slitti alla prossima settimana
Bernardini
Presidente
è un anzitutto ripeto che avrei preferito
Certi paragoni certi confronti non venissero fatti
Roberto ognuno soggettivamente provvede quindi può fare le valutazioni che crede io ritengo che sul quesito posto dal collega Paciotti non ci sia nessuna necessità vedi esprimersi ma il collega logore solo fare possono prendere visione dei rispettivi vescicole può esprimere loro un giudizio non voglio contrastare collega Paciotti voglio rimanere così padrone di esprimere un'idea così come riconoscono i colleghi da Paciotti la piena libertà di esprimere il suo cerca la questione del della decisione e io ricordo che stamattina abbiamo triplicato chiude due ore forse un tempo anche eccessivamente lungo a questa questa questione abbiamo sviscerato in tutto e per tutto il vero problema
Al termine di questa discussione il bollo dovrei generale e tutti abbiamo aderito a Espresso del desiderio vede andare a fare ulteriori accertamenti rispetto a quelle che aveva già fatto
E a darci una risposta entro questa sera successivamente il collega Daniele ha chiesto un per il momento di riflessione per esaminare un recinto
Io rispetto tutte queste esigenze
Però rispetto anche una necessità che mi sembra assolutamente inderogabili Sondrio è da tempo che aspetta questa decisione tutto quello che si poteva dire è stato detto tutto quello che si poteva escludere o del Pacifico è stato espulso
Francamente vogliono ancora rinviare questa decisione che poi va a destra è molto chiaro non ritengo che possa essere preso la prossima settimana quando la pena che dall'anno prossimo debbano estremamente grave quindi mi permetto di insistere perché si voti immediatamente
Ma è un atto di cortesia che gli ho chiesto al collega limitare
Ma
Chiedo scusa io ho fatto presente all'esigenza di un fascicolo camion si trovava mi è stato portato cioè io ma motivo
Prendo atto che più volte sono state rinviate le decisioni dall'esigenza non motivata io motivata questa mia esigenza sotto gli occhi di tutti i governi
Possiamo
Possiamo chiedo scusa immodificabile avere avere eccola c'è una proposta di Abate la discussione già sviluppato ed è stata complessivamente svolta ci possiamo impegnare a portarla in primo come primo punto all'ordine del giorno la prossima settimana e aderì parlo il prima seduta della prossima settimana Armenia nella seconda regnavano non so nemmeno se non
Alla luce di cose del fascicolo non possiamo possiamo rimanervi intesa così può venire incontro a alla doppia esigenza
A qualcuno potrà sempre chiedere l'inversione dell'ordine del giorno
Allora possiamo pure
Valutando come eccezionale questa questa ipotesi di
Rinvia
Torniamo un attimo alla parere sulla
Sulla responsabilità
Mi pare che sono state formulate alcune osservazioni alcuni emendamenti
Prima della sui trattazione mi permetterei di chiedere per l'organizzazione dei lavori anche futuri ai componenti del consiglio se ritengono di prefigurare una modifica del calendario che preveda sedute ad esempio lunedì ventuno nel pomeriggio il martedì ventidue
Faccio fare un
Nel pomeriggio ma infatti i componenti che sono impegnati a disciplinare si tratteranno qui per la disciplina dei domattina allora faccio fare un giro di orizzonte o posso dare atto del consenso
C'è il consenso allora perché ci sia o il ventidue possiamo fissarla fin da ora il ventidue pomeriggio alle ore diciotto una seduta del Consiglio ventuno pomeriggio ventuno pomeriggio alle ore diciotto una seduta del Consiglio
E quindi presidente scusi
Io vorrei sottolineare che data la difficoltà dei collegamenti che c'è in quei periodi c'ero e sono tutti prenotati perlomeno che siamo certi di quando finiamo i nostri lavori in modo che uno pensa attraverso Bossi
E
La mattina del ventidue per minare non c'è ma noi non faremo seduta i lavori sono in ventuno e termino il ventuno termina lo impedirebbe eventualmente la mattina del ventidue
Allora rimane forse può rimanere così stabilito
No no Motta ventuno pomeriggio e ventidue mattina consiglio con modifica del calendario
Benissimo diciotto e ventidue ma prima alle ore dieci
Torniamo allora alla alla circolare
