Processo a Mauro Obinu e Mario Mori

Buongiorno
Io
Presidente
Prima di iniziare consentire il testimone ricorda siccome la prossima udienza si terrà
Dal ovviamente
C'è questo bel superiore volevo
Raccomanda
Naturalmente non può intervenire
E a difensore
Dei collaboratori
Giustizia interni
Siamo contrari
Sarebbe difficile governare
Sono sono stati tutti già citati pre avvertiti quindi non
Se pubblico ministero Assisi rigenerante di dell'Arcella formale citazione
In secondo luogo vorrei ricordare che vogliamo chiesti soldi indicarci eventualmente quali atti parte
Quello che si facevano
Azione di perizia
Già
Visibile
Ingegnere Roberto dobbiamo noi
Vengono
Ammesso che ci sono altri atti che mi interessa non è
No per quanto riguarda l'ufficio del pubblico ministero no essenziale soltanto con l'album fotografico già acquisito alla relazione l'ho torto
La medesima cosa uno ne fa una particolare possiamo al limite all'avvocato
Va bene
Queste
Allora diamone atto
Intanto diamo atto che nell'orientare moderato verbale rendono
Diciassette aprile del diciassette aprile scorso
Sconti
Verbale sintetico
Si
Lei
Viene operata una correzione in ordine al
L'autorità giudiziaria
La
Leggersi
Giudice
Marelli Torino hanno
I termini
Troppo
Diventa dall'altra le parti
Precisano
L'unico atto
Necessari
Prego
Un altro aspetto
In vista
L'esame dei collaboratori di giustizia
La relazione
Prima
Ingegnere
Giuseppe
Volevo aggiungere qualche altra cosa sindaci
Allora io intanto volevo comunicare che
Nei giorni
Che già il tribunale aveva stabilito
Abbiamo provveduto
Citare nella loro qualità di imputati o indagati in procedimenti connessi
Giuffrè Antonino
Brusca Giovanni e Barak Sciro
Che verranno esaminati nell'ordine in cui li ho citati
Quindi non abbiamo fatto in modo di iniziare il ventuno alle nove è stato citato Giuffrè è stata garantita comunque la prosecuzione nel senso che se anche finissimo il ventuno con Giuffrè già nel pomeriggio potremmo iniziare con Brusca
Se finissimo se non avessimo finito Brusca potrebbe proseguire l'indomani e per il ventidue è stato citato baraccone eventuale prosecuzione al ventitré
Quindi l'unica cosa che posso dire con certezza che l'ordinanza da questo Giuffrè Brusca bara che vara non verrà sentito certamente prima del ventidue
Avremmo Martini
Se è necessario
Beh
Esigono svolge
Se necessario
La legge
Il giorno
Hanno
Tra
Nell'ambito
Quello che è necessario che dovrà essere
Poi Presidente
Volevo anche
Gli proprio in vista dell'esame di bara
Avvertire controparte
Di un deposito in particolare si tratta di questo non è un'attività istruttoria nuova
Al fascicolo del Pubblico Ministero era depositato ab initio un verbale riassuntivo nella forma riassuntiva di un verbale di interrogatorio di vara Ciro dell'otto maggio del due mila
Tre
Adesso presso la mia segreteria è disponibile
E tra l'altro con alcuni omissis
Adesso nel verbale presso la mia segreteria è disponibile anche la trascrizione che potrà consentire quindi un più corretto esame controesame complete sana controesame
è tra l'altro essendo venuta meno esigenze
Che all'epoca avevano imposto gli omissis sostanzialmente gli omissis sì sì tranne un breve passaggio che riguarda tutt'altra vicenda quindi già presso la mia segreteria e disponibile
Il riassuntivo è il è la trascrizione chi relativa
Allora
Novantadue
Comunica
Edificio della difesa e
Testo
Presso la Segreteria indisponibile
Ma
Cinque
Data otto maggio
Questi due mila tre non era
Dottor otto maggio due mila
Unitamente alla relativa trascrizione
Spiego depurare
Rubino
Stadio benissimo
Che in precedenza
Pluralista
Posto
Allora diciamo
Raccogliersi dentro c'è una concentrazione erano stati opporsi da gran parte degli amici
Virgola
Salvo poche eccezioni
Diciamo così
Franco
Sia
Assunti
Certe centri
Non faccio
Detto questo possiamo
Passate sentirete sempre gli stessi
Inoltre lucciole
Chiese è come
Successivamente
Io visto può ingannare
Però io mi ricordo del diciannove giugno
Io
L'idea
Che abbiamo citato l'ingegnere alcuni
Non saprei consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Infallibile
Favorita
Devo avvisare
Viola questo
Compensazione
Il
Certamente
Allora esigiamo
Non mi ha stupito chiamai al curi Luigi attribuiti
