Processo Tanzi ed altri

Buongiorno
Il primo
Allora devo dire la
Dietro arrivando velocemente
Signori buongiorno allora forse cominciare
Siamo
Bianchi Maurizio è assente difeso di fiducia dall'avvocato Arnaldo giudici
Attenta Lorenzo
è assente e qui c'è scritto sempre vero cacciabili assente
è assente pecca per
Sì e difeso di fiducia dall'avvocato Vittorio Gatti lo sostituisco io signor Presidente avvocato Lorenzo perfetti così ho depositato
Baracchini Errico
Assente è difeso di fiducia dagli avvocati Carlo battere da boia Stefano del corso dall'ottantuno all'ordine sostituzione
Bonici Giovanni
è assente e difeso di fiducia dagli avuta l'avvocato Antonino tutte arrivare convocazione
Luzzi Antonio e assente già contumace e difeso di fiducia dall'avvocato Jacopo pensa
Ma
Dal punto di vista è assente già contumace difeso di fiducia degli avvocati Giampaolo del Sasso e Alessio Lanzi entrambi presenti
Sala Luca assente già contumace difeso di fiducia dagli avvocati Carlo Gilli ed Andrea Soliani
Allocata Saliani anche in sostituzione del codifensore
Sul Metauro assente già contumace difeso di fiducia dagli avvocati Mario Zanchetti e Luigi Fornari l'avvocato
Zanchetti anche in sostituzione del codifensore
Silingardi Luciano
Assente la difeso di fiducia dagli avvocati Luca Troja e Giuseppe vista attraverso il l'avvocato Alberto Carmignani sostituzione per entrambi avvocato amico
Tanzi Calisto
Assente difeso di fiducia dagli avvocati Giampiero Biancolella e Filippo Sgubbi il piano è presente il sostituto processuale avvocato Fabio Belloni
Poi Italaudit
Con me duecentotrentuno meglio
Difeso di fiducia dall'avvocato Angelo Giarda sul
Sostituito dall'avvocato Glauco Castelli
Come
Responsabili civili abbiamo a questo punto di actus no
Questi
Abbiamo ascoltato Italaudit
Sempre abbiamo detto
Presente nel Glauco Gasperini
E siccome due trovano già chiamati ebbene con l'America invece come responsabile civile
Bene con l'America difese per gli avvocati Nicola a fa e
Olivo Riccardo naturalmente l'avvocato ulivo anche in sostituzione del codifensore
Queste due variabili
In Francia
Ci sono più gli imputati quindi
Responsabile
Bene allora doveva abbiamo lasciar con l'altra volta coordina la sponda svolge avesse ci sono le questioni delle parti in ordine
Alla contestazione suppletiva
Ci sono anche i residui interessati dalla ultimata la quarta contestazione suppletiva e poi
Fondamentalmente sulla terza quindi sulla modifica nel Capponi
All'evitare di dare la parola se avete qualcosa da due
E anche naturalmente per il resto tutte le questioni gli eventuali richieste prove eventuali richieste di altro perché
è sostanzialmente la prima udienza
Considerandola in appendice a quella della volta scorsa dopo
La contestazione suppletiva
Signor Presidente difesa Luzzi seguendo anche
I suggerimenti del tribunale
Proponiamo le questioni preliminari tipiche del capo di imputazione
Credo che
Point
Seguirà la vostra decisione vostro provvedimento e successivamente le questioni relative alle
Istanze istruttorie Presidente e signori del Tribunale il problema che
Sulla
C'è il problema che la Difesa Luzzi sottopone al tribunale
è un problema già trattato in un altro altra occasione in occasione di un anno di altra contestazione suppletiva poi profitto diversamente che
Tutti insieme
No
Ed attiene
Alla
Genericità e indeterminatezza del nuovo capo di imputazione questo
Di una contestazione che definiamo anomale e comunque suppletiva
Poi i problemi relativi alla collocazione nell'ambito l'articolo cinquecentotredici o cinquecentodiciassette o addirittura cinquecentodiciotto non lo so che erano trattati successivamente ma
Quello che interessa che premia la difesa Luzzi Presidente è di porre l'attenzione su un problema che
Può essere rilevato
Solo se si supera l'apparenza Presidente dell'apparenza della maggiore specificità di questo capo ripeto rispetto a quello originale
Perché e in dubbio che il nuovo capo di imputazione essendo più dettagliato dal punto di vista
Come dire storico delle
Delle volte darsi delle situazioni che vengono identificate come singoli atti di aggiotaggio può apparentemente sembrare in un capo di imputazione più specifico e meglio dettagliato
In realtà Presidente così non
Così non è perché
La scelta e la tecnica di contestazione della
Del pubblico ministero
è una scelta tecnica che ancora una volta non tiene conto dell'aspetto concorsuale
Dell'aspetto concorsuale perché il il i nuovi LEA diciamo così e comunque nuove contestazioni vengono mosse ai sensi dell'articolo centodieci del centododici del Codice
Può sembrare una questione
Che
Attenga
Ma
è solo una impressione come dire suggestiva quella secondo la quale potrebbe essere una questione di merito Presidente perché vedete
Il nuovo capo di imputazione è formulato con
I soliti riferimenti agli imputati relativi alle loro qualifiche
Io parlo personalmente per imputato Luzzi concretamente l'imputato Luzzi ciò che si dice lui e che qualifica
La persona altrimenti non si saprà bene anche perché in questo capo e queste imputato in questo processo e che appartiene quale componente del team corporate finance
Dall'inizio di questo processo di imputato Luzzi e
Nelle cose nelle cose nelle vicende che noi trattiamo in quanto componente Lentini co.co.co. eccetera ex
Presidente
è vero che
La giurisprudenza ci dice la turbolenza delle sezioni tra l'altro semplici perché le Sezioni unite non si sono mai occupate il problema del problema dell'indeterminatezza perché non c'è contrasto giurisprudenziale su questo punto non c'è mai stato contrario
Hanno sempre detto che quando si tratta di reato contestato in concorso non deve il pubblico ministero di unire singole condotte voglio dire
Se pensassimo ad un reato comune non mi devono dire tutte le singole attività però devono dare conto
Per consentire anche il famoso diritto di difesa e anche di
Controdeduzione da parte dell'UPI dalla persona il soggetto che si deve addebitare determinati eventi
Deve dar conto dell'apporto causale questo problema dell'apporto causale dei singoli concorrenti è un problema che trattato univocamente dalle sezioni della Corte di Cassazione la quale dicono deve essere messo in grado di sapere
Non che cosa ha fatto non che cosa ha fatto di specifico ma quale apporto minimale a dati in modo che si capisca perché
Il
Signor Luzzi per esempio
Concorreva diffondere al mercato quale il capo di imputazione formato da una parte quindi come dire generale non so se ce l'avete
Se ce l'avete di fronte a voi ma e c'è una parte generale ed è può più generale perché la parte successiva è in particolare
Quindi
Partiamo pure dalla parte generale concorrevano diffondere al mercato e alla comunità finanziaria internazionale anche per il tramite dell'information memorandum predisposti da Boffa
Ecco basterebbe questo per cominciare a chiedersi Presidente che cosa può significare per un imputato che deve controdedurre che deve sapere che cosa mai ha fatto e chi ha fatto che cosa
Il significato che può avere l'espressione predisposti da Boffa Boffa è un'entità e un ente giuridico una personalità giuridica è una banca come tutti sappiamo
A avrebbe dovuto e potuto il pubblico ministero o quanto meno accennare
A quale sia stato l'aiuto il contributo
La
Come dire il taglio che il concorso
Del signor Coluzzi Antonio nella predisposizione per esempio dei memorandum non sappiamo già storicamente
Voglio dire è lontano mille miglia da questa predisposizione al posto di funzione di bozza non predisposizione del signor Tizio del signor Caio
Col quale potremmo rapportarci ai fini di controdedurre davanti al tribunale una di impostazione e difesa
Nella parte poi
Speciale chiamiamola così
Vengono contestati Presidente se non in tribunale e venti cioè è vero che il Pubblico Ministero è stato più specifico e più dettagliato
Nella
Individuazione degli e venti degli eventi vuol dire che a
Come dire enucleato determinati fatti storici costituenti a parere del Pubblico Ministero fatti di aggiotaggio
Non basta
Non basta Presidente non basta identificare
E tentare di far
Punire gli eventi perché qui ripeto nei fatti concorsuali nei reati concorsuale bisogna
Bisogna anche dire qual è stato il famoso apposto allora
Vengono contestati non solo fatti commissivi
O meglio non solo fatti un missile ma anche fatti commissivi direi assumo i verbi che vuoi
Le leggete ancor più facilmente diffondevano occultavano attribuivano sempre i tre più altri anzi quattro perché c'è compreso anche il giovane ad hoc
Diffondevano occultavano attribuivano emettevano comuni Cook comunicavano opponevano rifinanziata ma
Questi sono i verbi alla terza persona plurale usati nei vari come dire addebiti
Riferite a determinati eventi storici anche dal punto di vista temporale si parla di fatti del novantanove del due mila del due mila e uno eccetera i quali hanno poi delle loro conseguenze dal punto di vista processuale che
Tutti quanti in Turchia
Vedete
Vado naturalmente a volo d'uccello
A titolo anche esemplificativo
Occultavano al mercato che mettevano eccetera punto due punto due punto tre
Nel due mila e due del due mila e tre
Qui
Si usa il verbo in negativo non davano
Sempre chi i signori imputati evidentemente
Non davano notizie mercato me tramite bilanci della par Finmek tramite altre comunicazioni
Presidente potremmo pretendere possiamo pretendere di capire
In quale modo mai
Un signore che
Nominato quale componente del team corporate abbia in qualche modo contribuito anche accomuna espressione con un verbo comunali
Come dire un recupero con la descrizione di una condotta qualsiasi come
Come mai abbia potuto incidere sui bilanci par film
In senso omissivo perché non hai scritto che non hai fatto che non ha indicato che tramite altre comunicazioni
Potremmo quindi pretendere Presidente tanta ha diritto di pretendere l'imputato Luzzi che
Sia messo in grado di capire in quale modo abbia concorso a tutte queste condotte che sono
Enucleate che in questi termini commissivi ed omissivi che
Sono riassunte indicati nel capo d'imputazione io credo di sì Presidente
Cioè io credo che il problema della genericità non è un problema così che si superi
Dicendo ma insomma in fondo tu sai benissimo di che cosa parliamo perché abbiamo indicato tre comunicazioni dappertutto scritte o da per ricevute
Io credo che il dovere dell'accusa quando si tratta di reati concorsuali sia quello di dare conto
Come abbiamo detto
Quindi Presidente siccome non voglio dilungarmi a lungo dilungarmi oltre perché
Questione che il cui senso avete certamente inteso io riproduco ai fini così di maggiore chiarezza
Una breve memoria nella quale deduco la nullità del capo di imputazione per genericità e indeterminatezza quattrocentoventinove cinquecentocinquantadue in relazione all'articolo centosettantotto del codice penale
Io credo che
Non sia
Credo che sia una questione non come diceva squisitamente processuale Istica ma è una questione anche sostanziale perché è una questione che
E cita che l'imputato Luzzi debba fare delle deduzioni e delle controdeduzioni al buio genere che come dire ma io cito ed indico come abbiamo già fatto peraltro quegli stessi testi che il capo d'imputazione
Che il capo d'imputazione indica a sua volta giusto perché
Io speso e auspico che questi signori dicono qualche cosa a me è utile o comunque che non Mita Medici dopo lei capisce Presidente capite sia del Tribunale che
Il diritto di controdeduzione e intaccato dal fatto che non sappiamo di che cosa rispondiamo rispondiamo di cose
Assolutamente collettive come dire
Che tutta la squadra di calcio risponde di un fallo che ha attribuito al centravanti ecco questo
Non viene
Una paragone milioni
Una squadra nostra ovviamente
Ovviamente quindi Presidente presento questa memoria la rassegno avellinese e in subordine peraltro avvocato benzina con l'intervento raccogliamo
Questa è la principale nove dopo altri colleghi e credo che abbiamo altre questioni io personalmente deduco questa nullità ho capito ma in subordine
Nel presentato liste senza
Per darvi del testo
Altri esempi
E altre no io potrebbero è stata
Attendere l'esito di tutte le questioni preliminari che
Verranno sviluppate adesso in questa sede
Perché effettivamente credo che ci sia insomma
Sì
Beh insomma non non so bene
Non so poi se il Pubblico Ministero a richieste istruttorie smarrito comunque un'area un
Controllo
Come
Gruppi criminali
Ma io credo che le casse sottovia vadano per una non lo so Presidente
Credo che con una linea mette
Primo referente prima trattare subito l'incarico io credo
Però
Ma io credo anche signor Presidente chiedo scusa se intervengo che ogni valutazione nostra sulla opportunità di richiedere che siano ammesse determinate prove consegua alla conoscenza dell'imputazione che ci riguarda
Se noi non sappiamo quali sono i capi di imputazione dei quale naturalmente oltre non possiamo fare delle richieste che mi sento di fare una non è di ordine logico cioè uno prima deve decidere se il capo di imputazione va bene lei poi dice bene quali ma vi chiederei coincidere quali proposte richiamare lei sa anche in appello uno chiede prima di tutto alla è però salito riguardare diciamo no no abbiano
Credo che qui siamo in sede di di eccezioni preliminari le domande contrasto no
Nasca talmente facciamo il primato una delle questioni preliminari e poi facciamo il giro
Sulle richieste però anche per evitare ogni problema lo facciamo sull'accordo delle IPAB perché effettivamente qui la norma non è
Perché
Il quartiere potrebbe essere non c'è la necessità di preliminarmente trenta no no preliminarmente una volta formulata all'imputazione presentare le liste fatto presente è stato non si benissimo
Poi successivamente allora facce mettiamolo anche sull'accordo delle parti così il problema non si pone cioè che precisi la trattiamo
Come se fosse all'inizio del dibattito cerca cerca ecco pensavo che visto che ormai saprà con tutto l'apertura tutta se perdiamo
Si potesse anche fare va beh una
Cumulativa Presidente d'altro canto piani viene raccolta delle questioni finire qui ma è lo salta ricordare ancor prima di tutto bisogna fare
E Farina ci sono le
Per per finire residenti velatamente assorbire la rappresentazione per per fini erano produzioni fotografiche ciò che la situazione attuale
Ci sono i cosiddetti patteggianti diciamo così o quelle che anche se il potenziamento che sono stralciati alcuni dei quali
Sono ricompresi nel capo e quanto meno mi pare ma volevo Garelli no
I quali i quali chiedendo il patteggiamento hanno in qualche modo rinunciato loro per coloro cui ma questi sono affari o degli altri imputati
No punto voglio viadana voglio dire non può ovviamente questa situazione implicare una sorta di implicito riconoscimento della No TAV No TAV ma nessuno ha messo ma io non accetto che c'è sciatta adesso
Ma questo perché era ci siamo opposti Iannelli organizzazioni va bene lei a richieste
E poi eventualmente necessità ma è chiaro che il Tribunale
Se dovesse fare una questione preliminare
Tuttora si presta assorbito
è una questione di Trend real di di operatività
Prego avvocato a Saviano
Sì signor Presidente signori del Tribunale che si trovano
Abbiamo un programma più o meno quanti sono quanti sono le varie prenderanno la parola io non lo so
Pubblico ministero
Favorevole come responsabile civile
Cinque
Io perché è una memoria benissimo andiamo avanti prego
