Perché la sinistra ha perso le elezioni?

Passiamo
Rituale
Poi
Dopo il nostro
Non facciamo nessuna legge
Avvalorato
Lei è
Generale
Sì
Cinque giorni
Appaiono
Lo finiremo prima cose normate
Pensava di bacino
Cioè
Lascio la parola all'onorevole
Russi nel senso che partendo dallo spunto
Mentre
Provocando quelli
Passeggera vuole fare
Vocazione
Autogoverno moderato
Dall'articolo uno
Comunque
Baricentro almeno cento
Questioni
Formulazione del sistema politico
C'è
Sia
Attorno allo stesso modo attraverso gli autori del libro
Ulteriormente noi
Appaltata sua proponeva
Però
Noiosissimi Vanden Borre abituale
Repubblicani
Passiamo
Quindi siamo la pensiamo tutti allo stesso modo invece tutti gli altri la pensano diversamente dalla paura verifiche
Ovvero da la
Formula
Quindi ad esempio
Quando
Ugualmente
Comunque
No non
Ma
Non sono
Avevamo
Proprio
Insomma concernono
San Valentino
Allora io volevo solo
Degli approcci
Allora si diceva guardi francese perché se c'è una posizione
Dalla
Finalmente
Toccando le tendopoli adunanza servano nella legge
Non so se mi trovo
Questo bensì
Lei che
Comunque
Serie ecco
Pongo
Compongono
Pronto
Si accende
Pronto
Non è solo
E pertanto allora
Mario Morcellini ritardo sul cinque minuti mi ha pregato di fare gli onori di casa eventualmente anticipiamo imperiese svolte improvvise sessanta secondi
Dobbiamo ringraziare
Accettato l'invito di Mario irrigui che nel prossimo onorevole Massimo D'Alema deputato del PD e il Presidente della Fondazione Italianieuropei l'onorevole Bova Baggio dei pubblici
Giovanni Valentini editorialista di Repubblica e Antonello Piroso vi direttore del TG della sette
Credo meno Pompidou
Inibizione meglio insomma confronto un personaggio importante
Vigilino molto felicemente
Moderatore Antonello Piroso tengo molto che rinunce
Grazie
Ecco fate l'applauso è che al dobbiamo prendere la parola sono molto emozionato capisco che
Grazie dell'invito innanzitutto grazie per la partecipazione che vedo consistente e sono certo che i nostri ospiti
Daranno vita insomma a una serie di riflessioni a partire da questo libro
Che è una domanda perché la sinistra ha perso le elezioni un libro ricco di contributi peraltro con una recensione preventiva di sabato scorso nel sabato del villaggio parlo di Giovanni Valentini che a questo tavolo che trova
Già raccontato in parte nei suoi passaggi salienti diciamo così ma il che non eviterà ovviamente a tutti noi di leggerlo con maggiore calma io senza nulla togliere a
Morcellini e prospero e a tutti coloro che hanno collaborato libero al libero parto da un dato
Perché il libro è una domanda perché la sinistra ha perso le elezioni perfetto le risposte adesso proveremo ad abbozzare oltre a quelle che ci sono nel Libro con gli ospiti però mi chiedo
Sono andato a fare una ricerca su internet
è la cosa che mi ha colpito è che quando il centrodestra ha perso le elezioni perché è successo anche questo vorrei guardare adesso di solito si parla degli ultimi quindici anni come del quindicennio berlusconiano sì però ha vinto tre lezioni ma le ha perse due
E quindi insomma
Quando il centrodestra ha perso le elezioni forse ho fatto una ricerca sbagliata io ma non ho trovato tanti saggi di esponenti o di intellettuali
Sulla sconfitto le ragioni che la sconfitta del centrodestra
E invece quest'anno devo dire soltanto negli ultimi mesi sulla sconfitta elettorale del due mila otto ho trovato un elenco di titoli
Alcuni e perché era vede ancora molto lungo
Nessun Dio ci salverà
Riflessioni sulla sinistra italiana tra sconfitte speranza di Franco Giordano
Ho perso la sinistra le ragioni del declino in come risalire la china Aldo Carra
è un tema sia della sinistra di Riccardo Barenghi Linate piena
Fine in corsa l'asino la sinistra italiana dal Governo al suicidio di Rodolfo Brancoli collaboratore di Prodi a Palazzo Chigi
Il mostro mite perché l'Occidente non va a sinistra di Raffaele Simone
L'anomalia riformista le occasioni perdute della sinistra italiana Federico Fornaro mamma ho perso la sinistra passano dalle parti di citazioni cinematografici mantenere come cinematografiche ma non è una parodia di Fulvio Grimaldi ora
Io non riesco a capire che quando la destra perde non non analizza le ragioni o forse lo fa ma non è da pubblicità e invece la sconfitta della sinistra
Come dire ha dato vita a questo ampio dibattito di interrogativi e di
Tentativi di risposte con quest'ultimo libro perché la sinistra ha perso le elezioni vorrei partire quindi dal Presidente D'Alema se lui può cominciare
Ad esempio a spiegarci perché come dire c'è quest'ampia analisi sulle ragioni della sconfitta e mi chiedo se questa ampia analisi poi porti però a qualche soluzione efficace per reagire
Funziona si
Innanzitutto credo che sordo siamo presentiamo uno un libro che è una raccolta di saggi
Che sicuramente è un contributo interessante sia dal punto di vista dell'analisi diciamo così dei flussi elettorali
E dell'analisi della comunicazione elettorale
Sia dal punto di vista dell'analisi politica direi forse la parte più significativa più interessanti perché più originale del
Di questo volume l'analisi politica l'analisi delle ragioni politiche
In particolare direi di
Del dei fondamenti politico-culturali della condotta del Partito Democratico
Credo quale analisi della società e del sistema politico italiano è stata alla base di questo
Il primo anno di esperienza del Partito Democratico che si è conclusa con una sconfitta direi che forse la sconfitta odierna persino più grave della sconfitta elettorale perché
In un certo senso quello che è avvenuto dopo le elezioni ha dimostrato che il consenso elettorale era
Un consenso fragile formarsi di un di una
Un'aggregazione di un consenso in parte forzato della legge elettorale più che un sostegno al progetto del Partito Democratico
Tanto è vero che una parte di questo elettorato che si è raccolto intorno al Partito Democratico diciamo
In ragione della logica maggioritaria indotta dalla legge elettorale
Diciamo in questo momento appare secondo le le analisi che vengono fatte da parte dei sondaggi di studio opinione o lettorato
Che diciamo e
Tende ad abbandonare parte del Partito Democratico da parte delle analisi sulle opinioni anche i risultati elettorali più recenti lo confermo
Quindi il libro è interessante da questo punto di vista perché suggerisce diciamo un'analisi politica sulle ragioni della sconfitta
E implicitamente suggerisce una
Una un'analisi politica sulle le vie di una possibile ripresa dice
In particolare
Direi il tema di fondo diciamo è che
Si imputa al Partito Democratico la vere accettato
Una visione bipartitica meglio bisognerebbe dire Bindi leaderistica della democrazia italiana
Tendenzialmente semplificato oriente plebiscitaria condivisione della democrazia e su questo piano diciamo se queste sono le regole del gioco
Poste queste regole del gioco questi sono queste sono le regole del gioco che producono anche i vincitori c'è un vincitore è interno
Credo che noi abbiamo accettato di giocare you questa sua propria principio nel senso che i suoi obblighi di quello che poi ha vinto le elezioni
E quindi in sostanza si imputa al Partito Democratico un cedimento sul piano della cultura politica
Ecco
Che avrebbe poi ha avuto come conseguenza del risultato elettorale ora io
Insomma
Io ritengo che quel questa valutazione essi insieme parte notevoli condivisibile
E quindi
Per certi aspetti diciamo nel discussione politica che qualche volta è stato raffigurata con una rissa personale perché c'è una discussione politica tutto legittima anzi quanto mai necessaria
All'indomani di una sconfitta
Penso di averlo in modo più frammentario naturalmente parlo di interventi politici di averne anche anticipato dei dei sentimenti
Ma sul piano propositivo forse invece no di avere
In modo più organico presentato una piattaforma una idea dell'evoluzione del sistema politico italiano
Alternativa rispetto a quella bipartitico BTB Ristich con il convegno del luglio scorso cioè dopo la sconfitta elettorale
Delle fondazioni culturali e con la piattaforma di riforma elettorale costituzionale che presentammo in quella sede
In questo senso di corretta pace l'interlocutore
Relativamente facile perché siamo d'accordo secche anche lui ha collaborato cara altri aspetti a quella a quella piattaforma dove appunto si sostiene un'idea alternativa rispetto allo schema bipartitico vivi realistico e cioè l'idea di
Che l'approdo della transizione italiana debba essere quello di una
Riorganizzazione in chiave parlamentare se si vuole meno parlamentare del sistema democratico
Intorno ad un numero contenuto Nomis spezzettato di partiti
Restituendo ai partiti anche qui il ruolo fondamentale di mediazione anche al rapporto tra l'opinione pubblica le istituzioni democratiche quindi sistema elettorale di tipo tedesco potrebbe corrispondere a questa necessità
Oltretutto con il vantaggio di restituire attraverso il sistema dei collegi nominali e i cittadini
Potere di scegliere da chi vogliono essere rappresentati disinnescato gli elementi plebiscitarie diciamo che
Sono oggi
Si caratterizzano la
L'attuale sistema politico la legge elettorale che attraverso la quale si forma la rappresentanza che come noto è una legge elettorale con la quale diciamo il leader nominati
Non diciamo i partiti perché noi abbiamo un sistema partitocratico ma non ci sono i partiti che
Rende sistema partitocratico particolarmente paradossale pericoloso diciamo perché
Dove c'è la partitocrazia con i partiti almeno i partiti hanno il compito di selezionare la classe dirigente
E quindi in qualche modo
C'è un processo di selezione della classe dirigente la partitocrazia senza partiti determina una pura e semplice cooptazione da parte
Dell'oligarchia del Capo secondo dei sistemi diciamo sistema noi adesso c'è il capo ufficio noi diciamo sistema un po'più oligarchico dice
Ora
Io condivido questa analisi si potrebbe obiettare naturalmente che
Che quando si presenta un libro bisogna soprattutto fare le obiezioni sono ci si annoia che questa analisi che è un'analisi squisitamente politica della sconfitta elettorale
Forse non in non tornare a ragionare dico torna perché parlo di cose su cui poi la riflessione nel corso di questi dieci quindici anni via via è stata fatta sul
Sulla ragioni sociali del formarsi di quest'anno di questa centrodestra italiano
Che io qui dissento totalmente da
Alcune considerazioni in particolare nella parte iniziale sulla sorpresa di questo risultato eccetera
Nulla e meno sorprendente del risultato
Gli unici risultati veramente sorprendente nel corso di questi quindicennio sono stati del novantasei
E quelli del due mila sei cioè quando ha vinto la sinistra
Dal punto di vista dell'analisi della Società italiana il risultato non è stato affatto sostenere che io mi sono permesso di prendere
Una cosa perché noi si rese esaminano i flussi eccetera ma i risultati elettorali non li legge mai nessuno nel nostro flash
Allora nel mille novecentonovantasei tralascio novantaquattro del novantaquattro secondo
In una logica
Tripolare no ripartiamo dal novantasei esaminiamo la serie delle elezioni bipolare
Nel mille novecentonovanta sei
Il centrodestra che si presentò diviso
Nel Polo per le libertà
E
La lega Nord
Raccolse sommando i voti parlo delle elezioni vinte dal centrosinistra
Diciannove milioni e sessanta mila voti
Nelle ultime elezioni il centrodestra che si è presentato diviso nel Popolo della Libertà e dell'UDC aspetto
Fissione
Raccoglie sommando i voti diciannove milioni e novanta mila voti
Quindi parliamo
Di un arco di quasi un quindicennio
E mettiamo a confronto la sconfitta elettorale di Berlusconi del novantasei con la vittoria del due mila otto
I partiti del centrodestra tra i quali comprendo ovviamente l'attuale UDC allora
Hanno raccolto esattamente lo stesso numero di voti
Se noi esaminiamo tutti i risultati elettorali
Il centrodestra ha raccolto Sempre circa diciannove milioni di voti
Nella sconfitta del centrodestra delle elezioni del due mila sei
Quando Prodi in sé
Per la seconda volta alle elezioni effettivamente il centrodestra non accolse diciannove milioni di voti ma diciotto milioni e novecento ottantasette mila voti
Allora
Noi
Il centrosinistra è arrivato con una sola volta nel corso di tutta questa fase storica superare aggiungere la quota di diciannove milioni ed è stato nel due mila sei
Altrimenti è sempre rimasto ampiamente al di sotto questa quota anche quando vinse le elezioni che furono vinte grazie al sistema maggioritario perché gli altri erano divisi
E quindi nei singoli collegi la divisione tra Polo della Libertà e la lega consenti al centrosinistra l'Ulivo di vincere le elezioni ma se
Diciamo fu una vittoria politica folla l'attecchimento liti che
Prevalse mazze noi dovessimo giudicare gli orientamenti della società italiana gli orientamenti della società italiana
Nelle elezioni del novantasei che fu una più grande vittoria il centro-sinistra il cinquantaquattro per cento di italiani foto a destra
Questo
Io mi permisi di dirlo in un seminario allargare Gargonza fu un crocifisso mi distrae ecco la dimostrazione che D'Alema e con
L'Ulivo e partitocratiche invece non si vende i numeri quando vi si sono semplicemente dei numeri peggio mi sento diciamo perché i numeri sono
In Italia sono
La non piacciono se non sono estranei alla cultura dominante diciamo che una cultura di parole rispetto alle quali numeri insomma al bando diciamo
Però è erano i numeri diciamo oltretutto erano i numeri che da quindici anni
Accompagnano il processo politico italiano
Cioè ogni qual volta
Diciamo sì si va ad uno scontro di di natura bipolare Pompili dirigistico noi ci troviamo di fronte
Il fatto che il centrodestra
Raccoglie circa diciannove milioni di voti intorno all'onorevole Berlusconi questo è un dato forte un dato robusto
Dato profondo
Dico perché ci sono state molto analoghe analisi su come si è
Formato questo blocco alcune analisi sono analisi semplificatorio perché sbagliato ritenere che questo consesso sia il frutto di del diciamo del
Per la quantità di minuti di telegiornale dissi allora sì e questo non cancella l'esistenza di un'anomalia nel sistema democratico Italia però
Questa anomalia che pure esiste non è la spiegazione del fare
Spiegazione in una spiegazione profonda
Formarsi di un blocco