Nato a nato a Palermo il sei sei trentanove
Se
Risposte alle domande
Sia
Presidente intanto per
Maggiore chiarezza nei confronti del tribunale il
Il consulente
Il teste comunque
Ha svolto una consulenza tecnica per conto del PM su un documento che è stato già prodotto è acquisito agli atti del fascicolo per il dibattimento in particolare è
Il documento contrassegnato dal numero sei nell'indice dei documenti prodotti dal Pubblico Ministero
All'udienza del quindici luglio due mila otto credo di ricordare l'udienza iniziale del processo
Vere
Si nella nell'indice che è stato depositato è contrassegnato e indicato come microcassetta
Del Ministero di Grazia e Giustizia relativa alla registrazione della conversazione tra il colonnello Michele Riccio è il capitano Damiano
In data
Dieci maggio mille novecentonovantasei
In originale più audiocassetta recante la scritta al capitano Damiano punito in originale ora poi spiegherà consulente cosa significa
Va bene allora in centri di riferimento l'opposizione a questa produzione del pubblico certamente
Prego
Ricerche evidentemente
Non muore parlare al microfono il faccia
Miglior desideravo avere un chiarimento in ordine al documento così come si legge
Nella nell'indice cure quale documento perché sembrerebbe
Che sia stata passata soltanto la microcassetta nella sua materialità il documento
Non credo oltre di averlo trovato agli atti
No salvo che non sia questa no perché non c'è questa annotazione eccetera perché mi interessa ovviamente anche stabilire l'autenticità del documento
Del contenuto del documento
Vogliamo sentire
Per il momento il testo è così però l'evasione espressa ha fatto un'attività su questa cassetto sì legislazione stiamo che qualche avete esattamente questa attività voglio ricordare che fu fatta nel due mila uno novembre due mila uno in sette anni e mezzo fa tanto per
Direi quello io ricorda questo pratica ho ricevuto questa risponda se
Significativo nell'esempio fondo alle domande
Via via costringere sempre
Intanto
La l'avverto che lei può chiedere l'autorizzazione eventualmente al al tribunale residente in particolare di consultare la relazione di consulenza tecnica a sua firma
Perché ce l'ho qui con me prima quindi può chiedere eventualmente di essere accoglienza vuoto di memoria fin fin dove ricordo corrisponde alle opere diciamo noi come sempre lavoro l'ho riletta questa mattina insomma no allora evitati innanzitutto ingegnere e
Importante che lei riferisca al tribunale e hanno i partiti
Diciamo intanto qual è il suo titolo di studio qual è qual è la sua attività e quale la sua domanda che io sono professore di reti di telecomunicazione ha la facoltà di ingegneria dalla nostra università
In questa
Diciamo sotto questa veste fui chiamato per questa
Trascrizione un po'particolare diciamo così ho ricevuto questa microcassetta mi scusi l'incarico di consulenza
Ricorda se faceva riferimento solo la trascrizione o anche
E preliminarmente
No ad altri quesiti no venivano scusi c'erano degli altri quesiti e allora uno
Se posso ricordare con esattezza di procedere alla verifica della integrità della microcassetta stessa
Ripulire dal rumore il suo contenuto e trascrivere il contenuto se esse erano tre punti questi tre punti senza e credo di avere risposto
Ciascuno di questi tre punti
Che
Quindi
Proceduto alla verifica
E per me l'avete capito cassetta era
Diciamo indenne ossia non era stata manomessa attacco Todi potesse vedere
Come ebbi a scrivere e confermo in pieno
Secondo poi per quanto riguarda il patto della
Come dire la ripulitura del suo contenuto questa microcassetta la è stata registrata in un'ambientazione ricordo male di un aeroporto
In un colloquio nuovamente estremamente rumoroso e quindi prendo cercato nei limiti del possibile di levare questo rumore questo onore disgraziatamente però era per buona parte nell'ambito dell'est se frequenza della voce quindi solo in parte è stato possibile all'attacco il risultato di questo ripulitura fu quella cassetta e cui ha accennato il dottore
Di Matteo sia
Che la scritta che io sì scrissi capitano Damiano pulita qualcosa quindi perdere per perché non ovviamente il Tribunale non conosce gli atti del fascicolo del Pubblico Ministero conosce
