Intervista a Salvatore Veca

Radio radicale siamo con il professor Salvatore Veca noto filosofo italiano che tra l'altro da qualche giorno e l'ho Presidente del Co tornerà le premi della fondazione balzana nominato dal Consiglio proprio pochi giorni fa voglio approfittare di questa
Notizia per parlare un po'con il professor Vega anche per approfittare per fare
In qualche modo una riflessione di fine anno in questi giorni professori tanto io le chiederei visto che lei qualche mese fa ha firmato
Un manifesto di intellettuali di personalità vicine alla Partito Democratico sui temi della
Laicità ci vuole ricordare i contenuti e la ragione della sua la firma sotto quel
Sto documento che era promosso da da Barbara Pollastrini ma da molti intellettuali insomma
Vi era un era un documento diciamo che cercava di richiamare l'attenzione su nella nelle questo alle non ha niente applicazione
Su quello che io ritengo un sorta di binomio inscindibile che il binomio tra la laicità e la la democrazia
Cioè con la democratica di democrazia e la città o insieme stanno o cadono insieme
E questo riguarda il ruolo pubblico del delle delle istituzioni pubbliche delle scelte pubbliche del legislatore eccetera quando si tratti di una come ed accade da noi accadendo dividersi nei vari Paesi
Di una del Belgio del genere deve fare norme del fare regole per chiunque rinunciare con tetto di persistente di durevole pluralismo
E varietà di credenze religiose non religiose e via dicendo
Allora diciamo la laicità in questo testo è legata al profondamente nella democrazia quale che sia l'interpretazione vogliamo darle nel testo che di noi dovremmo in democrazia legiferare fare norme che chiunque non per qualcuno
Quei questa è la ragione per cui ho aderito o spesso scritto anche su queste cose
Il dibattito attorno alla laicità è un dibattito che ha attraversato tutto l'anno che si sta per chiudere insomma anche gli ultimi decenni per la verità su questi temi secondo lei il Partito Democratico è in ritardo cioè ha bisogno di altre sollecitazioni oltre a quella del documento di cui ci ha appena parlato
Un bel pezzo che dovrebbe essere diciamo uno del degli obiettivi tra i volti di che il Partito Democratico cui ma comunque la mia simpatia anche se vedo grandi affanni
Comunque mi sembra che questo della della città dovrebbe essere uno degli intermediari che delle stelle polari della coppia politica questa è la mia profonda convinzione
Ripeto umbro e un Partito democratico che non prenda sul serio una pluralità io non rispetti né con eguale ristretto la varietà delle credenze degli stili di vita delle scelte libere delle persone ci mette potrebbe definirsi tale quindi su questo bisogna
Non bisogna provinciale
Il rapporto tra i valori diciamo i valori che attraversano anche le le ideologie politiche e del secolo scorso e anche di questo i temi della libertà come si combinano lei ha portato in Italia i più importanti filosofi anglosassoni si sono occupati a fondo di questo tema e che tradizionalmente penso anche a Thomas Nagel che proprio qualche settimane fa è stato nominato dalla sua fondazione
Sono abbastanza nemici di quello che si chiama il relativismo in Italia invece il relativismo viene sempre contrapposto all'assolutismo della CE
Grazie è un paradosso questi dandole un paradosso perché il caso italiano ed è singolare diciannovenne il pericolo e dire
Mentre una procedere in Francia dove pure oggi si discute in modo anche diverso ci sono tensioni ma o negli Stati Uniti dove il famoso principio della separazione è un principio Licia Colò che sta nel DNA della nella storia nella recente storia
Ne ha più vecchia democrazia del mondo
Tanto voi ovviamente questi termini sono frutto di una discussione pubblica un poco confusa in cui Ciarlo si mischiano
Interventi di gerarchie ecclesiastiche una situazione di tutti i tipi nella buona sostanza di scarsissimo pluralismo religioso fatto salvo quello derivante dall'immigrazione recente di tipo
Cristiano Mario Draghi Marianna islamico
Diciamo quando uno si misura con i problemi della libertà
In generale
Non ha nessun bisogno di tirare in causa e poi il relativismo pasta tirata in causa un altro termine che il pluralismo
Cerco di spiegare la differenza per come l'ho sostenuta e la sostengo
Relativismo vuol dire che diciamo a te piace piace a me piace lo champagne basta non c'è altro da dire cioè c'è un fatto come dire che assomiglia angustio semplicemente il fatto che i valori siamo più duro dipende solo dal fatto che a ciascuno di noi
Può accadere di avere un attaccamento soggettivo di tifare per certi valori rispetto che per altri