Sociale di una cultura antipolitica che si è formato nella crisi del sistema democratico e dei partiti non possiamo dimenticare che all'origine poi di questo processo c'è stata la grande crisi
Il sistema democratico del sistema dei partiti
La rottura di una capacità di rappresentanza in particolare di ceti medi del nord diciamo dieci
Dice una crisi nei rapporti fra lo Stato italiano e una parte delle dei ceti produttivi del Nord del Paese
Perché nel nord dove questo blocco elettorale più compatto
L'esame serio dei movimenti elettorali ci dice sostanzialmente che la parte più nobile del Paese il Mezzogiorno
Anche perché il Mezzogiorno e più sensibili al richiamo diciamo del probabile vincitore sono questi
Lo studio e anche perché il Mezzogiorno ha più bisogno dello Stato
In realtà indi sulle partite elettorali hanno sempre avuto un risultato predefinito al nord
Nell'area centro nord di tradizionale insediamento dalla sinistra
Che tutto sommato ha retto nel corso degli anni
E e nel bilanciamento fra questi due dati se sono tutti è risolta nel Mezzogiorno
è stato il Mezzogiorno che di volta in volta ha dato la vittoria l'una all'altra con l'ex comizio
Centrosinistra anche quando ha governato non ha mai contestato Milano la Lombardia diciamo a destra governato ma non ha mai conquistato l'Emilia la Toscana salvo qualche preside anche noi qualche presidio in sostanza
Dove il sistema dell'alternanza se lo dico perché questi dati analitici forse utili anche per entrare di là della discussione politica certamente interessante
Dove il sistema dell'alternanza dato
Il suo massimo effetto diciamo è stato il Mezzogiorno perché se si eccettua il Mezzogiorno
Il ministro lo spostamento elettorale
Fra gli schieramenti
E limitatissimo
Spostamenti elettorali sono più frequenti all'interno delle coalizioni
Tanto è vero che
Molti dei sociologi politologi hanno elaborato il concetto di degli appartenenza debole appartenenza alla coalizione
Ma come un movimento all'interno della coalizione oppure tra
Non svolto evoluto
Ma a differenza di quasi tutti i sistemi di polari del mondo che invece hanno un accentuato scambio elettorale diciamo fra i blocchi in fa blocco da noi questo è limitatissimo
Con l'eccezione di una parte del Mezzogiorno dove sosto sta avendo un po'più accentuato
Ora
Io credo che
Proprio le considerazioni sulla corposità sa dell'orientamento verso il centrodestra
Sulla consistenza delle sue ragioni sociali diciamo sulla persistenza di questi orientamenti
Ci fa pensare che una strategia di
DDT
Costruzione di un nuovo centrosinistra suppongo un primo problema guardando al futuro a rischio pare anche
Il principale problema che oggi l'opposizione si trova Daniele in un momento molto difficile senza essere presi come dire dall'angoscia per
La sensazione di un
Sperando espansione del la forza del governo del Capo del Governo eccetera
Questa è questa espansione c'è in una certa misura ma insomma parliamoci chiaro poi qui ogni volta che qualcuno ha vinto le elezioni diciamo
Si è determinata come l'impressione che non ci sarebbe più stata l'alternanza in Italia dica no
Salvo che poi il vincitore delle elezioni ha sempre perso le elezioni successive
Che è un tratto anche questo anomalo del sistema italiano
Che dimostra la estrema difficoltà a governare il Paese
Cioè il fatto che
Il sistema bipolare ha prodotto il ricambio delle classi dirigenti ma non ha favorito la nascita di governi efficaci
E un sistema di alternanza fra governi scarsamente efficaci normalmente si risolve col fatto che chi governa perde
Questo è stato vero per tutti anche per
Solo per il centrosinistra che puntualmente rispettato questo questo principio
Atti il centrodestra
Io credo che per tutte queste ragioni
E non soltanto perché la costruzione di un nuovo centro sinistra
Diciamo a mio giudizio passa attraverso
La riorganizzazione di un sistema politico democratico
Che dei potenze gli elementi antipolitici plebiscitarie estrema italiano
Che sono stati anti potentemente insufflato atti da sinistra
Questo rischio chiederebbe una lunga riflessione diciamo su capacità della sinistra di farsi del male da solo
Ma che in definitiva
Diciamolo l'antipolitica
Da qualsiasi parte venga
Va sempre nella stessa direzione
Cioè a destra questa è una legge universale dice
Quindi è importante
Scusi compreso Di Pietro
Compreso il
Di Pietro vere del tutto speculare Berlusconi cioè nel senso che le sono due forme di populismo delle quali una è strutturalmente maggioritaria e l'altra inesorabilmente minorità quindi
Se il sistema politico e durata dominato dal populismo
Vince Berlusconi
In questo senso dico l'antipolitica FAS sempre a destra nel senso che
Può manifestarsi anche a sinistra la sinistra si manifesta in modo minoritario
Vince l'adesso il terreno dell'antipolitica vince la destra questo non c'è il minimo dubbio diciamo e
Non è soltanto l'esperienza italiana come dimostra ma direi
Se noi guardiamo all'esperienza anche di altri Paesi non c'è il minimo quindi ricostruire un sistema politico democratico
La politica democratica vince sul terreno della mediazione del costruzione del consenso della riorganizzazione dei partiti non sul terreno plebiscitario illusione dello sfondamento plebiscitario del
Del soluzione personalistica del conflitto politico eccetera è un'illusione a parte i danni che questo produce il sistema democratico e del Paese diciamo ma che forse dovrebbe essere la preoccupazione fondamentale mai certamente un terreno perdente
Quindi
La
Questo significa l'ultima osservazione che magari se c'è come
Chiesto significa queste considerazioni critiche significano diciamo che il progetto del Partito Democratico è sbagliato
Io non lo crede
è sbagliata la pretesa di autosufficienza questo non c'è dubbio sbagliata in rete diciamo non c'è bisogno di dimostrazioni diciamo
E sbaglia è stato Stato gravemente sbagliato una linea di politica istituzionale eccetera che ha favorito l'idea dei bipartitismo dei loro e della competizione persona
Quando bisognava cercare di indicizzare la precedente legislatura verso un'intesa politica istituzionale per fare la riforma elettorale
In
Chiamate
Sì
Una proporzionale corretta nel sistema tedesco
E invece
Lo scolo nel qui l'analisi volume c'è dello scorso della fine legislatura è assolutamente incontestabile non potrei mi aggiungerne togliere una parola sesso esclusi
Il Partito Democratico resto progetti fondamentali perché è evidente che la costruzione di un nuovo centrosinistra anche se non può identificarsi con un solo partito ha avuto sufficiente
Poi dirò una cosa sui nostri competitori da questo punto di vista però ha bisogno di una forza politica fondamentale che ne sia il fulcro
Perché altrimenti si riduce ad una
Sommatoria di frammenti che come tale non ha nessuna credibilità di governo ed è evidente che
Una forza politica fondamentale che sia il fulcro di un nuovo centrosinistra rimane essenziale ma la possibilità di
Sto diciamo sul terreno dell'analisi politica che è quello che propone di proporci saremo targati assistenti di riflessione sui contenuti sociali di questa piattaforma somme però io sto o presentiamo un libro che
Soprattutto a un'analisi politica sul terreno delle ASI politica evidenti un nuovo centro sinistra è una rinnovata coalizione di Governo
Che si deve poter costruire guardando in direzioni diverse sia verso il centro sia verso uno sforzo di recupero della sinistra
Ad un impegno di governo naturalmente quella che sarà sia incredibilmente disponibile diciamo
Solo sono contrario diciamo all'idea di ammucchiare tutto ecco
Ma la selezione avviene sul terreno del Governo
Vorrei osservare che il Berlusconi il quale
Avrebbe più motivo di noi deve sostenere la vocazione maggioritaria del Popolo della Libertà vero sul piano dei numeri
E
Invece ha preso come dire l'antipolitica della costruzione delle alleanze in un modo francamente straordinario
Se io penso
Alle che innanzitutto non ha mai teorizzato che essere autosufficiente ma ha sempre fatto che l'alleanza con la lega l'asse di governo e la rispettata scoop Polo si sicuramente fino
Questa mattina Carlo
Di fronte al dettato della lega sul referendum affatto macchina indietro
Anche scontando un minimo di impopolarità ma l'alleanza è venuta prima della popolarità quindi
E niente ripeto parlo di una forza politica che potrebbe
Più credibilmente parlare di vocazione maggioritaria
Lui anzi è sempre stato fedele a un sistema di alleanze
Mammella vicenda della Sardegna per esempio pochi hanno esaminato
Perché la vittoria politica di Berlusconi in Sardegna
è stata ottenuta in una elezione in cui i partiti di opposizione al Governo hanno raccolto il cinquantaquattro per cento dei voti non ha fatto sfondato la maggioranza di Governo
Ma l'onorevole Berlusconi accurato negli anni ARSS con l'UDC ascoltandole le ragioni cercando di accontentarli perché
Di persino si è cercato persino il Partito Sardo d'Azione
Mentre Badino democratiche è apparso abbastanza prigioniero dell'idea della autosufficienza
E della forza indubbiamente c'era della leadership come elemento di sfondamento diciamo qualità dall'altra parte c'è stata la paziente in costruzione di un sistema di Andrea se
Dipartimenti
Che ha consentito al Capo del Governo di allearsi compatibili di opposizione
I quali
Lo hanno aiutato a vincere le elezioni portando di un contributo non indifferente del tredici quattordici per cento dei voti
Vorrei dire che siamo per uno che fa politica da bambino chapeau
Senso che forse
Il primo modo di ricominciare a costruire una prospettiva per il centrosinistra per recuperare il valore della politica
Perché se cominciamo noi a teorizzare l'antipolitica
Diciamo lasciando
Al nostro avversario che dell'antipolitica è maestro lasciandogli anche diciamo la signoria degli strumenti della politica allora credo che a quel punto davvero non c'è più prestiti
Ora naturalmente recuperare una capacità di fare politica
Rispetto o al nuovismo al
Avendo
Ad una
Visione
Minoritaria mente plebiscitaria insomma significa fare i conti innanzitutto con una certa opinione che grava sulla sinistra con
Una
Socie ci parlerà Giovanni Valentini di Cristo con una
C'è poco da fare noi
Una relativa perdita di autonomia culturale della sinistra nel processo doloroso del cambiamento c'è stato
Quindi
Fatto che questa perdita di autonomia culturale sia stata riempita diciamo da un nuovismo mass media logico ticket pure muovendo anche da ragioni
Legittimi in parte fondate siamo tuttavia
Ci ha spinto a all'inseguimento di
Di Dini chi fugge né i politici o no
Io sono per il rinnovamento nel senso sono cresciuti in un partito dove c'era il rinnovamento si formava una classe dirigente veniva messa alla prova prove normalmente severi
E poi si rinnovava la classe dirigente
Ma non sulla base della logica che essi distruggeva all'intera classe dirigente senza averne un'altra perché questo
è semplicemente
Ci sto autodistruttive
E comunque noi giustamente vogliamo rinnovare osservò diciamo che il Paese guidato da un signore ultrasettantenni che
Raccoglie oggi il consenso di una larga maggioranza dell'Italia
E che il fatto che non gli si presentasse in modo più fresco più giovane eccetera nessuno ha fatto una piega non risulta che abbiamo conquistato un solo voto sulla base di questo argomento
Quindi
Io pure lo ritengo valido ma penso che dobbiamo prendere atto che elettoralmente non vale se l'obiettivo e vincere non vale
L'obiettivo nobilissimo di rinnovare il ceto politico va comunque perseguito ma è una cosa diversa dall'obiettivo di vincere
Il Paese chiede come dire la l'affidabilità
Il il Paese chiede forza soprattutto in un momento di crisi l'incertezza del futuro
Non chiede la la leggerezza
Se la qualità che noi offriamo e la leggerezza e una qualità minoritaria
Paese chiede la forza di una guida autorevole sicure eccetera
Io credo che in gran parte diciamo da parte del Presidente del Consiglio questa sia una rappresentazione finta questa sua autorevolezza sicurezza tuttavia
In qualche modo questa rappresentazione ha funzionato e funziona
Quindi evidente che
Bisogna anche fare un grande sforzo sempre rispettando tutte le opinioni ma per recuperare un'autonomia culturale del Centro-Sinistra Italia
Una capacità di analizzare i processi reali di non essere
Prigioniero diciamo di modelli ondate di opinione è che
Molto spesso secondo me hanno uno scarso fondamento bisogna tenere conto della complessità del Paese
Noi molto spesso ci muoviamo dentro un universo molto limitato che è l'universo dei detti diciamo dei
Dei lettori non nell'indicare anche dei lettori dei giornali dei lettori dell'informazione politica dei giornali
I che naturalmente è giusto va considerato ma bisogna sempre pensare che si tratta del tre per cento della popolazione
Uno dei re occuparsi di questo problema e poi deve fermarsi benissimo finora mi sono occupato del tre per cento della popolazione quelli che leggono i retroscena eccetera adesso il resto da aggiornarci dedichiamo rimanente novantasette per cento
Che è totalmente estranea a questi circuito informativi questi
Chi si muove sulla base di altre esigenze di altri problemi quindi
Qui davvero io trovo che
False da un punto di vista lontana un rischio ma il punto di partenza è recuperare autonomia culturale
E capacità di analisi profonda della società suoi Piccioni
Il che richiede del tempo
Riorganizzare vero partito
Questo è un altro punto importante reti forme nuove e innovative eccetera ma
L'idea che lo strumento partito sia un peso sia un ostacolo nel rapporto con la società
E in particolare un ostacolo rispetto al pieno dispiegarsi delle virtù del rapporto diretto fra il leader il popolo
è un'idea sbagliata
Culturalmente subalterna disastrosa nelle sue conseguenze
Perché è evidente che una volta dismesso uno strumento organizzato di rapporto con la società e noi siamo enormemente più deboli
Anche qui significa più affidarsi al terreno che è totalmente al Trulli diciamo che nel passaggio tra i partiti precedenti il Partito Democratico c'è stato anche un momento sbandamento organizzativa
Persino di seguire il sopraggiungere di teorie secondo cui partito moderno non ha bisogno di avere iscritti
Che orienti prive di qualsiasi fondamento scientifico tuttavia
Diffuse sono sostenute diciamo in particolare chi sostenne caldamente dall'esterno queste posizioni fu il Foglio di Giuliano Ferrara che in generale io
Tendo a considerare un
Un un teorico che non ci vuole bene diciamo che quindi