Quindi a lei è stato consegnato un solo documento sì era una cassetta del ministero Grazia istanze di quelle in dotazione alle all'epoca alla
Sì lei diciamo ha la forza dell'ordine al giorno utilizzavano per effettuare o questo Paese obiettivo inerenti alla conclusione del suo lavoro ha consegnato anche una a restituì cito quello che le era stato esibito come separatamente e in questa seconda cassetta che cosa conteneva conteneva la il contenuto della microcassetta ripulito nei limiti del possibile
Qualche domanda di specificazione intanto su questi primi due punti sic allora lei ha detto già in maniera netta che
Non
La cassetta quella che le è stata consegnata cementificio era
Integra sì non c'erano segni di effrazione di effrazione quindi che significa che fisicamente non non vi erano alcun segno che si era stato ma c'era stata manomessa
Ho capito quindi
Le chiedo ancora più espressamente ed esplicitamente
E c'erano segni
Di
Cancellazione o alterazione del suo contenuto iniziale cioè di una registrazione fatta a più riprese no no
Andiamo al secondo aspetto di cui lei ha già parlato lei ha detto di di avere su incarico del pubblico ministero tentato anche di migliorare l'intelligibilità delle del cioè dalla conversazione giusto verso chiunque
Intanto
Io volevo capire questo che
Che tipo di rumore
Lei è già in parte lo ha detto era unanimi ambiente aeroportuale per quanto io allora potrei capire non è che mi fosse eletto però da quello che si sentiva però le voci che parlava dall'annuncio di volle bensì intuiva che era stata fatta in un ambito ma aeroportuale non saprei certo quale
Quindi c'erano a un certo punto interruzioni di molto forti di auto
Diciamo di voci provente altoparlanti sì lei
Materialmente proprio scendendo anche nell'aspetto tecnico che
Lei intanto sicuramente in grado di illustrare bene poi vedremo di attrezzarci per la valutazione per
La comprensione nostra
Materialmente per cercare di migliorare
La intelligibilità
L'ascolto diciamo la possibilità di ascolto la conversazione che operazioni ha posto in essere
Passato il
Contenuto alla microcassetta
Su un computer dopodiché lo provveduto ampi elaborarlo con dei programmi opportuni con me tipicamente quello buste ai di più e arresti vero programma che allora era abbastanza diffusi si chiamava culturale ditte
Che consente di ripulire nei limiti del possibile conosce e dopodiché questo stesso ho provveduto quello di undici risultato di questa elaborazione o proprio da riversarle in quella
Cassetta non micro
Su qui scrissi capitano Damiano Vito bene
Ha proceduto anche ad una
Amplificazione del del suono
No non non ce n'era bisogno allora ingegnere io le chiedo questo e questa è una domanda che le faccio
La la sua competenza ci darà la risposta
Sui esatto
Intanto
Lei ha ricordato nella fase preliminare del suo esame lei ha svolto questa attività nel
Due mila uno verso la fine uno dice
Allora rispetto a quell'epoca
La metodologia che lei ha usato e gli strumenti che lei ha utilizzato cui ha fatto cenno adesso non ricordo nemmeno perché una parola culla editti schema questo software diciamo
Era la migliore che Fonti all'ora era la migliore oggi ci ha detto autarchia allora lei mi ha preceduto nella nella seconda
Nella
Seconda parte della domanda la volevo fare
Cioè rispetto a quella conversazione di cui lei ricorda cosa ha proceduto ad una trascrizione adesso ci arriviamo
Teoricamente teoricamente oggi sarebbe possibile
Da parte sua ad un anno importante da parte di chi ma comunque la parte di un esperto
Con un abuso di metodologie e di strumenti diversi
Ottenere ancora una maggiore pulizia e quindi una maggiore
Comprensione anche nella frasi che sono rimaste probabilmente sì però non non in totale assolutamente no perché c'era una come dire una uguaglianza tra le frequenza della voce la frequenza dei disturbi in quel caso lei non lo può lavare apporre cercare rilevare quand'il più possibile quello che non fa parte della banda dalla voce ma quello che è dentro la banda è la voce lei non lo bolla vere perché rende inintelligibile
Quello che
