L'intervista è stata registrata mercoledì 25 novembre 1981 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Cattolicesimo, Chiesa, Fame Nel Mondo, Religione.
17:00
09:30
10:29 - Roma
10:05 - Firenze
PRETE
Semmai nella casa di padre Virginio Rotondi sacerdote cattolico Autore
Titolare di una rubrica fissa sul sul quotidiano il tempo che si intitola così semplicemente
Vogliamo farli alcune domande a partire dal dalla tematica della fame nel mondo dalla lotta contro lo sterminio per fame nel mondo
è stata presentata diciamo subito da presentata nei giorni scorsi alla Camera dei deputati una mozione sottoscritta da oltre centocinquanta deputati appunto parlamentare che angeliche ribadisce la propria adesione al manifesto appello dei cinquantaquattro premi Nobel che prende atto della risoluzione del Parlamento europeo
E e impegna il Governo a portare questo come primo punto impegno a portare il governo fin dal mille centottantadue a livello dello zero settanta del prodotto nazionale lordo gli stanziamenti destinati agli aiuti pubblici allo sviluppo
La notizia della mozione è stata pubblicata oggi nel nel sul sull'Osservatore Romano di oggi
E vogliamo chiedere a padre ogni cosa ci si può aspettare cosa si aspetta lei da questa mozione
Ho intanto mi ha fatto molto piacere che all'iniziativa dei deputati radicali nella loro totalità
Abbiano aderito subito al minimo numero che conosco io fondatissime vomitato novantotto deputati democristiani
Leggendo può nomi difficili dai democristiani
Mi è parso di capire che sono di diversa estrazione diversa posizione perché la democrazia cristiana ci sa benissimo che più che anche i partiti
E composita diciamo così derubato molto molto più eccetera
Quindi il questa mozione
Per giudicare ottima penso che centocinquanta deputati abbiano iscritta voce in capitolo soprattutto quando sono voci ripartiti differenti e anzi addirittura disparati trovarsi d'accordo
Sulla importante sullo urgenza di un problema come quello della fame nel mondo e noi diremmo con linguaggio conciliare che è uno dei segni di
Adesso uno la domanda che lei mi fa cioè mi aspetto Latemar ben più difficile perché il mio profeta ministro
E per di più poi da questa nostra Camera da questo nostro Parlamento è facile avere delle delusioni ecco io proprio ieri sera
Vidi in televisione addolora altissimo gli onorevoli sullo i miei
C'era un intervistatore che non so bene chi fosse
Quale consumando
A parlare a tutti della legge subito
Ora questa legge sullo
Che io pure c'avevo capito poco
Praticamente fu affossata dalla speculazione edilizia
E le varie grandi città secondo quella legge Ciullo le città sarebbero cresciute in una certa maniera a misura
Affossato quella leggina Crispo come autorità dai palazzinari per capire certifica proteggi Margarita uomini politici con legge di quelle denunciano il fatto più nulla
Come dico io ieri si era perché i l'errore enorme
Fu commesso in Italia venti anni
Così affossa che quindi
Potrebbe anche darsi purtroppo che la voce di centocinquanta ditta
Di quali sono sparpagliati insigni con l'opposizione si sono stretti le mani perché secondo me potrebbe anche darsi che ricchi Gimondi chiaro ma io spero che io dica i quali ai quali la voce mio banca la cocciutaggine non banca per battere col martello certi che io voti facciano in modo che la cosa non sia affossata che non sia una volta inattese
Si sono abbiamo notizia che sono già espressi centocinquanta vescovi per assicurare subito con provvedimenti immediati Vivier lo sviluppo milioni di vite umane
Ecco quale deve essere la risposta della Chiesa la Chiesa ritiene prioritario l'imperativo di salvare subito
Chi sta morendo perché arresti e malnutrizione però evidentemente aggiungendo a questi provvedimenti straordinari quelli per per garantire uno sviluppo continuativo ma si ritiene ritiene la Chiesa prioritario salvare milioni di persone che cosa può fare la chiesa intanto lo chiamo così questa questa
Lei graziosa ecco incidenza di centocinquanta deputati e centocinquanta rischiamo invece di cifre che lei mi ha dato alle quali sto o Nurra questo significa che la Chiesa perché centocinquanta che specie nuove un numero molto grosso vero
Perché immagine non circa centocinquanta vescovi raccolti in una certa zona ottusamente queste saranno sparpagliati varie
Varie parti stare a significare che c'è una priorità adesso come volesse sottilizzare
Però padre io parlo in questo momento al credente è uno che che forse credente bisognerebbe distinguere la priorità dal punto di vista essenziale e la priorità da un punto di vista esistenziale le parole
Sembra un po'difficile ma con un esempio impossibile spiegare simili domandasse e qual è la priorità
Tra un orologio d'oro che mi stanno offrendo e di una matita Piro che mi stanno offrendo direi essenzialmente la priorità che l'orologio d'oro
Ma io insisto inizialmente inserito in questo momento non devo guardare che vuole ma devo mettere una firma urgentissime allora insistenza mentre la priorità eccetera ma la matita
Piro quindi è chiaro che essenzialmente vero nel contesto totale uno non direbbe che il problema della fame di alcuni prioritario
Ma non c'è dubbio che esistenziali medicea di fatto ecco questo sia priorità perché si dice primum vivere
Deinde filosofare potrà fa tutto l'articolo due che ci pare prima di tutto bisogna assicurare ora quindi quindi questo
Diciamo sensato che la cosa è prioritario quanto all'escussione mi permette vorrei dire perché credo in faccia
Piaceri a chiunque avendo fammi verità vuole soddisfarla Marco Pannella Cristo disse
Ultimamente mi piacque molto che la gente c'è anche gente che ha fame diventa
Dico soltanto per la verità che vorrei dire che del mille novecentosessanta Papa Giovanni fece un appello
Tutto il mondo
Richiamando coloro che hanno limiti più a ricordarsi di quelli che non hanno pieno mangiare
Necessario