Alla parere sul responsabilità pregherei Maddalena che aveva chiesto di sospendere momentaneamente la trattazione di prendere la parola
Il primo il primo emendamento
E è stato già distribuito prove venne solo un richiamo più forte alto che cedente pavese è del consiglio
In quanto a me pare che come organo istituzionale dobbiamo far riferimento e ribadire che la via a nostro avviso più corretta per l'Epifania anche in una materia così complicata
è quella
Che era stata indicata nel precedente pari le opinioni sono difformi sulle conseguenze formali tecnico-giuridiche comportato dal voto che farebbe anche io e perciò non se ne accenna
Che però il consiglio in questa sede come organo di rilevanza costituzionale
Non debba ribadire quei principi a me Sam poca molto fortemente a me sembra opportuno con l'altro emendamento rinunciando ad altri emendamenti anche perché in Parte uno è stato fatto proprio dal da porre quello per cui si sostituiva una minoranza come alcuni
Si sopprime il punto in cui si parla di buono che concesse dal Consiglio giudiziario per le ragioni io già evidenziato
Vista l'opera non mi soffermo più a lungo credo che il significato sia chiaro a tutti e credo che quindi si possa passare avanti
Ci sono allora devo dare atto che ci sono questi due emendamenti
Un emendamento sono stati distribuiti è necessario che se ne dia lettura
Conta ricorrente compensano denigrare Presidente che se dovesse passare l'emendamento che mi pare quella firma Maddalena più altri due quattro cinque quello rosso A pagina uno dopo la seconda con eccetera io dovrei votare contro
E che qualsiasi modifica di di questo genere mi troverebbe contrario che
Ma invece l'altro emendamento soppressivo potrebbe lasciarlo indifferente
Smuraglia
E adesivo alla posizioni contrarie non votarlo no non è la stessa io voglio precisare che io non non potrei essere favorevoli in questa sede all'emendamento
Collocabile a pagina uno non perché non pensi che il parere espresso dal consiglio allora non fosse più che va ma perché porre in questa fase in questo modo mi sembra poco rispettoso
Di una espressione di volontà popolare comunque sia siccome non è compito nostro dare un'interpretazione si indica la volontà popolare ma comunque una manifestazione c'è stata
L'idea che il consiglio questo sì ribadisca ma io avevo ragione mi sembra francamente spiacevoli questo sì parecchie viene allegato non ha bisogno di sottolineature quindi sul primo punto non posso essere favorevole su un secondo sul secondo emendamento invece io dico che se credo che fosse la nella stesura del parere posso soltanto un indicazione di ampliamento può essere questa un'altra non mi pare un punto essenziale
Quella che colgo e l'esigenza che io ho condiviso e condivido tuttora
Che non venga rimesso soltanto l'iniziativa dei privati la scelta e i tempi e i modi della giurisdizione ma una volta che sia prevista un ampliamento dalla possibilità di proroga questa avvenuta nel capo degli uffici o pericolosi giudiziario a me e indifferente quindi su questo punto non vorrei obiezioni
Devo devo chiederle un secondo soltanto per già che ci sono colgo l'occasione perché mi sono reso conto che ogni dato sì rimane intrappolati il cosiddetto pudore dei sentimenti riguarda tutti credono ma io sì così è accaduto che
E finito che mi sono trovato solo tutti hanno espresso
Apprezzamento Locarno il collega Borrelli
Io che mi intratteneva un po'da questo perché oltre alla stima di tutti
Voto verso porre una profondissima sincera amica amicizie
Mi hanno trattenuto da questo che rimarrebbe solo però
L'esprimere questo mi fa sentire in profondissimo disagio a questo punto e quindi a questo punto vinco il pudore dei sentimenti e e dico che ho apprezzato come sempre non ce ne sarebbe stato bisogno il lavoro di porre ve ne sono anche personalmente grato perché aggravato e alleggerito il lavoro di tutti e perché ci tengo a dire che lavorano in comune e sempre uno straordinario piacere un grande insegnamento
La parola a Borrelli devo aggiungere che in genere relative queste questo apprezzamento che il Comune di aver fatto quando si cessa da una un certo lavoro