R.G. allora questo probabilmente si si riferisce dico ad altre parti che sono che io non lo volevo dire oggi come oggi ci sono dei gli strumenti migliori di colleghi tempo qualcosina in più e di meglio si potrà fare ma non certo non grandiosa amente questo è il mio palese
Mia opinione
Senta
Andiamo
Alla trascrizione ovviamente non non le chiedo di ripetere
La la trascrizione poi non lasci porto certamente
Stupido
Pretendere che lei ricordasse il contenuto poi lei ha
Fatto la trascrizione del quello che allora sentiva
Però che dobbiamo chiedere
Il significato se lei cortesemente la prende di alcune lo commercio il fronte alla relazione apportata allora gliela posso esibire comunque sei prego mi sembrò che non non fosse necessario portato
Lei mi deve deve spiegarci
Il significato noi vediamo che sulla sinistra
C'è un'indicazione di numeri
E poi c'è l'indicazione a quindi
Sono recentemente i due interlocutori però ci sono anche
Del in una colonna
Indicate delle
In alcuni
Momenti delle sigle che sono
X
Sì che sta a dire cade x ebbi perfettamente estorsore come
Posso risponderle immediatamente
Dico la x stava di indicare delle frazioni perché presente mi erano delle frazioni discorso non non si è potuto ritrascrivere con l'interezza
Delle frazioni con trascrizioni incompleta mentre quell'altra lettera di ONU con meno vogliamo intendere indica delle frazioni con trascrizione completa
Cioè dove c'è l'AIDS ci sono nella parola incomprensibile sono è a un certo punto c'è qualcosa che manca perché non
Era impossibile nonostante sia stata ascoltata svariate volte a un certo punto non era possibile manca nel senso che non si sente nonché perché lei ha premesso che mancano che nel senso o non si sente o era in mente le completamente inintellegibile e miste io una cosa anche per capire la la possibilità di fare eventualmente passi in avanti
Per queste parti che sono risultate incomprensibili perché o non si sentiva perché non era intellegibile
C'è
Presidente lei poc'anzi ha detto in alcuni casi il rumore concilia proprio
E non si può fare granché sì ma per altre parti per esempio quando il il problema dell'Aldini intelligibilità era relativa al fatto
Del
Volume basso della voci oggi come oggi si potrebbe tentare di migliorare forse sì probabilmente sì però insomma non
Non posso dare nessuna garanzia sul sulla qualità del risultati
Senta
Se è in grado di rispondere ed eventualmente anche avendo la disponibilità della trascrizione che le posso mostrare
Noto che appunto dove ci sono lei sede
Poi ce l'ha detto ma trattando la trascrizione
è
Adesso capisco perché dopo l'ultima parola lei mette dei puntini di continuazione
Abbiamo chiarito quindi perché
Che cosa significa
E il fatto che
Alcune volte ce ne siano di meno e alcune volte di più non credo che avesse è casuale reca sulla sua personale porta mai a maggio lo spazio a disposizione o invece anche se
Del piano pensiamo di averlo capito male
Ma io farsi spiegare le cose da chi ha redatto il documento
L'indicazione che le posso esibire in alto a sinistra della numerica
Zero zero dieci zero venti zero trenta zero quaranta zero cinquanta un minuto un minuto e dieci è il tempi successivi dall'inizio della microcassetta ho capito
Della registrazione insomma ecco
Danno anche un'idea delle delle mancanza degli dei vuoti
Un'ultima domanda
Nelle
Corpo della sua trascrizione c'è molte volte il riferimento
A
A parole che evidentemente sono cognomi io nomi
Proprio
Le volevo chiedere semplicemente perché
Risulta assente vale
Lei
Intanto conosceva altri atti del processo no
Prima di consegnare
La
Relazione al Pubblico Ministero
Cioè lei l'ha consegnata per quello che aveva sentito o sui nomi si è confrontato e ha detto questo non ha potrebbe forse non avevo nessuno con cui confrontarmi e non mi sono confrontato conosciamo
Va bene
Io non ho altre domande Presidente
In esito al controesame
Chiederò la
L'acquisizione della relazione tecnica dell'ingegnere alcuni
Comprensiva della relativa trascrizione della conversazione che formava tra l'altro oggetto del
Della terza parte del quesito formato
Signor avvocato prego
Grazie signor Presidente
Professore
Lei ha dichiarato che questa consulenza era un po'particolare può spiegare al tribunale che cosa volevo esprimere