Se sostiene delle fioriere già una buona ragione per darle concerto sospetto diciamo
Tuttavia queste posizioni hanno avuto un'influenza nella fase nascita del Partito Democratico che secondo me hanno avuto delle conseguenze negative
Allora tutto questo potrà sembrare molto retrò naturalmente però io credo che qui è il punto di partenza
Per
Cercare di uscire da una crisi
Che è stata per molti aspetti persino più grave della sconfitta elettorale di un altro
E la crisi che dimostrava la fragilità di quel risultato
Ricostruire un partito
Tornare ad elaborare un pensiero sulla società italiana e che non sia mutuato così dal del budget del dibattito quotidiano
Tornare a formare classe dirigente
Rimettere in campo una revisione dell'evoluzione del sistema democratico che non sia subalterna diciamo al
Al
Plebiscitarie ISMU diciamo di Berlusconi terreno che per lui è più favorevole
Cercare delle alleanze da questo punto di vista
Io credo diciamo che
Si deve cambiare la legge elettorale cambia la legge elettorale ci sono due scelte possibili o si cercano degli alleati
I quali sono favorevoli ad un sistema che consenta una ragionevole pluri partiti ISMU
O si cerca come alleato quello che vuole il sistema Birritteri isterico dice
Se il nostro alleato Berlusconi io temo addetti
C'è poco da fare se la sponda e come diceva giustamente il libro sono citazioni testuali del volume stiamo presentando se la sponda e Berlusconi in quel gioco di sponda vince l'ufficio
Quindi evidentemente per cercare altre sponde verso una diverso evoluzione del sistema politico italiano queste sono
Le premesse
Questa è la mia risposta i problemi posti da questo volume poi ci sono tanti altri problemi naturalmente mi fermo qui ma discuteremo quando discuteremo un volume che Pontefice
Se volete più di sostanza più di merito più di contenuto ma ecco ma per quanto riguarda le questioni che sono poste qui la mia opinione è questa e largamente consentaneità diciamo con
Quello che emerge da questi saggi e credo che questo sia il punto di partenza
Recuperare la necessità c'è una grande forza politica organza radicata nella società che abbia una visione dello sviluppo del Paese fondato su una democrazia parlamentare sul rilancio del ruolo dei partiti
E cominciare a sfidare Berlusconi da questo punto di vista togliendoci l'idea l'illusione
Che arriverà un Messia giovane e bello e che tutti gli italiani sedotti da questo fatto sbandierando abbandoneranno il vecchio capo per affidarsi al nuovo diciamo
Secondo me questa è un'illusione anche scarsamente democratica ma comunque è un'illusione
Damiola burro lasciato volutamente allora io adesso sto zitto ascolto tutte le critiche non sono
Facciamo siccome nel titolo del libro perché la sinistra associazioni mi sembrava doveroso cominciare dal Presidente
D'Alema che in qualche modo
Ha confermato un assunto che c'è nel libro secondo me lo ha fatto indirettamente mi riferisco al saggio del professor Gritti laddove dice
Che la sconfitta del Partito Democratico è dovuta scrive anche qui testualmente in larga misura all'astensionismo all'astensionismo degli ulivisti delusi
La seconda cosa devo dargli atto l'ha ricordato lui che il suo ha una sua visione è stata coerente negli anni perché l'ha citato l'unica cosa avrei fatto io a Gargonza disse esattamente la stessa cosa dice cari alleati non pensiate che siccome abbiamo vinto le elezioni
L'Italia sia diventato un Paese di sinistra non lo vuole
Basta contare inutili
E in qualche modo conferma anche un pettegolezzo che gira nell'ambiente giornalistico il che credo che farà
Al Presidente D'Alema aumentare il suo disamore verso una parte della corporazione giornalistica
Perché viene raccontato che il Presidente emerito Cossiga si sarebbe sentito il Presidente D'Alema alla vigilia del voto scorso e il Presidente D'Alema avrebbe detto Cossiga
Noi prenderemo una legnata dalla quale ci riprenderemo nel corso di diversi anni non so se corrisponde a verità ma comunque è un dettaglio assolutamente
Marginale Tabacci voi siete pronti a fare un pezzo di strada insieme a
Visto che eravate con Berlusconi lei era la spina nel fianco visse Berlusconi lei proprio lei non l'UDC lei capace la spina nel fianco di Berlusconi adesso stanno sui banchi dell'opposizione
Personalmente tra l'altro
Ci sto
Scusi
Personalmente tra l'altro sui banchi dell'opposizione
Ci sto benissimo nel senso che non ho nessuna
Particolare patema d'animo mi dispiace che le cose vadano così
E se continuano andare così temo che il giovane bello cui facevo riferimento magari si chiamerà Piersilvio non so se sia bello
Non ho l'impressione che questa è l'evoluzione politica verso la quale
Si sta scivolando loro stamane sono stato
Alla Camera dei deputati dove è stato presentato
Un DVD
Con Neri Marcorè che ha
Fatto un ricordo molto appropriato della Costituente e c'erano dei filmati
Dell'epoca
Tra i quali
Uno in particolare
Quello della presenza di Alcide De Gasperi
Alla conferenza di pace di Parigi ed è venuto di confrontare
Quelle immagini con quelli che
Abitualmente ho frequentato nel corso di questi ultimi anni non è
Solo di oggi
E da lì si vede
Lo scadimento della qualità della politica
Sia sul
Sugli atteggiamenti
Ma direi anche sui contenuti
E allora mi viene da riflettere sul fatto grazie in questa spinta verso
Un video ritmo tra l'altro è un termine che
Mi sembrava di averlo coniato per tempo proprio del periodo tra il due mila uno il due mila sei quando stavo in coalizione
Con Berlusconi perché quella critica l'assetto bipolare tendente al bipartitismo lo svolta proprio in quegli anni e talvolta con Piroso alla sette
Inascoltato perché il coro dei più
Era quello di dire o come siamo belli come siamo efficaci avete visto con l'elezione diretta dei sindaci che stabilita che portiamo ovviamente non si preoccupava neppure di riflettere sul fatto che abbiamo svuotato i Consigli comunali
E che oggi i sindaci non hanno più neppure il contraltare una volta devono
Strumenti di di controllo dal
Da quelli prefettizia quelli regionali adesso zero con il Consiglio Comunale zittito
E le pratiche che non vanno bene vengono inviate alla magistratura questo è l'eccesso del presidenzialismo
E l'idea che la politica potesse ridursi ad un fatto
In cui si fa un acconto una volta poi chi vince vince
E la partita è risolta non è così
Ora
La politica è andata degradando nell'arco di questi quindici anni in maniera irrimediabile
E direi che sono state utilizzate
Delle strumentazioni che hanno finito certamente e cambiati in profondità anche la società italiana non possiamo pensare
Che la Sila italiana abbia assunto degli atteggiamenti che sono simili a quelli
Che aveva assunto nel quarantasei quando era politicamente molto divisa
Ideologicamente asserragliata su fronti contrapposti ma
Con una
Spinta etica morale e civile una voglia di riscatto che era enorme non si può dire oggi la stessa cosa
Sì forse l'abbiamo provato in questi giorni guardando alla televisione il popolo Abruzzese
Ma non abbiamo avuto una contezza in questi anni che ci sia nel Paese
Un altrettanto voglia di riscatto civile e morale tant'è che ad ho finito per abituarci alle pratiche meno adeguate meno adatte a considerare l'etica pubblica come qualcosa e assolutamente marginale
I comportamenti della moralità
A cui è tenuto un cittadino che coniuga diritti e doveri come elementi di nessun conto in questo contesto va da sé
Che la spinta leader all'idealismo e una spinta al togliersi la responsabilità e questo calza a pennello sulla figura di Berlusconi non si può
Pensare che le cose stiano diversamente
L'analisi che fa questo libro a cominciare dal saggio dal professor prospero
Mi trovo
D'accordo perché mi è capitato di descrivere
Questa situazione politica
Per tempo e di viverla innesti il filo diretto
Durante le vicende che vanno tra l'ottobre del due mila sette e di gennaio del due mila otto guarda caso l'analisi che qui viene compiuta in maniera molto meticoloso ed è il punto di contrasto
Che ho avuto modo di
Almeno in due occasioni di prospettare a Veltroni che viceversa delle opinioni diverse e che pensava che il modello a cui fa riferimento fosse quello del Sindaco d'Italia
Che le cose vanno chiamate esattamente con loro nome
Tant'è che ancora oggi vedo e ci sono alcuni apprendisti questi professori che si occupano di ingegneria costituzionale sarebbe bene che si dedicassero ad altro
E le spese del referendum dovrebbero pagare loro perché ci stanno a vostro avviso
Monelli leggiamolo
Siamo Guzzetti alla sosta nomadi no no questo no no no si chiama Milan si chiamano consenta e Vassallo due professore a cui faccio riferimento Vassallo nostro detto con grande precisione Guzzetta e Vassallo che sono stati teorici e continuano ancora che parlano come se avessero ragione dopo aver perso ho spiegato che loro avevano ragione
Questo è il contesto di cui stiamo parlando tant'è che il referendum che hanno congegnato
Porterebbe a considerare una spinta ulteriore verso uno schema bipartitico per cui Berlusconi vincerebbe da solo anche senza la Lega questo il contesto che loro vorrebbero farci digerire
Io mi ero permesso di spiegare
A Veltroni che la soluzione dal modello tedesco era quello che
Avrebbe espungendo il premio di maggioranza ha tolto
Questo squilibrio assolutamente strumentale che ha finora portato a costruire delle coalizioni non per governare ma per vincere prendere il premio di maggioranza
Il modello tedesco con lo sbarramento ma senza premio di maggioranza avrebbe smontato il giocattolo c'erano le condizioni per farlo
Dalla cosiddetta sinistra più radicale
Financo alla lega c'è uno schieramento di forze che andava in quella direzione ed era il modo anche
Per
Agganciare in via definitiva l'onorevole Casini che in quei giorni era
Diciamo
Militava nella stessa formazione l'UDC perché poi è avvenuto che io sono uscito dall'UDC fondando la Rosa Bianca di fronte al fatto che lui stava chiudendo un accordo ad Arcore questo il motivo politico
Però
L'onorevole Veltroni aveva altre visioni per la testa pensava di ridurre tutto ad uno scontro con Berlusconi
E anche se gli fosse andata male avrebbe giocato la partita di ritorno
Io mi sono permesso nel secondo incontro di dire che se insisteva sul sindaco d'Italia il Sindaco di tale l'avrebbe fatto Berlusconi non ci sarebbe stata nemiche una partita di ritorno questi sono i termini politici sul problema
Io immagino che
Dentro il Pd Presidente D'Alema queste cose le ha dette
Il seminario fatto quest'estate era su questa lunghezza d'onda
E si faccia un'analisi conclusiva ma siamo ancora lontani dal farla perché Guzzetta e Vassalli sono ancora lì
Un sette passato sono ancora lì che stanno studiando come
Estremizzare logica presidenzialista
Questa va nella direzione
Che
Consentirà a Berlusconi finché vorrà
La Galli di passare di fare anche lo scambio al Quirinale perché
Questa
Un'operazione che io ho descritto o almeno un anno fa e che dal tubo perda lui anche davanti a sé la possibilità di andare verso la riforma costituzionale e di sfidare la pubblica opinione in un referendum che gli fornisca l'elezione diretta del Presidente La Repubblica
Facendo sloggiare in maniera molto
Diciamo
Garbata l'attuale Presidente della Repubblica pervadere alcun termine utilizzato nel rispetto del Presidente c'è un po'l'iniziativa avrebbe un tono molto violento ma questa è la partita di cui si parla guardate che
La cosiddetta legge sul federalismo presuppone come schema
Quello di arrivare ad una soluzione presidenzialista per cui lui dirà
Italiani vi abbiamo dato il federalismo e la cosa migliore di questo Paese con cui
Però adesso però bisogna è un'unità e chi la garantisce nuova figura importante che lo garantisca io sono qui sono il garante
Di una istituzione presidente la Repubblica mai letto direttamente da voi quindi io non vi tolgo poteri Veneto Vito al potere di è leggermente
E poiché non è l'arte di governo lasciamo perdere questi giorni
Dove
I riflettori lo tengono impegnato dove lui
E oggettivamente molto abile non ha sbagliato una mossa
Ma non gli basta che sia Gianni Letta ad occuparsi di queste cose
Lui preferisce occuparsi delle questioni diciamo così il maggior profilo parlare
Con Obama e commenta col presidente Russo pensando che
Il suo posto e tra i potenti della terra
E quindi l'operazione dell'elezione diretta passa attraverso questa semplificazione di tipo politico
Ora come si vuole rispondere a questa cosa
Sì rispondo intanto definite di definendo
La cultura parlamentare nella politica del nostro Paese se qualcuno pensa che la cultura parlamentare non ha più ragione di essere e che bisogna andare verso la semplificazione presidenzialista si sappia che in un Paese dove non c'è la cultura
Dei contrappesi istituzionali si finisce in Argentina non si va in Nord America
è ovvio dov'è la cultura dei contrappesi istituzionali volete guardare l'esperienza dell'elezione diretta dei governatori forse governatori regionali hanno dei contrappesi istituzionali ma dove ma dove
Forse la politica
Ha dei punti di equilibrio o non c'è una gestione del potere violenta
Sia che governi non gli uni o gli altri non è che qui si può dire anomalo e cioè
Dove ci sono queste le cose vanno molto meglio non mi pare che sia così e ci sono degli esempi molto precisi basterebbe guardare il comparto dalla sanità che è il settanta per cento la spesa regionale
Ora
Un presidenzialismo senza contrappesi e la morte della democrazia un'altra cosa o comunque una parte mo'Croazia
In un Paese come il nostro
E in questo senso
Il ricordo di stamattina del
Del documento della della
Dell'Assemblea Costituente ci fa intendere come
Qui signori così diversi da quelli di oggi così diversi da noi fossero pensosi e preoccupati dell'avvenire del Paese
E pensassero d'un equilibrio molto più calibrato in cui ci fossero le cinque sei voci di cui c'è bisogno
Non c'è bisogno di altro emergenti tre o ventiquattro venticinque bastano cinque o sei ma cinque o sei ci sono perché sono nel cuore della gente sono il Paese ridurre ad uno schema a due
Non ha nessun significato è una forzatura totalmente diciamo irrealistica che non ci porta da nessuna parte
Anche perché vedete
La controprova è questa
Ma dopo la fine da prima Repubblica intanto
Un fenomeno siffatto nella Prima Repubblica non si sarebbe potuto solo edificare
Perché la struttura dei grandi partiti popolari
