Il processo a Tareq Aziz: intervista a Mario Lana

Radio radicale siamo con l'avvocato Mario lana lana ne abbiamo parlato da Radio Radicale doveva partecipare ad una conferenza stampa questo boom gioco Marco Pannella Sergio D'Elia una conferenza stampa dedicata alla vicenda Tareq Aziz lana è un avvocato Romano che si occupa di giustizia internazionale anzi la prima domanda è proprio questa
Come mai si sta occupando di questo insieme alla
Molto semplice trattenuto sono lungo afferma
Vecchio pediatri giovane quindi la questione abbia lo sconto Torre quello dei diritti umani
Io l'ho conosciuto opere capite molti anni fa avrebbe avuto l'occasione di intervistarlo pericoli per l'uomo cavalca guardarle un'ora dopo che allora incontrato carboidrati qua che al suo eccessiva tornare del la sua parte prima che negli altri
Seconda Guerra
Punto è questo tale capite è del processo in questo processo
Che istruito in un quadro di di norme speciali è un processo
Non non ordinario
E e quindi praticamente senza regole per quanto riguarda
Ripresa difesa competiamo avvocato partiamo dalla dall'inizio cioè quando iniziato il processo di che cosa è accusato Tareq Aziz ecco è questo il punto è questo punto otto reca
Dunque recapitare capirle dopo il suo arresto anche se perché il Consiglio del quattro anni fa evitate le attività di dirige questo processo che ha visto coinvolti uno dopo l'altro i massimi esponenti del regime e quando arrivato voi ci avete all'opificio saturo alla volta e Gabriele e quant'altri
Quando è arrivato il suo turno
Non non è reato e non sono questo il punto fondamentale giuridico non sono ancora chiare le imputazioni perché all'inizio era imputato di tutto poi attualmente soltanto imputato
Per averlo non l'ha ordinato ma ma favorito
L'impiccagione di quarantadue e commercianti di Baghdad tecnici
Allora
Ma questo ripeto questo capo di imputazione ufficialmente non risulta neanche essere capisce Rosina più è stata comunicata i PTA e le di tutti perché che girano
Allora il punto qual è per quanto riguarda il processo etere capiente quando è entrato nel processo e è arrivato il suo turno
Alle vedo equilibrio teso ovviamente e allora quell'epoca c'era l'avvocato Barbati arricchisce ibrida
Iracheno
Avvocato di fiducia di etere capite a Baghdad che
Che edificato la ripresa
E
Che come in Italia c'era con cui si era costituito un collegio di difesa di cui io non ho fatto parte
Ma sono informato nei dettagli questo Collegio ricevette la il parlatore cioè il
Mandato il PD indifendibile praticamente tecnologiche
Noi direttamente ma tutto il territorio di Caravaggio ditte il peggior Dalia indistinta
Che ci fossero una forma di
Di ratifica cioè
L'avvocato difensore loco raccoglierebbe la procura il mandato
Mi pare capite a
Estendere la richiesta dando lui al collegio il peso internazionale
E
Quasi tutto spietato implichi sociale il Collegio e internazionale non ha mai potuto
Comprendere in realtà tale capiente perché
E un è stato impedito ripeto che tre capite perfezionato della loro presenza del processo perché a Saddam è stato invece consentito avere un Collegio internazionale ancora
E questo per la domanda ma io non non conosco la risposta se non
Ritengo
Che data la personalità del
Del capo dello stesso D.P.R. Capo dello Stato la notorietà e il fatto questo corse è molto importante che il irta abbiamo stende
Questo accorpata mosse questo forse era dovuto dagli americani che ha consentito avrà
Sicché e ad altri personaggi illustri io conosco tutti perfettamente sono tutti molto bravi
Quindi venderlo vino ad un certo punto quando in quel punto cioè del quale
Hanno cominciato ad esaminare illegali
Schemi quindi in modo tale e a questo punto anche loro son trovati fuori dal processo
Infatti non hanno partecipato all'ultima udienze perché è mancato ripeto quel collegamento tra il difensore iracheno e il Collegio internazionale è previsto da una legge irachena Roberto
Senta Lalli un processo iniziato pochi mesi fa praticamente
Process e nel piatto da qualche mese ma no o processori di precarietà e gli ho detto è cominciato nel due mila cinque
Quando
Io ho il dato dell'ottobre due mila cinque quando l'avvocato padri riutilizzabile in funzione con