In questo senso voglio dire come io l'ho detto io sono un professore di reti di telecomunicazione questo cioè travolto allattare con le reti di telecomunicazione semplicemente questo volevo dire
Lei
Sapeva era a conoscenza
Dei
Chi fossero gli interlocutori
Che lei ha chiamato appelli
No ossia Colletto sulla Gazzetta Damiano forte ho letto qualche ho sentito qualche parola la nella trascrizione ma non li conoscevo assoluto quindi non sapeva chi fossero i due interlocutori
No
Sì lesti capitano Damiano certamente capivo che c'era questo signore ma insomma non e l'altro interlocutore ha potuto dedurre che forse no
Verranno non mi pare insomma come dico sono passati sette anni e mezzo e che riguarda lo sappiamo perché risulta dalla
Quindi
Lei conosceva l'origine di questa cassetta
Ma la conosce conoscevo quello che a me era stata data dallo dal pubblico ministero
Quindi è la seguente è stato detto che era stata ricavata tramite una
Non so come dire una un'intercettazione ambientale questa persona aveva addosso questi di questi micro registratori e in occasione dell'elenco
Trovo del tutto registrato quello che si diceva come il suo interlocutore questo è quello che io sarebbe così la prego e quando era stata
Il momento dell'origine della nascita quando è stata registrata il tempo lei ne era a conoscenza no no assolutamente alla data intende di no no no no no no questo non lo conosce
Ora ho sentito che era passato alquanto potranno allora non ero a conoscenza
Lei ricorda qual era
La durata della cassetta
Guardi no
Non le posso rispondere spunta
E il risultato a quello dalla trascrizione io non voglio dire non lo ricordava bene
Non
Otto
Senta lei
Sapeva
O può dire
Se la cassetta che le fu consegnata
Era l'originale registrazione o era stata riversata su altre ragazze
Perché poi lei la riversata su un'altra gaffe direzione di questo accertare in concreto l'ente locale non microcassetta alla qual
Non microcassetta sì nove per farle capire io un linguaggio sì ho capito lei dicesse quelle erano originale registrata capitano Damiano o
O era una
Una trascrizione
Una duplicazione duplicazioni ma si riveste una duplicazione
Senta questo
No non mi sento di poter rispondere
Vuole spiegare la ragione per cui non si sente perché è praticamente se lei fa una duplicazione la farne collaudate praticamente
Non c'è nessuna differenza tra le quella è l'originale c'è un minimo un rumore di fondo in più ma una cosa minimale non è tale da poterlo cinque e specialmente in un ambiente così rumoroso già di per sé perfetto
Senta lei ha detto la cassetta registrata dal capitano Damiano
Lei sette apprese che questa cassetta era stata registrato dal capitano Damiano
Martin mi pare che c'era scritto sopra direttamente ci fu qualche parola Amparo perché di avere capito così quindi lei
Ha
Ma io non conoscevo di questo signore assolutamente non perché il grande problema di conoscenza
Quindi lei
Diciamo
Essa ha intestato questa cassetta al pone
Di cui l'autore sarebbe stato il capitano Damiano
Questo assaporato volesse più chiaro e una sua domanda
Lei asset ha saputo sa
La cassetta da chi era stata la registrazione da chi era stata fammi Barberi capire
A questo punto devo dire dopo questo tempo che era stata fatta dal capitano ma ne hanno però poi dopo dico non non non sono in grado di metterci una mano ad un fuoco
Non arrivo mica fatto davanti a me insomma
Ed allora interlocutori
Quanti erano due
E lei accertato che fossero due come con quale sì perché
Anche
Facendo un ma comparazione della loro voce non si sentiva un'altra voce eccetto questa voce di fondo
Senta
Lei parla nella sua relazione
Questa indagine ha mostrato l'assenza di tracce di operazioni di cancellazione ed alterazione del suo un bellissimo dopo l'ultima
Operazione di registrazione mi può spiegare cortesemente cosa certamente
Certamente molto spesso queste cassette vengono riciclate riutilizzata non voglio dire questa in particolare però
Sappiamo tutti i presenti la cassetta vengono utilizzato una volta poi un'altra volta ecco questo punto io dico dopo l'ultima operazione di sera in cui era stata registrata quella quella conversazione in quell'ambito aeroportuale
Non sono in grado di dire se era stata registrata prima però devo dire che l'altra faccia della cassetta era vuoto attualmente AGEA non era mai stato utilizzato ad utilizzare