Il mondo si illuda vorrei che con questo ha terminato di lavorare perché ci saranno altre occasioni le quali dovrà impegnare dove sta già correndo ad approvare
Dunque allora ringrazio di cuore tutti quelli che all'Espresso
Ringraziamento delle stime riguardi per quanto riguarda il testo del disegno e non perdere almeno per il momento senza a meno che non vada fuori tema insomma
Dell'emendamento ma vorrei fare
Rendere chiaro che cosa è accaduto rispetto alle altre cose gravi basta un pochino così sospese i due aggettivi fortuna è utile avere trasformato per una certa idea di un rapido scorrimento di leggi in tumultuosa
Il due decaduto del tutto anomalo proprio levato ecco
Per quanto riguarda il consiglio giudiziario diciamo che insomma sono anche abbastanza orientato ma insomma sul punto potranno venire ancora degli altri rilievi di merito
Comunque
E poi io avrei ipotizzato un testo che deve il suo momento incontro altra esigenza che ho prospettato Carlo Smuraglia relativamente alla dallo strali ipotesi dello Stato e attore e parte nel giudizio
Perché
Risulta prima dello stesso ma insomma consigliano così come suo lavoro è un momentino sfumato
E su una rete così dunque dovete leggere A pagina
Camuffato
Piuttosto stanco il numero nove
Sono niente ora è stato rilevato che la soggezione del magistrato l'azione diretta anche immaginare che la pagina diciassette costituisce un profilo qualificante del disegno per un momento preponderante nella sua logica complessiva
Anche sedata pure state rilevato che accogliendosi tale impostazione anche l'ipotesi dello Stato parte in causa questo sarebbe il sogno soggetto hanno le operazioni dirette di Dante
Non può d'altra parte negarsi in tal senso infatti sono espressione consiglieri la peculiarità della possibile la posizione dello stato che comunque spetterebbe nella conseguenza sopraelevata una disparità di trattamento costituzionalmente rilevante è sostanzialmente la stessa cosa vale per una certa maggiore morbidezza
E
Poi vorrei chiedere al procuratore generale ad Acilia autorevolezza se la parte in cui la responsabilità disciplinare poco la responsabilità oggettive un pochino semplicisticamente forse anche con un linguaggio un po'antiquato
Ricondotto al più scomoda il sit-in comoda proprio non può stare oppure essere data anche l'ora postale
E si questo mi spaventa sempre minori
Era solo per perché d'altra parte noi faremo con
Con questa formula rimane un po'sibillina per il lettore medio insomma quelli c'era nell'aria notevole meno quella bacino Palermo molto viene
Con la critica sappiamo comodo
Vivace sono insomma
Così un pochino più
Sì dal punto di vista teorico dei membri come efficace resta ben
Sì ma io vorrei proprio sapere il livello di guardia ecco se
Retroguardia accetto anche di post verso coloro che volevano non è un'eresia familiare
Sei io sono al pari di vaglia un ammiratore convinto delle sue qualità
Vi ringrazio vi ringrazio va be'ho usato questo Paese in realtà più perché qualche seguito certo lo sostituisce un comodo stare nei collegi anche perché è giusto
L'esordio accordo grazie
Va proprio
Trovate una una una adozione se questo sicuri
Corre scrivendo sulla anzi unitariamente abbia a a no no in realtà realtà lodi per la tutela ovviamente
Che porre
Si sia lasciata andare uscire alla penna
Questa espressione che un po'preziosa per la verità e adesso ha un certo pudore si vergogna quasi di avere un livello stabile dopo mezzo facevo dall'evoluzione mobilitate non non l'avesse detto non ce ne saremmo accorti ma poiché la difesa anche se è una preziosità ed è necessario io eliminerei l'altra scusi Presidente se posso di prego regge regge benissimo tutti ci rendiamo conto che in questi promuove cioè affermare la responsabilità di tutti i componenti del collegio prescindere dal fatto che ciascuno di essi
Sì è incorso nella colpa che invece dovrebbe essere costitutivo della fattispecie di responsabilità tutti ci rendiamo conto che una ipotesi aggiuntiva di responsabilità oggettiva ora è noto a tutti cultori molto mediocri di diritto che codifica responsabilità oggettiva togliendo e e insomma togliendo quella frase non si toglie nulla al vigore della dell'argomentazione fra l'altro mi pare abbastanza come dire