Tenendo conto che tale impianto recente altro processo
H reca di contrattare capite
è a procura rara procurato cioè
Acquisito la procura il mandato del figlio che però al qui però non l'ha fatto seguito la conferma e la ratifica diciamo da parte del padre
Allora
Successivamente
Quindi io sono l'IVA tre anni qua Ebadi attirare irritante che aveva subìto vari minacce di morte ha ritenuto opportuno per la sua salute pre per la famiglia e andarsene
Giordani e mi pare in Giordania verrà
Da quel momento fare capire elettrico di difensore
Nel modo più assoluto nessuno lo può visitare
Solo la Croce Rossa
Che in quattro anni Presidente lettere pere lettere dico tre lettere sondaggi tre che sono state consegnate al figlio
Al quale consentito una volta al mese di telefonare per pochi minuti al padre
Da da Amman a Baghdad
E
Unità
Allora la citazione è gravissima perché diamo alla vigilia
Probabilmente ad agosto di una sentenza capitale
Che
è difficile possono evitare Intermare ma far
I
Che
Via avvenga in un clima
In un contesto
Giuridico
Minimamente accettabili a livello internazionale
Hanno
Ecco vediamo allora come è composto questo tribunale questo tribunale speciale che
E lo stesso tribunale che radicato gli altri atto
Test
E come viene nominato di a chi nomina i giudici
Guardi questo
Una bella domanda mal produco dovremmo porla deciso il CIPE all'implementati che ha portato perché questo tribunale
è
La è qualcosa di completamente estraneo alla struttura giudiziarie irachene
Probabilmente è composto di militari
Ripeto a metà sciocche
Che hanno avuto sezione che hanno avuto
Vittime famiglia e quindi
Si può definire chiaro a me che assieme a tutte lettere un clip in tribunale della vendetta non è un tribunale anche speciale è un tribunale del vendetta
Allora in questa situazione nell'opinione pubblica intercity di mobilità a livello internazionale il nostro che il Partito radicale altro partito
L'idea da fare a rivolgere al penale è oppure un atto dovuto ma sapendo che la situazione ogni giorno di più ci avvicina
A a una soluzione che che classifica che drammatica orribile e vergognosa
Per il Paese che
Gli americani si è avviato verso la democrazia dicono ma che in questo aspetto per funzionamento di un della giustizia
Lascia molto molto molto molto vicino al Presidente
Insomma mi sembra che il primo elemento proprio chiaro lampante d'da quello che lei ci racconta sia la violazione del diritto di difesa
Per Tareq Aziz ma in Aula non è rappresentato da nessun avvocato non c'è nemmeno un avvocato d'ufficio diciamo che
Rappresenta i suoi interessi dunque
Un avvocato d'ufficio secondo le informazioni che ricevo da Baghdad ci sarebbe ma questa avvocato è l'avvocato poi rinviato
Dallo stesso tribunale non trattati iter procedurale con quei criteri specialità
E dei
Assente a mio avviso Ghionni più lontana che
Espressione del garantismo per Perrella di perché l'imputato non si possa immaginare
Questi quarantadue commercianti che di cui
Si parla nel processo lei ci ha detto non è considerato il mandante di questo omicidio ma l'ispiratore in qualche modo no sa di no no
Lei è a conoscenza dato alla carica che arriva poteva intervenire questo punto non è chiara lo ripeto non è chiara l'imputazione
C'è un determinato crimini che è stata commesso che i cui diritti attribuito non sappiamo esattamente che cosa
Attenzione perché all'inizio del processo comune così tutti ad imputati da reca intere sì chiamata da mostra bene imputato qui tutto
Vic tutto poi
Evidentemente con la parità parta Acri dovrebbe giudicare questo processo venuta in questo processo parte proprio della vendetta che permette al proposta attribuiti tutto per cui hanno ripiegato su qualcosa che di cui dirò eticamente aiutato
Probabilmente
A conoscenza che avrebbe potuto impedire pur
Ma chinotto però possiamo togliere
Vendere responsabile della diplomazia irachene tempi già da mo'sento un uomo che ha un anche o ancora pochi giorni prima del dell'inizio della guerra era in Europa incontra la personalità di altissimo livello secondo lei come strategia e difesa potrebbe anche pensare di