Tali indi in da questo appello nacquero delle iniziative diciamo così di di marca cattolica per esempio lei quale insieme per chi a farle significava che durante tutto il tempo della coincidano quattro settimane nelle chiese parte raccolte e veniva
Diciamo così raccomandato di non limitarsi agli spiccioli
Venivano raccolte somme mancata integrato
Da inviare
Peraltro tanto per rimanere nell'ambito ecclesiastico diciamo così
C'è da stare un pochino attenti a non fermarsi al primo passo come questo ritenere centoventuno
Migliaia di miliardi e il potere impositivo consegnare
Perché se non si sta attenti poi al modulo allora anche una campagna
Giocatrici appassionata come Tillack sta svolgendo per fortuna è diventata ormai appassionata
Potrebbe Muttoni degli effetti questo capitolo ad un altro papà fu Paolo sesto Paolo sesto fece un appello contro la fame dimenticare esattamente nel mille novecentosessantasei
Ebbene se ne interessò la televisione sentenza giornali ma il tutto fu fatto in un modo
Direi così antipatico banale disordinato al punto tale che tutto quello che il suo racconto chiede che si recavano i segni della RAI grazie ritornarli parrocchie verso sinistra
Qui italianissima osserva
Però non se n'è saputo poi più niente di che si terrà serranda
Quindi non si capisce bene a chi
Come distribuire libertà e un'attenzione in pianura per tornare al mondo
Io ritengo sia congeniale concentratissimo che la chiesa
Ma collocare
Sale
E se ne faccia alto la
Cordis
Parole come diceva lei lei stesso il problema è quello di porre in causa il governo di costringere i governi a porre in atto
Strumenti
E quindi sistemi anche operativi per garantire la vita subito atti a coloro che navigano almeno ad alcuni milioni di coloro che muoiono ma poi far muovere il treno dello sviluppo definitivo e con la chiesa ha un ruolo in questo senso nel premere sui governi perché i governi perché il denaro pubblico sia destinato a fini di sviluppo
Scusi ancora sì non rispondo subito direttamente alla domanda sempre per amor di verità per esempio moltissimi ascoltatori di radio radicale di
Ignone uno può dire il numero di missionari italiani fece marcia
I quali praticamente si trovano nelle zone sono oggetto delle attenzioni da offre nostra anziani
Grazie io
Si stanno muovendo sono picciotto mila in scena cambiare questo è un fatto identità
E io direi che come il mio molto volentieri al primo invito
Mi sono mosso per parlare radio radicale senza nessun timore che si
Io penso che l'attesa radio radicale
Quale
Reggio pezza per combattere i ciprioti senza stanca credo che se potesse prendere qualche qualche esperto sì credo che potrebbe raccogliere elementi molto molto
Qualche esperto rinunci ho quindi ci sono diciotto mila persone diciotto mila missionari i quali stanno in mezzo indicando e quindi
Non si mettono pare aver fare qui come fa Marco per me io non ho niente da dire perché ad un certo punto uno usa le armi che
Poi sta il fatto perché questi hanno funzionante
Ma questi sono andati con chi fa
Ad ad fame anche loro
Quindi prima di appunto di di direttamente
Poi viene valutare questa notizia perché poi su questo eventualmente ci vede tornare quando parliamo ciò che poi pratica bisognerebbe seppure tempi lunghi
I tempi con fare
Adesso
Quanto puoi a quello che intende fare la chiesa nei confronti del governo pare che era questa la domanda prossimi
Sì di quella che vede ora lei sa benissimo voglio seguire molto bene che la chiesa dal punto di vista lui diciamo profetico
Non nel senso tanto di predire un futuro
Ma annunciare
La chiesa
Cappuccetto
Sopra alza abbastanza sia il velo kippah
Pannella varie volte onesta
Poco fa parlavamo centocinquant'Vescovi
Io riportavo
Perché qua tecniche al mondo Paolo sesto
Troppi eccetera
Quando poi si tratta di influire
Governi per riprendere su governo la chiesa il tutto Kiefer ma perché soprattutto oggi
Che la chiesa secondo me facendo benissimo
Si dissocia
Da qualsiasi collateralismo smaccato anche se
Sarebbe sarebbe utopistico pretendere che
Cristiana
Pensi che in Italia c'è un partito che si dichiara Christian
Eravamo
Dai tempi in cui perché sarà coinvolta proprio
Questo partito ai tempi che stiamo vivendo oggi
Di acqua ne è passata sotto i ponti diciamo unico che
Quindi
Non ci si può attendere per modo di dire d'altri tempi
Al limite poteva oppure papà
Far sapere minacciosamente a piccoli per morire
Ho moderni insediamenti oppure alle prossime elezioni con lo facciamo ascoltare questo è un discorso che oggi non ha più senso
Ci sono più queste cose e senza giudicare quel che era una volta perché cibo ma a giudicare fatto cento anni fa con gli occhi di oggi
Però non c'è dubbio che questo rappresenta un progresso che che non si capisce per quale motivo
Ci dovrebbe essere Capitanio partito per il quale si muove una organizzazione come quella della Chiesa mentre gli altri partiti devono muovere con la loro organizzazione Milito ci pensa che il capitale e dire dette
La chiesa
Alzi la voce scalzando io spero che continuò a Gaza quanto poi a usare le maniere forti oggi la chiesa a molto buone possibilità del che arriva quando si lasciava coinvolgere
Con un partito ora
Contropartita ecco adesso non lo potrebbe fare
Comunque la Chiesa come e in armenti TAR ha comunque una grossa forza politica anche in questo senso questo dire politica virgolette di fatto c'è la perché
Nonostante che io in Paesi diversi proprio di venire in mente correggere il sapore troppo rigidi giornalista
Ho un quasi sul politico
Compreso il politico che stava scena in questi due giorni passati brevissime diciamo così
Nonostante che
Sembra che guardino al Pappano
La chiesa come
Qualcosa da questi
Sotto gamba poi alta
Sacco quello che tanto nel Puglia e di stamattina notizia
è stato chiesto se vivo unno
Che
Papa andrà approvare
La
Patriarcale ortodosso ad
è stato risposto che veramente ancora
Si è sentito nessuna voce che
E prevedibile che se il Papa grazie tutto gli equilibri pare certamente inerente personaggi
Di spicco Pietro che vedrebbe rispettosamente ecco