E il pluralismo invece vuol dire che esiste una varietà di come dire di di cose buone della vita che sono diverse fra loro e che naturalmente non compongono il tutto armonico ma possono confliggere fra loro
Allora il fatto che vi sia quello che il mio amico dottor Negro perché ama recente laureato balzana per la filosofia morale chiama
La frammentazione del valore cioè il fatto che vi sia nel novantanove povere
Noi non nelle nostre società abbiamo differenti attaccamento via di fuga differenti cose che contano cioè differenti valori possono essere e che ci possono essere religiose possono essere culturali possono essere etnici come continuo
Ora
E questo è un fatto che la ditta alcuni lo considero una catastrofe altri lo considero un valore io sono tra coloro che lo considero un valore ma non c'è nessun titolo il tira in causa nichilismo relativismo quando ci si è
Ci si deve misurare semplicemente su questa domanda qual è la risposta giusta alla società fatta di uomini e donne che hanno che si identificano in differenti a volte confliggenti prospettive di valore suppongo che subisce
La la risposta giusta si si trova affidando sia che cosa il principio di maggioranza a un criterio che metta insieme diversi comunque nella
Tutta se parliamo diciamo di tutti quei carri che nei quali per i quali la la varietà e la frammentazione del valore hanno un peso o per chi si trova a dover generare una norma per tutti criteri e più in quella norma si diceva un tempo
Vincolante verso tutti a ricordarcelo come fece
Con la pillola RU
Ecco dire una cosa che a potere coattivo permissivo per tutti ecco
Allora in questo caso letti torniamo alla alla inverno rilevando una straordinaria importanza del nesso inscindibile fra laicità democrazia perché in presenza di una varietà di valori diversi modi di intendere il significato della vita umana che abbiamo per esempio
Che ha tanto peso in tante questioni bioetiche cosiddette che comma raccomando sempre di più la nostra agenda pubblica
In questo caso quello che è una mia idea e che se siamo coerenti con la laicità dobbiamo lo stesso rispetto a chiunque
Dobbiamo essere quindi con Conte di Consiglieri credenza e quindi dobbiamo tradurre delle domande che dobbiamo per formulare delle risposte
Che in quanto sono ecco nei confronti di chiunque devono solo limitati a aprire spazi le opzioni di libertà per le persone
Non devono essere norme come dire che dicono tempi una norme che dicono se vuoi puoi naturalmente col principio della limitazione della libertà di ciascuno solo a far funzionare la libertà di ciascuno
Chiarissimo il ruolo del diritto in questo il rapporto tra il diritto e nella pratica politica appunto la democrazia a volte il diritto non sembra essere arretrato rischia di essere arretrato perché codifica situazioni che si dice non sono codifica Abbili sempre il comunque in questo caso secondo lei funzionano
Che il diritto non è l'unico strumento sociale non è mia tecnologia sociale che sistematicamente in ritardo rispetto al mutamento
Della pelle delle società dove anche la politica voglio dire
E a volte anche un bene voglio dire la politica dovrebbe essere l'insieme delle risposte che si danno a mutamenti che sono logiche sono al di fuori della politica mutamenti delle tecnologie mutamenti dell'economia mutamenti del mare
Nella finanza mutamenti del costume mutamenti religiose immigrazione Cecchetti questi sono i fenomeni che cambiano la pelle della società e chiedono delle risposte
La risposta giuridica naturalmente che poi è il frutto della produzione di norme della legislazione che quindi si intreccia con la risposta politica poi a questi processi
Penso che il fatto che ci hanno
C'è un tempo in contropiede sia inevitabile
Nel senso che per fortuna in società democratica e non è che non è compito della politica
Definire l'orizzonte brilla direttore del mutamento della storia della la la storia va di qua e di là
Il compito della politica del diritto è di ridurre il ritardo della risposta ecco naturalmente non è facile le contesto più facile per chi come me fare la teoria piuttosto che effetti si deve impegnare nel lavoro
Legislativo eccetera però perché guidati da questo criterio
Credo che si potrebbero ridurre i danni e migliorare l'opportunità
Professore lei si è occupato anche di economia non solo per il i suoi studi più lontani nel tempo sul
Su Marte ma anche per aver portato a in Italia anche se Amartya Sen nei suoi studi
Da me da mesi anzi danni in Italia si parla di impoverimento terza settimana secondo quarta settimana del mese
Innanzitutto io ho detto che ho visto alcune più alcuni dati alcuni consiglieri al anche lei l'impressione che ci sia un po'di retorica dell'impoverimento del su questo nel nostro Paese per o meno cioè l'approva