Questo
Quindi possibilmente era vergine ecco sì
Senta egli a
Rispondendo alla domanda del Pubblico Ministero che non avere Nona rilevato tracce di alterazione
Il ponte non era stata minimamente morente estrinsecare questo pensiero che non è stato a mio modo di vedere chiaro come risulta dalla sua
Relazione di perizie voglio dire prudente questa cassetta e in materiale plastico oggi vestita in me
Di almeno parzialmente e con me delle etichette incollate sopra non si vede che allevava alcuna traccia di
Rottura perché presente erano incollata così bene queste mio grazie perché lei la deve affrontare proprio per
E questa non era stata assolutamente rotta e neanche l'investimento era stato toccato
Questo volevo dire o
Ma in ordine alla contenuto sì ossia alla registrazione sì feriale lei può dire
E in grado di dire tecnicamente intendo produzione
Se
Era una
Registrazione
Assolutamente originale a utenti caserme quella era una io non rileva ai
Tramite gli strumenti di cui disponeva alcuna traccia di in come dire
Di ingresso successivo nella registrazione per modificarla quindi
O era una registrazione l'acquisizione di Gina o erano duplicazione fatta altre collaudata
Pubblicazione in che senso con il rumore di fondo nero ma di fondo che rimangono che rimangono se quindi si può
Lo spieghi lei per cortesia
Il rumore di fondo posso potrebbero costituire il fondo e registra ARCI la voce sopra no guardano perché era erroneamente era proprio nell'era della voce aeroportuale che ha un certo punto si intrattengono pesantemente
Lei ha avuto occasione di vedere un'altra di leggere via prendere un'altra
Trascrizione
Ma potuto prendere visione di una diversa trascrizione mi riferisco all'autore diverso della stessa cassetta no
No sono talmente
Ancora una domanda e mi avvio alla fine
Questa
Opportuna segnalazione degli intervalli
Tempo Ranalli dello scorrimento sì del parlato del dialogo
è stata messa intendo dire
Laddove lei ha apposto dai puntini con il segno ITS della
Non comprensibilità o quanto meno della mancanza sì di percezione
Lei ha potuto
Come dire separare
Calcolare il
Tempo della durata di queste
Soluzione di continuità del discorso io segna Bolloré agli inizi
Gli istanti iniziali quando partivano questi vari blocchetti sì
Perché Preto lo vedevo tra l'altro interne mio di spicco la mia applicazione software mi consentirà consente andare a affermarsi dir questo istante questo istante qui
Sì quindi risultano dalle trascrizioni
La durata dei voti undici Sissi
Aveva già detto
Il Presidente allo stato nessun'altra domanda prevista proprio forse
Lei è stato in grado se è possibile
Quando a
Analizzato questa cassetta mi riferisco a quello originale eccetera se ha potuto constatare o meno
Che la stessa operazione fatta da lei
Possa essere stata fatta prima da altro tecnico l'altro consulente ad altra persona
Cioè se l'operazione di
Ripulitura di pulitura è anche la pulitura l'ha fatta sulla sua cassetta
Intendo dire se non si
Scusi no sulla prima che sia io l'altra scritta lo appostata
Su un computer e l'hanno fatta e polo di trascrizione sì
Ed è quello rotta speditamente è possibile accertare se dalla cassetta originale
Chiamiamo l'originale prima del suo intervento ci possa essere stato l'intervento no io ritengo sia assolutamente impossibile a questo perché prende un semplice ascolto lei non può dire se questa cassetta è stata ascoltata da altri prima
L'accordo
Ho finito grazie Presidente
Colleghi
Summers
Io
Non voi
Una richiesta quindi se Tribunale delle domande
La faccio dopo
Niente
Credo che l'Italia
Tom solo per puntualizzare
In sostanza lei manipolazioni del contenuto e la registrazione nomina percepito no assolutamente ad esempio la Giunta ne favorisce né fisica né sulla reggiseni sulla registrazione e questo mi pare
Questo lo posso dire come possiamo congedare il teste sì
Grazie buongiorno
Presidente
Sentito il consulente io avevo già anticipato chiedo l'acquisizione della relazione tecnica in data dodici novembre due mila uno
Con la relativa trascrizione però
Scusi non è il dodici novembre dodici novembre la data del conferimento dell'incarico dieci dieci dicembre due mila uno