Comunico dopo cinque quell'incidente in fieri lenti adesso che può essere una curiosità per il i nostri grandi ascoltatori
Per esempio
Tutti i corpi diplomatici
Hanno un precario decano per cui che da più tempo il diplomatico paese
Ma questo avviene laddove non c'è un Nunzio apostolico
Che comunque ci sia tutto questo versante in sede dice intenti cucite consenso internazionale il decano io sento il Nunzio anche se è arrivato l'altro ieri
Se questo sta a significare punto del giudice che una forza politica mettendo tra virgolette la parola politica insiste
E allora diciamo pure che prima da un punto di vista del parlare parlar chiaro che parla forte del del insistere
D'accordissimo
Poi notiamo che disarmato poi dopo aggiungiamo che intanto disarmata non è e allora quanto qua armi di carattere
Ma anche politico cercava un ed era poco fa la chiesa ha il diritto e ha il dovere di muoversi Primo unitariamente da alcuni lettori sentenziato è un problema questo tocca il decreto legge
E quindi il dovere più poteri piaceri certo
Un'altra domanda riferiamoci a quanto ha scritto recentemente sul tempo si riferiva all'articolo di buttare Traverso terzo
Il nove novembre sul Corriere della Sera noi sul tempo ha criticato la posizione espressa espressa buttare da questo per cui si rischia dice appunto dove si rischia con gli aiuti immediati e straordinari di far crescere popolazione affamata
Il problema demografico in questa maniera sia crescerebbe en a nostro parere a mio parere va precisata una cosa di popolazioni
Sono non sono povere perché hanno figli
Ma hanno i figli perché sono prove perché dove non c'è l'assistenza sanitaria i figli sono da sempre caricamenti e forza lavoro e sostegno alla vecchiaia ha comunque
Quello che si addebita ai radicali non è comunque corrette questo va specificato se non vogliamo un aiuto straordinario le popolazioni che Mojo e basta ma a partire dall'urgenza di salvare materialmente chi muore
Ma consumano si vede un ferito per strada lo si soccorre lasciando perdere
Quanto alto sia da fare
A partire dall'urgenza di salvare materialmente i timori occorre contemporaneamente far partire provvedimenti per lo sviluppo dei paesi del Terzo e Quarto mondo ecco cosa ne pensa di queste cose
Beh mi sembra un problema importantissimo quello che lei ha sollevato che spesso lasciamo da parte dei deputati Traverso di quale come ho detto nel tempo è un fissato Santoro diciamo nobilmente dal punto di vista sinuosa quindi
Io rispetto diciamo così persone però duramente un fissato e partendo da questa fissazione fa una proposta che anche se poi alla fine la corregge un po'pignolo proposta che fare veramente quei che diciamo cioè c'è tanta gente che Caffa in questi Paesi se non gli diamo da mangiare
Non li li lasciamo vivere se questi vivono continuano a procreare se continua a procreare non risolvere nessun problema vent'veramente un ciclismo ciclopico
Più esattamente lei diceva ma io desidero fare alcune precisazioni
Che oggi c'era povertà perché ci
Ci sono dieci perché cerca
Questo è vero e però direi fino a un certo punto
Prima diciamo il vero il vero è che la il problema la diciamo così il problema demografico risponde senso
Nel senso chiamiamolo positivo o negativo
Secondo per cui tutti visto che ci si mette d'Europa dal punto di vista ci poniamo della sussistenza
Esplode
Da un punto di vista negativo che finché chiedo di parole
Distribuire a quattro persone e Marco Vito cento e cosa non va
Fermiamoci a metterci
Ho ora gravi saputo ok i popoli crescendo punti di vista civile
Automaticamente il sì viene stabilizzando la crescita democrazia
Cioè l'esclusione demografica
Proprio è un e e una certezza statistica che porta a prescindere dai mettili naturale eventuali eccetera verso non ci interessa nel nord ma di fatto un popolo civilizzando sì
In quel popolo vengono diciamo così di di due
Ho quindi dice bene che portiamoli
La civiltà Hammond stiamo a regolare le nascite facendo lo ridiciamo emergente
Però vorrei fare una aggiunto ciò che concerne il tema che sta i due e con loro ci stanno ascoltare
Questi chi questo problema della fame nel mondo è un problema meno semplici e addirittura guai a noi se lo facessimo semplicissimo
Rubino di quanto il furto non posso
E che perché per esempio ci sono palesi i quali
Di danaro ne hanno avuto molto espandono avendo stanno aprendone molto ancora
Stamattina è arrivata la notizia del dodici altissimo aumento del caso
Questi aumenti del gasolio sono dovuti al fatto che coloro i quali hanno il petrolio fanno pagare e petrolio molto
Ora per fare degli esempi di Paesi che di denaro ne annota
Il uguali
Lara
L'Iran
Il Venezuela l'Iraq caldo l'Algeria il Messico indagini gli
Questi i soldi non hanno bisogno mondo può fare una campagna per mandare i soldi acquisti che mi hanno proprietà e tuttavia se vogliamo occuparci dell'affare
Dovremmo correre anche presto qui
Quindi il problema diciamo così della fame nel mondo e è un problema più complesso di quanto non potrebbe Lippi ad
Ed è i discorsi che l'accennava prima cioè il discorso della della cultura dello sviluppo culturale acquisti
Perché ma soprattutto economico sviluppo economico perché giustamente quello quello diceva lei ci sono ci sono governanti che poi è successo che poi intascano quanto gli arriva dei paesi dai paesi sviluppati
L'importante è quello affidare alle strutture internazionali che ci sono e che si muovono anche bene se sull'avessero la disponibilità di fondi di materiale cioè l'organismo internazionale che fanno capo presenta le Nazioni Unite
Prima intervenire direttamente sui Paesi senza passare per i governi per i governi spiega intervenire sui sui Paesi attraverso organizzazioni internazionali ma con un controllo che controllando i governi magari facendo facendo pressioni ma controllando a livello internazionale i governi sul per quanto riguarda il controllo di quanto perviene ai paesi del Terzo e Quarto mondo vedi lei popolo all'inizio mi pare