Abbassa abbastanza marginale
L'idea che possano sorgere in qualcuno che il bar parte piccole leggi costituisca un vantaggio siamo perfettamente d'accordo che non costituisce affatto un vantaggio nessuno potrebbe ritenere che lo costituisca quindi fa riferimento a responsabilità oggettiva come da a prescindere dalle fondamento della medesima e quello che è già di per sé come dire contrasta l'accettabilità belliche dell'idea di una estensione di responsabilità a chi non la può portare
Bacerei abbastanza d'accordo unitario nelle varie dalla prova
Fermarsi in termini automatici oggettivi la responsabilità di tutti i componenti del collegio col quale sarebbe allora la soluzione vorrebbe punta punta togliere dava la data con lei in Georgia
Racconti
Sul a pagina diciotto secondo capoverso
Per il resto con la possiamo deliberare in ordine alle Maddalena vi
Insistete su questi emendamenti
Allora sulla prima pagina uno
La giunta dopo il secondo comma scusate un attimo di attenzione siamo in votazione
L'emendamento è stato distribuì Vito
Chi è favorevole alla aggiunta pagina uno piano fa riferimento al precedente parere del consiglio chi è favorevole alzi la mano
No no no non devono sull'emendamento scusate il metodo durante il quale era stata indicata la via ad avviso di questo Consiglio più corretta da seguire in una materia tanto complessa salvaguardando sia l'interesse del singolo ad essere risa cito del danno ingiustamente subito perfetto e l'esercizio della giurisdizione sia l'indipendenza del magistrato che resta valore fondamentale per tutti
I cittadini chi è favorevole a questa Giunta questo emendamento alzi la mano ventidue parte
Sette otto chi è contrario alzi la mano
Punto due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici che si è astenuto
Chi si è astenuto alzi la mano due
Tre quattro
L'emendamento che respingono il secondo
Emendamento a pagina tredici
Grazie la soppressione dalle parole presentata eventualmente alla parola giustizia contro pieno
Vado da Velardi accertata questa no ho detto questo punto proprio accettato uno sinistra cioè in modo particolare la soppressione eventualmente prevedendo una prima proroga a cura del dirigente dell'ufficio una seconda cura di per Israele che segue a pagina tredici io credo sinceramente che abbia una sua logica devo dire un po'un'invenzione mia perché abbiamo parlato no lotta della
Così nei corridoi qualche indicazione stradale ma d'altra parte
Il mio contributo personale insomma
E trovo che non sia infondato il riferimento alla coincidenza era prima di tutto perché si tratta non come mi pare dicesse il più di di fatto processuale riguardante il process
Ma di amministrazione della giurisdizione di governo
E il il consiglio giudiziario una prospettiva nuova ma diciamo di quel che accade mentre potrebbe esserci una diversità di presente guardiamo alla ora dicono la dà e via discorrendo viceré Salvino la prova più impegnativa la seconda sarebbe data da un organo distrettuale che avrebbe diciamo una certa unità giurisprudenza questa era
Era la ragione ma ripeto non
Si come fare accusare vino la rossa tragica sarebbe si
Accogliessero il Consiglio perché il Consiglio giudiziario casistica veramente grosse responsabilità nei confronti del magistrato o della parte perché non è assolutamente in grado di provvedere in tempi generazioni e poi vuoi mettere se mi è consentito un'altra ragione per la quale non piango se
Il passaggio scompare ed è che questi suggerimenti
Con questo suggerimento ci poniamo può fare il legislatore insomma suggerire
Siccome il tono del parere pro prescinde del tutto da queste caratteristiche diamoci la veste del legislatori no tagliamo
Va be'goduto allora questo
Qualche tagliagole accolto questo punto milioni
Si Giovine s'incarica possibile proroga aggiungo determina chiedo scusa non scappa
Allora su questo che accoglimento del dell'emendamento che non dobbiamo provvedere alla votazione o male interpretate
Lo prego il relatore di prestare una primo ascolto