Non consentiva ci potevano essere fenomeni come c'è stato il caso il fenomeno di Giannini altri ma tali da rovesciare lo schema del rapporto tra quei partiti che avevano loro radicamento e anche loro democrazia interna molto forte
è giusto il passaggio di D'Alema
Sui sulle strutture o le oligarchi che senza partiti per cui in realtà lo definiamo delle leadership degli carismi i quali poi decidono a tavolino come costo questo accadeva già nel novantaquattro non è che è accaduto solo con questa legge elettorale
Accadeva anche prima del porcellum con la legge elettorale che prendeva il nome da Mattarella c'ero
Una un meccanismo che consentiva
Per non ha agli elettori di scegliere il candidato ma i candidati disattesi gli elettori i sei mesi cioè i collegi che erano ritenuti più adatti c'erano quelli di farcela
Quindi farsi OP e quelli di fascia C forse solo la fascia dicevano a qualche incertezza sul risultato potenziale ma non era più del dieci per cento del totale dei seggi da assegnare
Quindi è questa deriva presidenzialista ho semplificato Oria che ha portato alla conclusione alla quale noi siamo arrivati che io guardo con
Con grande preoccupazione per il futuro
Mi pare che
Penso che in questa condizione l'alternanza sia a portata di mano è sia un'operazione facile da costruire perché in politica i tempi sono molto importanti il modello tedesco
Oggi passa attraverso un recupero del rapporto con la lega che è molto difficile perché la lega tra l'altro usa delle
Ha delle impostazioni di natura politica che solo
Spesso in grande
Contrasto non direi con quello che pensiamo nuovi con il buonsenso di un Paese che dovrebbe crescere in maniera civile
Se pensate che
Le ultime due vicende sulle quali vi è stato un contrasto che poi ha messo a dura prova la stessa e lo stesso rapporto alla maggioranza avvenuto su due questioni le ronde gli immigrati
Eppure la lega non c'è dubbio sul modello tedesco è quella che ragiona
In maniera
Più simile a alla nostra
Ora
Io non ho perso
Votato nulla però vorrei che
Questo saggio diventasse noi per la verità
Con quel seminario che è stato ricordato avevamo anche formulato una proposta complessiva
Ma
Le tendenze
All'idealismo e e al presidenzialismo hanno anche nella sinistra una
Una forte caratterizzazione e questo un elemento che va tolto
Perché se questo elemento sta in piedi e difficile fare delle riflessioni politiche adeguate
Ora Franceschini in questi giorni ha sposato la tesi referendaria in maniera polemica
Ma mi pare più un atto di furbizia che è un atto di realismo politico perché si sta lì protostoria di chi paga di chi non paga ma questa è una subiti paga
è l'effetto di questo referendum chi ha raccolto le firme perché sono state raccolte e qual è la motivazione raccolta delle firme
Al punto
Allora
Partito Democratico ritiene che su questo referendum ci si spende per andare verso uno schema bipartitico per cui il premio di maggioranza che andrebbe tolto resta al a quel posto
Viene ossi ficcato viene attribuito al partito che poi non è un partito è un'aggregazione elettorale che arriva primo sulla scheda
E questo risultato B io penso che
Questo risultato è perfido risultato assolutamente negativo per le prospettive democratiche di questo Paese democrazia diverso non voglio dire che non sia
Una democrazia anche sull'America e sono democrazie però un'altra cosa
Se non è questo l'abbiamo al fatto che la struttura dal potere economico
Che andrebbe osservata è andata nel frattempo organizzandosi un sulla base della quale
I conflitti di interessi sono diventati la regola del gioco
Anche l'ultima modifica
Introdotta dentro il disegno di legge
Sui cosiddetti il decreto legge sui corretti incentivi industriali contiene una norma quello degli acquisti di azioni proprie che allo scopo di consolidare il
Tra virgolette capitalismo italiano
Ovvero il controllo familiare delle maggiori imprese italiane
Le quali passando attraverso gli incroci azionari di banche ed imprese di fatto hanno le mani sui giornali più importanti o almeno su alcuni giornali più importante com'è accaduto anche di recente
Con la nomina di alcuni direttori per intero stavolta c'è andata anche bene nel senso che credo che chi arriva a toccare la sera aveva già dato prova sole
Di grande maturità indipendenza però può anche non andarci sempre così magari stavolta gli azionisti ha litigato a Berlusconi può essere non rimette le anche d'accordo perché il suo potere di convincimento in questo momento appare senza contrappesi
Ora queste sono le questioni sulle quali interrogarci e quindi
Credo che l'uso chiedessero io sono ma in questo schema io non sono disponibile a fare niente che non sia
Quello di costruire una prospettiva intanto noi vogliamo costruire un'alternativa a questo assetto
Cioè un'intesa su questo punto ripeto la domanda non è
Non è riferita fatta
A Massimo D'Alema con cui vive
Ci siamo trovati spesso i
A concordare su questi argomenti quindi
Credo che lui abbia fatto abbia svolto anche una parte importante
C'è una parte del PD che queste cose ognuno vuole riconosce appieno e credo che
E questa parte da una
Riconoscere in legge che il percorso di questi mesi è stato un percorso devastante
Ottobre
Con l'elezione a primaria
Di Veltroni
C'era questo fenomeno clamoroso che aveva portato
L'affermazione di un grande leader e in contemporanea c'era
Berlusconi che
Sembrava avesse
Dato di testa e che annunciò dal predellino
L'operazione che poi farà ma in condizioni mutate perché quella fai condizioni che era totalmente diverso
E quindi
La la bolla come la comica finale ora noi in dodici mesi siamo riusciti a trasformare Berlusconi in un santo quindi ci sarà qualche cosa che non quadra
è uno dei primi atti di Veltroni non fu quello di dire mettiamo mano alla riforma elettorale secondo uno schema che era prevalente
Ma disse apriamo un tavolo di discussione con Berlusconi avendo in testa che la questione di fondo e fosse quello dell'intesa sulla e informazione televisiva questo è il punto centrale
Che il punto che avevo Rato tutti gli oppositori di Berlusconi perché è chiaro che su quel campo lui assolutamente vincente
Io da tempo sostengo la tesi che
Quando c'erano le condizioni per farlo si doveva mettere sul mercato RAI Uno
Gli italiani siamo stati contenti perché il canone sarebbe passato da cento a cinquanta euro
E però si sarebbe tolto il tetto alla pubblicità
E con la RAI Uno in campo sul mercato pubblicitario le entrate di Mediaset sarebbero andate da centocinquanta
Per la via del mercato non per altri motivi perché oggi quello non è un mercato aperto è un mercato assolutamente organizzato atto rogo andò voglio rigido
Sono tesi che ho avuto occasione di esprimere più volte quindi non so neppure nuove
Però io non vedo come noi possiamo guardare
Al futuro se non troviamo un modo di ragionare su questo
E per ragionare su questo bisogna riflettere sulla natura
Della struttura
Democratica del nostro Paese
Sul tema ed ho concluso del suo assetto parlamentare e della difesa dei suoi valori costituzionali
Non solo poche cose così complicate sono molto semplici riconoscere che in alcuni casi come nel caso dell'elezione diretta dei governatori siamo andati oltre gli interessi
Di una difesa democrazia parlamentare perché quelli sono lì a dimostrare come sarebbe un sistema politico efficiente avete visto c'è un regolatore che dopo dieci anni
Ma non si guarda alla qualità della politica non è che la durata di un Governo è in relazione
Alla qualità della politica che si esprime De Gasperi è stato al Governo
Un tempo molto breve e i cinque anni che va dal quarantotto o cinquanta ore sono stati molto tormentati ha fatto sette governi
Ma nessuno può pensare che in quei cinque anni non siano siano poste le basi quelle vere per un rivolgimento profondo dalla società italiana
Quelle erano riforme di struttura importante
Pensare che la stabilità
Sia di per sé è un fattore positivo a prescindere dalla qualità delle cose che si mettono dentro e vuol dire ignorare
La la verità del nostro percorso storico di quello che è accaduto in questi anni io giudico questi ultimi quindici anni molto più negativi della storia pregressa che non era priva di
Diciamo di contraddizioni e privati possibili critiche ma non c'è dubbio che il degrado oggi è uscito un libro io non coltivo l'antipolitica però se
Quello che
Avuto la la la fortuna Compostela di scrivere il libro
Sulla
Ora sulla casta e oggi uscito con un altro testo che
Celebra il ritorno
Della presenza dello Stato ovvero pubblica ovvero dagli enti locali dentro la struttura economica del Paese
C'è da riflettere su questo
C'è da riflettere in maniera molto profonda molto precisa e molto puntuale
Vedete i comuni italiani sono indebitati in derivati per quarantuno miliardi di euro
è vero che sono indebitati perché
Il ministro che spiega che va sempre più visto tutto
Chi era capace di patrocinare il futuro
Aveva con la Finanziaria del due mila uno ventisette dicembre previsto l'articolo quarantuno la possibilità di indebitarsi in derivati ma la scelta di indebitarsi in derivati e la scelta di procurarsi denaro senza responsabilità
E ci sono dentro il misuratore di sinistra quelli di centrosinistra qui di destra qui di centrodestra e il cinquantadue per cento del complesso dell'indebitamento dei Comunisti Italiani
Allora io vedo in questo il segno di una caduta di responsabilità che è fortissima per cui la rincorsa del potere prescinde dalla espressione della responsabilità e questo l'elemento più preoccupante
Come se noi stessimo partecipando ad una grande giostra ma che non al cuore della
Della sua competizione l'interesse del cittadino finale a un'affermazione di poteri in quanto tale
E se noi non ribaltiamo questo schema
Quindi se non ripartiamo da una base etica profondamente diversa o da una rivoluzione morale profonda e difficile con questi strumenti con questo materiale pensare che riusciamo ribaltare la situazione su questo Berlusconi ente assolutamente vincente sul campo
Ecco credo che questo
Sia il modo con il quale si può ragionare e non c'è dubbio che
Il mio atteggiamento è quello di lavorare per costruire un'alternativa a Berlusconi e al berlusconismo
E lo si fa anche dal centro contestando un pezzo di elettorato che è finito sullo schieramento di Berlusconi
Ma che e secondo me mal rappresentato ma per fare questo c'è bisogno di introdurre una cultura di governo capace di rispondere ai problemi della gente e di rappresentare
Un'alternativa possibile praticabile non un'alternativa declamata ecco io penso che su questo si possa lavorare nell'occasione
Della presentazione del libro di questa sera era per ribadirlo grazie
Solo una curiosità supplementare capacitarmi deve promettere che deve rispondere in un flash ma che sia tale tanto grazie
Di avermi ricordato che purtroppo quello che ho imparato nel secolo scorso quando ero un giovane iscritto alla Federazione giovanile comunista il mio segretario Massimo D'Alema e cioè che i proprietari dei giornali su i lettoni
Sì ho capito bene mi pare che non si è più così almeno in questa valutazione di tornarci
Ho detto questo no quando eravamo giovani no
No
No ma forse con un sito proprietarie dei giornali sono i proprietari dei giornali sappiamo Savoldelli nomi e cognomi delle persone fisiche
Delle sue degli enti e delle società il verbale dello stato delle banche
Rispettabilissima non sono i vettori lettori sono eletto
Vittimismo che in un flash quando Casini dal banco dice mi rivolgo agli amici del Partito Democratico che stanno sotto le bandiere rosse quello non è il vostro posto dobbiamo pensare a un altro raggruppamento la in che cosa pensa
Si riferiva alla manifestazione Carlino degli l'orario logici LA al fatto che comunque questa commistione era negativa io ho avuto modo di dire che
Che
Comunque un interesse particolare quello rappresentato al sindacato specifico particolare rispettabile che la politica dovrebbe riassumere subisse
Ma perché se no risolve frequentare tutte le altre iniziative di parte che sono in campo se si riferisce alla invece lei si riferisce al fatto
Che dentro il Pd possono esserci delle Aree non rappresentate la mia opinione sono acido del PD e nota anche perché
Io non ho assunto l'afflusso di Follini consunto un'altra
Pur avendo opinioni che sono molto coincidente comunque di Follini e credo che nel Pd ci siano molti che la pensano come me
Ma non significa che io posso possano del PD benissimo grassa nasce la registrazione
Valentini lo dico io non perché me l'abbia chiesto anzi penso che si potrebbe arrabbiare tanto meglio la presenza degli autori di questo rigore stiamo presentando ma anche lui sta per arrivare con un libro in edicola che si intitola se ho capito bene sindrome
Di Arcore o da Arcore
Credo abbia a che fare con la sindrome di Stoccolma Cosimo
è uno sport gratuito sarà fra colleghi lo sapete la corporazione
Esito dell'egemonia culturale esatto ecco lì Nicola Genga Patrizia dovranno chissà Ruggiero si sono occupati della comunicazione politica
Io vorrei che Valentini lei ma se vuole può partire da qui poi ha sentito prima il Presidente D'Alema è stata baci però poi c'è appunto il problema anche già toccato da D'Alema del ruolo della comunicazione e televisione alla luce di quello che indubbiamente è un conflitto di interessi che questo credo sia sotto gli occhi di tutti prego
Io voglio premettere che avendo lettori anzi c'ha recensito il libero
E avendo ascoltato gli interventi dell'onorevole D'Alema e dell'onorevole Tabacci mi evidente riconosco
Grande parte nell'analisi
Dei saggi contenuti
Questo volume
Nelle analisi che hanno qui esposto stasera D'Alema e Tabacci
Però
Tenendo questo dibattito mi sentivo un elettore del PD in aspettativa
Diciamo in libera uscita e a maggior ragione mi sento in questo stato d'animo in questo momento
A che cosa può servire un libro del genere
Certamente serve agli elettori di sinistra o di centrosinistra
Per diciamo elaborare il lutto per avere capire un po'meglio le ragioni per canalizzare in modo più lucido il più preciso
Da questo punto di vista non vorrei cavarmela con una battuta ma alla domanda contenuta nel libico che invece offre molte
Risposte approfondite stimolanti alla domanda perché la sinistra che nella copertina del libro iscritta in giallo in un colore diverso del titolo perché la sinistra ha perso le elezioni
Io