Facevo l'esempio di io passo c'è un ciclonico mobility Corolla a salvare questo è fuori discussione perché c'è un certo ottimismo accorrere vedere di chi sta morendo di fame Maggi eccoci mormorio
Però fatto questo primo intervento di urgenza diciamo così
In un purgatorio notturno come può succedere Baudo che intervenga la struttura ospedaliera
Ora quello che lei dice
D'accordo
Se mi permette di lei che resterebbe il problema di come queste nazioni unite si mettono ad intervenire perché uno dice una complessità ed è il problema e conseguentemente della soluzione corre per esempio questi popoli quali vivevano all'insegna della sussiste
Perché molti popoli quello perciò uscite non mancava
Come vorrebbe fare artificialmente il signor Traverso si ritrovavano con una mortalità molto grande sicché con questa mortalità Hillary diciamo così l'attimo solo democratica Stagnaro
E quindi non aveva problemi di via
Ora che cosa è successo di questi popoli si sono incontrati ma si sono incontrati attraverso cui l'impatto oggi possiamo chiamarlo scontro con questa civiltà chiamiamola occidentale del consumismo pertanto eletti ottimismo che crea i propri guai ai bisogni poi ne fa propaganda enorme fino a quando il bisogno nulla sente allora sentendo soddisfare e poi se ne ritrova stiamo
Allora che cosa è successo che l'impatto con la civiltà tra virgolette occidentale nel modo per esempio non per morire
Per esempio
Fatto riesplodere e la le nascite
Senza quindi abbiamo dei paesi pomodori Coppa dopo le nascite esplodono dove la mortalità diminuisce perché si son trovati per motivi Riva cigni etnico accenni c'erano ecco quindi il problema sarebbe non lo possiamo risolvere uno dei due prova sarebbe di come intervengono perché se intervenissero
Direi se così così semplicemente perché semplicisticamente dire in materia distintamente senza ad occuparsi della cultura
Di tipo culturale il pericolo sarebbe di fare dico un buco nell'acqua però certamente
Dunque
Io avrei quest'ultimo
Questo è un rischio che paventano in molti ma
Mi pare che comunque non ci sia ancora tornare su questo punto rifatto di massima chiarezza e che comunque bisogna fare di tutto perché milioni di persone non muoiono più questo è un imperativo assodato ci sono tutti i problemi evidentemente strutturali
Culturali anche come diceva lei non c'è dubbio nessuno gli ha mai sottovalutati proprio tutti però al parimenti non c'è dubbio che questi milioni di persone vanno salvati e comunque il prima possibile un'altra volevo
L'opposizione così di cultura un altro un atto un altro punto di vengono tante di puntini neri
Quando si va a portare una cultura in un Paese come questo il rischio è di portare la propria cultura mentre oggi hanno creato una parola
Che molto significativa questo per quanto concerne per modo di dire il missionario che Barak che vale
Paesi africani e ammonito
Hanno non portare la sua cultura italiana comunque europea o comunque Occidente
La parola che hanno coniata e
Suonerà così
Come gli pare lei ma la parola nell'acqua diretta cultura Zico cioè arrivare lì rendersi ben conto della cultura dei valori loro eccetera e non toccarli quelli che sono sono i disvalori
Le deviazioni dai valori che bisogna rimettere a posto ma non trasformare l'Africa in Italia oppure
In Stati Uniti
Ripeto sento odio nel Paolo secondo ruvido fortemente arrestate africani come i cinesi
Cinese nei giornali
Quindi anche detto proprio della cultura ecco perché io esprimevo i miei timori no cioè c'è di peggio di arrivare con un opportuno trasportava carri armati sia pure spirituale
Quelli vanno
Vanno come singoli trova un devi lasciare e farli crescere come tali ma dire che crescano di applicarle crescano i venezuelani
Ma sull'opera missionaria deve molto a parlare però tra l'altro lo capisce laddove noi con l'acuto sotto al cioè cioè no gli U due giorni becco
Abbiamo affrontato questo problema io volevo farle qualche altra domanda di tenore forse diverso
Si sa che il Papa ha sgridato alcuni leaders democristiana fattispecie piccoli sulle posizioni espresse dalla DC per continuare alla pace la moralità pubblica ecco che ne pensa
O si sa lo sa lei perché io ero presente riti inutili affidato ma non lo dico mica per vigliaccheria perché se lo sapessi
Direi
Io per dir la verità
Contrariamente a quel che facevo una volta
I tempi sono mutati dicevamo
Diciamo così dentro questo ginepraio della politica compresa la politica cattolica
Cerco di non
Quindi
Qual è la politica di pace di piccole cose ma ma agenti piccoli dice noi dobbiamo trovare l'equilibrio economico a mettere la bomba M. probabile perché Piccioli
Il Papa potrebbe Ranieri di diritto a me ciccia riferire il divieto attenzione a non perdere il rispetto
Perché io sempre per amor di verità vorrei distinguere una l'azione
Pioggia omaggio a più di una volta
Questo per profetica la parola greca
Di poi è passato a significare e
E profeti che cenno ma ma Profeti quello che annuncia politici
Il ruolo della chiesa
Fino al livello papale ed un ruolo profeti uno dei motivi per i quali laicismo
Se la piglia con Lucky e perché la chiesa
La storia
Ogni tanto voluto far derivare da motivi religiosi Fiastri uscivo ecclesiali la soluzione di problemi che sono affidati nuove
Ho quindi compunta profetico di annuncio
Il Papa grida la guerra pause tu disse alle Nazioni Unite la guerra non più quindi da quel giorno non ci devono far più buoni unita procede
Poi da un punto di vista pratico pensate questo qui è un bel critico guerresca stanno facendo
Adesso poi rischiamo questa guerra che siete venuti con quel
Dopo se si facesse una guerra adesso la prossima guerra remore fior
Se ci saremo ancora appunto ma quelli che investono la farebbe con i fiori
Tra bombe che ammazzano uomini e cose bombe chiamato dagli uomini e dalle cose gentili poiché ma se noi donne dal se non ricordo queste cose chi eccetera eccetera
Ora larga che tira è una variabile apocalittica diciamo così di distruzione del mondo impiego