Causa allora allora abbiano sentito la difesa non avanti io devo dire avviene senza
Devo dire che prendo le mosse proprio da queste ultime considerazioni che sono state fatte in qualche modo poco territorio diretto col Tribunale
Considerazioni relative alla difficoltà che perlomeno io mò e mi rendo conto che anche il Pubblico Ministero in qualche modo la espressa
Nel determinare quale sia la normativa di riferimento nel momento in cui vi è una contestazione suppletiva operate nel corso del dibattito
Dovrà averlo capito perché sono già state c'era già stata qualcun'altra di occasione però continuo ad essere in una qualche difficoltà in un qualche imbarazzo e continuo anche essere la condizione di dover riproporre alcune delle questioni che ho già presentato alla loro attenzione
Che loro hanno magari anche già deciso in maniera per me è sfavorevole ma non porlo lo posso correre il rischio di non riproporre perché altrimenti
Rischia di fare una qualche sorta di acquiescenza
Dicevo prima l'apparato normativo nostro Codice in buona sostanza
è estremamente sintesi intenti conclude dice nulla non dice nulla sul fatto che debbono debba essere dichiarata nuovamente la contumacia dell'imputato
Non dice nulla sul fatto che debbano essere fatte le questioni preliminare entro un determinato termine
Non dice nulla sul fatto che debbano essere ammesse le prove solo dopo che ci siano decise le questioni preliminari
Non dice nulla nemmeno su quali siano i termini per poter chiedere
Eventuali riti alternativi
E quindi questo non consente io credo
Alla difesa di avere delle idee chiare io proverò a dare la mia interpretazione e quindi proverò
A proporre
Ora alla loro attenzione
Sia questioni attinenti alla regolarità dell'estrazione del contraddittorio processuale
Sia questioni relative alla modalità di contestazione suppletiva e alla ritualità di questa contestazione suppletiva
Mentre invece ritengo nell'interesse del mio assistito di non poter assolutamente fare come primo detto una richiesta di ammissione delle prove perché se è vero che per prudenza ne abbiamo depositato una lista dei sette giorni precedenti di Enzo scorsa è anche vero che io non sono così convinto che questa lista andasse depositata perché secondo me invece non essendo disciplinato è possibile invece che l'istanza di ammissione delle prove venga fatta direttamente nel corso dell'udienza
E queste istanze deluse delle prove se fatta direttamente nel corso dell'udienza o se anche fatta con una precedente lista può differire rispetto a quanto sia immaginato di chiedere un secondo prima della loro decisione sulla mensilità le contestazioni suppletive perché magari muta il quadro e quindi il difensore io credo
Il difensore io credo signor Presidente non possa che rappresentare le scelte su due ed il suo assistito solo una volta che abbia conosciuto in maniera precisa l'ambito
All'interno del quale ci si deve muovere perché se è vero che conosciamo
Le contestazioni prima fatte da una vita noi non conosciamo i fatti storici loro nemmeno conosciamo gli atti contenuti nel fascicolo del Pubblico Ministero e le scelte le facciamo in base agli atti contenuti nel fascicolo il pubblico ministero in base a quanto ci viene detto che non si assistiti ed in base alle contestazioni
Fino a che non sapremo quali siano le contestazioni non possiamo fare perlomeno io non posso fare la richiesta
L'emissione delle prove
Ma vi è un dato ulteriore che voglio trattare una richiesta che avrei immaginato di fare all'esito del mio intervento ma che faccio fin da ora e che invece punto prende le mosse da quanto appena è stato discusso
Vi è stata la scorsa udienza una separazione delle posizioni relative agli altri soggetti imputati nel nostro posizioni allora imputati nel nostro procedimento questa
Separazione è stata disposta innanzitutto senza che venisse richiesto perlomeno a me non è stato richiesto un contraddittorio sulle
Sul fatto che diffuse una disponibilità o meno ADT quindi era una separazione che su quanto noi pensassimo in ordine a questa separazione
Io credo che questo per la verità fosse richiesto ai sensi dell'articolo mi pare sia il diciannove del Codice di procedura penale perché ogni ordinanza di separazione deve essere messa sentite le parti
Perché sottopongo
Sì provvedimenti superiore separazione sono emersi sentite le parti quindi innanzitutto percepisco fin da ora chiedo scusa
No magari ma qualcosa o del qualcosa sul quale
Semplice o senza di essi se c'è qualche se c'è qualche indicazione da darmi l'accolgo sempre ben volentieri nove può essere una cosa utile limitare anche il meglio dell'ordinario trattamento
Ho detto sì tranne quelle degli appalti sino ad allora rigatoni allora accolgo appunto questa indicazione per passare al tema dell'obbligatorietà o meno della separazione delle posizioni
Nel senso che
La conoscono loro certamente meglio di me io ho avuto modo di conoscere la col tempo la sentenza della Corte costituzionale
Dalla quale io posso immaginare che lei signor Presidente tragga la convinzione che vi sia delle separazioni obbligatorie e che ci sia una separazione obbligatoria questa interpretazione mia per carità nel momento in cui vengono proposte delle istante di patteggiamento
La sentenza la quale io faccio riferimento non so se ve ne siano altre la duecentosessantasei del novantadue
La quale dice che la scissione dei procedimenti che concernono costoro ovvero coloro che avrebbero chiesto i passeggeri di patteggiare sia conseguenza automatica della missione del rito
Far provo a fare due distinte considerazioni proprio da un lato a seguire la scia tracciata dalla Corte costituzionale con questa sentenza
E provate a mettere
Che sia conseguenza automatica pur non essendo io d'accordo e resto soggetto
Che che può avere delle determinazioni diverse anche verbalizzato anche da quella costituzionale ma proprio comunque a seguire l'indicazione della Corte costituzionale separazione automatica e va bene
La separazione è stata fatta senza dare la parola infatti non vi sarebbe una nullità per violazione dell'articolo diciannove ma vi sarebbe qualcosa che deve accadere dopo questa separazione automatiche perché quattrocentoquarantotto mi pare dice che vi debba essere una decisione immediata da parte del Tribunale
Decisione immediata che significa decidere non mediata da alcun'altra attività e quindi
Non solo subito ma senza che intervenga alcunché tanto dal nostro punto di vista soggetti che non hanno chiesto il patteggiamento il fatto che non vi sia una decisione immediata io ritengo possa essere
L'esiguo ma anche fortemente lesivo della nostra capacità di difenderci e perché
E perché potrebbe essere fortemente lesivo della nostra capacità di difendersi
Perché il processo di soggetti che hanno richiesto di essere ammessi al rito del patteggiamento è stato rinviato al diciannove di settembre
Il diciannove di settembre fino al diciannove del sette di settembre non saremo nelle condizioni di poter sapere se quella richiesta di applicazione della pena venga uno un venda
Ritenuta adeguata da parte del tribunale che dovrà andare a decidere sulla richiesta medesima
Quali sono le conseguenze che se il Tribunale non decide che se la sentenza non passa in giudicato circostanza eventuale ma magari anche probabile
Se la sentenza non passa in giudicato noi abbiamo dei soggetti Giacco imputati nel nostro processo ora imputati in un procedimento connesso
Che mantengono la posizione di imputato in procedimento connesso cosa diversa sarebbe invece se fossero soggetti già giudicati
In altro procedimento ben con riferimento agli ai quali noi potremmo chiedere
Per esempio che vengano sentiti nel nostro processo con l'obbligo di venire a rispondere di dire la verità mentre invece laddove i resti o soggetti sentivi lei si segue centodieci sono persone che non possono essere obbligati a venire a rispondere
Quali sono le conseguenze che anche da questo punto di vista noi la richiesta di ammissione delle prove abbiamo grosse difficoltà a farla prima che queste persone vengano in qualche modo definite
O la loro posizione chiedo scusa venga la loro posizione processuale venga definita
Perché perché non sappiamo se indicarli nella nostra nuova richiesta di prove che faremo sul nuovo capo di imputazione dove ci sono delle nuove contestazioni totalmente non presenti prima perché il pubblico ministero stesso ci ha parlato di cinquecentodiciassette
Io dico al più cinquecentodiciassette perché non sono d'accordo ma quindi sono fatti totalmente nuovi sui quali noi non siamo nelle condizioni di poter individuare ci siano i soggetti che possono essere obbligati a rendere una qualche testimonianza e quindi io chiedo fin da ora con convinzione
Che le signorie loro vogliano decidere immediatamente di patteggiamenti
Richiesti dalle altri soggetti già nostri può imputati o viceversa vogliono posticipare la celebrazione del nostro processo alla decisione del da parte del Tribunale di questi patteggiamenti
Questo l'istanza che faccio
E ove dovesse dei intervenire una decisione che non segua la mia istanza naturalmente mi riserverò ogni ulteriore eccezioni in argomento
Dicevo prima questa è la prima opportunità quella di seguire la tesi esposti da dalla Corte costituzionale
Venne anche un'altra che può essere quella di non seguire invece la tesi della Corte di costrutto costituzionale ma seguire invece l'interpretazione data da qualche giudice
Di merito giudice di merito del Tribunale di Milano in particolare si trattava del dottor Montingelli
Sempre lui questo processo tornano i soliti nomi
Era tornato anche in base alla competenza funzionale loro lo ricorderanno bene
Incombe sul processo dottor molti già ma al dottor Montingelli ha avuto modo di affrontare questo tema e
A mio modesto modo di vedere in maniera molto attenta e dire cura adeguata
Cosa succedeva è una cosa decisione pubblicata sul Foro Ambrosiano che non so se loro conoscono Tribunale di Milano sezione non appena le composizione monocratica ordinanza quindici giugno due mila giudice dottor Montingelli
Io ho avuto la fortuna anche di assistere all'intervento dell'avvocato Gilli
Prodromico a questa decisione del dottor Montingelli
Cosa succederà in quell'occasione semplicissimo processo per infortunio sul lavoro due-tre posizioni chiedevano il patteggiamento eravamo nella fase preliminare all'apertura del dibattimento
Il giudice disponeva la separazione dei patteggianti ordinando la trasmissione del fascicolo ad altro collegio
L'avvocato Gilli chiedeva la revoca dell'ordinanza di separazione perché lui non era stato sentito
Il giudice
Dopo un paio di udienze perché non è stato facile ottenere questo provvedimento disponeva con ordinanza la revoca della ordinanza separati ma delle posizioni riuniva nuovamente i due processi
Decideva LEA posizione di patteggianti sul presupposto che lui Ai sensi l'articolo diciotto avrebbe dovuto decidere immediatamente
Tutto ciò che non era previsto dovesse essere separato in base all'elenco tassativo delle dell'articolo diciotto
E
Una volta decisi patteggiamenti valutava come fosse diventato incompatibile questo è un tema ma poi torniamo anche sulla sentenza la Corte costituzionale su questo tema perché
Ne parla anche la sentenza la Corte costituzionale
Decideva si patteggiamenti diventando incompatibile valutava l'esistenza di una causa di incompatibilità e a quel punto disponeva il sì sì l'articolo diciotto la separazione delle posizioni con la trasmissione di alcune delle posizioni quello di non patteggianti ad altro collegio
Diceva il dottor punti gialli cosa molto interessante dopo do quest'ordinanza ho finito prosecco
Come esista una circolare interna del Tribunale di Milano che disponga che dispone cosa diversa di alla circolare del Presidente del Tribunale di Milano non so di chi per la verità non l'ho letta indotto molti degli la indica con precisione
La quale dice che nel caso di richieste di patteggiamento da parte di qualcuno il collegio col giudice investito della richiesta deve prendere una posizione dei patteggianti separarle mandarla ad altro collegio
Replicava tutto Montingelli se è vero che esiste una circolare interna esiste anche il Codice ca la prevalenza naturalmente sulle circolari interne perché si tratta di leggi caso e di norme invece
Quello secondario non lo so ma di norma voti circolante verso
Di cosa che abbia una
Valore inferiore a quello della legge ragione per la quale la prima deve essere applicata e la circolare interna deve essere disapplicata diceva giustamente io disabili con la circolare del Presidente ricco
Naturalmente vi doveva essere un interesse da parte di coloro che facevano la richiesta di riunione quindi decisione dei patteggiamenti interessa e che andava individuato anche in quell'occasione
Nella necessità di poter decidere se gli altri soggetti erano soggetti
Che potevano essere sentiti come testimoni se si centonovantasette bis oppure se potevano avvalersi della facoltà di non risponde dicevo prima la sentenza della Corte costituzionale la quale parla della separazione automatica delle posizioni
Per la verità lo dice nulla poi sul fatto su quanto deve seguire perché siccome lo dà per scontato ovvero che immediatamente dopo debba venire la decisione separate si le posizioni ma poi dopo debba essere decisa c'è un inciso che interessante
Dove viene detto che
A fronte della questione proposta che era quella si badi bene di poter portare fino alla fine tutte le posizioni processo al perché questa è la dice la Corte possa dare possiamo portare
Viene richiesta la Costituzione possiamo portare tutte le posizioni fino alla decisione finale per poi decidere insieme tutto no perché conseguenza automatica quella separazione e io dico
Avrebbe dovuto dire anche quella decisione cosa che Munaretto massimo significa che lo abbia negato
Ma dice la Corte costituzionale che
Avrebbe sostenuto la colla l'Avvocatura dello Stato e ciò viene fatto proprio dalla Corte costituzionale
Nell'ottica del legislatore il diritto dell'imputato a godere del beneficio riconosciute dalla legge
Ovvero quello di accedere al rito alternativo non sia condizionabili da valutazioni giudiziari di carattere economico processuale estranee ha i suoi specifici presupposti quindi non dicano essere altre considerazioni estraneo
Di carattere
Economico processuale estranea la richiesta di patteggiamento che debbano incidere sulle decisioni del Tribunale
Il quale quindi deve rigorosamente attenersi alla necessità buio di decidere immediatamente sulle istanze che vengono proposte senza prendere in considerazione nulla che estraneo vi possa essere
Quali per esempio appunto lo diceva lo dice espressamente dottor Monticelli il rischio che una causa di incompatibilità eventuale perché la causa di incompatibilità si realizza solo nel momento in cui la decisione sul potenziamento interviene e non prima
E quindi non deve incidere il rischio della sopravvenienza di una causa di incompatibilità sulla decisione del tribunale di non decidere sui patteggiamenti
Il tribunale valuta che vi è una richiesta questa richiesta è ammissibile nei suoi presupposti generali perché basta la richiesta il consenso perché se è ammissibile opportuna decide a quel punto se sopra giungerà una causa di incompatibilità seguirà quello che dovrà seguire
Non
Deve essere condizionato dice la Corte costituzionale da valutazioni giudiziali di carattere economico processuale estranee ha i suoi specifici presupposti nulla da altro deve interferire sulla loro decisione