Nel senso che viene posto in votazione il testo sensuale CONS relazioni conclusive essendole con considerazioni conclusive sostanzialmente rimesse trasfusa in un comunicato che è stato
Però proprio nel giorno in cui
Riguardante le
Però stava già pubblicando al secondo
La
Vorrei
Presenti glielo ritirate quindi non è ritirato le non non fanno più parte dell'oggetto diciamo della deliberazione queste considerazioni conclusive poi quanto al comunicato stampa si vedrà
Bove avevi che ha sostituito quella maggioranza coltivare amica Wanda con alcuni limitati pagina che controllo euro retoriche grazie raggiunta pagina undici forse Martina alcunché pagare nominiamo musicata sottolinea la necessità va bene
Ambizioni facilmente brutti doveva dire qualcosa appena due parole io sono d'accordo sulla sono già sono sue parole siamo d'accordo sul fatto che le dichiarazioni conclusive vengano ritirate mi sembra che sia un contributo ad una composizione unitaria voglio richiamare la vostra attenzione sulla necessità di rendere correttamente noto all'esterno e in tempi brevi insomma tempestivamente qual è l'effettivo reale contenuto di questo pari perché mi risulta che già ai primi dispacci di agenzia danno una versione del contenuto del parere estrapolando su alcuni punti che sono nelle prime pagine quindi che sono il risultato di lettura disattenta io so che è garanzia di serietà del modo in cui il Consiglio la cura non occuparsi in quale sia la ricaduta Esterna occuparsene poco ecco vi inviterei proprio perché questa è una materia di estrema delicatezza a pensare non solo a come concludiamo questa sera il dibattito il voto ma anche domani a quali sono le forme di contatto più corrente con la stampa l'opinione pubblica deve essere informata correttamente del contenuto di questo pari non so si potrebbe fare una conferenza stampa relatore pre sì tenterà presentanti dalla Commissione che ha lavorato oppure tua pensate voi ad un modo che sia però il più opportuno e ti ci è possibile per informare l'opinione pubblica del lavoro serio che è stato condotto in questa sede la penta
Anche la protesta reiterata scivola nel ridicolo e quindi l'obbligo previsto per la seconda volta posso solo responsabilmente il Pd al consiglio e l'ufficio stampa
In persona del suo rappresentante non va trasmesso all'esterno nemmeno uno virgola e del dibattito del documento siamo trenta presenti ciascuno si passi la mano
Per la coscienza e individui il destinatario degli stralci o dei passaggi che a questo punto vanificano ridicolizzando voce io vi espone essi un cupo erano stampati allora mi rifiuto di fare se si ritiene di fare una conferenza stampa assisto volentieri ciascuno dice la sua e forse la maniera migliore perché all'esterno vada nella sua pro proiezione articolata il dibattito e dovunque ma mantenere la responsabilità di un incarico continuamente vanificato da fughe da ogni lato e cosa che io denuncio
Affido valutazione Sacco corridori che possiamo deliberare poi si tiene ma soltanto se potevo fare una dichiarazione di voto certo
E sul ponte invece della stampa e lo so qualcuno dice che è inutile che noi piangiamo sulla
E versato però non so come fare a pregare in ginocchio i colleghi a non dare perché i miei colleghi che parte non può essere diversamente così all'esterno i documenti prima cara votazione sia conclusa perché se in questo momento non ha saltato ammettendo qualcosa del
Che qualcuno di noi ha dato fuori un testo ed è venisse o peggio ancora vuol dire che alle quattro prima ancora che per esempio io ho tante ipotesi valide
Testo stava già a camminare se malcostume ha ragione ricorda la pelle a lamentarsi anche se lamentarsi come dice qualcuno non serve a nulla
La dichiarazione di voto allora
Vediamo ho già dichiarato in precedenza e ripeto qui che mi asterrò dalla votazione del documento che questa selezione come ho detto è determinata
In grandissima parte dallo sforzo che è stato fatto dai colleghi e soprattutto ad Arpino per ecco il riconoscimento del suo lavoro ci terrei a sottolineare che l'astensione mi è scappata proprie riferirvi è scappata nostra richiesta la storia volontà più in considerazione del lavoro fatto che ha tenuto conto di tutte le di s valutazione Pentecoste Progetto per cui anche le musiche senzienti sono state registrate però devo anche dire che la non completa adesione che anzi una mezza Italia era la filosofia del progetto Casali che per me continua a rimanere la migliore soluzione possibile al problema non mi consente un passo oltre l'astensione