Sarei tentato di rispondere perché in realtà non le ha mai finte perché la sinistra da sola le elezioni in Italia nominalmente e secondo me non le vincerà mai da sola
Quindi noi dovremmo semmai
Interrogarci sul perché il centrosinistra
Ha perso le elezioni proprio per la ragione che indicava lucidamente l'onorevole D'Alema cioè per cercare di costruire un nuovo
Centrosinistra un'alternativa a centrodestra a questo centro destra e qui vengo al secondo motivo di interesse di questo libro
Oltre a riguardare interpellare gli elettori dicendo sinistra
Secondo me questo libero coinvolgere tutti quanti tutti gli elettori di tutti i cittadini che hanno a cuore un
Valore fondamentale di un detti una democrazia e cioè l'alternanza il ricambio
Ora se noi cerchiamo di capire bene le ragioni per cui la sinistra o secondo me meglio bisognerebbe dire che il centrosinistra ha perso le elezioni
Lo facciamo per capire secche come a quali condizioni potrebbe vincerla domani o dopodomani vincerle domani o dopodomani
Quindi assicurare quel meccanismo di alternanze di ricambio che credo sia un interesse di tutti quanti
Da questo punto di vista a proposito molti dati mi preme richiamate dal saggio
Del scusate ecco di Roberto che ritieni perché io ho letto le bozze del libero prima di ricevere il volume rilegato
Dal saggio di Roberto diritti sui dati sono stati già ricordati i dati sull'astensionismo sull'apporto decisivo della lega per il
Centrodestra però mi preme invece segnalare il vento sottolineare un dato secondo me oggettivamente inquietante
Da questo dato si deduce
Che nel due mila otto alle ultime elezioni
Le forze presenti in Parlamento
Rappresento non appena il sessantasette virgola cinque per cento degli italiani
Sessantasette virgola cinque per cento
Ma il dato a mio giudizio da elettore del centrosinistra seppur in aspettativa come ho detto e quello seguente la nuova maggioranza uscita dalle urne
Cioè di centrodestra governa con il consenso esplicito di appena il trentacinque per cento degli elettori
Io penso che se c'è qualcuno che non va a raccontare a Berlusconi inviato un coccolone però il trentacinque per cento degli elettori italiani
Sono uno oggi rappresentati dalla quotazione dalla formazione di Governi
Allora qui
E verissimo sacrosanto quello che D'Alema prime Tabacci poi hanno
Indicato come prospettiva perché è chiaro che occorre costruire un'alternativa al secondo me poi
Prima ancora che politica forse culturale e poi forse anche morale all'interno
Del sistema democratico italiani ed è verissimo
Come dice D'Alema che
La sinistra il centrosinistra ha perso la sua autonomia culturale perché Laterza
Bene secondo me le ragioni sono complesse ma io prestai alla domanda del nostro moderatore mi attengo al campano della comunicazione e della televisione
Vedete io non penso che il berlusconismo sia cominciato nel mille novecentonovantaquattro con la fatidica discesa in campo del cavaliere non durerà in quindici anni
In realtà era cominciato molto prima a metà dei fili cinque anni con tanta ottantaquattro ottantacinque con l'avvento della televisione commerciale
E quindi con
L'imposizione
Di un modello
Culturale o o se volete in culturale rappresentato da lì tipologia pubblicitaria dall'Inpdap consumismo dall'edonismo esasperato da quella specie di darwinismo sociale
Che impone la legge del più forte da tutti i punti di vista politici ed economici sul più debole
Allora io penso che ci sia stata in passato da parte
Del centro sinistra forse in una
Diciamo comprensibile atteggiamento di Linda presunzione intellettuale di consapevolezza della propria superiorità intellettuale
Che ci sia stata una sottovalutazione
Della questione televisiva sia sotto l'aspetto
Della televisione pubblica
Che sotto l'aspetto della televisione privata entrino anche nel libero di cui parliamo si colga soltanto l'ultimo tratto dell'ultimo sentimento di questo fenomeno cioè
L'allarme sulla sicurezza la paura ingenerata negli elettori alla vigilia del voto che sicuramente ha influito lo sappiamo tutti salvo poi essere snellita dei dati Istat
Che come ad un ente c'hanno documentato che in realtà durante il pendio l'ultimo Governo di centrosinistra in realtà erano diminuiti non offenda
Però e sicuramente il modello vorrei dire culturale sociale che la televisione privata e perfetto cui anche quella pubblica che si è omologata
Al ribasso che aveva mutuato
I codici di linguaggio gli stili
Della televisione commerciale che hanno
Preparato il terreno
Berlusconi nel novantaquattro pur tutte le altre volte che ha vinto non ha fatto che raccogliere i frutti di quello che aveva seminato già prima di scendere in campo
Allora l'alternativa
Diciamo di governo di cui parlano giustamente da lei ma che Tabacci io non vorrei che dopo aver commesso
Tutti quanti con molti di noi io per la mia piccolissima parte me ne faccio carico
Dopo aver sopravvalutato in passato gli effetti della cosiddetta ingegneria costituzionale o meglio di una riforma elettorale oggi
Avessimo la tentazione di ricadere
Nello stesso errore è verissimo è giusto il modello tedesco oggi è sicuramente il più adatto
Alla soluzione alla situazione italiana Giovanni Sartori
Affinché ad un insegnante tutti noi a me sicuramente che non esiste un sistema elettorale valido in ordine tutti i Paesi in ogni tempo quindi nella situazione data
Della vita politica italiana di fronte al loro hanno detto l'idealismo anche sono politici io vorrei dire autoritarismo strisciante e forse anche più che strisciante di fronte al quale
Ci troviamo anche nel campo dell'informazione abbiamo avuto negli ultimi giorni
Secondo me dei gli esempi che fanno rabbrividire perché
Io non amo Santoro gli Anno zero ho già scritto in passato quindi c'è la collezione di Repubblica che secondo me il giornalismo di Michele Santoro non è
Non rappresenta un modello di servizio pubblico perché un giornalismo militante un giornalismo di parte
Che può andare bene sull'Espresso su Repubblica o sui giornali che liberamente scelgono
Una linea politica editoriale che si rivolgono a un determinato pubblico ma a mio parere non è un tipo di giornalismo del servizio pubblico però
La trasmissione ultima quella incriminata che ha dato luogo a tutte le polemiche io mi sono preso la briga
Di riguarda mela su internet per due ore e mezzo bene
Una trasmissione sicuramente discutibile sicuramente opinabile ma
Che devo dire non giustifica minimamente il processo politico e mediatico che è stato attento contro saluto e meno che mai
La la censura alla satira che in una secondo me è un limite al di là dei quali invece soltanto il regime c'è soltanto
La censura del libertà di informazione
Vorrei concludere con due domande
Che rivolto alla platea attenta se vogliono raccoglierle I nostri ospiti politici due domande che non sono niente
Ma sono di Giovanni Bacelle che se non erro né deputato del Partito Democratico oltreché professore di Fisica
In alle università alla Sapienza di Roma
Invitato a questa presentazione Bacelle invitato dal professor Morcellini e suo conto dalla dottoressa pezzi
Il professor Bacelle ha risposto questo invito e ha avuto la cortesia di mandarmi per conoscenza all'e-mail
E praticamente autorizzando migliaia diciamo
Renderla pubblica perché dice non riesco a venire alla presentazione ma se venissero in due punti da segnalare il bravissimo
Al professore di Fisica
Per la prima volta diventato membro di un partito e deputato all'anno scorso alla tenera età di cinquantatré anni
Pari urgente capire non come la sinistra abbia promesso quando ha perso bensì come abbia fatto a vincere quando ha vinto e questa è la prima domanda
La seconda
E diretta a i due interlocutori che presenteranno il libero dice Bacelle
I due interlocutori sono ingredienti tanta probabilmente inevitabili di ogni futura alchimia vincente della sinistra se se ne abbiamo avuto un'idea
Eppure dice professor dal celebre onorevole macellerie dove le loro mosse sistematicamente anti bipolari e anti parrocchiani
Degli ultimi quindici anni sembrano fornire almeno al fisico teorico amante dell'editoria e semplici una delle chiavi di risposta alla domanda posta dal posto per tutti grazie
Del professor Morcellini vorrei se lei è d'accordo
Dare la possibilità al Presidente D'Alema se vuole di rispondere acquisito ribasso del VIA
Valentini arcata basso e brevemente perché vorremmo sapere sempre su indicazione giustamente del professore se avete voi qualche domanda da rivolgere alloro ovviamente prima poi di fare far concludere i curatori del libro
Dico solo una cosa che siccome la mia funzione qui è quella di moderare posso fare un intervento solo
Punto d'accordo con Valentini sulle cose che lo dice a proposito diciamo così del del berlusconismo
Anche se io sono sempre sorpreso da un dato è vero le televisioni di Berlusconi in conflitto di interessi quando è al Governo e controllati mentre centrale non sente eccetera va bene
Miglio mi è mai stato spiegando perché quando Berlusconi ha vinto nel due mila uno e quindi controllarla sei reti dal due mila uno al due mila e sei avverso tutte le e le Simoni ha perso le elezioni provinciali presso le elezioni regionali perso le elezioni europee che avrebbe verso secondo me se di centrosinistra non avesse fatto una campagna elettorale
Nel due mila sei piuttosto singolare
Avrebbe perso pesantemente anche quelle del due mila sei questa è una mia considerazione a margine ma non è il tema del convegno direi Presidente dalle ma capaci se volete rispondere alla domanda che gli ha fatto Bassolino a proposito del
Del pluralismo antiterrorismo insomma la seconda soprattutto
So
Saremo so io sono
Portato
Non so perché nella tra nella tradizione
Tanto grande rispetto del basso eletti sostiene delle tesi che non condivido si intuiscono dietro queste domande ma insomma però
Diventa
Proprio perché ritengo che sostenga queste tesi in assoluta buona fede diventa problematico discutere con lui assenza dice
So che cosa si intenda per prodismo anti prodismo diciamo però insomma essendo stato la persona che nell'estate del mille novecentonovantaquattro è andata a casa il professor Prodi chiedendogli
Di assumere la guida del centrosinistra
Essendo stato quello che indubbiamente ha architettato le elezioni del novantasei e una volta faremo una spiegazione su come si possono anche vincere le elezioni che lo portarono alla guida del Governo del Paese
Avendo cercato di salvare il suo Governo che cadde più per i consigli dei prodiani come mai proposto dalla storia diciamo che non per le fa nove degli anti Prodi anti
Essendomi poi preoccupato una volta non del Governo di proporlo come Presidente della Commissione europea
E avendo gli poi riproposto la vigile del suo del novanta del due mila sei la guida del centrosinistra rendono poi lealmente sostenuto un Ministro degli esteri
Insomma se tutti gli anti prodiani sodo come me
Prodi prodigo vivere proprio tranquillo al senso di
Insorgere
Non lo so che cosa significa essere prodiani volanti ferroviario
Io credo che diciamo questa tutto questo dibattito che si trascina da molti anni è inquinato infinite sciocchezze diciamo e da qualche malignità
Unanimità diciamo passano le valli sciocchezze
Producono i danni perché
Purtroppo gli sciocchi producono dei danni irrimediabili diciamo su questo consiglierei
Come punto di partenza della sinistra la lettura dell'aureo libretto del professor ci porta
E qui mi fermo
Essendo il Mulino capace
Poco credibile serio
Correggeva sul proprio
Avendo avuto occasione di collaborare con lui
Fin da lontano ottantuno quando
Marcora dal Ministro dell'industria
Però sono stato non solo prima l'ho messo perché
Il discorso riguardava
Lo specifico della guida del PD ma ero stato anche a Palazzo Chigi
Approvare il professor Prodi a spiegare la stessa manfrina sul modello tedesco
Avendo trovato che propinando riconfermato di essere dentro uno schema bipolare e bipartitico e quindi che non poteva giuntale e io gli ho detto che non sarebbe andato molto lontano e poi l'ho visto recentemente prima che partisse con gli Stati Uniti credo che
Fruirne molto granitico ma credo che in qualche
Qualche dubbio comincia a serpeggiare
Nella sua mente per cui
Direi che
Non si tratta di podismo Brianti fordismo sponsor basse è una persona che io stimo sono anche amico
Avete visto quello che ho detto prima il professor Guzzetta il professor Vassallo non sono soldi
Ci sono altri che ragiono come loro e quindi credo che
Le tesi del professor VAST le se sono quelle di Guzzetta di Vassallo sono sbagliate dal mio punto di vista però di rispetto nei suoi confronti mutato
Grazie
Sennò passiamo alle domande si
Bahamense
Non so come fare arrivare il microfono e dalla a ecco
No no non è una regola perché si deve sforzare azioni buone allora sarò di
Va bene lasciamo stare sono sanno anche
Agli
Dall'ENAC contro pubblica comunque vorrei fare quattro conservazione
Primo
Perché si
Attenzione comunque
Rese rientrare non poteva
Sforzo
Perché venisse pubblicata secondo
Posso chiederle di invertire l'ordine dei prodotti cioè se lei mette il microfono davanti al quaderno noi sentiamo un pochino meglio grazie
Grazie no preciso immigrate dell'ordine
Allora secondo
Perché cronica è andato
Obiezioni senza aver imparato un minimo di struttura
Partito Democratico in particolare
Un aver fatto il tesseramento
Tesseramento che andrà differenziato
Commestibili proprio computer alcuni verifica delle relazioni consortili fondato
Sono
Sostenendo
Sono cinque ordinari
Perché
Non c'entra con un accordo elettorale tenuto conto del tipo
Il resto
Per incarichi
Elettorale
Quarto
Perché restare a Sant'Anna piattaforma programmatica efficace
Se voi guardate il rifiuto dieci cose data
Sono
Interni esiste
Settimane prima
Dei revisori la primavera copia
Ridurre il debito pubblico
No aspetti vengo da una sola curiosità ma non
Progresso no no per carità no no non è la visione no dicevo oltre le domande lei adesso ci dà anche le risposte però a febbraio
No per carità io non ho una curiosità non sarà il tempo di privacy Tavaroli compagnia poi io vengo dal Governo
Allora
Arrivano
Perquisita da finanzieri palazzi in Commissione
Oltre alla parola fase vellutata cooperativa deliberazione
Dopo prima
Va bene
Chiaro il bello e va bene
Avendo
Questo lo facciamo
Convocata
Oggi in ordine sparso confrontarsi riforme
Proseguiamo con la Regione se mettiamo solo