Spinetta avrebbe detto io sono pronto a togliere il mondo del cinema centinaia di obbligano o naturalmente Progetto di riduzione che tutti azzeramento logicamente
Ma io credo che in questa maniera cioè trattando atroci negoziati non sia in realtà possibile arrivare all'azzeramento perché la storia ci insegna risolto i trattati internazionali trattati per la mutuare bilanciata riduzione delle forze in Europa e a livello planetario non sempre
Trovato nient'altro che fallimenti per un dato storico Gattinoni proponiamo o comunque
Oggi vuol dire capirsi secondo me io ritengo sia un pensiero utile
Daniel presente e e rendono plastica diciamo così impalpabile il pensiero ricordano esiste un uomo che è abbastanza conosce chiama l'avvio chi è
E e uno il quale ha dedicato tutta la sua esistenza religioso
Centro francescano
Qui tutta la sua vita proprio agli emarginati offre
Sì ecco fuso con essi in tutte le
E naturalmente alzava la voce denunciando questa povertà questa immaginazione diciamo pure questa fame della gente locale tendano a trattare varie a
Un certo giorno gli è venuta un'idea avvicinasse io invece di limitarmi a trattare Cassetti son sempre alcuni campus
Visto che Carandini ma sebbene gli ultimi qualche centinaio
IMI
Facessi così mi desse alla politica
Perché in quella sede gli opportuni tutto l'impeto
Che ho dentro di me
Non farei cosa più utile di con effetti più universale almeno lui
In contrasto con il suo stato fra di Prete si candido
E diventò deputato
E dal dal suo scambiò credette di poter fare un lavoro molto più profitti anche se a tempi più lunghi che
Poi chissà un certo giorno ha dato le dimissioni
E mi ha detto che bisogna tener presente
La distinzione che c'è tra la verità una certa verità che vale nell'attimo in cui OLAF per esempio la guerra non si intende fare più questo è indiscutibile non ci può essere nessuno di dire non si deve fare quelli a urlarlo in tutte le però gli stessi diceva che poi in pratica storicamente statisticamente prosegue con certezza
Quindi in UI si è dimesso e ha detto io nel ritorno di mettere le macchine sono descritte insomma adesso io posso con sincerità
Per ridare ai politici visto che gli e mi sono accorto da politico che tra il dire e il fare cedimenti ma cioè io poi da quando tratta di fare altro agire e altre parti
E lui confluisce sissignore io continuerò a gridare sinceramente però ora istituito una certezza
Che il gridare è indispensabile però non è possibile pretendere che un grido Sica Soglio in una realtà quasi intatta un poco quello che successe con i terremotati è chiaro che tutta tutte quelle vittime del terremoto
Nell'Italia meridionale beh
Tutta quella gente lì gridava per il subito per i subitissimo
Adesso a parte i ritardi condanna divisi ma lei capisce benissimo che quando ci sono ci costa due mila cinquecento morti nove mila feriti ci son trecento mila senzatetto il subito eh anch'impossibile Occhetto il Padreterno
Che ha creato l'universo prego a risolvere le città quindi e mentre spiegabile diciamo così la gente che protesta Pettini che quelli pure luglio strillare negli Stati dove tutto spiegabile con la dopo bisogna pur fare i conti con la gradualità non tanto del danaro ecco può del danaro ma se uno può Porta a porta avanti cento mila miliardi invita le minime bisogna pur cominciare di farle fondamenta fare i muri intonacati vivi poi comprare immobili se non c'erano farli fabbricare
Comunque per quanto riguarda la fame nel mondo il discorso è diverso comprendo che lei non si riferiva a a questo dato dei cinquanta milioni di morti l'anno trenta milioni di morti l'anno andato ormai assodato per cui ormai eccita urgente ma irrinunciabile un gesto di servizio per per costoro ma mi fa essendo avvocato eccetera punto c'è una non c'è più volevo tornare su questo su questo argomento del rapporto tra la chiesa e e la democrazia cristiana come grida democrazie stiamo partito Stato un partito cattolico qual è il rapporto con la Chiesa e non solo in corso questa Assemblea Nazionale demolizione cosa ci si aspetta da queste parti si aspetta allora credente cosa può aspettarsi da questa assemblea che cosa farà la DC
Compromesso storico che altro quaglie veramente
Lo si è visto che luogo celebrò la risposta che ho in corpo fuori Roma comunque allora io agli alcolici rischia dicono
Io duramente in fondo all'anima ho idea che bisognerebbe far scomparire
Però questo cenato qui si immediatamente provocherebbe reazioni che per altro verso dico che insostituibile
Fanno scomparire i costosi
No significherebbe togliere questo aggettivo cristiano appieno oggettivo
Quale pretende di essere universale
E Tiziana
Diciamo così giusto giusta legittimamente non credenti ma più teso ritenessimo e quindi che tutti i vecchi bestiale
Allora se c'è un partito cioè una parte cristiani
Casca l'idea che i cristiani dovrebbero essere tutti fatto anche qui statisticamente non lo sarà
Però profeticamente uno potrebbe dire diventiamo tutti quanti
Ma questa è la prima risposta adesso il partito democristiani cioè all'ispirazione cristiana c'è né è stato ho precisato che questo partito non è il partito British
Il tutto ormai è chiaro impacci né il ma è un
E quindi è stato anch'esso corretto
Ci dice
Un chi
Il né alcune né il partito ritiene
Muti un partito che
Ma è un partito che
Di conseguenza sono facilmente dei principi di con le conseguenti Minotti O'identità quindi se un partito i cristiani ci dovrebbe essere un altro partito
Il Picchioni punto otto
Christian
I quali cristiani da certi punti di vista diciamo così risentano
Sotto certi punti di vista dissentono gli uni dagli altri fa sempre di carattere tecnico se non essere dei cristiani monarchici cibo significa venti centri pubblicato cristiani
Anche capire
C'è un un archivio come cristiani così per esempio ci possono essere dei cristiani sono sono ferite centralmente e quindi hanno sostenuto le regioni ci facesse dei cristiani
Certamente Regione tutti e due mosse gli occhi significhi non significhi sparpagliati intorno cinepanettoni il non piace