Smuraglia
Presidente mentre credo che sia superfluo ribadire il mio voto favorevole risultava del resto già dall'intervento precedente io voglio cogliere l'occasione per dire che però in questo caso ritengo essenziale che il consiglio deciderà anche qualche cosa circa
La pubblicità dalla sua conclusione perché non è del tutto esatto che noi dobbiamo disinteressarci
Di quello che e la percezione esterna di un po'su materia così delicata come come come questa quindi io mi unisco all'atto imprecazione del fatto che ci siano queste fughe che del resto diamo mille volte ha deprecato tutti sia pure senza risultati mi pare però reagire oltre alla replicazione col fatto che e allora siccome questo punto questo è accaduto non facciamo cogliendo sarebbe un errore da parte nostra io quindi proporre che il Consiglio dei libri che domani mattina non tutto chi non una cosa portano non ce n'è nessuna necessità ma il responsabile del Servizio stampa e il presidente della Commissione e relatore canto esteso il pareggio in quanto ti diamo le tue ci fidiamo completamente facciamo una conferenza stampa in cui spieghino
Esattamente ciò che il Consiglio ha inteso ente sottile andrà un maggiore ampiezza sui giornali dopodomani che Mou così vuol dire che se domani usciranno notizie sbagliati fondate ci sarà tutto il modo nell'ambito corretto istituzionale altre
Su due persone delle quali mi fido qui Adel dopo rimane un preciso chiarimento
Possiamo vorrei
Con riferimento a questa ipotesi da domani
Potrebbe sulla procedura civile a che ora potrei anche limitare nera per l'ho già detto anzi con questo nuovo notizia così ne aveva parlato in Commissione domattina verrà un pochino essere rotta
La consegna del silenzioso dai coordinatori perché mancanti professori impegnati nella convegno violenta io Bonaiuti altri insomma dovremmo dovremo aprire diciamo così ammesso che parte per prima che cominci puntualmente la causa diciamo dalle nove e mezza alle dieci e mezza poi ci sono venditore di strada quindi non prima di mezzogiorno e mezzo possono concordare eventualmente
Va Kakà la pena da imporre in ordine agli atti da compiere e agli orari nei quali possono essere compiuti possiamo votare adesso sul testo complessivo di questo però parliamo
Un attimo che succedono anche
Se c'è la responsabilità di un comunicato stampa io me ne assumo la responsabilità nuova paternità
E piacerà a chi piace non piacerà Akira spiace va ecco se al contrario seguono accettando la proposta Smuraglia a me sta bene invertire va tradizione il contenuto dell'incarico allora sulla difficoltà a concordare buona conferenza stampa un'ora che preda garantisca la presenza di porre ma mi piacerebbe che il relatore fosse realisticamente affianca da un rappresentante e dei laici Esteve comburenti presenti perché Varese e articolata a onestamente riprodotto passaggi Moro sullo imbarcava anche che segnavano dissenso o non consenso al testo sul quale pure si è incentrata l'attenzione e l'apprezzamento di tutti allora se all'esterno dobbiamo da una immagine realistica
è necessario che ripetuto vada articolato nella maniera in cui lo scopo come allora se date a me l'incarico di convocare una conferenza stampa voglio per questo incarico sia completato con polizia azione a invitare i capigruppo credo per tali vadano accettarli e rispettarli delle componenti compreso letizia che rappresenta se stesso è
Perché ci
Sia con rappresentanze dei larici dimagrire il tutto ricevuti unitario nella presente possiamo Remember
Ma le alternative sono possiamo rimettere alla
Collega la pena dalla organizzazione di un incontro con i giornalisti o possiamo fare un comunicato stampa quale quale delle due alternative comunicata grazie mi pare che prevalga allora questa
Questa opportunità
Possiamo falso attraverso possiamo deliberare adesso in ordine alla
Pacciotti