Però Presidente chiedo che venga per completezza anche
In considerazione del
Legittime opportune domande fatte in sede di controesame e delle risposte del consulente del Pubblico Ministero venga anche
Acquisito il verbale di consulenza tecnica e di conferimento incarico in cui sì da
Atto che il pm formula il quesito
Procedere alla trascrizione integrale della registrazione contenuta nella microcassetta Philips ETP in uso al Ministero di Grazia e Giustizia recante la dicitura
Capitano Damiano scritta a penna con inchiostro di colore blu ed acquisita dall'ufficio in data trentuno ottobre due mila uno
Trentuno ottobre due mila e uno eccome
Ricorderà dall'esame del colonnello Riccio
La prima occasione nella quale Riccio si presenti in Procura e quindi apportato questo reperto
E poi accertando nell'autenticità migliorandone ove necessario l'intelligibilità provvedendo alla duplicazione quindi chiedo che venga anche
Acquisito il verbale di conferimento dell'incarico che dà conto anche del
Del perché come il consulente abbia ha riferito questa sua attività al capitano Damiano
Ah bene allora
Pubblico ministero chiederei di produrre copia della relazione a firma del contribuente Arcuri
Datata dieci dicembre duemila euro
Non credo che il verbale
Il conferimento di quell'incarico
E anche se non ricordo male la trascrizione
Fa allora
Cioè la la relazione fa parte la trascrizione fa parte della relazione va bene quindi diciamo Bellone
è sottinteso va bene
Sentiamo all'impresa stessa richiesta non siamo perfettamente d'accordo a difese d'accordo anzi vorrebbe chiedere una integrazione cioè di
E poter produrre anche
Uno
Depositata se non non ricordo male una altra la trascrizione depositata sempre e commissionata così leggo
Dal colonnello Riccio al Pubblico Ministero nella stessa data in cui fu consegnata la cassetta
Che quella che io ho in mano signor Presidente ma non mi permetto di depositarla
Di chiedere di produrla al tribunale per il semplice fatto che lo fanno tanto amati e mia non è giusto che io depositi al Tribunale è una mi faccia capire quindi meglio il colonnello bigiornaliera
Consegno
Insieme con la cassetta una sua trascrizione sì sì apprensione detta fare dal fatta fare ad allattarlo lei chiede che venga qui lo
Ariose torna
Io parlo
Però chiederei la cortesia al Pubblico Ministero in sella proprio perché questa
Va bene scarabocchiato io mi associo alla richiesta del
Se c'era una cosa
Dunque
Allora la difesa
Concorda con l'acquisizione richiesta dal pm e a sua volta chiedo che venga acquisita anche la trascrizione
Della Cassa
Atteso il
Che venne
Commissionato a suo tempo
Calcolo nell'ufficio
Venne consegnato col Pubblico Ministero
In occasione della prima deposizione
O no va bene venne consegnato al fine di far parte del fascicolo del pm
Venga consegnato al pubblico ministero
Sono trenta
Rispondo Pubblico Ministero
Concorda
Ho ascoltato richiesta della difesa
Deposita forse costa la Resistenza
Fazioso
Qualche sotto un cielo
Ho sottolineato non
Ho sottolineato un
Deposita
La trascrizione in questione
Ambiente
I documenti
Chiesti concordemente da farsi
Presidente a questo punto l'ufficio del pubblico ministero
Fa una richiesta
Sia sulla fase nel momento in quanto ha detto
Il consulente ingegnere alcuni
Sia sul sulla base di della produzione di questa ulteriore trascrizione
Fatta dal
Da un consulente incaricato dal colonnello Riccio
Dal raffronto delle due competenze
Potrete evidenziare anche qualche momento diciamo di non assoluta coincidenza soprattutto con riferimento
Ha nomi cognomi
Ho
Situazioni che
Parole che da una parte in qualche momento vengono appunto definite incomprensibili e dall'altra parte invece sembrerebbero essere state comprate
Ma soprattutto questo rileva questo potrebbe anche essere diciamo
Frutto di una situazione assolutamente fisiologica dovuta alla diversità
Per l'ascolto
Ma oggi noi apprendiamo che comunque è possibile
Probabilmente così si è espresso in genere alcuni
Migliorare ulteriormente l'Inter leggibilità della registrazione è bella conversazione
Ovviamente di accertamento accertamento che è stato fatto era un accertamento tecnicamente ovviamente ripetibile