Io quindi sulla base di queste considerazioni chiedo innanzitutto che venga deciso immediatamente da parte del Tribunale
La sorte di coloro che hanno richiesto di accedere ai riti alternativi ove questo non dovesse essere ritenuto dal tribunale chiede invece di posticipare
Ogni
Prosieguo dell'istruttoria nostra al momento della decisione fissata al diciannove di settembre
Naturalmente riservandomi poi ogni questione all'esito della loro decisione
Così viene dell'ordinanza vuol dire come no
Avvocato assegna studiati gli arresti
Anche
Fondata dal dottor Fusco spero di non averla scarabocchiata
No scusi stavo dicendo
Armonia alcune
Bene questa quindi è la prima delle considerazioni doveva essere l'ultima però devo dire che a fronte di una richiesta
Di doveva rappresentare le nostre istanze istruttorie mi sono sentito di partire con
Con queste considerazioni perché davvero per una situazione complicata quella di non poter sapere se quei patteggiamenti solo patteggiamenti che verranno ritenuti congrui se quindi quei soggetti sono soggetti che
Verranno definita la loro posizione
Se l'avessero definita dopo di voi
In un modo o nell'altro quello dobbiamo sapere prima perché egli ha già una sua gran problema avvocato ma tentavo di rappresentare a parole una difficoltà che che davvero sento dentro di me
Ora venendo alle altre questioni
Diverse sono innanzitutto in maniera molto rapida sulla notifica al dottor Sala
Io ho già chiesto nel corso della precedente
Nel corso della precedente modifica l'imputazione la prima la seconda non ricordo che venisse notificato nuovamente il verbale d'udienza nel momento in cui il termine non era ritenuto rispettato il termine a comparire non era
Abbiamo già provveduto però su questo mi ha fatto sognare anni senza non posso fare invece entra senta qui e là abbiano dato un problema di prestazione un altro l'abbiamo già fatta una volta in cui era tra appropriata la richiesta no io ho livello banale nessuna quest'sì sa perché
Se quel provvedimento non è corretta almeno io non sto parlando della correttezza del provvedimento di loro aveva messo mese fa questione non possiamo
Ogni volta Ritanna eletta queste
Abbiamo problematiche sulla contestazione io io allora sul Museo domiciliato anche l'altra metà del cinquecentodiciannove cinquecentoventi come da nota del dodici undici due mila sette richiamandola anche per questa nuova contestazione no non ho capito scusa lei mi dice che le questioni lo già fatte io ritenga uno sull'antica della
Sì ma io ritenerla contestazione ovviamente fatte salve le altre lei si ricorderà che io in occasione di una precedente notifica dell'imputazione allorquando era stato disposto un rinvio
Perché mancavano i termini a comparire se il dottor Sala ammise alla fase successiva all'udienza successiva ampiezza successiva quando era stato concesso una dilatazione del termine
Avevo chiesto che il tribunale
Valutasse l'opportunità di dover invece rinnovare la notifica anche nel momento
In cui era stato disposto un rinvio dalla prima udienza successiva alla modifica l'imputazione alla seconda perché secondo me il dottor Sala non dichiarato contumace avrebbe dovuto avere notizia anche
Della rinvio alla successiva udienza
Questo è quanto è accaduto anche in questa occasione gli è stata una ritenuta una ordinanza che loro hanno immesso
Una ritenuta concessione di un rinvio per
Consentirà dottor Sala dei veri termini a comparire
E io ritengo che dal momento in cui vi è stata la scorsa ordinanza non ricordo la data dell'udienza in cui loro hanno emesso l'ultima ordinanza che ci riguarda
Ma da quel momento all'udienza scorsa e quindi a oggi avrebbe dovuto essere notificato al dottor Sala qualcos'altro per renderlo edotto dell'udienza
Di lunedì ed è l'udienza di oggi
Perché questo avrebbe dovuto essere fatto perché la norma è poco chiara io ritengo loro hanno detto cosa diversa che l'imputato deve essere dichiarato nuovamente contumace sulle nuove imputazioni e quindi se l'imputato non è contumace ha diritto ai sensi del quattrocentosettanta nove
Come tutti coloro che
Non devono essere considerati presenti a allora comunicazione degli avvisi di rinvio dell'udienza
Loro mi hanno già detto e su questo la si può fare in fondo che il parere del Tribunale è quello secondo il quale non debba essere nuovamente dichiarata la contumacia certamente io però che sono di opinione diversa GOMP posso esimermi dall'eccepire oggi che il dottor Sala avrebbe dovuto aver notizia oggi
Della celebrazione dell'udienza perché altrimenti questo comitati inquilini Chiarenza mensa intanto
Accennava regionale lei ha detto prima una questione sulla ratifica io le ho detto alla questione soprattutto ne abbiamo già fatta lei adesso chiede invece
Questa è un'istanza che non è ancora fatta di rinnovare
Io dico non non capisco qual è la richiesta unico che all'udienza per il
Non l'ho l'agenda enormi non ricordo bene l'udienza
Primo
Noi abbiamo fatto fare il primo aprile per terrazze presidiamo esatto è un'anomalia che è un'altra tra la alla quarta
Noi pensavamo di trattare a quell'udienza signor Presidente e poi ci fu l'invio di un mese perfetto mi ha ricordato tutto adesso diceva adesso il più chiaro e mi scusi
All'udienza del primo aprile è stato emesso un'ordinanza sulla questione che
Io avevo fatto
Sì del rinvio dalle dal primo di aprile all'udienza successiva il dottor Sala non ha avuto alcuna notizia sì io ritengo al cinque ma
Cinque maggio io ritengo invece che il tribunale avrebbe dovuto comunicare
Al dottor Sala il rinvio dell'udienza dal primo aprile al cinque maggio non avrei potuto farla questa questione il primo aprile rivolgermi ma
Costamagna
Pensavo fosse perché essa perché a fronte di una nuova contestazione deve essere dichiarato nuovamente la contumacia al dottor sa non è contumace e quindi avrebbe dovuto essere dato avviso dell'udienza successiva e la violazione della norma secondo me analogicamente applicabile
è una violazione del quattrocento hanno logicamente perché cinquecentosedici cessati diciotto non dice nulla naturalmente
Quattrocento
Quattrocento settantasette in relazione al centosettantotto lettera c del Codice di procedura penale
Così come sempre con riferimento alle notificazioni fatte al dottor Sala devo ritirare in questo momento io credo una questione che loro hanno già deciso che l'hanno deciso in maniera per me favorevole ovvero quella relativa alla illegittimità costituzionale dell'articolo cinquecentodiciannove cinquecentoventi come da nota che adesso rideposito alla loro attenzione per comodità di consultazione
Depositata il dodici undici due mila sette dove di fatto dicevamo che
Questi verbali di
Posticipazione delle udienze con contestazione suppletiva di un contenere tutta una serie di avvisi e dove dicevamo antiteche armi devono essere accolte io reitero questa questione già decisa ma
Ritengo di doverlo fare
Deposito anche
Unitamente a questa nota una comunicazione del dottor Sala e poi verrò invece all'ammissibilità della contestazione suppletiva una comunicazione del dottor Sala che vado a leggere
Gentile avvocato sono a chiederle di volersi attivare affinché sia messo nelle condizioni di poter assistere all'udienza del processo milanese a mio carico in particolare chiedo di poter assistere ove ancora è stato di privazione deliberata all'udienza nel corso delle quali venga svolta attività istruttoria
Questa sopra una dichiarazione dello stato
Senza fare nessuna istanza ma soltanto per rappresentare al tribunale la situazione attuale del dottor Sala
Il quale
Chiede a me
Mi potrà partecipare all'udienza
Grazie
Berlusconi
A questi dati
Siano una copia di quanto avevo già depositata
Venendo alle
Questioni più propriamente relative alla modifica dell'imputazione che prendendo le mosse da quanto l'avvocato pesa ha già sostenuto
Qui si continua a discutere del fatto che questa
Nuova contestazione possa essere una specificazione di quanto prima fiera che sia più un po'più specifica quanto prima vi era
Pulito opposto il pubblico ministero ha avuto la cortesia anche di esprimerci
Se si trattasse di un cinquecentosedici con cinquecentodiciassette valorizzando in quali parti a suo parere sarebbe un cinquecentosedici in quali parti sarebbe un cinquecentodiciassette
Ciò che a me devo dirlo un po'sorprende e non riesco a tenerlo dentro
è come si stia sempre discutendo di una molto maggiore specificità rispetto a quello che originariamente era contestato e con riferimento al quale non avevamo provato a dire che non vi era
Il requisito dalla chiarezza e precisione
è la terza volta che si specifico ulteriormente quanto prima la presente sul presupposto che quello prima Presidente però forse
Già già e preciso secondo i dettati del nostro Consiglio difficoltà a seguire questo
Ordini di considerazioni ma venendo non chiedo naturalmente la revoca della loro ordinanza originaria sulla determinatezza capo di imputazione ma loro potranno sempre rivederla se riterrà
Venendo
Invece alla
Attuale contestazione e provando a seguire in qualche modo la strada già intrapresa o no percorsa anzi forse fino in fondo dall'avvocato pensa
Determinazione determinatezza del nuovo capo di imputazione vi sono
Degli eventi certamente rilevabili duopolio ictu oculi la banca che cosa abbia fatto dottor Sala degli information memorandum ci sarebbe piaciuto saperlo per poter sapere a cosa ci dovessimo difendere
Così che come che cosa abbia fatto dottor Sala con riferimento ai bilanci parking e per esempio posto che per altri questo è stato sottolineato quale fosse l'obbligo giuridico intervento da parte di questi soggetti
Sui Sindaci mi pare che ci ha parlato di un quaranta capoverso e siano state molto maggiormente specificate tutte le condotte omissive asseritamente posti in essere
Fummo forse sui sindaci forse sui revisori chiedo scusa l'ho guardato poco il capo di imputazione che riguarda gli atti
Per quanto ci riguarda invece concepito nulla si parla di centodieci punto e basta e nulla di più e noi invece ci dà difendere
Avendo bene in mente quali siano le condotte concrete individuali posti in essere per poter presentare invece la nostra linea di difesa non già su degli atti che escono dalla banca o dagli atti che escono da Parma la finanziaria
Ma con riferimento a quanto viene contestato voi di aver posto in essere
Posto che talvolta
Io ho anche qualche difficoltà a comprendere
Dalla descrizione che dalla documentazione che i pubblici ministeri hanno depositato quale sia l'intervento della filiale di Milano dentro l'America con riferimento ai reati che vengono contestati o alcuni dei reati che vengono contestati in continuazione
Io quindi mi associo senza far perdere troppo tempo al tribunale alle considerazioni svolte dall'avvocato pensa in ordine
Alla chiarezza e precisione del capo di imputazione mi permetto anche di sottolineare una cosa non con troppa polemica composta delle cose un po'il difensore polemica
Abbiamo chiesto la scorsa udienza la produzione di quegli atti loro hanno deciso con la loro dinanzi al capo d'imputazione contiene delle affermazioni o delle frasi può delle parole in inglese e io non capisco neanche quelle perché non capisco neanche quelli perché si va dalla fine della prima pagina
Al penultimo capoverso c'è scritto all'occultamento di contratti derivati stipulati tra gruppo Parma tempo fa finalizzata al pagamento of Palace dei premi assicurativi
Non capisco cosa voglia dire signor Presidente nel senso
E nel senso che io ho provato a chiedere anche soggetti che parlano inglese che cosa significhi o balance punto e basta significa sbilanciato significa sbilanciato primo bilancio
No of barra CD significa politica la bomba nascono significa politica va bene parla cosa difesa signor Presidente perché sulla interpretazione sulla interpretazione che viene data e questo me lo dicono i miei l'interprete che ho contattato sull'interpretazione che vi è un altro ministero sarà una precisazione in italiano del senso in cui intende il termine allora ci sediamo aspettiamo
No
Non la farà vada avanti avvocato
Tanto
Questo accade anche più avanti così mantenendo anche interesse relativo debito balance ripeto io che non conosco l'inglese e non lo conosco davvero provo a chiedere a soggetti che Palma questa lingua e non riesco a darmi una spiegazione
Questo per dire cosa nonché capo di imputazione imputazione indeterminato soltanto perché c'è scritto balance anziché occuparci ma per dire che le questioni relative alla traduzione degli atti sono questioni per noi determinanti perché un processo estremamente tecnico
Per me l'una in maniera straordinaria nel
Nell'ambito del quale bisogna avere una perfetta consapevolezza del significato di ogni singola parola bond utilizzata nella nostra lingua
Indicare of balance in un capo di imputazione io credo non abbia il significato che
Lei signor Presidente ha inteso sottolineare
E quindi ho il timore di non comprendere io tutti gli atti che vengono posti a fondamento l'accusa e ho la certezza di non potermi difendere fino a che loro
Non andranno a disporre la traduzione non solo di quegli atti ma di tutto il fascicolo del dibattimento e di tutto il fascicolo del Pubblico Ministero
Vedendo
A questo punto alle altre questioni che volevo sottoporre all'attenzione avevo una breve traccia
Perlomeno per ricordarmi quali fossero i naturalmente o bene lo ritrova
Altra questione che
Risottopongo alla loro attenzione tardività della contestazione lo enuncio soltanto dicendo violazione del disposto di quel cinquecento sedici diciassette per essere i fatti Giannotti fin dalla
Emissione della richiesta di rinvio a giudizio perché ha una diversa valutazione di tutto quanto era già contenuto e da tempo del fascicolo del Pubblico Ministero interpretazioni sentenza Puricelli tutta una serie di sentenze che vanno in contrasto con la sentenza Barbagallo
Non sono fatti emersi nel corso del dell'istruttoria e quindi io chiedo che venga dichiarata la violazione del disposto cinquecentosedici trecentodiciassette per le considerazioni già svolte nel corso degli altri interventi
Sulle quali io ritengo loro non abbiano ancora deciso perché come lo ritenevo la scorsa volta
E aveva intrattenuto la loro attenzione leggendo l'ordinanza dove di fatto veniva detto dei principi oppositori vengo anche oggi centosettantotto lettera c e di le normative di riferimento
Che si assumono
Essere tali da poter far determinare la nullità per l'inosservanza del cinquecentosedici cinquecentodiciassette
Dopodiché
Io ho quasi finito davvero
Il problema della
Qualificazione giuridica dell'iniziativa del pubblico ministero ai sensi dell'articolo cinquecentosedici ovvero che si sia articolo cinquecentodiciassette ovvero i sessi dico io dell'articolo cinquecentodiciotto
è un tema questo che è stato ampiamente affrontato dal tribunale perché ampiamente perché chi ha una loro ordinanza emessa
Vi è una loro ordinanza emessa al dieci gennaio del due mila otto in cui vengono trasmessi al Pubblico Ministero gli atti relativi alla contestazione suppletiva quella della truffa e danni dello Stato per intenderci
Perché il fatto così come descritto nell'imputazione non il fatto storico quel fatto così come descritto l'imputazione non poteva essere ritenuto in continuazione con gli altri reati già contestati nel capo d'imputazione