Ringraziamo nega la penta nella disponibilità che ha dimostrato anche alla
Il comunicato stampa nonostante le giuste proteste rassicura scritte che credo che siano da censurare e poiché io ho rinunziato ad affiggere il Consiglio con un intervento che avevo in ma nei modi di esporre consentiti soltanto una brevissima dichiarazione di voto anche a nome del collega Caselli io voto a favore della bozza di parere che il relatore ci ha illustrato perché mi pare che esprima una posizione estremamente responsabile ed equilibrata
Le osservazioni critiche sul piano tecnico dimostrano a mio giudizio è impossibile la quadratura del cerchio cioè una disciplina razionale tecnicamente teoricamente ineccepibile la materia della responsabilità civile del magistrato è però possibile e ad esito del voto popolare e doverosa una ragionevole mediazione politica che faccia il massimo sforzo per coniugare le esigenze di indipendenza dei giudici da un lato e divisa cimento dei danni subiti dai cittadini per l'attività di giustizia dall'altro a questo fine il parere espresso dal Consiglio superiore può fornire utile materie riconsiderazione da parte delle sedi politiche in cui si esprime la volontà popolare e alle quali oggi affidato il difficile compito di risolvere in tempi rapidi questo delicatissimo problema
No
No perché
Non non e
Siano
Una
Ma
Semplicemente per dichiarazione di voto Maddalena semplicemente per regalarci
Ne riporto anche a nome degli altri componenti del gruppo bisiaco che nonostante che l'emendamento da noi proposto non sia stato approvato voteremo a favore del del documento che è stato preso in
Dato formulando anche noi quei rilievi il play ha formulato eterna Pacciotti circa la difficoltà di ottenere una disciplina razionali in materia per chiunque dando atto d'una migliore buona voi conta che può essere posta in una impresa del genere e dichiarando che tuttavia il Consiglio ha ritenuto non tanto di fare opera di mediazione politica quanto di offrire il suo contributo tecnico
Attacca
Spende molto semplicemente perché già nell'intervento iniziale arrivo esposto quale fosse la nostra posizione qui soltanto per dire che voteremo a favore della del pari
Che abbiamo testé licenziato
Voglio dire che abbiamo cercato di fare tutti correttamente con grande razionalità la nostra parte convinti come siamo che le quadrature del cerchio non ci compreso si è altresì fondamentale
Noi abbiamo con grande correttezza disposto una serie di linee alle quali chi vorrà potrà eventualmente attingere suggerimenti riflessioni e ripensamenti rigida auguriamo questo nostro Paride non rimanga un voto messaggio e che ci siano in un mondo come il nostro orecchie attente in grado di recepito
Possiamo la benda ma
Niente proprio per le cose ascoltate un minuto fa e cioè Ravelli varcato il contenuto tecnico del documento
Con che implicitamente si riconosce essi dà atto che non può che spettare al legislatore il tradurre in una norma che sia la migliore possibile recependo i futuri i suggerimenti che dal regge il parere di vorrei vengono stanno l'estrazione parlamentare sembra corretto mantenersi su una posizione se i terribili distacco e quindi anche a nome del collega le immagini credo che siccome poggia precisare personalmente il suo pensiero agganci mobili nostro un voto di astensione
Ziccone
Brevissima dichiarazione che ripete il
Intervento brevissimo fatto in sede di discussione generale la partecipazione concreta avuto nella
Misura nel pari soprattutto l'aver così chiaramente il paniere espresso da un lato l'impossibilità di quadratura del cerchio dall'altro l'importanza che la nicchia della a responsabilità disciplinare deve rappresentare per una qualunque legge che in questo apprezzabilissimo sforzo del Parlamento deve essere fatta per dare una giusta risposta alla tematica e referendarie mi spinge a votare a favore di questo pare devo aggiungere che e particolarmente importante anche il richiamo no alla giusta risposta referendari per quello che riguarda la responsabilità disciplinare perché giusto che almeno in questa sede si dica con estrema chiarezza gas soltanto da un efficiente sistema di responsabilità disciplinare potranno essere realmente soddisfatte quelle istanze che hanno spinto la maggioranza dei votanti a dire sì al referendum può