Evidenti i problemi intorno
Osservabili
Allora
Insomma il pasticcio nocivi all'ingrosso
Pasticcio secondo meglio questo lo scritto varie volte anche sollevando critiche
Che mentre si afferma che c'è che non è il partito dei cristiani
Che non è nemmeno un partito dei cristiani ma è un partito di Christian
Si va capo e in pratica in pratica il Secolo d'azzardo a dire che un cristiano votare un altro partito
Sì sì
E c'è successo a me
Successe a me perché avendo fatto un coinvolti in televisione italiana con l'uomo in cui a precise condizioni Bettoni domandava
Siete pronti voglia far sì certo chi voleva far detto si rivolgeva al punto tre
Ma insomma sette pronti a non toccare valori cristiani disse a queste condizioni rischiano comportarci perché non l'avesse mai fatto
L'articolo di fondo di Avvenire contro di me poi il polacco Famiglia Cristiana atteso che Mantova insomma vorrei sapere dopo Portogallo vorrei sapere se è vero sì o no che questo non è il partito di tutti i cristiani
Se voi dite che non è parte inutili scusami state dicendo conseguentemente edizione degli occhiali quali possono in un altro partito
Quindi il problema è abbastanza complesso di fatto di fatto che cosa uno si attende capito democratica la democrazia cristiana
Io personalmente mi attendo che ci siano due condizioni sine qua non si limiti pulsanti no naturale
In quell'intorno a quello che contenuta il prodotto duri frattaglie nel partito democristiano come in tutti i Paesi ma coloro i quali hanno i bottoni i prezzi istituito ma sia prima di tutto capaci
In secondo luogo siano poi aggiungerei dato che voi chiamati cristiani ricordati PA
Ma fermiamoci all'epilogo
Chi per esempio emergano del capaci il magari dei k.o. CCISS ma dei disonesti come sua ma sanno pure
Il sedici disonesti orlate rilievo intrallazzi attori parlavamo della legge sull'OPA modo dirigente la quale ad esempio ha fatto apposta ancora regge lettera d'accordo coi Valentina rinomati
E quindi hanno bisogno di sia uno dei disonesti
Allora possano essere capacissimi pertanto chiedo che fanno miliardi sì miliardi però sostenuti venti i disonesti dirige parrebbe celebrate nell'indagine andarmene Avellino
E ancora due brevi domande la prima è una domanda poi dopo ero una richiesta
Tra cristiani radicali ritiene possibile
Che possono svilupparsi convergenze sostanziose sui valori sulle idee su obiettivi concreti e più pratico come Mauri su che cosa fare in alcuni settori ecco non ritiene possibile su quali valori su quali idee su quali obiettivi adesso io vorrei prima di rispondere ai temi delle tra domanda completare in quello che ho detto prima
Quando insistendo sulla necessità che politici democristiani sia dei capacità e dedizione del resto mista insipienza vale per tutti quanti
Il partito che si richiama ritiene
Ho vale per tutti però una mancanza
Nei confronti di questa incinte e più grave in un cristiano
Per conto mio socio totalmente molto
Quando per esempio dicono che c'è la dittatura sovietica c'è anche la dittatura in Argentina c'era dittature in Brasile le dico benissimo il seno per ben due dittature Maliki diversa però in Brasile e c'è un dittatore il quale si proclama cristiano economiche fa le veci del prelievo Brasile con l'occasione della giornata di Marconi
Fatta a Genova lui parlò
Fece un discorso migliore di come avrebbe fatto un sacerdote da un pulpito dall'altare però io stavo fremente dentro di me perché dico se tu stai un cristiano
Vero non può non fare il dittatore mentre capisco che lo faccia prescrivere
E l'Ulivo
Quindi in questo sinistra però voglio subito dire
Che non lo dicono interna per favore io dico per convinzione che non sono per nulla d'accordo su questo specifico gioco al massacro tutte le volte che si tratta di Democrazia Cristiana Conti che quello è il partito degli incapaci
Questo mezzo
Tengo tutti gli adulti
Come altre
Incapaci di disonesti
Quanto poi all'incontro tra gli anni
Non ho nessun dubbio ci tanto a livello problemi
Diciamo così risolutivi
Per esempio come questa mi sembra adesso c'è della gente che affari poiché io ti apprezza stesso radicale
Diamoci la mano accogliamo meglio andare a mangiare
Perché esso sarebbe il problema della casa oggi tanto sentissimo fabbrica che importa
Radicale Occhetto siamo d'accordo di caccia
Però lui
Andando più a fondo e qui mi riferisco ad una dicono molto illuminante il Washington civiltà cattolica diretta dal padre Sorge un nome che Bertani
Nell'ambito trentuno cinque tre esattamente il ventisette novembre
Ottantuno c'è un articolo che avendo compiuto intitolato così è possibile dialogo tra cattolici lanci
E l'articolo l'articolista che poi non è firmato e un editoriale quindi sono coinvolti
Componenti della riduzione praticamente aperti all'articolo pieno e non vuol fare un disco
Pace a qualunque colto anche perché poi perché non dovrebbe
Il sistema democratico riduttivo con
Distinzioni resta
Eh già
Però una novità questa
Dopo aver fatto diverse precisazioni vicini leggi
Significa istituito dalla mai città
Alzate la croce
Sta parlando ai marchigiani
Un po'la
Del resto
Molti marchi
Ha firmato richieda laici
Non è che sono stati amati
Una trentina d'impiccio e poi c'era un pump pronto per tutti i denti Grecia poi per paura dell'indimenticato qualcuno idee
Paolo Maldini o meglio duecentosei Carlo comprato non s'arrabbi ecco qui l'altare per lui quindi non è stato tanto quest'
Quanto un'affermazione di laicità lo Stato deve essere la sulle luci temi impicciarmi della mia fede quello che credo io per esempio non credo che l'imperatore invalidità ed era per questo che venivano ammazzati in
Senta degli assertori di libertà recita ENI poteva distinzione importantissima oggi
Sul piano della laicità dello Stato
Cattolici tanto lo standard d'accordissimo
Con
Vitali o con altri partiti
La ITC
Mentre se si parla di laicismo
Soprattutto quello radicale ma non del partito radicale in anticipo radicale cioè quello che nega l'aveva sentito assolutamente sì compatta