Preziosissime sono le indicazioni che dal Tribunale nell'ambito di quell'ordinanza
E
Vado soltanto a individuarle per per sommi capi perché possono essere un modo per
Rendere un po'meglio un po'meno penoso questo mio intervento
Valuta al Tribunale chitarrista designati minuto se prima asserita non trovi corrispondenza dei fatti vengono citate due sentenze quindici due due mila e sei tre cinque sette nove sette
E ventiquattro cinque due mila sette tre e cinque otto zero cinque recentissimo
In cui
Viene sostanzialmente detto in una che in tema di reato continuato l'unicità del disegno criminoso presuppone anticipato militarizzazione di figurazioni della legge penale già presenti nella mente del reo nella loro specificità
E la seconda sentenza dice sostanzialmente la stessa cosa dice il tribunale
Nel caso di specie si vorrebbe che già dal mille novecentonovantanove come oggi
A il capo d'imputazione che avevamo allora è esattamente quello che avevamo oggi prima della modifica l'imputazione quindi si vorrebbe che già dal mille novecentonovantanove
Pianificando la divulgazione di false informazioni al mercato gli imputati avrebbero altresì deciso in concorso con soggetti diversi da quelli relativi al reato finanziario
L'evasione di imposta con riferimento a contratti di assicurazione relative operazioni di finanziamento anche del tutto autonome da quelle concernenti la brasiliana oggetto d'imputazione sub
Qual è la differenza
La variante rispetto a quanto è accaduto allora che allora si parlava di un reato che andava a ledere un interesse giuridico differente si parlava di una truffa ai danni dello Stato e oggi invece si va a parlare di
Reati che nella loro qualificazione giuridica sono sempre gli stessi ma il presupposto fattuale io credo sia identico allora si parlava di una
Ideazione del novantanove
Di truffa ai danni dello Stato relativa ad operazioni non ancora immaginate posti in essere sulle quali di essi vi era stata è stata poi documenti sono presenti agli atti un lungo contraddittorio tra le parti
Oggi si parla
Di ideazione di un disegno criminoso del mille novecentonovantanove relativa ad episodi aggiotaggio commessi nel due mila uno due mila e due
Anche in questo caso episodi atto di aggiotaggio commessi ad altre operazioni quali sono queste altre operazioni solo quelle che ci venivano contestate nella truffa ai danni dello Stato
In parte coincidono in duo tra occasioni sono assolutamente le stesse operazioni quindi allora ci si diceva
Nell'ordinanza non è possibile che già nel novantanove ci si immaginasse di voler evadere il fisco perché l'operazione lo si sapeva ancora che sia vi sarebbe posti in essere
Oggi
Ci verrebbe o ci potrebbe esser detto per tempo il capo d'imputazione dice cosa diverse su questo andremo ma ci potrebbe esser detto che invece nel novantanove avevamo in mente
Di conferma aggiotaggio tant'è che lo avremmo commesso nell'ipotesi accusatoria e avevamo già in mente quelle stesse operazioni soltanto che non avevamo in mente nella loro parte truffaldina ai danni dello Stato
Questo è il concetto che voglio in qualche modo provare a valorizzare e con lo farò leggendo il capo di imputazione la situazione assolutamente la stessa
Ci viene contestato ci veniva contestato l'aggiotaggio informativo commesso nel mille novecentonovantanove dicembre mille novecentonovantanove aggiotaggio informativo la loro ordinanza in sede di questioni preliminari approvata chiarire il tema
Questa aggiotaggio informativo
Sarebbe stato commesso avendo già il reato di porre in essere tutta una serie di cose successive quali per esempio e passiamo alla lettura del capo di imputazione a questo punto quali per esempio
E questo è il caso più
Plateale forse
La ristrutturazione dell'operazione tramite l'intervenite vertenti la SERIT equity spetta di un asserito sull'inglese proprio difficile equity sponsor individuati musica papi
Ma partiamo punto per punto mandiamo punto per punto per vedere se questa unicità del disegno criminoso innanzitutto viene descritta e se vuoi può essere anche ritenuta dal tribunale nella sua descrizione
Perché poi se vi fosse dei fatti questo è un tema di merito che io non debbo affrontare devo affrontare soltanto loro me l'ha ricordato l'ordinanza la descrizione fatta nel capo d'imputazione e vedere se è così come descritti i fatti sono tali per cui sia stato rappresentata una unicità del disegno criminoso perché se questa unicità del disegno criminoso non c'è si tratta di cinquecentodiciotto e gli atti devono essere ritrasmessi al Pubblico Ministero perché proceda nelle forme ordinarie
Mi permetto sul punto dire quanto segue ottantuno capoverso viene indicato la prima una delle norme che vendica
Per la verità io non trovo scritto
Farà il Pubblico Ministero una correzione anche su questo non trovo descritto in fatto l'esistenza dell'unicità del disegno criminoso vi è solo un'indicazione di una norma
Quando l'indicazione della norma manca ci viene detto che non è necessario quando invece l'indicazione della norma cioè dobbiamo ritenere che l'imputato TOSAP Italia aiuta perché conosce l'inglese Palanca leggere il Codice di procedura
Il Codice penale per capire quale sia il significato di ottantuno capoverso allora bisogna trovare un metodo forse
O le norme vanno sempre indicate con precisione allora dimenticare anche quaranta capoverso per esempio oppure le norme
Sono cosa che attingono alla capacità di valutazione del giudice e quello che conta è la descrizione in fatto in fatto lunedì scritta una unicità disegno criminoso perché sono descritti tutta una serie di episodi
Senza che venga detto che questi due episodi erano stati ideali tutti in un primo momento per essere portati poi comprimendo in momenti successivi
Ma
Evidentemente
Se posso ingente del PUA bloccato no perché mi spiace magari poi
Ma mi creda sfugge una cosa ma sette volte caso gare qualcosa al collega lei mi consentirà di dire all'Arma no certamente attendevo ma tenevo soltanto secondo che avesse finito tutto qua
Che molta gente
Ma non vi è una indicazione generica di fatto che vi sia un'unicità del disegno criminoso perché questa indicazione generica non vi è non lo so scelta del pubblico ministero che cosa rilevo io però rilevo che
Vi è una descrizione punto uno di un fatto che è quello relativo ai comunicati studente Arioldi in quelli del diciotto dodici novantanove
E di qualche giorno dopo del ventidue di dicembre del novantanove
Operazione dalla quale sale Mukata lucrava vennero non capisco perché sia scomparso una persona ma questo sarà una valutazione di merito lucrava una somma pari a tre milioni settecentocinquanta mila distratta da Parmalat giura la notte è scomparso
Passiamo al punto successivo nel due mila uno per estinguere finanziamento di Boffa nuove emettevano tramite delle holding nuove Lozzo e via discorrendo occultando al mercato quanto segue
Rispetto alla previsione le sopracitate perizia di noi in Tuccio
Il Brasile rasentato inferiore del cinquantaquattro virgola due per cento per l'anno novantanove ed il sessantatré questo inciso mi pare importante ed il sessantatré virgola due per cento per l'anno due mila quindi quello che avrebbero occultato di dire
Era che il Brasile nel novantanove e nel due mila aveva avuto un regresso del sessantatré virgola due per cento
E questo dovevano già verrà in mente questa occultamento di una qualche informazione lo dovevano già avere in mente prima ancora che si realizzasse
Nel novantanove dovevano immaginarsi quando decidevano
Volontariamente di porre in essere alcuni episodi di aggiotaggio dovevano immaginarsi che nel due mila vi sarebbe stato questo regresso
Nel due mila due e nel due mila e tre pur essendo da tempo pienamente consapevole il punto tre che la quotazione in borsa della parlata del ministra sa o non era possibile
Anche qui mi sarebbe piaciuto un po'più di precisione capire da quando ci sarà da preso che la formula quotazione in borsa della parlata Bignasca sa o non era possibile
E perché questo sarebbe stato anche rilevante per poter sostenere anche in questo caso come questa consapevolezza sia successiva al momento di pubblicazione dei comunicati e quindi anche in questo caso quell'unicità disegno criminoso in allora poste in essere
Era mista disegno criminoso non possibile perché il presupposto della successiva falsa comunicazione non si era ancora le ha realizzato
Punto quattro conseguentemente l'information memorandum dell'ottobre mille due due mila e due paragrafo basi comunicavano che il valore del comparto brasiliano era di uno sei e cinquanta siamo in questo caso in una di quelle operazioni che il tribunale ha già detto che non potevano essere state previste nel novantanove
Perché è una di quell'operazione relativa alle polizze assicurative non si capisce magari
Più di tanto ma non si capisce andando a leggere information memorandum credo inoltre nel giugno due mila due proponeva al mercato la ristrutturazione l'operazione e cura
Per evitare di comunicare al mercato l'impossibilità di effettuare l'alpino e l'esigenza di Boffa di eliminare gli articoli che altrimenti avrebbe dovuto consolidata abbia passato un dibattimenti intero a capire
Quale sia stato il momento in cui si è accorto questo tema discusso discutibile ovvero della possibilità di mutamento di principi contabili non era certo nel novantanove che vi era una possibilità di mutamento di principi contabili
E quindi se quest'operazione è stata posta in essere nel due mila e due
Per sopperire a questa esigenza asserita dal pubblico ministero di eliminare i vincoli che altrimenti avrebbero dovuto essere consolidati non poteva essere un'esigenza già presente nel mille novecentonovantanove
Io credo che potrei andare avanti insistendo ma rappresentando sempre loro gli stessi temi io quindi chiedo che il tribunale anche in coerenza con quanto già deciso
All'udienza del dieci gennaio due mila otto voglia ritenere che i capi di imputazione tranne la parte fu dei veri dove vi è una diversa descrizione dello stesso fatto ma tutti gli altri capi di imputazione tutti gli altri episodi che ci vengono contestati
Vengano ritenuti non descritti quali avvinti dal vincolo della continuazione e quindi debbano essere
Episodi per i quali la Procura non possa che procedere con le forme ordinarie e quindi chiedo un'altra ordinanze trasmissione degli atti al Pubblico Ministero per violazione del disposto di cui all'articolo cinquecentodiciassette trattandosi tutti gli episodi successivi al primo di
Fatti per i quali si sarebbe dovuto procedere si sia cinquecentodiciotto e non c'è consenso naturalmente da parte contumacia che vedono lo può prestare non c'è consenso o la contestazione da parte nostra nelle forme non ordinarie
Ho finito non senza dover
Sottoporre e nuovamente alla loro attenzione una questione di incompetenza territoriale
Questione di competenza territoriale che rappresenti in termini semplicissimi la loro finanza sulle questioni preliminari ahimè la conosco
Il momento consumativo del
Anzi la localizzazione temporale dell'ipotesi di aggiotaggio contestate nel mille novecentonovantanove
La conosco io ritengo che il reato più grave fra quelli che
Ci sono stati ultimamente contestati sempre che ciò sia possibile sia
Il reato di cui
Al punto
Tre
E quindi per
Perché quello di cui al punto tre perché l'entrata in vigore
Del decreto legislativo sessantuno del due mila e due è dell'aprile del due mila e due quindi il primo episodio più grave in termini di pene d'Italia e quello immediatamente successivo alla prima del due mila e due
Nel maggio del due mila due credo viene depositato il Bilancio parte interviene depositato a Collecchio e io quindi credo che il reato più grave senza richiamare tutta la giurisprudenza richiamata nel corso dell'ultimo mio del del l'intervento sulla precedente modifica l'imputazione
Sentenze previsti per intenderci credo che oggi deve essere preso in considerazione quindi il reato di cui al punto tre che
Si è che può essere localizzato come competenza territoriale Binda Collecchio e quindi
Dell'ambito della competenza della Procura di Parma
Credo
Di aver finito e ringrazio per l'attenzione
Ho capito Sasso
Presidente Conte attraversa insomma dei giudici
Difesa monacale
Queste ditte che in realtà ritiene di dover tornare sulla questione della legittimità delle contestazioni anomale Presidente
Ovviamente pur consapevole
Del vostro provvedimento che con qualche dubbio
Scrisse quella frase questo collegio non ritiene di discostarsi dall'interpretazione fornita dalla sentenza Barbagallo pur consapevole
Dell'orientamento differente di talune altre
Pronunce della Corte di Cassazione
Ora io rileggendo
La sentenza va pagato le pronunce precedente le pronunce successivo
Ovviamente con molta attenzione la vostra ordinanza
Mi sono fatto una domanda
Mi sono fatto la domanda ma perché con tanta disinvoltura le Sezioni semplici
Corte di Cassazione ed alcune Corti di merito hanno disatteso quanto sostenuto dalla sentenza far pagare
Questa disinvoltura Rava perché quantomeno la Corte di Cassazione rispetto a le Sezioni unite pur in assenza principio dello stare vicino
Tende a seguire l'interpretazione
Perché delle Sezioni riunite
La disinvoltura io gli ho l'ho rilevata in questo il punto non è se siano in astratto legittime le contestazioni su cui
Anomale
Ma se sia stato o meno violato il diritto di difesa in occasione della contestazione
Per il punto è perché questa disinvoltura perché come spesso capita i giudici valutano
La fattispecie concreta si rileva una violazione del diritto di difesa non se la sentono di proseguire e quindi dichiaro
La
Che questa sia una contestazione anomala nel senso ha riferito dalla sentenza pappagallo mi sembra pacifico sono dati assolutamente notti nel fascicolo del tribunale conosciuti dalla procura fonda
Io molto brevemente vi dico cosa è successo all'imputato Moncada la sua difesa in questi anni e come si è arrivati a questa contestazione direte voi se è stato meno violato il diritto di difesa
Questa credo sia l'accordo
Parto da lontano ma arrivo presto i giorni nostri tutto nasce il diciassette marzo del due mila quattro quanto il monca dopo essere stato sentito come testimone viene riconvocato dalla Procura della Repubblica come indagato sia Resca stop dopo essere stato ci fu una un'audizione a sommarie informazioni
Questo offre per come dato storico poi dopo fu convocato come indagato con il suo difensore di allora
Diverso da quello attuare l'avvocato Jonathan scarica il diciassette marzo due mila quattro davanti alla Guardia di Finanza
Il difensore di allora molto opportunamente disse guarda
Mio assistito non avrà problemi a rispondere sempre che si comprenda di che cosa è accusato la prima questione su di che cosa devo rispondere fu fatta in occasione dell'interrogatorio
La Guardia di finanza non ritenne di procedere autonomamente fu chiamato il dottor Fusco fu chiamato il dottor Greco i quali si presentarono rappresentarono nel modo
Ad avviso dall'avvocato scali ed anche mio in modo insufficiente accusa perché qui il problema
è che stiamo procedendo per il reato di aggiotaggio con condotte che
A nostro avviso da sempre sono riferibili ad altre fattispecie di reato
Sì procedette all'interrogatorio il giorno seguente
Ci fu la richiesta di giudizio immediato della Procura della Repubblica il giorno seguente
L'avvocato Scaglia depositò e io mi permetto di depositare