Stavolta una grave emergenza domande sembrano dopo rivedersi anziani interviste si è stata fatta forse il tredici dodici tredici anni fa sulla Nuova Ferrara
E mi chiedo ai costi probabile dalla stiamo sempre uniti
Almeno allora
Tra l'altro
La scissione tra la scuola
La cessione c'è sempre sui mass però ma
Maestra sia unicità
Dal punto di vista della nell'ambito risolvere alla teoria dei giochi
Materiali giochi esitare inventata da
Noi
Riuscirei
No no lei ha ragione
è che mi mette in crisi perché per me sanscrito però attribuire
Familiare la
Non tanto Berlusconi formula volevo
Tali
Basta leggerlo hanno fatto il proprio migliore
Bene
Danaro
Il centrosinistra evidentemente
Aggiornato
Ad applaudire se non avessi
Grazie possiamo far rispondere imprese noi quattro domande rimangono inevase scusi offeso Cina in aprile ci sarà una
Grazie professor preventivi se facciamo rispondere creiamo segna speriamo aspetti
Facendo tutte le domande insieme a tutte le domande sia benissimo ci sono altre domande dove sono andate le marinerie anche domande assentibili Acquarella no grazie agli stessi all'università
Prego si mancanza grazie si
Umana che
Tumultuoso
Grazie
Grazie a lei per la sinteticità prego
Lì o
Questa è la domanda del prospera questi se non ha dato il proprio perché dove sono andati a finire gli elettori di sinistra che quando si fa
Avvocato
Presso l'avviso
Funzioni
Centrosinistra
Centrale
Sistema di alleanze
Questo comunque omologa
Visitabili normativo spese non rimodulabili dovuto oggi macrolidi
Quando
Razzisti
Alle
Si sa
Politiche
Ci sono risolutiva
Schizofrenica nella storia Sallustri esiste ragazze voi esterni svolgerlo vittima
Centinaia
Possibile
Grazie
Prego altre domande la grazie
Pongo
Ma
Raggiungibile atto forse un po'eccessivo esecuzione
Dell'Agenzia
Intesa
Senza
Senza
Situato
Quindi sono non so se proprio il modello così grazie
E poi forse la questione dell'assetto istituzionale o più complessa adesso vediamo
Ricostruzione
Insomma
Per esempio in America Sommariva ragazzo
Grazie che forse
Dell'intero sistema istituzionale
Consenzienti
Una coalizione e lo stesso tempo IVA
Paritaria
Senatore Novi dicano Morello plebiscitario
Non c'era un sistema di controlli sicuramente
Grazie ma anche ad una verifica specie anche il sistema americano però forse inerente forse seppur da
Grazie
Qui davanti
No non so se c'è qualcuno e do perché dentro le luci non vedo assi uno là in fondo poi qua davanti grazie
Domanda velocissima si
Lo schema rimarrà avanti c'è l'obiezione riservato genesi risiedevano formale cibo decisivo fisico
E che gli italiani in Argentina e niente immobilismo
Continuativo dice mi rispose
Connessi
Grazie
Tramite strumenti
Credo
Convenuto alcune
Inutili no il conflitto di interessi di Berlusconi
Particolare applicano dunque non presenta nessun obbligo del luogo
Scusi precluse dalla domanda chi è rivolta
No
Rina provvidenza annoio Amato
A davanti non a Taba ci è stato al Governo ma non ha fatto una legge sul conflitto d'interessi stava Berlusconi però Berlusconi dicendo loro impedire pale testualmente sono gli scatenava contro le televisioni
Adesso sì nel senso
Figurato
Grazie
Grazie al suo contributo prego domanda
Nulla in comodato comparativo
Vinse le elezioni richiamandomi a
E presidente i giovani
Essere inquinante il vostro disegno incostituzionale fatemi ecco
Poc'anzi
Ventidue ancora gli strumenti
Dei possibilmente a
Per i bambini i giovani
A Limena
Altro
E ne abbiamo fatto sulla concorsi da ricercatore c'è un signore la
Papà prego
Il
Sindaco nonché l'eventuale
Rimanga Nunzia dentro
Ai
Invece istanze pongo in una linea quindi intanto risulta sbagliato
Costituzione
Democrazia e mantenga l'ANPI venisse le buone
Grazie vada signore con la barba
Scusi è lei sta tanto facendo se state laddove l'ammalato è obbligatorio ah ecco
Gli applausi dei ricercatori
Poi li togliamo il capitolo
Visto che avete applaudito installo alla esitate
Prego purtroppo che c'è
Plurale
La
Generale
Sia
Un brevissimo vedremo c'era
Assenti ritenevo
Ritenevo
Volevo un equilibrio
Ci sia
Compresa l'eventuale trasformazione
Come
Va bene esatti non mi sembra che ci sia
Porto si attiene
Forse
Vedete costitutivo finito sì soft chiedo sono piene le domande ce n'era buona si quali
Tenete conto che
Che Federico accogliere scandalo una solare fra poco nordico allungando le cose arriviamo
No non lo
Piccoli
E la piattaforma del congresso del Partito Democratico
Porteranno
No io però questa segnali dall'allora io intanto
Intanto raccogliamo le domande poi come dire
Per ragioni di tempo prego
Quasi
Londinese
Sia a livello
Così
Emessi una sua opinione
E
Che è cosa pensa diciamo guardate Luigi conflitto di interessi proprio sulla
Sulla esiste
C'era un'altra qui davanti
Grazie
Ecco dopodomani residenti
Così rileggo vero allora devono Sandulli
Il richiamo agli accessi istanze pur domandare riconquista dando delle risposte abbastanza vicini
Su lecita e gli altri beni
Oggi si riesce a islamico pubblica
Maria
Due soli applausi
Vengono
Pari
Mi chiedo nascita ad abbinare il passo
Come
Non è
Piuttosto in Sicilia
Avente come confederali la nuova
Distruggendo
Che proprio domani
No
Ricordo
Bassolini sembrando un modo
In questo l'obesità quasi
In ripresa Bassolino non è candidarsi non è un dibattito
Sembra il caso in cui ma non è candidato
Abbia inviata
Tolto un peso
Questo l'aiutante aiuta meglio materia relativa un'opinione diversa dalla sua relazione però lui ha fatto a prescindere voleva la garanzia
Nell'estate venga grazie
Neanche il solo a lei non è in re ipsa questo stava dicendo il Presidente la questione non sussiste la questione non sussista questo
Connesso grazie immediatamente da eseguire
L'ANAS avrà una selva di mani che si è alzata sembra la Foresta Nera
Avverto che non venga Barbagallo chiedo il populismo analogico niente non fare un'osservazione in qualche modo
Professori faticosamente l'Aurelia
Obama Compagnon interessante
Esatta molto spesso ovviamente
A
Partito Democratico perché basato la sua campagna elettorale sono impresentabili valore Carlo speranza io vogliamo luogo assai
O
Riguarda la parte particolari dove sta
La sera Infoblu Giovanni viene riproposto l'undici si verifica
A fare in questa sede grazie
Abbiamo concluso
Si
Grazie
Che
Dove hanno
Lei poi è imballato dalla telecamera non la vedevamo chiedo scusa grazie si è sposato
Come
Alla stabilità
Tensione
Grazie
Infine
In Italia
Uno visto
Impossibili
Non si sia
Incidente linguista
Digitali competono nazionale chiarissimo
Discostare in questo bacino una vengano brevissimamente all'undici gravissimo sociale
Sono
Quantomeno stessa
Possibilità
Consesso comunale socialisti
Se
Riprendiamo sentenze considerati
Distinte come essere
Questo
Interna ieri
Spostare questo Bono colmo
Grazie
Un passaggio
Velocemente
Dunque io mi sono appuntato tutte le domande
Presieda lei nasce da una non lo so se a un tema che l'ha particolarmente colpito dalle tant'è che ha sentito che si è parlato del
Del
E l'identità del PD confliggere interessi dei giovani che meritano dell'incomprensione del nuovo mondo delle imprese della del partito di Veltroni che non si era dato una struttura
Del perché si parla solo del PD e non anche del fatto che è scomparsa la Sinistra Arcobaleno ce ne sono accorto che
Però non so che cosa laddove fosse tre nove solo per il mondo un breve saluto perché sono le tutte e dieci e poi noi siamo qui per presentare un libro
Lo dico perché il
C'è stato obiettato che le nostre proposte politiche non suggerivano speranza di cambiamento non siamo qui a presentare una piattaforma politica elettorale e Tabacci né io diciamo ma
A discutere un interessante volume dove si ci sono una serie di saggi che analizzano le ragioni della sconfitta elettorale del centrosinistra nelle ultime elezioni politiche quindi
Una parte delle obiezioni sinceramente non hanno
Si discuteranno in altra sede ce la farà
Non mi pare che
Sia questo il luogo per fare il congresso del Partito Democratico
Così come io sono abbastanza in difficoltà a rispondere del perché di questa o di quella decisione politica diciamo nella anche perché non le ho prese
Sono
Nei voglio in questo momento così fare una discussione in assenza dei responsabili che non sarebbe neanche corrette a farla diciamo e cioè del gruppo dirigente del Partito Democratico
Che che è costituito da altre persone diciamo che non le presenti Tabacci concorso ma
Ma insomma anch'io vorrei informare non faccio parte della Segreteria della direzione dell'Esecutivo degli organismi dove si discutono si decidono queste cose
Avendo altri impegni avendo fatto il Ministro degli esteri fino alle elezioni che successivamente Presidente della Fondazione culturale diciamo
Portare a voce in sede analitica diciamo ma non
Difficilmente può essere chiamata a rispondere di questa alleanza di questa scelta tattica del perché quel giorno si è deciso una certa
Posizione sulla legge elettorale ad un'altra fra l'altro quella che fu decisa Rionero non ero d'accordo quindi questo
è noto alle cronache quindi insomma sono in qualche difficoltà a rispondere delle opinioni e di altri che giustamente hanno diritto di motivare le loro
Le loro ragioni dice sarei in difficoltà motivare le loro ragioni ma non voglio neanche polemizzare chi non c'è
Quindi
Detto questo
E ci sono due-tre questioni che mi diciamo che si guardano più la prospettiva
Una è l'obiezione fondatissima diciamo secondo cui insomma è sbagliato demonizzare un regime di tipo presidenzialisti gole Stati Uniti cioè
Naturalmente bisogna cercare di capire in che modo si venuta formando quella tradizione politica
Domandarsi anche il perché quella sistema politico sia un unicum
Nel mondo
Chiedersi se sia realistico impiantare in Europa
Quel tipo di sistema politico dei partiti
A dispetto delle tradizioni politiche europee
E io credo che non lo sia realistico
E domandarsi perché diciamo piuttosto noi non siamo esposti ad una deriva di tipo plebiscitario populistico che ha poco a che fare con il presidenzialismo americano
Il suo complesso equilibrio politico istituzionale
Noi
Devo dire che facciamo un discorso teorico sul presidenzialismo noi dobbiamo guardare
Alla realtà
Del tipo di evoluzione del sistema politico che abbiamo avuto in Italia
Dopo la crisi dei partiti a partire dalla metà degli anni Novanta chi è andato verso una sorta di presidenzialismo di fatto con una forte connotazione plebiscitaria e populistica
Questa è la realtà
Come se ne esce
Impiantando il presidenzialismo americano
UDC e mi sembra un discorso abbastanza campato in aria diciamo o cercando di ricostruire un sistema dei partiti in grado di
Dare al parossismo al Paese una mediazione democratica più robusta più convincente anche quelle processo di selezione non sono affatto contro il rinnovamento della del ceto politico vorrei essere chiaro
Non sono contro il nuovo sono contro il nuovismo sono due cose diverse
Produzione di novità diciamo sì né permesso citare un classico diciamo ecco
Sono contro quelli che pensano che le cose nuove siano non abbiano radici nel passato Gramsci chiamava costruttori palafitte
Palafitte cioè una costruzione che non ha un fondamento e che il Presidente idea di mettere il presidenzialismo americano in Italia
è proprio un classico esempio di una pala fitta cioè di una cosa che non ha un minimo di fondamento nella storia nazionale nella tradizione del
Nel sistema dei poteri vitaliano diciamo e quindi
A cominciare dal fatto che il principale contropotere al presidenzialismo americano e la forza del potere economico e la sua autonomia dal potere politico che in Italia cioè
Perché evidente che nel nostro Paese anche per la debolezza del potere economico il grado di connessione tra politica economia rende molto difficile quell'equilibrio di poteri che invece così forte degli Stati Uniti d'America quindi
è vero il discorso che lei fa il teoricamente ineccepibile diciamo
Però
Trasformare questo discorso in un progetto politico appare velleitario
E l'esito probabili al di là delle buonissime intenzioni è un esito di tipo populistico e plebiscitario mi pare che i fatti lo dimostrano abbastanza diciamo indiscutibilmente
Vorrei
Sul conflitto di interessi eccetera ma se io penso che
Innanzitutto se siamo in una sede universitaria consiglio la lettura di un aureo libro scritto dal professor Stefano Passigli dove si racconta la storia
Del
Tentativo di varare una seria legge sul conflitto di interessi
C'è una vicenda politica
Si è svolta nel Parlamento italiano vede
Ampiamente conoscibile
Noto che non è conosciuta però inconoscibile che è un grosso vantaggio
Il libro di Passigli rappresenta così un sunto della vicenda ma è anche si possono anche leggere le gli atti parlamentari sarebbe un'interessante materie di studio dice
Si scoprirebbe che il tentativo più serio di fare una legge sul conflitto di interessi di un qualche c'era qualche incidenza
Avvenne
Tra l'altro anche novecento editoriale professor Sartori ha riconosciuto la passivity di essere il portatore della proposta più convincente
Fu quando io assunsi la Presidenza del Consiglio allo scopo di portare avanti quella proposta io nominai Passigli addirittura Sottosegretario alla Presidenza del Consiglio
E noi cercammo di in Parlamento era già stato approvato sotto il Governo Prodi un testo
Assolutamente inefficace
Ne era stato relatore l'onorevole Frattini scheggiate un po'
Una spia diciamo del dell'efficacia che poteva avere il testo
Noi ci ponemmo il problema di andare ad una normativa più efficace
E passammo dall'unanimità parlamentare a uno scontro violentissimo che essi sviluppo nel corso di un anno e mezzo e arrivammo all'approvazione al Senato di una legge più efficace
Poi ci fu le ci fu una lezione del Duemila ci fu la crisi del Governo che io presiedevo che quel testo fu sostanzialmente abbandonato
Nell'ultimo anno di legislatura il centrosinistra preferì portare scelte del tutto legittima compimento la riforma del Titolo quinto della Costituzione dovendo scegliere diciamo dati i tempi parlamentari che cosa fare
Successivamente il Governo Berlusconi approvò una legge sul conflitto di interessi ma
Che non ha risolto il problema
Tuttavia io non credo che la ragione principale per cui Berlusconi vince le elezioni sia il conflitto di interessi
Penso che ci sono delle ragioni politiche sociali
E la la vera questione su cui interrogarsi e come mai il centrosinistra non è riuscito a scalfire quel blocco sociale anche sì indennità