Conseguentemente fino a dire che la fede nella trascendenza farebbe danno al Duomo
E poi perché poi c'è un atto laicismo il quale dice no non rimane che vediamo uno di credere personalmente radicali certamente
E io
Pare
Da qui cena allora invece una certa moderato chiamiamolo così sostiene che Dio ce che te lo fregano quanto ti pare ad Affari tuoi quello che non vorremmo dati effettivi
Ma ci sono dei valori il inquadri si incontrano con valori
Gli altri
Per esempio ma autonomia delle realtà terrestri
E queste realtà terrestri non è che sono indipendenti da uditivo Perin complici esistente dico per poc'anzi lire rispetto dei non credenti
Pensi che
Però l'ipotesi insiste
Allora questo in realtà in realtà terrestri va
Sono indipendenti però sono autonome
Da da denunciati nella fede tali prescrizioni della chi è questa prendertela conquista
Chi l'ha chiesta ad oggi perché
Proprio nel momento in tasse della causa
Spesso e
Il documento
Poi c'è un'altra un'altra
Ritiene concili fu molto combattuta
Ma che poi vincitrice ed è quella della libertà
La religione un fatto di libertà
Non non è più pensabile che si fa si converte il re di Francia e l'altra
Tutti quanti
Perché assurdo il fatto di libertà ora questo è acquisito c'è un documento del Concilio sulla libertà religiosa
La quale a
Diciamo così due facce prima quello che non si può imporre una religione a nessuno
Cile senza si affaccia uno
Il risvolto l'altra faccia e che non si può nemmeno negare
Ho finti direi che oltre che da un punto di vista di operatività tecnica ci possono essere degli incontri anche dal punto di vista di impostazioni ideali perché se i radicali dicono vogliamo lo Stato positivo sentì rispondere dai cristiani vogliamo anche no
Paolo purtroppo dopo l'articolo sette della Costituzione venne tanto così
Perché in effetti poi ci sono la laicità dello Stato e talvolta minacciata talcune
Ricercato ci sia il concordato vigente in Italia Trattato lateranense
Intravvede qui in comincerebbe un dialogo che dovrebbe cominciare
Che purtroppo non può cominciare alla fine degli anni e che partendo
Diciamo così vita
L'imposizione laicisti
Sia quella radicale torno a dire nuovi radicale non serve proprio
In pratica
Distribuzione cistite che afferma soltanto buono
Negando o trascende
Allora figurarsi che discorso sanno sulla Chiesa
Io Constantin Carnate legge sul potevo passare qui incarnato che
Certi
Ne parliamo a
Invece il cinismo moderato non negativo biglietto non nega la chiesa ma dice fondi siete una società privata che come tutte le atrocità ed essere soggetti alle soggetta alle leggi dello star
Quindi sto concordato mo'questo concordato fatta tra da due dente
Alla pari novemila mettiamo ecco mi chiedevo come in un discorso complessa lei può pensare perché anche tra cattolici
Serventi conservare discorso del concordato
Piaccia
Piacerebbe molto di più inattesa senza
Perché venisse effettivamente
E molto probabilmente avrebbe di più di quanto da
Gli stessi radicato
Scale
Nell'ala concordato per denunciare il vescovo tale complete tale non potrebbero più fare
Ma politica meno ancora politica partitica li hanno colti in fallo o almeno ritenuto di cogliere in fallo e li hanno denunciati a nome del gruppo concordato Keynes
Tra le scorte elicottero era l'IPA diverso
Nel momento ecco sì in quel in in quei casi si era sotto il sotto la campagna elettorale per i referendum smetterla boh in quei casi o qualcuno si toccava con mano come fa il concordato oltre ad essere cosa ignorati dal punto di vista giuridico
Era era anche vanificato e non rispettato Dalla Chiesa che comunque concordato continuava a sostenere ecco questo è il discorso che si faceva non c'è dubbio quello che abbiamo sempre come radicali dette il Concordato bisogna abrogarlo completamente anche per salvaguardare la indipendenza di opinione e e attività politica della Chiesa questo è sempre stato
Un mostro disco patto di sottolineare comunque in quella in quei momenti
La la illiceità dal punto di vista del concordato di alcuni comportamenti esponenti della chiesa era un fatto per sottolineare ancora come il concordato forse una norma Noam non accetta più su prescrivevano inaccettabile in campo costituzionale per il nostro Paese toghe come accennavo neopatentato
Una posizione per la quale appunto il nome impliciti dobbiamo ricorda libertà religiosa
Allora il tipo un uomo in più
Non accetta e
Ci sia una realtà diciamo così che vs confonde in alto verso
Distingue dallo Stato e per certi versi sembra addirittura sopra
Questo è la posizione
Lo dico prescinde completamente dal fatto che la chiese
Ecco ma parliamo credente
Che la Chiesa sia una
Cinghietta se in qualche modo cioè ad una sua visibilità una sua al abilità insomma praticamente se ci sono ottocento milioni di battezzati cattolica nella parte che poi i numeri andrebbero ridotti quanto
H
Cinquecento milioni ci sono inizia in Pakistan
Varia non è voglia e i quali si sentono prima battezzati e poi si sentono cittadini di emanazione
Questo fatto quindi è un fax tu questo lo diciamo adesso diciamo per tangenti e sa perché riscontri concreti cominciato determina questo fatto qui a un certo momento crea quella che si chiama la Socìetas
E allora vale il principio scusi gli Atti numero per più devo subito che cupi societas queste
Antico di ritorno
Pubblici fax IPTV
Ubide URSS i l'ex utile s'
Dove c'è un dagli incentivi
Dove c'è un diritto c'è una legge dove c'è una legge c'è un'autorità che la legge la fa ecco
La fa osservare tecnico che
E a chi non
Non serva da una sanzione elettrico cena allora il discorso quando lo si facesse vetture dovrebbe andare in fuga cioè la chiesa e sì uno una società
Diciamo così
Rischia cattolici di quello che
Allora c'è un diritto
Fra poco uscirà Morcone ritenuta e c'è una legge quindi c'è un'autorità
Tutti il
Giudizio
O
Di questo
Però interporto tutto ipotetico che va fatto ai credenti non credenti possano dialogare ma il dialogo andrebbe fatto