Un anno tale
Dicendo che mi sembra
Che non ci fossero i presupposti dell'evidenza della prova
In questa richiesta di giudizio immediato rappresentando nuovamente che non si comprendeva non si comprendeva quali fossero le condotte integrando il reato di aggiotaggio
Intervenne il giudice per le indagini preliminari con provvedimento che voi conoscete che andò con provvedimento devo dire in modo inusuale molto severo
Che andò oltre
Il giudizio immediato perché voi lo avete nel vostro fascicolo con riferimento all'imputato monca e ai suoi concorrenti sale Luzzi
Non si limitò a dire manca l'evidenza della prova di sé manca tutto non si capisce quali siano le condotte non si capisce dove siano state tenute sembrerebbero tenute all'estero
Non si capisce il riferimento temporale al due mila tre
Poiché genericamente buttato lì ma in realtà sembrerebbero condotte precedenti insomma indica sette otto punti
Che inizia non ce l'avete non ve lo leggo ma di iniziano sempre non comprensibili ingiustificata l'incomprensibile non risulta non viene indicato l'inizio di queste frasi di questi sette punti è attenzione qui non solo non c'è l'evidenza della prova ma non si capisce di che cosa devono rispondere
Questi tre signori
E allora si è proseguito a
E e rigettò la richiesta di giudizio immediato Presidente voi lo sa
La Procura della Repubblica
Da un lato
Va riconosciuto se c'è un lavoro enorme lavoravano molto
Nella prospettiva di andare speditamente però in modo a nostro avviso un pochino
Pericoloso un pochino spericolato poiché non fece in alcun modo tesoro delle indicazioni del giudice che dopo quindici giorni stesse imputazioni stessi atti udienza preliminare
Quindi non hanno ritenuto di fare in alcun modo tesoro nei delle lamentele della difesa che all'interrogatorio davanti oggi
Dissero qua
Dovete specifica e dice no noi andiamo avanti così siamo convinti il giudice sbaglia è tutto chiaro verrete
Duramente condannati
Se arriva di fronte al Tribunale così dice dissero loro ritengo
Sì
La
Nata materialmente di Saro volere Presidente non mi sembra miele non tentativo di imporre
Non mi sembra di di avervi intrattenuto mai per lungo tempo quindi
Proseguendo
Basta che non paga continentali
Un'accusa
Chiedo scusa
Si giunge poi davanti a voi e si ripropone da parte dello Stato G. la questione richiamando più o meno si
E devo dire che
Le preoccupazioni della difesa si erano
Questa
Perché l'ordinanza del tribunale punta sette febbraio due mila otto
Disse
Lo sapete
Ma lo dico disse
Non vi preoccupate non c'è ragione di preoccupazione perché
Prendiamo il capo a ad esempio scrive eccetera
Si contesta l'aggiotaggio informativo con più azioni esecutive del medesimo disegno criminoso e denuncia in dettaglio comunicati e conferenze che avrebbero veicolato le notizie false che avrebbero provocato una sensibile alterazione del
Questo è il fatto di reato e da siffatta accusato Franco difendersi gli imputati
Che ci siano altre conferenze o comunicate antecedente cominciati che siano false non vi deve preoccupare perché non sono il capo di imputazione e quindi state tranquilli
E
Del due mila no scusate due mila sei sette febbraio due mila sei quindi la
La difesa dei B hanno respinto
L'eccezione ma hanno fatto tesoro delle indicazioni della difesa
Si è tranquillizzata e apprezzo che ha fatto
Tutto il dibattimento avendo in mente che questo era l'ambito del processo quei comunicati
Nona
E si è arrivati alla fine del dibattito
Alla fine del alla fine del non della frode Pubblico Ministero alla fine dibattiti sentiti i consulenti sempre sulla base di questa
Di questa imputazione giudice no abbiamo scherzato
Facciamo tesoro oggi alla fine del dibattimento delle indicazioni del giudice dell'immediato e vi spieghiamo nel dettaglio che cosa avete fatto
Alla fine
Allora noi siamo persuasi che
Con l'aiuto dei nostri assistiti ci siamo stati tradurre l'information memorandum e
Siamo piuttosto tranquilli sulla capacità
Di
Intervenire su sul mercato di quello
Nello stesso tempo
Io rappresento questo
Non ci si può e vi chiedo di tutelare la difesa non ci si può nascondere dietro l'indicazione della sentenza Barbagallo e di altre il diritto di difesa e garantito
Dal fatto che si possono proporre nuove prove
Perché questo può essere vero
Per esempio con riferimento alla fattispecie concreta della sentenza Barbagallo che era
Stata che si riferiva ad una fattispecie concreta
Del pre dibattimento felice va beh il dato letterale
Obiettivamente ci mette in difficoltà disse alla Corte di Cassazione perché dice durante il dibattimento qui siamo ancora
Prima del dibattimento però si può superare
Tranquille le difese siti addirittura negli atti introduttivi al dibattimento presentate le nuove prove la Corte costituzionale vi dice che l'ambito è maggiore di quello del cinquecentosette di difendere ampiamente andate avanti
Ma se questo succede alla fine del dibattimento come è successo in questo caso
Quello che è stato estate cioè la strategia della difesa che ha letto questo ordinanza ed è stata tranquilla che è stata tranquillizzata dal tribunale
Fa tutto il processo sente il ragionier Tonna la dottoressa Chiaruttini il testimone esperto su fatti successivi a
A quelli in contestazione l'altro
Tutti tutti la dottoressa Rospigliosi della Standa rapporti con questi imputazione quello che è stato esita
Allora
Siccome siamo consapevoli di dirlo
Risentiamo tutti
Rifacciamo tutto perché
Si è inciso troppo sul capo di imputazione è molto più lungo e molto più dettagliato
Vengono tolti alcuni dati importantissimi che c'erano prima se si va a vedere quello che più preoccupa è che vengono tolti alcune cose dal capo di imputazione
La consapevolezza dello stato di insolvenza tolto
Il danno a partire
Inizialmente il danno indicato era quattrocento milioni di euro di danno alla banca tolto cosa vuol dire questo
Sono costituiti mi ricorda il difensore cosa dice il parte civile perché
Avete ammesso nella Costituzione dicendo il capo d'imputazione rete a quattrocento milioni di euro dell'anno che richiede
Quali chiederemo se hanno ragione o meno quindi è stato tolto alcune cose che davano delle indicazioni
Aggiunte altre molto insidiose
Perché modificano proprio la struttura del reato
Parliamoci chiaro da omissivo a commissivo perché queste successe
Perché
A parte i comunicati salvati dal tribunale con la propria ordinanza tutto il resto Earth condotte omissis
E adesso ci si dice
Andiamo a sentenza fra due mesi quello sulla base di queste reputazione tranquille diteci che desti volete sentire ne sentiremo un paio presentiamo il consulente e facciamo la sentenza io credo che ci sia una palese violazione dei diritti di difesa chiedo tutela al tribunale si prosegua con la vecchia imputazione
Perché
è troppo tardi per ammettere una contestazione che obiettivamente viola il diritto di
E quindi chiedo che venga dichiarata la nullità dalla conservazione anomale
Del Pubblico Ministero Ai sensi dell'articolo centosettantotto lettera b e ci poiché quel che sta
è stato chi è stato sentito è stato sentito non si può rifare il processo
Ed è lì che sta alla violazione del diritto di difesa
Vi ringrazio scusate i toni ma
Secondo
Però l'avvocato rivolta responsabile civile chiedo scusa mal di gola
Illogico interna sarò brevissimo facciano hanno bisogno di una bottiglietta vanno investendo è anche vero che abbiamo preparato una
Memoria
Con la quale sottoponiamo nuovamente al tribunale la eccezione di incompetenza per territorio determinata dalla Commissione però
In quella alla quale mi associo
Che è stata avanzata
Dall'avvocato
Colombiani
Chiudo qui
Dico
Pubblicitaria
Alla quale pure mi associo che è stata formulata l'avvocato Soliani in ordine alla competenza per territorio determinata dall'Opus commissi delicti
La questione
è fondata sull'ordinanza che già immesso il tribunale il sette febbraio del due mila sei nella parte in cui crediamo sia la parte
Diciamo saliente con cui il tribunale a superato e ha respinto nella precedente questione sulla competenza
Per territorio determinata dalla Commissione e con questa espressione che ricordo brevemente l'eccezione di incompetenza non può trovare accoglimento e infatti la Corte di Cassazione ha già avuto occasione di affermare ripetutamente
Che la Commissione pur essendo criteri originale autonomo di attribuzione di competenza non opera
Per i procedimenti che non non si trovino nella medesima fase procedimentale il nucleo della decisione del tribunale era questo
Poi come il tribunale essa
C'è un riferimento sul quale mi permetterò di tornare brevissimamente in ordine anche alla necessità
Della identità soggettiva e di coloro che si trovano nella situazione dedotta processuale che determina o guida dell'azione alla quale si richiede
Il e trasferimento di competenza
Per territorio ora quindi l'intervento e la nuova questione sollevata signor Presidente signori del Tribunale non è tanto collegata alla nuova contestazione alla rimodulazione o alla
Contestazione comunque suppletiva noma Lata e la Procura quanto alla situazione che si è verificata a Parma
E cioè il riferimento è che la questione vede a giudizio della difesa del responsabile civile essere rivalutata dal tribunale
E ex articolo ventitré primo comma del Codice di procedura penale che come è noto impone al giudice di verificare
In ogni momento vero e proprio onere cioè la giurisprudenza l'ha detto più volte
La sussistenza e la competenza territoriale per tutto il corso del dibattimento quindi anche se come nel caso
In cui ci troviamo
Sì si verifichi una situazione che muta
La condizione processuale in base alla quale il tribunale ha ritenuto di emettere il la precedente ordinanza come è noto
Ora ci troviamo nella medesima fase procedimentale
Il processo diciamo
Così principale quello che attrae a nostro giudizio per connessione la competenza territoriale sul Tribunale di bar ma è
Al dibattimento a Parma
Abbiamo già avuto per il processo principale c'è una prima udienza dibattimentale quattordici ma
Marzo scorso c'è il sei maggio c'è stata un'altra udienza il quattro
Giugno e l'udienza prossima di rinvio a questo riguardo abbiamo allegato il decreto che dispone il giudizio
Della CUP del tribunale di Parma
Proprio per consentire di aprire un documento sicuro di riferimento per il Tribunale tempo valutare questa situazione processuale peraltro nota
Notizie così diciamo almeno mediatiche
Comunque abbiamo il provvedimento naturalmente allegato alla nostra istanza
Ora
Ritiene la difesa di dover ritornare sottoporre lo abbiamo indicato il tema
All'attenzione del tribunale il tema della requisito dell'identità soggettiva Garris resterebbe resterebbe per la verità in modo molto parziale
Perché anche qui noi abbiamo individuato tutti i provvedimenti e che danno la conferire a Roma
Di una originaria identità pressoché totale
In questo caso degli imputati nei cui confronti è stata esercitata l'azione penale
C'è stata poi una serie di separazioni processuali legate a le più diverse esigenze
Una l'abbiamo anche determinata nell'ambito di questo processo ma ciò non toglie che la situazione processuale in relazione al presupposto che determina lo il trasferimento di competenza fosse in comune
Alla posizione di tutti
I gli imputati e allora vediamo brevemente credo non sia neanche da discutere che esista
Il presupposto perché e il la competenza debba essere attribuita per connessione al Tribunale di Parma cioè esiste o no una connessione teleologica
Tra i fatti oggetto di contestazione
Davanti a questo giudice e quelli che sono stati per cui procede il tribunale di Parma io direi che
Appunto abbiamo
Prodotto ed allegato tutti questi provvedimenti e
Basta un primo esame delle imputazioni perché
I due decreti che dispongono il giudizio si pongano evidentemente in una situazione di connessione tecnologica
Cioè
Il fatto che i reati che simili quali procede lo dico a titolo meramente
Ricognitivo gli imputati sono stati chiamati a rispondere per esempio a Parma del reato di associazione per delinquere
Testualmente questa è la contestazione finalizzata alla consumazione di una serie indeterminata di reati di bancarotta nonché di truffa
False relazioni e comunicazioni dei revisori e aggiotaggio
Cioè proprio i reati nostri complessivamente dirette a procrastinare l'emersione dello stato di dissesto del gruppo e della società
E delle società familiari ed a conseguire fraudolentemente risorse finanziarie dal mercato
Ho
Credo che non si possa
Discutere anche alla stregua del contestazioni nostrane queste ultime modificate all'udienza del diciannove aprile del
Due mila sette che i capi di imputazione di cui alle lettere dicci di ed ENI del decreto che dispone il giudizio di questo processo sono connessi proprio in base alle regole connessione dell'articolo dodici lettera ci
Al capo d'imputazione a
Che ho letto in quanto collegati con quest'ultimo
Espressamente dall'aggravante teleologica al sessantuno l'aggravante di cui al sessantuno procuratori non
Pongo solo per chiarire non per interferire o di senno Baiocco solo per chiarire ma i riferimenti fuggitivi Ferrovie gli imputati
Su una bella domanda turnazione
Avvocato durante
Non non riescono ce la facciamo già fatica qua dentro figuriamoci seguire
E dicendo di Parma nel dibattimento che si è appena
Dieci sarà banchine per esempio stanze Moncada
Io volevo
Non ci sono mai preso la decisione sarà Monna no non aumenta si chiarisca allora contatti
Allora io avevo fatto anche uno schema che però non ho riprodotto nella memoria ma che comunque mi riservo di presentare alla tensione del tribunale
Io comunque
Mi permetto di dire se questo requisito no
No vedo che il Tribunale interessato al requisito dell'identità soggettiva degli interessati non andavano a seguire vengono ridotti almeno odierni e a mere dati cognitivi sì
Ma il fondamento principale salvo questo lavoro che io mi impegno allora possiamo fare così perché non ce l'ho
Sottomano sviluppato e premesso che i signori sale arguzie Moncada sono ancora in una fase di indagini cioè una fase
Di quattrocentoquindici bis regole
No qual è la verità quattrocentoquindici bis è stato
Notificato due anni fa
Poi cioè supplemento di indagine all'arte all'età della Procura di massima
Ma non c'è dubbio non c'è dubbio che
Non sono a giudizio
Al dibattimento a Parma senz'altro
Sono un non sono sicuramente Stati tra le persone rinviate a giudizio e quindi
Al dibattimento è appare
A giudizio della difesa questa situazione non modifica la richiesta è il fondamento
Della richiesta perché per la configurabilità della connessione teleologica
E
La subordinazione al requisito di natura soggettiva era previsto nella formulazione originaria del Codice che è stata eliminata dall'articolo dodici lettera c
Del Codice e diritto
Fine dalla modifica è intervenuta con l'articolo uno del decreto legislativo del decreto legge chiedo scusa ventinove in Parente mille novecentonovantuno ha modificato proprio sul punto il dettato dell'articolo dodici lettera c del Codice di diritto
Che originariamente diceva sia connessione di procedimenti se una persona
è imputata di più reati quando gli uni sono stati commessi per eseguire oltre od occultare gli altri
Con la modifica del novantuno si dice invece sia connessione dei procedimenti se dei reati
Per cui si procede gli uni sono stati commessi per eseguire od occultare gli altri
Quindi è stato specificamente