Anche qui i dati elettorali soccorrono diciamo
E il centrosinistra che ha governato il Paese nel periodo novantasei e
Se si vuole partire dal Governo Dini novantacinque due mila uno
Che secondo me è stato il periodo migliore di questa lunga fase
Ne fra l'altro l'unico periodo nel quale il Paese è stato governato e si sono fatte delle riforme importanti
Dalla riforma
Delle pensioni
Alla
Decisione di portare Italia nell'euro
All'avvio di un risanamento della finanza pubblica al processo di di di di di privatizzazioni di liberalizzazioni sa del periodo in cui sono fatte le grandi privatizzazione del Paese quindi
In questo in questi quindici anni di Seconda Repubblica cioè il periodo in cui ha governato il centrosinistra in modo continuativo
è stato un periodo
Di risultati nel complesso positivi per il Paese soprattutto se comparati allo zero prodotto dai Governi Berlusconi
Ebbene a conclusione di quel periodo noi guadagniamo moltissimi punti
Non è vero che non fa è vero che perdemmo le elezioni ma perdemmo le elezioni ed è che nel frattempo la lega che nel novantasei si era presentata da suona si alleò con Berlusconi
Ma
Mentre la lega più Berlusconi nel novantasei a devono tre milioni e mezzo di voti più del centrosinistra
Nelle elezioni del due mila uno che pure perdemmo non arrivammo cinquecento mila voti dal centrodestra e con una grandissima avanzate e lo dico perché
Siamo
Purtroppo noi non si fanno queste analisi da qui è una sede dove si si faranno se dovessimo debbono fare diciamo ma nel dibattito politico non si fanno per cui chi novantasei abbiamo vinto e doveva un abbiamo perso il vero
Ma nel due mila uno abbiamo avuto molti più voti che nel novantasei
Il che dimostra che quei cinque anni di Governo del centrosinistra non furono inutili dal punto di vista dell'allargamento dei consensi
Che
Perché tra il due mila uno e poi nel due mila sei
Hanno raggiunto il massimo dei consensi che mai una coalizione comprendente la sinistra abbia mai raggiunto nella storia del Paese
Che poi la nostra spalle ce la storia d'Italia dice messe
E noi tra il due mila uno del due mila sei abbiamo raggiunto quasi il cinquanta per cento dei voti cioè una proporzione che non è precedenti lo dico questo perché
Insomma forse è una considerazione più attenta diciamo se no che non sia totalmente autodistruttive centri partiamo da un dato e cioè che la sinistra minoritaria in questo Paese in questi quindici anni
Sì nonostante questo dato di partenza abbiamo vinto due volte le elezioni abbiamo governato per sette otto anni il Paese non senza qualche risultato
E abbiamo raggiunto tra il due mila uno e due mila sei il massimo storico dei consensi
Che mai una coalizione imperniato sulla sinistra abbia raggiunto in Italia
Poi abbiamo ceduto di schianto nel due mila otto
Ritornando a tre milioni e mezzo di voti ed è lì che deve in parte concentrarsi io credo la nostra riflessione
Io non credo che il Partito Democratico sia questo pozzo di iniquità diciamo
Anche se
Ritengo che su alcuni punti di identità di questo partito debba risultare più
Più più evidente dice anche attraverso una discussione interna non ho mai considerato accettabile l'idea che ci sono questioni su cui la linea del partito può essere la libertà di coscienza
La libertà di coscienza è un principio irrinunciabile ma penso che un grande partito moderno sui temi che riguardano la libertà degli individui debba avere un suo punto di vista questo ma
Vorrei questo è stato uno dei temi di cui si è discusso nel Partito Democratico anche se queste discussioni sono state raffigurati come gli osceni litigi invece soltanto discussioni politiche
Che io poi spero al Congresso trovino una loro definizione diciamo
Spero di sì per quanto riguarda la mia opinione su questi temi
Faccio presente che professor Ignazio Marino dirige la sezione della Fondazione Italianieuropei che si occupa di queste questioni in modo che si capisca che cosa penso io dato che io sono il Presidente
Sì diciamo questo è il punto di vista che noi rappresentiamo in questo dibattito dice
Che io credo sia un dibattito che ha un evidente interesse pubblico non può essere confinato alla scelta etica individuale legge io penso che noi dobbiamo
Avere un confronto serio con la Chiesa cattolica promosso un seminario
Che fu momento molto alto importante suscitò anche delle risposte da parte dell'avvenire da parte
Ma
Nel quale noi
Affrontammo insieme un gruppo di pensatori anche il rapporto col mondo pur intellettuale è fondamentale nella fondazione di un partito oltre al fatto avere degli scritti che io ritengo necessario diciamo
Marco voterei corrotto optare insomma ferraioli abbiamo discusso
Di questo tema affrontando la questione vera di fondo cioè con me
Una grande forza di centro sinistra diciamo dialoga con la
Rinascita del sentimento religioso che è un fatto positivo per il nostro Paese
Senza tuttavia cedere ad una pressione neo clericale che invece un fatto negativo
Naturalmente questa distinzione è complessa adesso la rinvio abbiamo
Sul nostro sito ci sono gli atti di quel dibattito che forse è stato il momento più impegnativo diciamo in cui la cultura del centro sinistra si è confrontata con questo tema fra l'altro ho trovato in una bel libretto che il Consiglio diciamo proprio di
Discorsi di scritti di Barack Obama
Sul tema del rapporto tra religione e politica
è veramente uno e un un libro molto interessante
Esattamente lo stesso problema di come Luigi da cattolico
Affrontare il problema della laicità dello Stato e cioè uno di questi testi in cui discutere polemizza diciamo con un gruppo di suoi elettori che gli contestavano le sue posizioni sull'aborto l'unica Attolico
E spiega proprio direi appunto il rapporto complesso sofferto tra
Fede religiosa
E funzione pubblica di garanzia della laicità dello Stato e della libertà di tutti quindi lo dico questo sulla Barack Obama e democratico almeno un pericoloso estremista siamo
Quindi forse può essere considerato un punto di riferimento anche per il Partito Democratico in questo caso però questo certamente uno dei temi dei quali
Noi dobbiamo seriamente discutere
Queste sono le mie opinioni non impegna noi ventotto il Partito Democratico che esso adesso è impegnato in un
In un cammino di ripresa
Anch'io apprezzo molte delle cose che ha detto che ha fatto segretario Franceschini adesso intanto lo aiuteremo tutti
Cercare di avere un risultato elezioni europee che rappresenti un argine rispetto al dilagare la persona non abbiamo
Qual è l'asticella
No lei non mi fa arrabbiare perché mi limito a non rispondere
La ringrazio
E spero che non si arrabbi anche lei forse anziché Grassi grazie presentarsi nuovamente
Compunto agenti nuovi legamento ottengono nel panorama assoluta
Pubblicamente hanno avuto
A
Questo
Tutto splendore però se noi facciamo un confronto tra quelle esperienze politiche queste
C'è un brivido leggero che falsa
Lungo la schiena cioè non sono confrontabili quindi non è non mi pare neanche il caso di dilungarmi vorrei
Aggiungere che a proposito di dei conflitti di interesse
Non c'è solo il conflitto di interesse di Berlusconi c'è un meccanismo che ha attraversato la struttura economica sociale anche politica italiana che è andato a soli dedicandosi sui conflitti prevalente
Guardate nella Prima Repubblica chi faceva il Sindaco non faceva il deputato
Chi faceva il consigliere regionale non faceva il deputato per candidarsi in Parlamento bisognava dimettersi sei mesi prima
Avete letto nei giorni scorsi e che ci sono settanta parlamentari dell'uno dell'altro schieramento che sono anche sindaci di centri importanti vuol dire che la legge
Pone è andata peggiorando perché è chiaro che operano in conflitto rispetto alle competenze che devono esercitare facessero il mestiere che devono fare
E assunse mastice
Dimezziamo i parlamentari ma questo è un altro paio di maniche e poi la questione ed ho concluso che è la seguente ma quando negli anni scorsi ci sono stati molti esempi di
Di persone che hanno fatto sostanzialmente i furbi perché
Ci sono magari arricchiti cavalcando
Strumenti delicatissime ma forse
Il giudizio nei confronti di uno che si è arricchito facendo insider trading nella opinione pubblica generale è passato per uno da bollare per uno da guardare al Comune poroso con un furbo
Come un furbo copertina dei giornali copertine settimanali grandi titoli sui giornali furbizia volontà la furbizia e la figlia del conflitto di interessi consolidato questa è allora è chiaro che non c'è la regola il rispetto della regola c'è l'affermazione della furbizia
Rispetto al quale ci sono degli esempi diciamo esasperanti ma c'è
Una diffuso reticolo di sperimentazioni in questo campo
La questione la banca universale vi potrei parlare di queste cose e delle e delle cosiddette muraglie cinesi che dovevano essere a difesa dei meccanismi a tutela dei RIS ogni attori che in realtà in una finzione scenica totale assoluto che poi consentito il diciamo il passaggio sulla sulla testa sulla pancia
Dei risparmiatori italiani ad ogni piè sospinto allora credo che ci sia una questione etica morale che attraversa la sola Italia nella sua profondità
Io non credo che i politici in quanto tali possono dare da soli un esempio di moralità dovrebbero certo darlo però non bastano loro perché vedete
Quando io facevo le scuole elementari
E
Tornavo a casa mia madre che è una contadina che aveva fatto la quarta elementare ma molto saggia se io avessi detto che il maestro aveva dato una sberla prima ancora di farmi spiegare che l'avrebbe dato un'altra adesso invece
Alla il genitore accompagna lo studente magari ma almeno al professore quindi vedete come le cose sono molto
Magari con realtà prende
Capite che c'è per recuperare c'è molto da fare bisogna andare in profondità grazie attraverso
Un rapido
Sabato pomeriggio due obblighi
Migliaia solamente però che mi stanno a cuore soprattutto perché sono arrivato tardi ma stamattina ho avuto una
Una simile presentazione Milano
Primo questo lavoro e fatto da un sacco di studenti che
Ci sono poco che si sono laureati siamo troppo generosi dei voti
E da un sacco di giovani ricercati Faenza di quello che diceva adesso ci torno e da un sacco di giovani ricercatori raccolti intorno a media monitor ma prima di
Chiedervi un applauso per loro che è una cosa che io faccio non solo per motivi demagogici ma perché c'è sempre il rischio che se non vengano citati
Devo ricordare che questa è stata una ricerca in cui abbiamo lavorato insieme dopo tanti anni diaspora con la Facoltà di Sociologia in particolare con il Dipartimento risma est
Mi piace dirlo perché qui presso il Dipartimento in avesse titolato a sapere assestato per tanti anni è un nucleo di lavoro sul campagne elettorali qualcuno se lo ricorderà diciamo dopo la stagione di senso vicini
Fu stasera a e che qualcuno ricordo ancora con qualche rimpianto
La curiosa esattezza scientifica del suo lavoro che in tempi in cui non c'erano comunità scientifica pronta a dialogare con lui
è stato nel gruppo di sapere che si è cominciato questo lavoro laico anche troppo laico di di analisi dei risultati di e analisi del disaggregazione per Provincia lo segnalo perché nell'ultimo
Capitolo del libro se questo bel lavoro di Lombardo ed i suoi collaboratori una delle quali mi pare presente che
è certamente un momento di integrazione del nostro lavoro adesso però vi chiedo un applauso per i ragazzi rimediamo unito perché senza di loro
O fare una piccola nota scientifica dopo aver dichiarato a quelli di media monitor che non c'è niente di convenzionale in quello che ha fatto finora
Non è solo per insonorizzazione spettacolo mi pare che Giovanni Valentini abbia posto al gruppo di media monitor un problema serio io
L'ora ci consente di dribblare lo ma non di far finta che non l'abbiamo ascoltato il primo diciamo più demagogico che reale perché
Si interroga sul titolo ma lui ha visto che c'è un momento in cui noi giustifichiamo il titolo un titolo poco scientifico ma diciamo
A differenza del libro che libro è essenzialmente scientifica lo dico con molta serenità perché molte delle domande che sono venute ovviamente esprimono una tensione legata al dibattito nel libro ci sarebbero stati più risposte per esempio
L'analisi dei deficit comunicativi della cosiddetta sinistra lì nel libro sono
è fustigatore variamente forse anche per qualche sintonia dei giovani con quella prospettiva politica quindi non non non è possibile dire che nel libro non c'è un'analisi
Accorata del perché non solo il centrosinistra ma la sinistra ha perso le elezioni
Stavo però sul nodo critico che ci pone Giovanni Valentini che non è certamente succedono quanto su questa nota che ha fatto con molto garbo en passant dicendo non ho trovato la libro una specie di analisi in profondità delle ragioni per cui
E qui stavolta bisognerebbe rovesciare il titolo perché il centrodestra avvinto piuttosto che perché ha perso la sinistra del centrosinistra
Rimandando a un'ipotesi che a luglio era spesso discussone nella sua rubrica che è diventata forse uno dei punti più interessanti di monitoraggio del rapporto tra media e politiche in Italia e cioè il sabato del villaggio questa ipotesi cioè che rinvierebbe
Molte delle spiegazioni dei fatti recenti al diciamo all'arrivo della televisione commerciale e alla
Vittoria in profondità del modello culturale rappresentato dalla tv commerciale allora
Io però dato che questa è una bella sfida per il gruppo anche se non è facile ovviamente esprimo un'opinione consolante dico subito che noi su questo lavoro abbiamo impostato le ultime ricerche rimediamo leader cioè
Abbiamo la sensazione che siamo stati troppo indulgenti passato penso a qualcuno che ha scritto perché Berlusconi ha vinto le elezioni sempre
Esaltando un po'troppo il paradigma ideologico anche oggi sia stata qualcosa qualche eco di questa
Sbrigativa proposizione
Certamente una Facoltà di comunicazione dell'est deve essere deve andare più in profondità nel domandarsi
Quanto la vittoria di un certo modello comunicazionale che tra l'altro oggi lo dico Giovanni Pietro Russo tu lo sai benissimo e quasi al tramonto nel senso che il generalissimo vale per gli adulti ma sui giovani già non esiste più quindi già questa è una piccola