Radicalmente stavo Rex cioè io seguirlo in Qatar si chiama dipietrista sfaccendati però il fatto che concordate come dicevo prescinde da qui cioè non è detto che sì c'è una chiesa società chips che questa debba pari concorda il concordato certamente ha un senso quando c'è il ritratto allora Chiesa si vuol punire puntute dittatore il Pd fa il pane quando c'è una democrazia il Parenzo
E colleghi anche tra cattolici cattolicissimo contenzioso Zatti eccetera
Cinque gruppi di chi
Racconto di liquidità comportate dorme lasciarlo perdere del tutto e si acquista la libertà totale naturalmente
Stando alle leggi stanno servizio
Via interpretarla ripetute De Pace è un esempio di manifestino in cui diceva votate contro la legge centonovantaquattro e manifestino il quale se non ci fossero stati concordato alludeva denunciati deve aver circa radicamento cosa debba
Tormenti di morti di votare culto fermarvi strattonava la copertina un racconto trecentonovantaquattro abdicare dette volevano
Un signore cinquant'anni nella
Questa critico un altro tipo di legge più restrittiva nero ma appunto il prete che non detti
Gradita non devi impiccia anzi di faccende politicamente muratore battaglia civica ed ecco che l'ho detto andare
Concordato questo
Quindi sì ma in termini paradossali comizio quel per dimostrare quattro per dimostrare questo qua nonché nessuno ha voluto mai vedette evidente trauma punto di carri concordato in quel caso che voglio sottolineare la situazione però
A me per cui presentandosi partito aggiunto Maddaloni in Polonia cioè se lei insiste sia di che
Due o più Boccacci
Dentistici dibattiti ribatte io posso per esempio gli arrestati di ieri e dell'altro ieri
Gravi danni cinque limpide
Così tra donne dalle tastiere ed efficaci dieci quelli mette piede trentaquattro signora Tina Pica pervadono
Lo guardiamo però siccome volete c'era il lavorando di questo concordato collaborò ritorni denunciando che avete fatto un atto anche concordata
Proprio allora ecco proprio di questa lunga di questa da conversazione volle farne la richiesta specifica se non se non è accolta dai queste richieste io traspose a Motta torna indietro e cancellare
Tutto quanto sta ora dicendole chiedere se è disponibile a lanciare ora da radio radicale un appello ai parlamentari perché sottoscrivano questa mozione questa mozione presentata appunto ormai da più di centocinquanta
Deputati contro la fame nel mondo per impegnare il governo ha atti concreti in questo senso va senz'altro verso quello che io per
Non sono che penso andrà la mia appare allora il private ma io senz'altro se io fossi un parlamentare ciò che non sarà mai perché io non ho nessuna funzione voglio adesso vorrei tanto più tempo diventati io avrei sottoscritto Emilia
Quindi
E quel che è posta valere io direi a tutti parlamentari stavolta sì tutti che di che cosa hanno paura
Corpo mi pare che i Comuni chiedono firma
O no beh proiettano con i comunisti duro Jason abbia poi portare da mangiare alla gente a parte che adesso dicono concreta una barzelletta dicono che in Russia che era il granaio d'Europa dice che quelli che pregano dicono da Ciro g il nostro grano americano perché si giudica organigrammi didattico la femme de e una cosa che se se c'è un partito il quale proclama uniche sul
Entrate si interessa delle insistenze diminuite dei risultati di quelli che stanno male e dico i peggiori pedine stanno per gli inquilini hanno fame non capisco per di che cosa hanno paura
Firma che mi capita di dare un volto a favore del violento e ridare il voto affinché il governo si muova culla
Il contributo di tutti perché qui c'è ancora ma
Finiremmo col date
Quindi io non ho nessunissima difficoltà nel rendere ancella regna deve tornare indietro risultati fa o adesso potrà avvenire la sciocca
Osservazione va be'si sono mossi radicali ricevuto il suo chiamavano i radicali ho detto ubicata contro perché dico beni chiunque faccia sempre
Come il male chiunque lo faccia ma
Europa
Siamo invitare gli altri deputati democristiani che ancora non hanno
Non no sottoscritto rispetto dei termini se lei forse a un'autorità maggiore che non rispetto agli altri limitare gli altri deputati democristiani a sottoscrivere questa mozione perché vada in porto perché venga approvato dal Parlamento tu dalla dal trattamento che qui non
Su una difficoltà bensì solo per scrupolo continua a dire che questo tutto un discorso profetico quello che devo fare risulterebbe alla gola profetica sia entrata sia sia una parola al quale agenti capi
Dice che così abbiamo adesso indubbiamente
Spetterà al luogo lì non hanno i due né il primo fra tutti il discorso offre cioè c'è gente che ha fatto
Bisogna aiutarla l'Italia deve anche saudita cioè
Quando il Bioparco distrutto profeta
Purtroppo poco imputati campo i ragionieri
C'è poco da fare finora lui
Dobbiamo invitare Totti ragionieri aggiunga vedere
Calcolare in modo come fanno quando vogliono fare evadere le tasse alla gente che si tenuti in modo che la un'azienda che attiva diventi passiva e che fanno malissimo a farlo
Sappiano fare in conti in modo che ci possano rientrare queste somme senza senza compromettere certi punti fermi Varese capiscono
Col crollerebbe l'attuale sistema di Cavour l'attuale governo per modo di dire questo governo magari ci mette un punto fermo che non si può toccare questo propone possiamo dire noi due
Se è possibile possibile stornare anche grosse quantità di beni dal dal bilancio dello Stato ecco vuol
Ufficialmente e chiaramente dire deputati democristiani sottoscrive così come gli altri deputati sì ma sottoscrivono oppure perché tanto fa sottoscrivere ancora resta però è che questa cosa può essere discusso in Parlamento legge ci sono a presentare nuove questo non sto dicendo che nessuna paura di proprio per per essere pratico concreto e sincera come ho cercato di essere cordialmente oltretutto durante l'intera conversazione
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