Eliminato il requisito dell'identità soggettiva
Stessa o stesse persone
E in tutte le relazioni che accompagnano il decreto legge e la legge di conversione del mille novecentonovantuno
Sì a cura di specificare che questa eliminazione ha proprio lo scopo di ampliare i casi di connessione ed evitare tutta una serie di conseguenze negative che sarebbero si sarebbero determinati nel caso di eccessivo spezzettamento
Dei procedimenti e prima ancora delle indagini
Tribunale sacri ci fu un'altra modifica rilevante su questo punto che non ha modificato nulla
Di questo aspetto perché ha modificato soltanto la parte in cui sono stati eliminate
Praticamente
Dalla combustibile connessione teleologica le situazioni
Testualmente
Che sono state boy travasate
Sostanzialmente nel trecentosettantuno nell'articolo trecentosettantuno cioè quelle perché determinata hanno un
Esatto un'attività successiva di di favori via di aver favorito l'attività fino in USA
Altrui che quindi portavamo a quella situazione di indagine e collegate ma non più
Ad un caso di effettiva connessione
Una
Ai da un caso di consentire l'effettiva connessione e ideologica
Quindi la modifica normativa importante che è stata
Effettuata nel due mila uno questa volta ancora al contrario per la verità cioè per ridurre i casi di connessione non ha però toccato il punto
Della lite limitazione soggettiva anzi ha mantenuto in piedi il l'articolo la la lettera c
Dell'articolo dodici mantenendo la connotazione oggettiva se dei reati per cui si procede gli uni sono stati commessi per eseguire o per occultare gli altri
è stata soltanto tolta la parte che o in occasione di questi ovvero per conseguirne o assicurarne al colpevole o ad altri il profitto il prezzo del prodotto o l'impunità e come è noto Stone ora fanno parte
Delle situazioni che determinano indagini collegate
Questo io credo non possa perché comportare
Una irrilevanza ai fini della valutazione della sussistenza del criterio di g nati ed autonomo di attribuzione della competenza rappresentato soltanto dalla sussistenza oppure no
Di un vincolo di connessione teleologica come quello che credo non possa discutersi esista
Tra i reati sottoposti all'attenzione alla
è e alla cura di questo Tribunale rispetto a quelli che so più gravi
Sottoposti invece al giudizio davanti al tribunale
Di Padova io credo che questi argomenti che riguardano tra l'altro la problematica
Del mutamento o meglio dell'attribuzione della individuazione del giudice naturale
Precostituito per legge debbano essere considerati prevalenti rispetto ad ogni altra valutazione ogni altro criterio
Ed allora viene modo di vedere di questa difesa come meglio specificato e spiegato nella memoria che vado subito a depositare prevalenti e che quindi si debba ritenere
La incompetenza
Per territorio determinata della con dalla Commissione di
E che questa vada dichiarata con sentenza da codesto tribunale in favore del tribunale
Deportivo la memoria con gli atti allegati
E
Per quale
Per quanto attiene viceversa alle questioni che sono sfruttate sollevate dai difensori degli imputati e la cui responsabilità dipende quella
Della
Soggetto processuale che assistono
Mi associo fa tutte le questioni che sono state
Formulate dai difensori
Difesa Salasco chiedo scusa si associa naturalmente alle questioni della
Difesa del responsabile civile e della difesa
Presidente la Difesa Bonici sia
Prego
In questi giorni sto avvocato perché
Sinistra
Ha depositato
Attesi
Io desideravo però
Olimpico seguendo l'impostazione dei colleghi
Non aggiungere nulla perché non saprei non sarei veramente in grado di dire nulla di più di quel che benissimo ha detto l'avvocato Ulivo
Desideravo solo associarmi alla sua eccezione di incompetenza territoriale segnalando che Giovanni Bonici per tranquillità della pubblica accusa è imputato anche a Parma e di quel reato grazie
Vengono
Chiedo scusa aggiungo
Aggiungo questo in quel
Decreto che dispone il giudizio di perché ha prodotto l'avvocato vivo c'è il nome di Giovanni Bonici e mi permetto di dire che i due processi sono in identica fase perché anche questo alla luce della contestazione suppletiva primo aprile e nella fase preliminare al dibattimento
Ho chiesto delle prove integrative alla luce della della contestazione suppletiva che la pubblica accusa fatto nei confronti di bonifici
Grazie Presidente
La difesa Tanzi si associa ad entrambe le eccezioni di incompetenza territoriale
Rappresentando diciamo due scarne ulteriori circostanze
La prima che
Comunale potrà verificare attraverso la produzione dell'imputazione fatta dall'avvocato Vito
L'imputazione sottoposta al vaglio del tribunale penale di Parma in fase preliminare quindi chiaramente siamo nella stessa non sono dello stesso grado ma nella stessa fase questo documento tecnicamente
La contestazione rivolte Callisto Tanzi brevi dei concorso tra gli altri con sala Luzzi Moncada tutta una serie di
Saluti evocata
Correttamente esposto l'avvocato Livorno sono imputati dello stesso dipartimento ma
Tra gli atti fonti di prova a sostegno dell'accusa prodotte in sede di udienza preliminare è contenuto nel fascicolo del Pubblico Ministero vi è
Non solo
L'avviso di cui al quattrocentoquindici bis ma agli atti raccolti nel fascicolo autonomo
Che diciamo trova la il consolidamento nel quattrocentoquindici bis quindi tra le fonti di prova
Del procedimento ventitré novantacinque zero cinque se non sbaglio
A memoria perché se no
Scusi
C'è necessità
Ma
Se si avvocato o perché mi sono richiamato alla produzione fatta dalla Banca d'olivo ma tra le fonti di prova indicate in udienza preliminare depositante imposta e non certamente a disposizione delle parti vi sono tutti gli atti
Del procedimento separato solo per un motivo di carattere diciamo così occasionale
Sicché il fatto è contestato a Calisto Tanzi in concorso
E non solo ma ulteriormente nel fascicolo sono contenuti relativi atti quindi abbiamo una situazione
Veramente di non piena ma pienissima connessione
Presidente ho ritrovato l'appunto sono sempre l'avvocato Lillo ho ritrovato l'appunto
Che avevo redatto per la verità sui diciotto imputati di questo processo nella loro situazione prima però del provvedimento di separazione per finalità di di patteggiamento per le richieste di patteggiamento
E allora comunque la situazione esattamente era così baracchini Bonici Tenca Sciumé Silingardi e Tanzi
Questi sei sono imputati nella stessa posizione processuale nella stessa fase processuale a Milano che appare
Sala luce Moncada sono a Parma con il quattrocentoquindici bis nei confronti invece di impianti Bruguera Ferretti Mammoli mister Angelo uniti Petrucci Rovelli e Visconti
Si è proceduto o si procede separatamente per sempre richiesta applicazione pena fu giudizio abbreviato
La cosa ancora più grandi utili diffusa perché appunto alcuni hanno scelto l'abbreviato e quindi hanno avuto già
Sentenze come il Tribunale sa in parte
Per coloro che hanno prodotto le sentenze per chiedere il patteggiamento in continuazione qui
Quindi ecco la situazione in parte è nota comunque questa è la fotografia prima del provvedimento di separazione
Comunque
Se vuole questo lo metto in modo più
Ordinato il loro
Produco tali grazie
Tenendo sempre sott'acqua
Ne abbiamo
Computer
Ecco Presidente su questa circostanza dalla produzione degli atti io in questo momento non sono in grado di documentarla se però mi danno mezz'ora perché per il Tribunale fosse importante sono in grado di produrre l'ordinanza del dici vedo storto il CUP dottor truppa
Nella parte in cui si è occupato di una problematica relativa alla riunione di procedimenti perché noi avevamo chiesto una
Per diciamo
Prevenire problemi di conflitti di giudicati e per problematiche attinenti alla prova
Il CUP dava atto che non esiste il problema diciamo sottoposto dalla difesa proprio perché il pubblico ministero ha prodotto l'intero corpus del fascicolo anche per il procedimento separato
Quindi diciamo questa circostanza storica
Io ve la enuncio ma ecco sedi occorre la documentazione vi dovete dare mezzora per produrre ordinanze
Sì Presidente avvocato giudici difesa abbia anche io mi associo a tutte le eccezioni sollevate
Ad eccezione di quella sulla competenza perché per quanto riguarda la posizione di Bianchi a Parma
Bianchi ha già fatto il giudizio abbreviato restato collaudatori tecnicamente appellante quindi la sua posizione questo momento Corte d'Appello di Bologna
Avvocato Repetti difesa Trinca si associa ad eccezione di quelli
Avvocato toglier diffido stringati si associa si naturalmente
Sì anche da diventare
Ci sono Comuni non proprio quelli
Ma
Carlo
Possiamo mettere tutte le Presidente scusi ovviamente l'associazione limitata a quelle
Parco perciò indeterminatezza separazione eccetera non ovviamente quelle specifiche su Caporetto
Allora tutti i difensori
Sì Vadrucci Zullo alle eccezioni
Infine
Votando vi sono eccezioni competenze esattamente con quella
Insieme
La stessa
A del dottrina
Come responsabile civile ovviamente mi associo
In colpa di questo momento limitatamente
Alla posizione per Tenca perché per bianche veramente non vale visto quanto detto dalla difesa
Per quanto riguarda la posizione come responsabile amministrativo io avevo
Una questione da porre che sarebbe una richiesta di chiarimenti relativamente alla contestazione suppletiva
Dunque noi siamo partiti dal decreto che dispone il giudizio del dottor Tacconi in cui c'era una contestazione che rimasta in vita fino al diciannove aprile due mila sette quando c'è stata la nuova contestazione suppletiva sostanzialmente con l'aggiunta della dell'aggravante
In queste contestazione suppletiva è stata fatta una cosa è stata fatta la contestazione dei capi a b c e d e anche la contestazione responsabili amministrativi
Aggiungendo la frase come sopra modificati
Sostanzialmente questa frase avrebbe dovuto indurrebbe le difese
A dedurre che le le le nuove imputazione di cui ai capi a b c e d contestate responsabili magistrati vi erano quelli sopra indicati cioè carta dal punto di vista documentali indicati sopra
Ci saremmo aspettati analoga richiesta nella contestazione suppletiva del primo aprile due mila otto cosa che invece non è avvenuta
Nel senso che dai nella contestazione suppletiva che c'è stata notificata a questo punto non capisco in quale veste c'è stata notificata
A parte l'indicazione della modifica dell'imputazione ex articolo cinquecentodiciassette io immagino sia un errore perché sennò questo punto il rinvio che avete fatto per i patteggiamenti non non ha senso
Nella contestazione del primo aprile due mila otto cinque avvocato non ho capito
Quest'ultima
Sì
Sì sì dunque sostanzialmente nella contestazione del primo aprile due mila otto io mi sarei aspettato che alla fine dei capi a b c e d fossero modificati anche i capi relativi a responsabili amministrativi
Cosa che invece non è avvenuta
Si faccia la contestazione no non c'è anche dei responsabili amministrativi non è stato così vasto dicendo sì e sarà stato un errore latte comunque si sbaglia no siccome uno dei tre responsabili amministrativi che c'è qui ha fatto l'istanza di patteggiamento
Mi sembrava che si fosse dato per scontato che la con
Come contestazione suppletiva ci fosse anche nei confronti dei responsabili amministrativi
Nella contestazione non c'era quei finisce a pagina
Illuminanti le due contestazioni genuina arancione non c'è stata la contestazione nei confronti degli impianti e quindi i clienti e solo la seconda
Sono un'altra Zane Marotta quella per cui
Nient'altro cosine capirci e di aggiunta anche il sessantuno numero due nella contestazione suppletiva dell'aprile due mila sette quindi alla fine sono stati modificati anche i capi di imputazione
Uno e due in numero romano dei responsabili amministrativi nell'aprile del due mila sette posto che nell'aprile del due mila otto questa contestazione non è stata fatta io chiedo
Vale questa dell'aprile del due mila sette a questo punto non capisco come sia possibile patteggiare una pena su una visto che lei su questa contestazione avverte del patteggiamento non è possibile
Ho è un mero errore e allora a questo punto va fatta una contestazione suppletiva con tutte le conseguenze del caso
Probabilmente c'è qualcosa lamentano
Possiamo vedere un attimino si
Quasi
Poi dovremo acquisire anche nel dichiararmi
Carrieri Bellar sulle richieste delle parti civili e della Procura vanno
Quindi sostenuto buco
Oppure impegniamo però io rispondo
Allora
Capo
Il
No
Anche
Pongo effettivi
O no quindi quindi
Come sopra
Un pochettino
Quanto tempo serva il pubblico ministero per organizzare le altalene
Ma tutte le istituzioni
Dalle aziende sanitarie non vuole
L'Iran è a mezzogiorno eravamo anche pronti per ringraziare
L'unica cosa da questa vedete anche queste allora riterrei tracciamo una pausa testo e ci ritroviamo dodici del celibato che
Dei
No
Ci
Voleva pubblico ministero sulle
Sulle richieste
Le eccezioni
Degli imputati privati incomincia voi volevo soltanto che l'avvocato Giarda dei rifiuti senza il suo intervento è quella
Ulteriore attenzione no io ho capito che era avvocato peraltro Bastianini straordinarie
Ah ecco allora adesso perché cambiamola perché faceva Gasperini all'inizio
Io con se all'inizio perché io mi confondo sempre vendere al disastro facciamo apposta portare
Così nullo il verbale
Ecco allora mettiamo Angelo
Fa viaggiare
Del
Mentre un profonde
Parrebbe
Confondendo
Esatto siccome l'altro giorno a Parma io restituzione del professore mi sono alzato per dire buongiorno annotiamo altro imputato dopo quindi la Parmeggiani nullo
Attanagliato
Io l'ho capito che l'avvocato chi è falda hai iniziato dicendo vorrei un chiarimento Silvio questo pur non Tribunale frequentazioni non è infatti un regionale come il il tribunale però trentuno al voto lo stralcio prettamente
Per conoscenza al tribunale all'
No allora però
Alla sua importanza quindi scorso e
Nella modifica alle imputazioni quasi unanime fa quattro preciso specifica
Non quella per l'evasione
Ma la precedente quella che era stata respinta con l'ordinanza del tribunale
Esatto quella dell'aggravante era quindi la la modifica che riguardava le circostanze aggravanti con la RAI
Cos'era successo abilità che
Nella
Documento che ci ha mostrato l'avvocato Giarda
Era indicata la modifica del capo di imputazione alle persone CGIE
Seguirà di seguito riportata la specifico il Panzironi Nardiello
Con una piccola specificare solo un piccolo inciso
Ancora non le modifiche sopra indicate o qualcosa del sistema come sopra motivo per sopra notificato perplessa
Cosa capita adesso
Capita che
Nell'ultima contestazione
Noi a Bank of America quella a tutti gli altri oggi quindi quella su tutto
Capo d'impulso tutti capire modificato il reato alle persone fisiche e quindi il reato presso sì ma non si apporta alcuna variazione alla al capo di incolpazione dell'ente
Che neanche viene riportato di seguito allargato colti imputazioni modificato delle persone fisiche
è questo il professor
Allora dal nostro punto di vista
Se l'avvocato Giarda voglio un chiarimento glielo diamo glielo diamo companies troppo no in modo da se poi invece
Da quel che vuole a seguito del chiarimento fare altro dobbiamo evidentemente poi
Valutare quello che dirà
Perché dal nostro punto di vista di il capo una volta che si modifica il reato