Passare una deliberazione
Smuraglia
Presidente siccome le due cose sono rimaste collegate io mi vedo costretto a insistere formalizzare la richiesta dalla conferenza stampa e devo fargli perdere ci questi conti ancora per una considerazione io non condivido sarà la impostazione che va il collega la pensa insisto sulla proposta la conferenza stampa si troverà il modo per farlo col minor disagio possibile percorrendo a porre fatto dalla collega realizzati solo dal dall'allenatore perché altrimenti avremmo un coro di opinioni diverse non sarebbe un'immagine esaltante però prego i colleghi di riflettere su un fatto il Consiglio corre spesso il pericolo di essere presentato all'esterno come quello che e alcuni accreditano un volontariamente deliberatamente questa tesi come un organo di rappresentanza di interessi corporativi sarebbe estremamente dannoso che di fronte a un padre nel quale a me pare che vengano rispecchiate poi sono i molteplici certamente non corporativa venissero invece fuori attraverso la stampa un'immagine diversa sarebbe deleterio avremmo perso del tempo avremmo lavorato in banca quindi tutte le misure che possiamo prendere per evitare anche solo vagamente questo per i con secondo me devono essere adottate io li identificò nella conferenza stampa fatta nelle modalità più semplice che ho indicato perché temo che nella congerie generale degli avvenimenti finisca che un comunicato stampa per quanto ben fatto segua la sorte di altri comunicati stampa precedenti nel Consiglio mentre intanto i giornali troveranno modo di accreditare la tesi che e di gran lunga più come da tempo nei confronti del Consiglio io credo quella soluzione sarebbe la più rispondente a un nostro interesse quindi io la formalizzo se i colleghi non sono d'accordo possono bocciare questa proposta ma credo riformularla nell'interesse soprattutto del Consiglio su Abate ore
Per quel poco che conoscono il mondo della stampa posso dire che domani mattina noi avremo il Paride
Che era stato passato verso le ciclici e questo lo so per scienza diretta perché mi hanno telefonato i giornalisti chiedendomi notizie su questo parere di Botteghe io ancora non avevo avuto non avevo letto lui domani ci troveremo con tutta la stampa che riferita nei limiti in cui direttori consentiranno su questo parere del consiglio una conferenza stampa domani mi sembra una notizia tra virgolette che non riesce a far breccia
All'estero io credo che un comunicato stampa coordinata dal direttore dell'ufficio stampa e dal presidente della riforma Borre sia qualcosa di più concreto di più o accettabile e che non sia poi necessarie questo grande spiegamento di uomini per una conferenza stampa che tuttalpiù vedrà presenti per i giornalisti possiamo deliberare in
Tanto sulla documento cioè sulla valere
Chi è favorevole al valere alzi la mano
Quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tre patologie femminile e cianotica no
Due che contrari al parere alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
Uno due tre quattro cinque con ventidue voti favorevoli cinque astenuti e approvato il parere sulla questione relativa alla comunicato stampa o conferenza Svampa ritenete che questioni da porre in votazione
Chi è favorevole al comunicato stampa alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci punti oltre d'accordo
Diciotto diciannove chi è favorevole a una conferenza stampa alzi la mano
Una
Negli USA
Prove
Uguale
Trentino quando parla di come comunque c'è c'è al di là
A chi è favorevole al alla conferenza stampa
Uno due tre parte però
Cinque sei
F
Mi pare che non ci sia da calcolare su astenuti è una decisione astenuti allora solo
Due gli astenuti
Sarà fatto un comunicato stampa
I colleghi della disciplinare sono pregati di va be'trattenere questa
Richiamiamo alle ore nove e trenta possiamo
Dare dall'altro domani ci sta il territorio che abbiamo esposto a Venezia
Fare professionista però alle ore nove e trenta ai colleghi eroi ripiegare sono pregati di D'Ambrosio
Compreso ad essere qui