Chiamare a testimoniare per esempio i Capi di Stato le personalità che ancora
Certo certo però questo ripeto
Sarebbe possibile corrisposte ancora possibile che ci fosse
Ma io non nuovo lo posso quanto ospedale un allungamento dei tempi
E consenso al difensore era carino perché è presente un Collegio internazionale che significherebbe almeno non soltanto l'attenzione
Per lo più evolute dell'opinione pubblica mondiale dei medi Rampelli diritti umani
Ma anche un segnale di controllo su come si svolge il processo e in questo caso e e
La le le regole che sono attribuiti
Lo consente lo consentissero anche quello che lei dice giustamente perché non sentire come testimoni
I capi di Stato e per la diplomazia tutti i personaggi che in tanti anni come ministro e con il come il Ministro Di Pietro e ma anche come
Vice primo ministro
Ha avuto compiuto una volta quel questo incarico e tra l'altro quinto per esempio potrebbe
Opportunamente valutato allontanarlo forse da questo tipo di imputazione
Perché vivere in una certa qualità poteva sapere il quinto di questo massacro capitolo il discorso e allora tutti sono tutti elementi
Di cui andiamo per
Così per fantasia poiché questo o quest'altro resta la realtà dolorosa e di questa situazione e e diciamo la verità almeno per quello che mi riguarda che sono oppure utilizzati che ci sto soffrendo
Ecco
Dunque senso di impotenza dice lei ha una lunga esperienza internazionale anche i processi politici ma in questa situazione alle mani delicatissime
Per
La conoscenza dei fatti
Di quello che è quello che succede a parte tante ma diciamo la verità soprattutto di poter dare un segno tangibile come giurista e di quello che
Potrebbe almeno tentato se ci fosse consentito
Di andare a Baghdad detti
Dare un'occhiata incontrarlo vedere come stava soprattutto tentare in qualche modo che
Sia garantita un minimo di difesa credibile
Ne abbiamo anche Sergio D'Elia che sta ascoltando questa intervista anzi lo ringraziamo per essere conoide lì è Segretario di Nessuno tocchi Caino ex parlamentare radicale Sergio anche rispetto come dire i criteri il modo in cui è stato condotto il processo a Saddam Hussein questo sembra avere ancora più limiti da un punto di vista della
Possibilità concreta di di difendersi per questo
Sì c'era una via
Io dico internazionalmente
Dal punto di vista giuridico corretta ed era la via maestra con
Che si doveva intraprendere per
Assicurare che il processo nei confronti dei gli ex governanti in in Iraq fosse ispirato I principi universalmente riconosciuti del giusto processo della Corte imparziale
E del rispetto dei diritti delle degli imputati soprattutto quelli imputati impedito cessi capitali
Ci sono patti internazionali su questo che stabiliscono delle garanzie delle salvaguardie
Minime ma precise nei confronti di coloro rischiano la per la pena di morte la via maestra è quella di sottoporre a giudizio i responsabili del vecchio regime
Da parte di una Corte Oppi internazionale sul modello dei tribunali ad hoc per i crimini commessi in varie padre sicuro svaria Rwanda eccetera
O sul modello ancora meglio delle della Corte penale internazionale ma anche potendo
Da questo punto it applicare un sistema misto cioè controllo giuridico internazionale attraverso la presenza di giudici internazionali su un processo
Di un tribunale IRE iracheno
Opinion reca composizione MIR composizione vedo oppure con nove giudici
Internazionali come garanti anche se il tribunale fosse stato composto dai giudici da un più di Chicago c'è un controllo idea che è unica contro internazionale questo non è avvenuto
E mi ricordo che Emma Bonino propose questa soluzione nel momento in cui si annunciava il processo a Saddam Hussein ai suoi e degli altri gerarchi del regime
Del regime iracheno
Questa via non è stata fatta
Ma è stato soprattutto
Eliminata quella finestra di direi di garanzie che fu aperta proprio dopo la caduta nell'aprile due mila tre del regime
Dal Governatore americano Bremer che fu quella della moratoria delle esecuzioni capitali
Era una misura non umanitari era una misura politica di garanzia perché non avvenisse quello che invece poi è venuto dopo e cioè