Presupposto essendo il reato presupposto dall'analisi Amato nella capo di incolpazione dell'ente a me quello che interessa già edificare semplicemente che sia stato notificato anche all'ente e non solo alla persona fisica
La modifica del reato presupposto Mercurio così posso così come modificato tutto qui senza la nuova ripetizioni se però
Il
Difensore di Italaudit vuoti
Alla luce di questo chiarimento vuole dire qualcosa siamo ascolta perché per tutte le altre posizioni siamo oramai un altro procedimento perché sono state separate
Va bene il chiarimento sì ma era solo per per capire siccome poi quando sarà emessa la sentenza dovrà essere pilotato quali sono le imputazioni presenti non vorrei
Cavaliere hanno inciso non c'è ci sono quelle originali delle modifiche ma poi appunto siccome la modifica che è stata fatta nell'aprile del due mila sette riporta la dizione come sopra modificati
Il problema è proprio qua però quella non ce l'abbiamo perché non è stata nel senso che ce l'abbiamo assegno ce l'abbiamo perché non è che non sono ammessi patteggiamenti
Passo ad altra salta la posizione fissi sono no no no no è vero ce l'abbiamo per quella struttura e il
Ne cigni da quella originaria delle delle delle aggravanti
Perché si potrebbe anche
Perché il se adesso bisogna vedere s'
No
Ma ne parleremo è manifestamente
Questa non è scritto abbiamo restituito atteggiamenti ma sono ammesse
Ecco e questo per e allora Harper c'è voglio dire bisognerebbe richiamare la stessa dizione
Anche sulla nuova
Può essere ritenuta una correzione è una
Una declamazione corretta a a precisazione una correzione di una
Omissione che però concettualmente come ha spiegato il pubblico ministero
C'è l'inciso come sopra modificati contiene le ultime modifiche sono state fatte in realtà ai capi di imputazione relative ai reati presupposti femminile
Siccome abbiamo
Siccome come duecentottantuno abbiamo solo loro
E siccome
Problema sollevato loro la pubblica accusa potrebbe
Dare atto e precisare diamo atto a verbale che si intende
Che innesti tanto in esito alla ulteriore contestazione gentili incidente intendersi richiamato l'inciso che estende Anna responsabile alla
All'ente va bene
La si l'imputazione come modifiche vanno avanti input dall'allora non è una concessione suppletivo nei modi che era stato fatto proprio per
Penso stanziamento era il motivo era quello per Hakan cercare di capire se esisteva la contestazione anche nei confronti del responsabile amministrativo il fatto che è stato fatto il patteggiamento l'avevamo
C'era citava un indice che fosse scontato però
Questo causano sì ma
Sostanzialmente come concetto è scontato però visto che
C'è però se a un livello di olio tutti mettiamo apposto perché possano aver proposto nessun altro può opporsi poiché riguarda il processo trentuno dico lo mettiamo a posto questa cosa allora diamo atto a verbale che su richiesta
Dell'ente come si chiama
Tra l'altro Italaudit
Responsabile Zaffini correttezza
Legge duecentotrentuno
L'accusa precisa che vede intendersi anche con riferimento
Alla
Quarta
è la quarta mente avevo la quarta contestazione suppletiva
Abbiamo su quell'inciso già contenuto nella prima contestazione suppletiva
Quarto che richiamate
Fa
Che estende alla all'ente
L'imputazione come modificata nelle varie occasioni punto
Lei
E anche per quelli a venire non so più neanche
Proviamo a farlo
Sollevo la prego non dica queste cose
Perché ha detto da lei può essere molto preoccupante
Verrebbe tanto per chiarirci grazie
Penso no il tribunale scappano a questo punto
Prego l'accusa se vuole dare il parere sulle
Fino può oltre questioni poste dal reparto
C'è ci avete anche la Corte ma perché non
C'è anche quella Corte Costituzionale creano
No va bene comunque cella
Avvocato Soliani non ce l'ha data
Sugli appare ormai danneggia per arrivare la
Ne ottimi dovreste
E ottimi confiderà un accoglimento lo spostamento di competenze
Allora Presidente
Abbiamo visto come le difese
Degli imputati Saluzzi non cade anche la difesa del responsabile civile ben come America
Si siano
Associante
Nel sostenere
L'indeterminatezza
Del capo di imputazione ovviamente quello modificato che li riguarda quindi il capo e della rubrica
Affermando più o meno
Con motivare i conforme varie ma affermando
L'impossibilità
Dal loro punto di vista di
Distinguere
Con
Precisione
Le
Singole condotte
Ha scritte
Gli imputati e quindi lavoro sostanziale impossibilità di
Difenderli adeguata
Ora
Sappiamo tutti che ormai si richiede
La redazione di un
Capo di incolpazione prima e di imputazione dopo in forma chiara e
Precisa questo è il principio che è stato anche
Invocato
Dalle stesse difese in modo da poter garantire efficacemente il diritto di
Sono state anche citate delle sentenze della Suprema Corte che in accoglimento di questo principio
Hanno annullato per
Difetto appunto di indeterminatezza
Dei capi di imputazione e quindi dei decreti che conteneva acquisti capi di imputazione assolutamente indeterminati ma siamo sicuri che sia questo
Il caso
Invocato dalle difese
Per io direi
Certamente di no
E non solo non tanto
Per
Lo sforzo di
Dettagliare articolare precisare ancor meglio
Il fatto in contestazione sforzo che è stato compiuto fino alla
Appunto all'ultima modifica che è stata fatta del Capo e quindi non solo per
Ma per la semplice ragione
Che sin dall'inizio
Erano chiaramente individuati le condotte ascritte ai nostri imputati
Francamente
Mi sembra di cogliere nelle argomentazioni difensive una
Contraddizione logica di fondo perché da un lato
Quasi
Anche se conviene ovvio conia
Quasi si dà atto I fu alla
All'ufficio del pubblico ministero di aver
Per così dire esaudito tutti i desiderata del
Dottor Piffer allorquando venne bocciata la nostra richiesta di giudizio immediato avvocato del Sasso l'ultimo intervenuto sul punto ci ha infatti
Sopra criticamente elogiati ha detto siete stati bravi finalmente avete dettagliato avete precisato solo che lo avete fatto dopo
Molto tempo dall'inizio del dibattimento quasi ad istruttoria dibattimentale conclusa ma il senso della arringa dell'avvocato Dal Sasso e stato questo bene allora
Leggo una contraddizione perché
Se finalmente anche se verso la fine del dibattimento abbia specificato dettagliato e articolato il capo di imputazione dove l'indeterminatezza
Mi chiedo francamente dovette
Ma l'avvocato pensa però dice spiega meglio questo profilo perché dice B ma
Le singole condotte e questa è un'ipotesi una fattispecie concorsuale
E quindi ci dovete dire
Ci dovete dire quale sia stato INPS l'apporto causale dei vari compartecipi perché altrimenti non possiamo difendere
Ma avvocato pensa
Lei sa meglio di me ci siamo incrociati varie tantissime volte su questa tipologia di reati lei sa perfettamente che quando parliamo ad esempio i reati fallimentari i reati societari di reati propri
Bene e estendiamo il concorso
E riteniamo che ci siano dei concorrenti tra virgolette atipici il cui la cui condotta è rispetto
Alla norma incriminatrice certamente atipica beh allora sì che
Si giustifica questa
Questa richiesta di maggiore
Chiarimento
Da parte delle Difese perché se ipotizziamo che il terzo rispetto all'amministratore rispetto al liquidatore rispetto al direttore generale abbia concorso che esso in una fattispecie di distrazione patrimoniale beh allora
Il difensore di questo terzo delle estraneo
Come diciamo noi e a ma
Ha diritto a dire ma usare il spiegatemi bene il mio
Assistito che non è il liquidatore che non è direttore generale in che cosa avrebbe concorso con quali condotta tipiche avrebbero
Ma non è questo il caso
Perché
Il
Delitto di aggiotaggio
E un delitto
Non è un reato proprio reato comune chiunque diffonda eccetera ci
Fatta questa premessa e leggendo il capo di imputazione noi ricaviamo
Dal capo di imputazione tutti gli elementi tutti gli elementi per descriverle queste condotte concorsuale
Mi sembra abbastanza chiaro per esempio il riferimento alle qualifiche soggettive
Ora
La specificazione di una qualifica fuggi soggettiva in un reato che non è classificabile come reato proprio mi sembra fondamentale
E allora noi
In sala Luca
Diciamo responsabile del team Corporate Finance and relationship management di Luzzi eccetera eccetera di Moncada responsabile del portafoglio credito della filiale italiana di ben come America insomma
Non sono delle
Qualifiche formali
Che non hanno nessun significato e nessuna incidenza
Nella dinamica causale della fattispecie concorsuale perché poi
Se le diamo ecco se leghiamo queste qualifiche soggettive
Ha infatti materiali che sono stati poi successivamente descritti allora vediamo che
La
Predisposizione
Degli information memorandum
E tutte le altre successive condotte connesse consequenzialmente logicamente alla predisposizione
Degli information memorandum sono tutte condotte
Sono tutte attività vi sono comunque legate al ruolo e alle funzioni
Dei nostri imputati e quindi al loro funzionare inserimento organici stico nella struttura di ben poco
Ora
Senza dire che
Il corredo probatorio che inattivi
E sappiamo tutti a cosa ci riferiamo ci riferiamo mai gamma ci riferiamo alle medie che sono stati acquisire tutti i documenti che sono stati
A tempo debito prodotti e quindi sono atti di questa causa di questo processo
Dimostrano chiaramente l'apporto causale addirittura commissivo dei nostri imputati io prima ho sentito uno dei difensori
Lamentare l'impossibilità quasi di distinguere tra una condotta omissiva è una condotta commissiva
Bene basta la semplice lettura delicata
E delle e mail per vedere e ci sono le firme c'è il carteggio tra i nostri imputati le e-mail per dire che c'è carteggio c'è dialogo per quanto telematico dialogo tra i nostri con imputati
E quindi vi è
Una compartecipazione con condotta commissiva I fatti che sono stati contro
Passo alle altre
Questioni
L'avvocato
Soliani
Alla meritato
Innanzitutto la violazione ecco questa la ricordo subito
La violazione
Il diritto di difesa
In relazione
Anzi la violazione delle norme
Procedurali degli articoli cinquecentodiciassette e seguenti del Codice di procedura penale perché dopo questa contestazione suppletiva
Non sarebbe stata rinnovata
Non sarebbe stato rinnovato lo status di contumace nella
Nell'imputato sa quindi si sarebbe dovuta rinnovare detta dall'avvocato Soliani la procedura di eventuale
Dichiarazione di contumacia di sa
Ma io direi che il
Sistema spesso
Che abbiamo analizzato le norme che abita citate dall'avvocato studiarli
E soprattutto l'articolo cinquecentoventi
Che contraddice alla
Costruzione fatta
Dalla difesa di Sarno perché se leggiamo l'articolo cinquecentoventi non lo leggo certamente perché lo conosciamo tutti B l'articolo cinquecentoventi dà per scontato che in un processo
Ci possa già essere un imputato contumace
A cui dovrà poi essere
Notificata la contestazione suppletiva quindi e il sistema sesto che prevede che ci possa essere
Prima della contestazione suppletiva un imputato contumace ed è il caso di sala quindi non vedo francamente la necessità di un
Rinnovo del dichiarazione di contumacia
Dice la
La vocato sugli anni ancora
Che
Vi sarebbe stata una violazione
Dell'articolo diciannove del Codice di procedura penale
Perché
Questa holding l'ordinanza con la quale sono state stralciate alcune posizioni di Fini
Della definizione del rito alternativo non sarei sarebbe stata emanata senza sentire le parti in genere senza sentire in particolare la difesa di sala
Ma io su questo punto
Più che entrare nel merito della ordinanza
Del dottor Montingelli e su questo punto parlerà il collega dottor Fusco
Chi ha letto attentamente questa ordinanza io ho dato una
Lettura di questa ordinanza forse non lo so un po'veloce ma mi sembra che non sia un caso assolutamente paragonabile al nostro insomma
Qui c'era una circolare in terra questa sì che me la ricordo c'erano ancora le procure circondariali
Il dirigente appunto della
Del tribunale della Pretura poiché allora c'era ancora la pretura dirige della Pretura che
Richiedeva comunque
Che
Si dovesse accede allo all'alla separazione dei processi anche soltanto in una ipotesi di
Potenziale conflitto
Di di difetto il conflitto di competenza a giudicare sulla fascicolo stesso
Situazione in cui si sarebbe trovato il giudice in un solo caso nel caso in cui avesse effettivamente acquisito il fascicolo del Pubblico Ministero su gli ATO le carte valutata la posizione di tutti gli imputati allora sì nel momento in cui andava ha stracciato a stralciare soltanto alcuna
Delle posizioni
Si sarebbe messo egli stesso in una
Situazione di incompatibilità rispetto alle altre posizioni ma
Voglio dire che questa situazione processuale invocare dalla difesa di sala francamente non mi sembra che sia
Invocabile in questa circostanza perché il ragionamento che fa l'avvocato Soliani se non ho capito male e questo
Nel momento in cui
Si stralciano delle posizioni
E poi dopo vi è una contestazione suppletiva
Io mi troverei nella situazione di di dover magari vi sentire queste persone stralciate le quali come imputati
Reato connesso avrebbero quindi la facoltà appunto di
Astenuti di non rendere l'interrogatorio
E ritiene che in un caso del genere
Chi sia violazione del contraddittorio
Mi sembra che il principio evocato sia stato
Violazione del contratto
Quindi dice l'avvocato Soliani al contrario se
Questo tribunale definisce
Quindi lavoro l'avvocato di Alice se al contrario questo tribunale definisce le posizioni stralciate quindi praticamente decide sui patteggiamenti
Allora
Successivamente io un po'troppo i chiamare queste persone che avendo definito la posizione processuale
Dovranno rendere l'esame e quindi non sarà violato il contraddittorio
Beh qui due
Semplice osservazione
La prima
E che nel nostro caso nel nostro caso comunque questi imputati stralciati non ci dimentichiamo sono sub iudice appare quindi potrebbero comunque quindi anche
Anche in caso di patteggiamento
Così
Ma mi pare che questo non sia nemmeno uno questo non sia dato corrispondente al reale
Scusi scusi avvocato studi anni adesso non vi fate le pulci uno con l'altro per favore
Ognuno dice ognuno ha diritto di come in quello che ritiene
Ritengo più
L'ordinanza molto ingenti invoca
Ritengo che gli la l'ordinanza Montingelli riguardi un caso completamente diverso
L'ordinanza Montingelli riguardi un caso completamente diverso e non paragonabile non assimilabili al nostro caso non ci sarebbe in ogni caso violazione del contraddittorio perché queste posizioni stralciate
Anche se citate avvocato soglia neanche esercitare queste posizioni sulla stralciate bene vengono alcuni si avvalgono dà la facoltà di non rendere Soresa
Ma dove la violazione del contraddittorio anche l'accusa si troverebbe nella stessa situazione della difesa
Va bene per quanto riguarda
Poi
La nullità della contestazione suppletiva
Perché non sarebbe
Configurabile la continuazione
Ma
E si fa anche un
Una sorta di
In parallelo con
La contestazione che
Avevamo fatto in precedenza sull'illecito fiscale
E che era stata per
Proprio su questo punto era stata per così dire respinta al mittente diciamo così
Dalla
Tribunali
Ma siamo in presenza di situazioni assolutamente diverso
Perché
è innegabile
E nella contestazione suppletiva che riguarda beni con l'America disegno criminoso sia in re ipsa è evidente
Vi è addirittura una interconnessione
Tra
Le comunicazioni
Sociali missive appunto della
Norma penale
Che sono state contestate che sono strettamente connesse
Stiamo parlando dello sviluppo dell'operazione brasiliana tra virgolette quindi direi che è in re ipsa la continuazione il