Aporia rispetto al ragionamento che sia stato il modello TV commerciale a colonizzare il Paese poi lentamente a produrre risultati politico elettorali che sarebbero quindi il risultato di cambiamenti una disastrosa
Incapacità di coltivazione politica culturale identica stato anche detto da parte del centrosinistra
Ci sono almeno tre obiezioni che però sbrigativamente avanzo questo modello di lettura la prima
Sapendo che noi comunque ci dovremo tornare meglio quindi prometto una lettura più analitica che magari verrà proprio nel caso in cui
Presenteremo il suo lavoro la prima è che come è stato già segnalato il centrosinistra ha cominciato a vincere
Più precisamente dopo che in Italia si è affermato il modello di tipo commerciale anche questa è la spiegazione che certamente in qualche modo confligge quindi da questo punto di vista si potrebbe più facilmente dire
Che il modello di tv commerciale in Italia atto favorito l'adozione di comportamenti cosiddetti di secolarizzazione
Di dal relativismo di di individua il must diciamo soprattutto di secolarizzazione che in qualche modo puntano più velocemente che in passato a tentare ogni volta una carta diversa
Una delle spiegazioni che si dà del caso italiano il pendolarismo del rettorato finora ha retto c'è da sperare che regga anche in futuro finora retto cioè
Nella società italiana degli ultimi quindici venti anni ha sempre vinto il partito che stava all'opposizione e la coalizione che stava all'opposizione sarebbe una sorpresa
E sarebbe una sconfitta ben più duratura se stavolta lo succedesse
Secondo elemento questa spiegazione sulla tv commerciale
Non è lo dico con grande abilità è un po'consolatoria perché tende a dire che il modello diciamo
Del facilissimo
Della dell'intrattenimento dell'evasione ha vinto ma non ci dice perché le altre culture hanno così bruscamente
Che rapidamente perso la partita che una volta si chiamava con una parola certamente rischiosa anche quella cruciale dell'egemonia
E cioè la questione lì uno vince se gli altri nel territorio specie spappolate in questo in questo senso né di nel
Saggio di pronto ci sono un bel po'di risposte
Si va nel territorio ma non lo si adottano lo
Non si non ci si radica è un po'quello che è successo nell'ultima campagna elettorale
Il terzo elemento è il più importante che
Noi siamo alla vigilia di un cambiamento drastico dei consumi comunicativi degli italiani la televisione non è più così centrale anche se nel libro noi ci accorgiamo che
Il lavoro
Che speravamo di fare cioè di dimostrare che la televisione stava perdendo credito non è successo nell'ultima occasione ma per esempio da quel momento in poi già il modello Sky modello di una diversificazione dei consumi e drasticamente vincente e questo non so ha vinto per esempio la tv digitale in Sardegna si è stata il primo esperimento come sapete di
Sui Gioffrè il digitale aveva stravinto rispetto a Mediaset piuttosto che a dispetto RAI ma questo non ha in nessun modo aiutato una diversa diverso esito elettorale in quell'isola
Allora
La nostra idea che questo tipo di rapporto allora tra diciamo gestione dei media contenuti profondi come passano dalla società e risultati elettorali debba essere riaffrontato in termini scientifici ripeto
Ci vuole più cultura di quello che è un potente veniva detto anche da altri senza dati in questo Paese non lo porti da nessuna parte non lo conosce non lo sostiene i sociologi anche quelli utilizzati dalle fondazioni
Non ci hanno dato risposte pertinenti sul cambiamento della società italiana e noi
Il libro abbiamo fatto anche per questo sono contento di dirlo in presenza del direttore del Dipartimento risma esperti e ci sembrava che come sociologi avessimo vacillato nel seguire
Il processo di cambiamento della società e quindi anche nel la funzione di testimonial al a quella parte della politica che considera la ricerca un elemento importante per farsi un'idea della società e del cambiamento su questo noi lavoreremo ancora grazie
Viene immobili sistema politico
Cioè
Perché partite IVA più evoluto all'inizio
Lettere sulla sconfitta della sinistra
Diciamo che
Dal mille novecentonovantaquattro al due mila e nove si è costituito un sistema politico che ha
Alcuni pilastri
Che
Impropriamente si definiscono di partitici
E che in realtà sono molto più friabile si tratta cioè di un sistema politico che si è
Costruito per
Forza cui incisiva delle tecniche elettorali più che l'evoluzione naturale delle applicazioni politica
Hanno Bisatto le camicie di forza di volta in volta utilizzate per cui per fare i comportamenti di voto
Ora in questo ciclo politico pittura quindi Gianni ci sono delle regolarità
E la regolarità principale ed è stata prima indicata è che l'alternanza avviene più perdite composizione dei Governi che non verrebbero più ricambio politico programmatico
In questo quadro ci sono stati tre sconfitte della sinistra che sono sconfitte
Diciamo così di diversa natura una soltanto delle sconfitte subite dalla sinistra e fisiologica quella del due mila e uno che la sconfitta meno grave dal punto di vista di sistema
Era quella del due mila uno una sconfitta
Che
Iniziava quando di una piazza bolognese l'ex presidente del Consiglio il vicepresidente ex vicepresidente del consiglio di sorveglianza appunto no non ci sto e così via
Poi ci furono
Partiti spranghe sorsero per le europee l'Asinello e così via come in relazione a
Comportamenti politici ritenuti devianti rispetto al mito della elezione diretta del Presidente del Consiglio
Ora per un eccesso di autocritica anche D'Alema talvolta ha detto che fu un errore Palazzo Chigi andare a Palazzo Chigi idealità non fu un errore andare a Palazzo Chigi
L'errore in quella
Che porto alla sconfitta del due mila uno sulla
Persistenti diarchia tra leader
Impegnato nel governo e il dibattito che si muoveva su altre coordinati di cultura politica
Il limite vero fu
Non a Virgin sollecito il nodo della cultura politica
Che ha prevalso nella sinistra italiana nel biennio terribile della tradizione della transizione cioè nel mille novecentonovantadue mille novecento novantaquattro
A mio modo di vedere tra la sconfitta del novantaquattro e la sconfitta del due mila uno ci sono più che solitudini sono parte della stessa sconfitta
C'è un'onda lunga dei lucchetti cinismo che si prolunga fino agli errori strategici del due mila otto e nove del Giubileo
Qual è questa onda lunga dell'Lucchetti l'incapacità di assumere una prospettiva di governo politico delle transizione quando si aprono transizioni si creano voti politici che occorre
Uguale altrimenti la palla passa ad altri protagonisti nel novantadue e novantaquattro a evocare la destra fu la caduta di
Realismo politico nella cultura della sinistra italiana
Ci fu novantatré una Commissione bicamerale la seconda Commissione bicamerale
Che approvo un testo di riforma ispirato al modello tedesco e ha un orientamento di tipo neo parlamentare razionalizzato
Benché approvato quel testo non se ne fece nulla perché
Incombente fu anche all'ora il movimento referendario ora il movimento referendario e la pena La Pira mina vagante della cultura politica di questi ultimi quindici anni
Non si tratta soltanto di professori che dicono fesserie come pur giustamente rilevava Tabacci
Quando professori che dicono fesserie sono una forza materiale sostenuta da media da partiti e così via non sono più professori sprovveduti ma appunto una forza materiale
E questa forza materiale a egemonizzare atto la cultura politica della sinistra nel novantadue e novantaquattro
Cioè
Candid evocativo nella opposizione del novantadue e novantaquattro al modello tedesco perché il modello tedesco nel novantadue e novantaquattro avrebbe dato un esito del tutto diverso alla transizione italiana
Non ci sarebbe stata nessuna discesa in campo di uomini del destino se nel novantatré novantaquattro fosse stata adottata da proporzionali
Ci fu nel novantadue e novantaquattro la creazione di un evento miracolistico
E quindi le elezioni non furono più elezioni di mantenimento di un sistema
Ma furono le elezioni di tutti generazioni mitica l'evento politico a educato direttamente una discesa in campo in campo sorprendente
Ora
Che cosa qual è l'anno logica tra il novantadue e novantaquattro del due mila otto appunto l'incapacità di gestire diceva nel suo intervento D'Alema larghe difficile delle coalizioni e la politica delle alleanze
è più comodo coltivare il mito del popolo delle primarie dell'investitura diretta del capo piuttosto che lavorare più sobriamente per allestire coalizioni che tengano e che siano vincenti
Il mito del due mila otto che è il momento giù il Sindaco d'Italia che solleva le sorti tutte
Centro sinistra allo sbando e appunto sfonda nella contesa elettorale con il Cavaliere questo è stato un errori di strategia politica s'incredibile
Il venir meno della bici del realismo politico come non ci si comporta nelle fasi di passaggio dei sistemi politici ora Tabacci ricordava che
Nel ottobre novembre del due mila e sette
Berlusconi sembrava appunto alle comiche finali era del tutto spiazzato disperato tutti gli alleati furono Daloui inc
Parisi sotto schiaffo improntata al loro
Più diverse responsabilità
Come mai uno Berlusconi disperato nel giro di tre-quattro mesi Yasha ribaltare il quattro e a vincere addirittura elezioni
Non c'è nessuna mitologica del Berlusconi vincente e imbattibile
Ci sono error politici che occorre come dire sobriamente oggettivamente
Analizzare e gli errori politico di cultura politico istituzionale è stato appunto quello di credere nelle virtù salvifiche del maggioritario dell'investitura diretta dei gatti del Governo
E quindi spiazzare
Spazzati via ogni proposta di riforma di tipo tedesco per oggi ci fosse qua pesi politici ma anche istituzionali sul finire del due mila sette che consentivano una riforma ispirata al modello tedesco il Presidente della Repubblica più fornitori più forte rimarcato
Che la
La legge elettorale con premio di maggioranza era inaccettabile
La stessa Corte costituzionale pur ammettendo il referendum Guzzetta Segni rimarcava l'incostituzionalità di una legge elettorale che conferisce il cinquantacinque per cento del premio di maggioranza senza fissare un limite
Ai voti ottenuti dai partiti che Lobinka
Oltre acquisto
C'erano condizioni politiche che non sono state prese in alcuna considerazione lo sfaldamento della coalizione di centrodestra questo era invitato da cui partire
Ma qui Veltroni Nebrodi erano attrezzati perché entrambi
Condividevano questa mitologia
Della elezione indiretta utili caldo del
Il dirigismo magico
Per cui Prodi benché rappresentasse il punto di equilibrio di una coalizione composita
Si è sempre comportato in tutte le sue esperienze di Governo come Ghezzi davvero avesse una investitura diretta che lo
Sottraeva dal legame con i partiti della coalizione
L'incapacità di costruire la le coalizioni e la non volontà di
Governare le coalizioni il fil rouge talloni d'Achille
Delle esperienze di centrosinistra ora in questo ciclo politico che ha questa regolarità
C'è stato un periodo
Di controtendenza che quello del novantaquattro quando ci fu un ritorno di stupidità politica di realismo politico
La
Scoperta di alcuni infissi originari di lunga durata della società italiana
Perché
Il problema del cento è un problema non soltanto politico è un problema storico-culturali in Italia ogni volta che i cugini accadere il partito di centro come filtro degli umori moderati
Il moderatismo scompare perché la Democrazia Cristiana era per così dire un corpo politico
Reazionario con una testa politica riformista
Quando viene a cadere il filtro politico di oggi partiti di centro il moderatismo italiano si schiera irreversibilmente a destra
E creano applicato un'ondata di costruzione di consenso politico durevole al populismo al liberismo del capo carismatico
Pizza arginare questo non ci sono altre lezioni da recuperare che quelle già sperimentati positivamente dopo i novantaquattro
Per il centrosinistra il problema è quello di
Costruire oggi le stesse coordinate politiche che dopo il novantaquattro non soltanto per vararono il successo del novantasei
Ma
Costruirono il primo in un rione di un sistema di partito rinato
Ricordo che nelle regionali del novantacinque il PDS giunse al venticinque per cento dei consensi quindi era in atto una ristrutturazione del sistema dei partiti
La sconfitta di quell'esperienza ha condotto al prolungamento del malessere originario il sistema politico italiano cioè all'anti partitocrazia
Alla
Velleità di costruire una democrazia senza partiti senza mediazioni senza classi dirigenti
Ora il problema italiano e non tanto quello di
Postulare in momenti di compositivi un'alternativa politica di governo il problema vero eh costruire un'alternativa di sistema politico
Prendendo atto che il bipolarismo un il bipartitismo sono
Indi fiscale ci
Nel che sul piano di respingimento politico istituzionale tutti parlano di declino italiano incapacità di gestire le traiettorie della competizione economica internazionale così ci sono posti
Economici
La deriva del sistema dei partiti
Cioè questo tipo di bipolarismo ha anche ricadute nel sistema economico sociale che sono molto pesanti come ricostruire un'alternativa di sistema politico appunto
Congedandosi dagli inizi del bipartitismo e del bipolarismo
E quindi combattendo anche su Canu politico-culturale contro le istanze del movimento referendario che si
Ripresenta periodicamente nella vicenda politico-culturali italiani
E prendere atto che la via della ricomposizione di un diverso sistema politico dei partiti la rinascita dei partiti
Il mio parlamentarismo di cui parlava anche Tabacci può essere ricostruito soltanto
Sulla prospettiva di un sistema politico che continua due grandi partiti con capacità coalizione ai attorno ai quali ruotano ma altre tre o quattro formazioni politiche di media grandezza
Al di fuori di questa cornice eh impensabile la
Soluzione della transizione italiana
Per concludere si può dire che per rispondere anche ambasciate
In politica
Esistono delle ipotesi non
Più impraticabili il bipolarismo in bipartitismo Soros tra queste ipotesi teoriche che la politica stessa a invalidato sono pieni esperimenti falliti
Prima si prende atto del fallimento di questa esperimenti
Prima sta meglio sarà per
La democrazia italiana
Vanno benissimo
Ordinamentale
A ho visto saggio di di vanificavano mandato con alcuni mai ma questo non lo
Allora e rimanere