La istruttoria di processi che erano ispirati più alla logica
Dei Tribunali dei vincitori
Che giudicano i vinti ma forse ancora peggio alla logica dei tribunali delle vittime che giudicano i propri i carnefici laboratorio allora in Verga però è un quel peggio di noi venga risolta perché un conto è che vince attori giudico dei vinti potrebbe è un po'il destino dalla storia
Ma qui abbiamo una cosa secondo me inconcepibile dal punto di vista giuridico e che la vittima
Chiedo in un tribunale dove si giudica il suo Gallocchio carnefice
Quindi quella moratoria fu spazzata via che era un prete dispetto
Era misura di Governo di garanzia dei della transizione soprattutto laddove si dovevano appunto regolare in maniera corretta dal punto di vista giuridico i conti con con il passato questo è stata
E quindi
C'è o quella il peccato ma questo fa parte di quell'accelerazione insomma è la continuazione di una un procedimento che portò intanto ad interventi inizio con l'intervento armato alcuna accelerazione rispetto
Per impedire per sabotare le alternative all'intervento armato la campagna di Pannella Iraq libero
Che futuro va votata proprio nell'ambito nel momento in cui poteva essere realizzata perché si era fatta una scelta non della pace ma della
Dell'intervento armato e della e della guerra e ora c'è ma che c'è stata quella generazione successiva ora si tratta anche di eliminare
Coloro i quali
E questo davvero è un danno soprattutto nei confronti delle vittime di dei gravi dei gravi crimini
Conoscere la verità di conoscere la verità e ma anche la verità su quello che realmente accaduto in quella fatta in cui sembrava
Prossima una soluzione alternativa a quella e quindi si stanno eliminare quindi c'è un'accelerazione in questo senso per cui hanno fatto fuori Saddam Hussein dopo di lui altri tre
Gerarchie del suo regime e ora si arriva al quarto parlo di quelli soprattutto che hanno avuto responsabilità politiche
E e e di governo questo è un po'il danno che si fa soprattutto alla verità oltre che alla memoria delle vittime massacrate da Saddam Hussein e dal suo
Dal suo regime ma una cosa volevo chiedere
A a Mario che non so se si è dimenticato di dire individuali detto che non è
Non ha bloccato i difensori uno è scappato ma ti risulta che un altro sia stato ucciso dunque chiedo scusa ma non è che ho avuto recentemente
No l'avvocato ucciso era l'avvocato è stata costruita dallo Stato poche l'unico avvocato fuori K
Pare quindi rimane quello che tu hai detto prima e cioè che creato all'avvocato è scappato all'udienza è privo peraltro mi pare che tu abbia detto in maniera prima in maniera precisa l'esistente la
L'avere un'avvocatura che nella condizione l'accoglienza la quale non si può creare un collegio interna assolutamente protesi
Io vorrei dire una cosa la battaglia che stiamo conducendo eh veramente un ricevitore un'operazione fruibilità
E quindi credo che batterci per anche per questo
Significa allargare aderisce alle vittime cioè dire guardate che
Che voi ci rimettete detto molto bene ed è vero ed è vero perché lungo questo principio di vita e diventare un pozzo timidi Teri io adesso
Di responsabilità
Che probabilmente sicuramente in questo modo non verranno mai accertate lasciare quindi Vetrugno pietra tombale su un'operazione che non fa
Certo né onore a quello quel processo democratico in atto del Paese e che non è un buon inizio per il percorso democratico dell'Iraq
E mi addolora questo perché sono da tanti anni dedicato al popolo iracheno e che francamente questo mi turba
Conclude dell'anno dicendo che l'obiettivo minimo almeno per questa battaglia che
Con i radicali sta sta conducendo come giurista come appassionato i diritti umani e quello
Di evitare almeno questa accelerazione di evitare che ai primi di agosto un tribunale delle vittime in un processo condotto senza difensori porti alla condanna a morte l'esecuzione di Tareq Aziz è questo il file quella
I miracoli laici si possono verificare che i tempi chiaro non voglio che ci sia consentito del Trentino Peterson tutte esperte come tante vite umane non deve mai abbandonare
Allora grazie a Majorana e es Sergio se non è altro che vale qui Grazia saggio da dire