Disegno criminoso all'interno della contestazione suppletiva quindi
Veramente assurdo diversi contesti
La sussistenza del disegno criminoso
Il riferimento poi all'illecito fiscale è veramente ultroneo in quanto lì forse anzi forse mila effettivamente si trattava di valutare il medesimo disegno criminoso tra fattispecie eterogenee
Aggiotaggio illecito fiscale mentre qui siamo all'interno di un unico reato che è stato ulteriormente dettagliati
Quindi direi che vi è
Piena
Dimostrazione ne è il capo di imputazione del disegno criminoso
Per quanto riguarda infine l'ultima questione cioè si chiede
Praticamente lo spostamento per connessione
Connesso teleologico
Di questo processo a Parma ma qui anche qui Dio personalmente ho poco da dire qualcosa
Collega Fusco dirà qualcosa in più ma mi sembra evidente proprio nella
Nella richiesta di chiarimenti più ho fatto prima interrompendo l'avvocato dico che non ci sia quella sovrapponibilità
Dal punto di vista soggettivo tra
I due processi perché nella
Processo che si trova a Parma
Praticamente nella stessa fase dello stesso grado di una frase del giudizio di primo grado non ci sono i nostri imputati
Non cessava l'Uncem Moncada enuncio Illuzzi
E
Vi è invece un riferimento assai
Moncada Illuzzi ma non agli altri
Ma non agli altri imputati anche questo è da sottolineare quindi c'è un riferimento solo a Salamanca Belluzzi ma non agli altri finti abbiamo invece qui a Milano
Nell'avviso di conclusione ex quattrocentoquindici bis che però riguarda pacificamente un'altra fase del processo per cui
Non vi sarebbero ragioni per spostare la competenza territoriale per ragioni di connessione ripeto
Nel processo in una fase del giudizio non ci sono i nostri imputati né in quella parte di procedimento inattesa
Giudizi che però è ancora nella fase della notifica del quattrocentoquindici bis se non ho capito male ci sono stava montane Luzzi ma non ci sono gli altri e questo è l'allegato quattro alla alla stessa memoria depositata dall'avvocato lingue quindi l'acqua prova documentale in atti per il resto
Cedo la parola
Presidente sono state toccate signori giudici USA educare tutte le questioni quindi sarò davvero telegrafico
Partiamo comunque da questa questione cioè quella di una competenza in realtà
Molte delle questioni e questa più delle altre trovano una risposta nelle stesse allocuzioni dei difensori lo stesso difensore che ha chiarito no questi tre imputati proprio i nostri
Proprio quelli diciamo del Capo è
Non solo presenti nel dibattimento che si sta celebrando davanti all'Autorità vitale
Se vi fossero stati due distinti e separati dibattimenti Cusa parimenti possibile e
Avremmo trovato
Sala Moncada Illuzzi in uno di questi dibattimenti e tutti gli altri diciamo nel tronconi principale
Forse se ne poteva discutere
Forse si poteva anche aderire alla richiesta alla richiesta dell'avvocato Ulivo in modo da mandare definitivamente questo processo parlo ma proprio in forza dell'ordinanza che è stata emessa da questo Tribunale
Che peraltro e la stessa nel tenore
Del giudice Tacconi nel secondo troncone che ha poi determinato
Il procedimento che si sta celebrando il processo che si sta celebrando davanti alla Sezione seconda di questo Tribunale nei confronti delle banche non si può assolutamente trasmettere il processo a Parma
Perché ci troviamo di fronte a Fassino diverse
Ora siccome davvero non mi piace
A noi dare nessuno non sto qui a ripetere tutte le ragioni che
Determinerebbero cura illogicità è una regressione network male alla fase precedente quindi il fatto che ci sia poi un quattrocentoquindici bis nei confronti deposto ex articolo quattrocentoquindici bis confronti di
Luzzi Moncada e sala non conta nulla peraltro lo hanno detto ancora una volta gli stessi avvocati si tratta di un quattrocentoquindici bis che lì da due anni
E che verosimilmente sarà seguito da un nuovo quattrocentoquindici bis sette
Se le cose hanno una loro logica esse in due anni non c'è stata una richiesta di rinvio a giudizio tutti gli adempimenti erano evidentemente già conclusi vuol dire che c'è un ripensamento su quella input
Sulla questione invece sulle
Questioni molteplici che ha che ha sollevato che ha sollevato l'avvocato l'avvocato sul viale
Solo su queste io intendo dire ancora due ma
Allora l'avvocato Sogliano
L'avvocato sugli anni scuso e partito dalla
Sostanzialmente dalla contestazione di un
Provvedimenti o di questo Tribunale quello con il quale
Sono state separate senza ascoltare le parti e anche il Pubblico Ministero evidentemente
Sono state separate le posizioni dei soggetti che hanno avanzato richiesta di patteggiamento
Questa è
Ovviamente una separazione automatica
In cui non c'è da sentire nessuno
Non c'è da sentire su
E l'avvocato Soliani lo ripeto così questa volta di cui il nome correttamente lo sa benissimo
Fanno eccezione lo sa benissimo perché un bravo processualista fa le eccezioni massaggiato un'eccezione che non ha nessun fondamento
In questo caso in questo caso la separazione automatica
Quindi non bisogna assolutamente
Sentire le parti come prevede l'articolo venti del Codice di procedura penale per i casi in cui si va a fare una separazione che una separazione
Che evidentemente
Non è imposta da una norma del Codice di procedura al penale
Ma che segue logiche che hanno la copertura norme del Codice di procedura penale ma che sono diverso
Ora il patteggiamento avrebbe potuto non essere accolto
Come indicargli in lista
Queste sono tutte questioni che
Evidentemente la Corte costituzionale che è stata citata
Non si pone ma non si pone perché comunque ha risolto che quello è un patteggiamento che quella è una separazione automatica è che il giudice non deve decidere immediatamente
Voglio dire
Tutte queste assenze questa sentenza della questa sentenza della Corte costituzionale va letta con tutte le sentenze e sono tantissime che la Corte Costituzionale ha prodotto in tema di incompatibilità
Allora non poter non potrebbe la Corte Costituzionale contraddire se stessa o rendere assolutamente impraticabile molto più di quanto non lo è già adesso il processo penale
Questo è il
Ora
Non si può poi andare a
Quindi la Corte costituzionale cosa dice
Separazione automatiche
Non dice
Dice la separazione tra ma che non dice che il giudice deve immediatamente decidere è perché non lo dice è ovvio perché questo vorrebbe dire così automaticamente al giudice diventa incompatibile
è una volta che il giudice diventato incompatibile bisogna passare la palla di un altro giudice e poi ad un'altra ancora ad un'altra ancora un'altra ancora e invece tutta la giurisprudenza sull'articolo trentaquattro
Fatto salvo il principio che è a fondamento delle incompatibilità cerca anche di salvare
La praticabilità del processo
Basta l'ordinanza Montingelli
Più che inconferente è sbagliata
Ma l'ordinanza Montingelli riguarda comunque una questione diversa che già a indicato
A il dottor Nocerino non
Diversa perché non riguarda i patteggiamenti ha ragione l'avvocato Scuderi sempre patteggiamenti riguardo
Non si capisce però almeno non capisco io poi se invece la lettura di questa ordinanze così chiaro
Lo evidentemente lo apprezzerà il tribunale
Non si capisce se
Vuole seguire un percorso diverso da quello segnato dalla Corte costituzionale come dice l'avvocato Soliani vale a dire
Non esistono
Carissimi di separazioni automatica o comunque il caso
Che noi stiamo esaminando
Non rientra tra quelli di separazione automatica vorrei capire allora quali sono quelli separazione automatica e quindi bisogna preventivamente sentire le parti
No io questo onestamente non sono riuscito a trovarlo nell'ordinanza un'espressione così netta così chiara l'ho letta devo dire la verità almeno cinque
All'inizio forse c'era troppo brusio non sono riuscito a leggerla con attenzione forse oggi non è la mia giornata ma comunque io ritengo che da queste
Da questa ordinanza comunque non si può evincere che il giudice abbia voluto seguire un percorso alternativo a quello della Corte costituzionale e quand'anche lo avesse fatto si sarebbe messo contro lui giudice
Di merito monocratico con una sentenza della Corte costituzionale in cui
La le cui motivazioni sono chiare
Separazione automatica non significa che il giudice immediatamente deve decidere sono due concetti diversi distinte e separate
Un'altra questione che pure invece è stata avanzata sulle altre questioni che sono state avanzate già ampiamente risposto il dottor Nocerino quindi io produrre
C'è
Carcere insieme anche con
No quella contemplare separatezze circa duecentosessanta è la stella nana Lenzi ad essa associato
Evidenziato soltanto gli elementi in mio favore su quell'ordinanza quindi non era lasci stare ma è così stiamo liberando se vuole le
Le ripeto ma magari
Tribunale già sotto quattro tanti riferimenti sì
Dica il numero
Ci mettiamo due sei sette
E non me lo ricordo si aspetta soluzione
Si
Tutti
Miniere sentimenti
Meritano grazie alla sua SS del mille novecentonovantadue dieci giugno mille novecentonovantadue basso evidenziati
Basta gli argomenti secondo me invece favorevoli che c'è qua al parti civili vogliono dire qualcosa
Ma la Finanziaria si associa alle feste ossia alle considerazioni del Pubblico Ministero mettiamo perdonate le
Anche la Consob signor Presidente si associa alle considerazioni proibito purtroppo elefante civili presenti dichiarano di non sottrarsi
Alle considerazioni puntuali neppure questo possibile
Eccezioni svolte dalle
Dalle
No
Piccolino il calendario
Ceduta
Insomma
Signor presidente posso rappresentare un'esigenza sì per le prossime udienze del quattordici e sedici
Non si otterranno glielo dico l'apertura di parola livello l'urgenza di ci sono anzi voi avete problemi no
Intanto bisogna
In altri modi no
Credo che ci sia la tendenza partecipino meno ridurci a automobili ma sedi
Non basta schiacciare il bottone vorremmo avere anche il tempo di pensare di
Scrivere forme
Non solo ma abbiamo anche altre attività quindi
Sono sempre e comunque
Sovrabbondanti calendari proprio per poi riuscire a combinare qualcosa decentemente
Saltiamo quattordici quindici sedici persone
Momenti
Devono attenersi immagino
No
Prematuramente professori
La lui è di turno eventualmente
Nove Vetrella cerchiamo
Sì sì tra
Anche il diciannove anche il diciannove facciamo rinvio al ventidue
Hanno
Consultorio chiedo scusa
Ventidue
Noleggio AMT due voi lo sapete
Rendermi giovedì ma
Io mercoledì
Probabilmente
Il ventuno audience
Attenta
Per
Non è possibile io penso
Risolvere i futuri proprietari d'ufficio
Questo gioco
Interno
Abbiamo un problema di nuove forme
Non possiamo fare il pomeriggio nello nulla la lettura dell'ordinanza per la richiesta di prove e poi ci mettiamo a fare le cose
E
Sanno fare il pomeriggio tanto dobbiamo leggere l'ordinanza
A secondo dell'esito dell'ordinanza tutt'al più avete già depositato tutti quanti le liste testi
Quindi casomai si tratta di vedere di chiarire qualche cosa e poi di fare il programma per eventuali per eventuali e istruzione
Istruttoria quanto mi concerne
Io e la collega Manfredini siamo saremmo uno a Saronno e l'altro a Morbegno quel giorno ho capito anche alle quattordici e trenta e immagino che da Morbegno tornare alle quattordici e trenta non sia possibile da Saronno l'udienza alle undici Rossoni
Sì ma Locatelli però signori appunto adesso mi ricordava il collega
Ve l'abbiamo dato in calendario da no va bene se allora è quello di fissare il suo calcolo giorno che perché il tribunale ha sempre messi udienze in più perché poi abbiamo revocato tante volte per esigenze vostre per residenza del tribunale
Perché la la settimana che viene
Purtroppo cambiano le situazioni per noi anche per voi però
Facciamo per quanto mi riguarda farebbe il ruolo di farci sul non prevede
Ma cantierabili aree poi almeno un po'di tempo per far partire se dovessimo partire
Le le cose
Dalla dal ventinove perché se no dal ventuno passiamo al ventinove
Quindi
Facciamo il ventidue pomeriggio
Intanto vi ripeto non è che dovete preparare niente voi per il ventidue casomai il tribunale deve preparare quindi
Facciamo insomma quattordici trenta
Così non la mattina se avete qualche altra cosa fare latte
Qualcuno insomma non è che le liste comunque le avete già fatte
No
Se se ci sono altre richieste che che volete fare Patten intanto pervenire
Ritengo
Noi decideremo se
Follia superfluo non ne parliamo più ma se non è superfluo intanto siamo sicuri che non c'è nessuna
Sulla
Perdita di
Il tempo anche per il risparmio
Stabilire un calendario
Così
Udienza che non possa dare va benissimo
Avvocato sta gli anni il tribunale crede di avere fatto tutto il possibile contraccezione vietando per ad ascoltare tenere conto per fare un equilibrio
E offro a tutti gli interessi e tutte le parti alle conoscendo a voi una problematica di professionalità e quindi
Di impegno ulteriori
Ce lo consente anche a noi perché abbiamo proprio questi problemi in questa settimana
E però non possiamo arrivare al ventinove
Non è una udienza in cui le stiamo chiedendo di prepararsi perché ripeto dobbiamo leggere un'ordinanza ed eventualmente
Ribadire qualcosa che già in atti
No
Sì è una domanda se questo non è una domanda mi permetto soltanto e rispondere nel senso che nel senso che secondo me
Invece volle nel caso in cui si dovesse addivenire alla richiesta di prove
Non è così semplice non si tratta solo di ribadire quanto contenuto delle liste
Però questo solo se ciò che costa lo si può anche essere altro ci può essere anche altro lei lo sa che il Tribunale non non fa
Forma annuali un conto sono le citazioni la richiesta di autorizzazione alla costruzione dei
Ce l'hanno messo dentro ce lo facciamo lei sa benissimo che le prove si chiedono all'udienza quando è il momento se ce ne sono altri chiuda chiedere le chiederete e non ha mai sentito questo tribunale fare questioni
Di decadenza o di altre cose del genere
Non siamo così formalisti lei lo sa benissimo
Quindi non è che le togliamo qualche raccontato l'agricoltura cieco che non potrò esserci ventidue e che quindi non riuscivo a svolgere quell'attività al ventidue patente ci manderà qualcuno non avrebbe potuto esserci comunque
Perché se no e siccome calendario e gliel'abbiamo dato tanto tempo prima questo è lo scopo non ci sarebbe stato comunque va bene
Magari non sarebbe stata svolta un'attività così importante per le gambe importantissima e così via davvero
Allora abbiamo altri
Il tribunale tenuto conto
Di
Si potrebbe pagare solo leggere l'ordinanza Giorello
Credo che proprio
Ridurre
No
Sì siamo allora a questo punto il calendario e l'abbiamo dato le faremo d'ora in avanti così perché non non ho capito
Allora
Tribunale
Pertanto l'unico quattordici considera
Considerate le questioni proposte oggi dalle parti
Considerato
Altresì
Componente del Collegio hanno anche altre attività
Riserva alla decisione
Rinvia il procedimento all'udienza del ventidue maggio prossimo venturo revocando l'evidenza intermedie
Nello scioglimento della riserva del tribunale
Ebbene
Alle ore quattordici e trenta per lo scioglimento della riserva del tribunale
Ed eventualmente per iniziare
La richiesta di nuove prove delle difese
Bene
Grazie non c'è bisogno che lo faccia lo sapete benissimo che il Tribunale non vi pastiera quindi non non riusciamo a capire partite
Prese di posizioni giovanili
Grazie
Progetti
Allo scandalo
Complimento linee generali