Quindi probabilmente pensa intanto diciamo non non vi è dubbio io direi più che ripercorrono i colori dentro la cosa che probabilmente di fuga
Devi fuga diciamo un
Anche all'Italia entro la fine anche frazione di popolazione
E la percezione che i domani sarà un po'peggio una forte nel pieno che le aspettative per i propri figli diciamo saranno inferiori a quelle che abbiamo avuto che hanno avuto genitori rispetta i loro genitori cioè
Termino con una battuta le figure che ci sia più un'attestazione del tipo come quella scritta sui muri che trovo straordinario il futuro non è più quello di una motivata cioè una sorta di percezione diffusa di di solo di un orizzonte di perdite di cose per
Naturalmente c'è una distribuzione terribilmente ineguale delle un capacità se vogliamo usare il termine di Amartya Sen
Tra tra le persone noi abbiamo ancora
Il rivolte accudita lo vediamo dare d'acqua al fine di rilevazione statistica nulla la frammentazione di un Paese che non si è unito ecco e quindi
C'è una geografia anche molto molto molto diverso fra
E quindi direi che al di là delle stime che poi compito di chi ha appunto la competenza a fare
Io in questo campo solo quella del del cittadino informato
Più o meno è formato però l'impressione che il ma il villaggio italiana non è quella lettera italiano sta proprio in questa percezione e a volte motivata
Eticamente motivata a volte un po'meno associazione e ci si accomoda perde redditizi contrario come le istituzioni da dire in teoria dei giochi sarà l'ombra del futuro sul preventivo
Sembra quando parla di capacità di questo
Penso che questa parola intendere le alternative che uno ha davanti a sé diverse dei funzionamenti rimandi ricorda s'intende per capacità insieme hanno possibilità il grado maggiore o minore di possibilità cioè di libertà
Delle persone di scegliere
Tra immobili di di funzionale diciamo così tra loro differenti alternative
Allora quindi non c'è solo un problema di come le persone funzionano cento se stanno bene o male
Sì fanno non farlo ciò cui aspirano a lasciare da un sondaggio che aspirano a fare vociare banche vale andare invece come un livello sopra di codici netti dentro anche un indicatore che riguarda la libertà delle persone
Di scegliere fra come dire prospettive di vita un progettino puntualmente alternativi fra loro
Le società e il loro funzionamento in Italia di certo non non primeggia il senso civico ricordo che
Qualche tempo fa Michele Salvati raccontava come doveva assumere una giovane danesi regionale ricordo ricorda questo episodio Italia qui in Italia non c'è il civismo quindi anche questo è un elemento che incide in qualche modo sulle aspettative sul futuro no
Sì perché questo perché questa attenta perché è legato al fatto dell'assenza di una
Della debolezza di una forma di diciamo di buona coesione sociale
Del vincolo sociale diciamo così del del
Questa a che vedere con le vicende del nostro un fondo rispetto ad altri recente Stato unitario
E allora cosa succede che indebolendo si questo
In genere l'uscita per ciascuno diventa un'uscita diciannove opportunistica rispetta le regole rispetto agli altri
Non pongo non si può generalizzare perché abbiamo avuto
Molti casi invece in cui le persone si prendono cura di altri ma diciamo che dal punto di vista del senso unico del ciclismo come dice Michele Salvati quella che io chiamo la lealtà la comune lealtà civile certamente è un po'un tessuto da rammentare
Professore concludiamo con le aspettative per il futuro anche per quanto riguarda quelle che le con la nostra situazione italiana in particolare diciamo la possibilità che
Anche il dibattito politico sia un po'più elevato come se l'aspetta nel prossimo anno presente nel nostro Paese credo che molto dipenderà diciamo non tutto ma molto dipenderà dall'andamento
Dal dall'effetto di ricaduta della crisi finanziaria dello tsunami finanziario da oltre che in avanti sull'economia reale
E questo sarà vero un terreno pesante diciamo e naturalmente potrà variare sulla base del del di aspettative su quegli effetti economici sono divergenti
Del cioè avremo uno scenario internazionale con una nuova presidenza degli Stati Uniti che diciamo questo certamente avrà un peso
L'unica cosa che uno può fare come utili e l'augurio che uscire riprenda ma l'abbiamo detto tante volte
Che si riprenda un come ha detto giustamente Napolitano perché aiutano ad un dialogo dobbiamo più questa parola farà un granché un conflitto anche una controversia dura forte perché il bello della democrazia che però
E però come dire abbia oggetto come dire
Non lo ritrovo però o meno di breve termine e soprattutto le questioni di vita che stanno a cuore
Milioni di uomini e donne
SIS grazie attraverso Salvatore Veca
Gabrovec