E quindi siamo oggi nelle condizioni
Di poter sfruttare altre o le o le stesse competenze o comunque sicuramente altre metodologie e altri strumenti per tentare con la forma della perizia ordinata dal tribunale su richiesta nostra di ad avere
Una fotografia attuale
Della conversazione che a una certa importanza per i motivi che non sappiamo dalla l'istruttoria dibattimentale
Quindi in questo senso tenuto conto del
Della deposizione dell'ingegnere alcuni
Principalmente di questa è anche
Delle divergenze di trascrizione che voi potrete apprezzare tra dei due tre due documenti che ora vi abbiamo depositato di ordinare una
Delusioni semplicemente sulla trascrizione del quindi sull'ascolto e la trascrizione della conversazione
Invito il Pubblico Ministero a questo punto chiede
Del tribunale disponga una nuova perizia
Anzi a Berlino
Trascrivere il contenuto della cassa e
Nicola
Considerando che le attuali tecniche
Vi dico secondo quanto riferito dal
Dal teste alcuni
Nicola potrebbero consentire più compiuta
Intelligenza contenuto colloquio
Dunque
Più completa trascrizione una più completa
Più esatta trascrizione
La difesa su questa richiesta costante
Su questa richiesta dalla difesa intanto premette
Se non ha
Da proporre una opposizione nei limiti in cui signor Presidente fosse strettamente necessaria la trascrizione questa perizia
Perché
Impresa cognizione come io preso delle due trascrizione della medesima
E sul medesimo argomento della medesima carte cassetta
Si possono notare nelle divergenze insuperabili che eccome se ci fosse un contrasto tra la notte e il giorno esattamente queste vivono le due consulenze la difesa non si oppone comunque
Ripeto
Voi oggi ci consentirebbe intanto di prendere visione delle trascrizioni
Poi lo so
Deciderà
Cito il siccome noi abbiamo la versione del per il momento
Colonnello vincere questa
Ci manca come ben capite la versione nell'altro interlocutore se dovessero essere coincidenti forse non lo fanno
Non lo so ma se dovessero essere coincidenti
Forse sarebbe meglio attendere risentire
Damiano o Presidente per contro potrebbero essere
Un oggetto diciamo di contestazione
Io invece
Fatto questa richiesta anche eventualmente in vista di in funzione dell'esame di Damiano
D'altra parte si trattenermi dall'impresa né credo che
Che si associa alla richiesta di trascrizione
Assoluta
Ossia
Forse
Cocomero presente al precedente comma non propongo nei nove io limiterei il non rubare
Utile associarla
Ciclo siano
In effetti poi alla fine
Comunque voglio dire stiamo in fiducia che ci sono delle discrasie che potrebbero essere risolte siamo fiducia ovviamente non ha detto il teste che ci sono dei vuoti
Che potrebbero essere a Roma
Potrebbero tre potremmo
Cervino trattativa chiusa siamo dare
Abbiamo risolto
è sufficiente pubblica
Grazie
Chi
Genovese
All'arresto di Assindustria secondo il Piemonte
Se siete d'accordo che possiamo possiamo dire rileviamo entrambe le cassette sia quella originaria che è quella di impunità
Dal
Consulente ma
Quello che facciamo trascrizione
Magari su quell'antipolitica potrebbe ottenendo un risultato ancora meglio
Siete d'accordo
Allora
Sto parlando
Ovviamente un consulente attualmente abbiamo un software adeguato ringrazio attribuire suoni
Cioè perché far niente nel
Ovviamente delle le cosiddette ambientali quella telefoniche sono facili dicono quelle ambientali sospeso mio sommo richiedevano i ruoli sono pareri
E allora possiamo dare l'incarico di
Consegniamo entrambe le cassette sia quella originaria sia quella ripulita dal primo ottobre
Ma in realtà la legge possa
è interesse di tutti insomma sapere con saggezza
Insomma ecco possibile ricavare da questa conversazione ma allora signor Presidente mi perdoni forse ho capito male io a
Della trascrizione
Essa condizionato
No no
Io
Anzi la scusi la trascrizione di PG
è sempre e comunque non si doveva pensare ricavata dalla Cassa il parere
Presidente ma non abbiamo la cassetta
Abbiamo la cassetta dalla riforma conseguenti alla crisi mi permetto di
Questo anzi la richiesta del Pubblico Ministero così come quando noi facciamo
In sede dibattimentale
Periziare ad un perito nominato dal Tribunale delle intercettazioni non consegniamo ovviamente le trascrizioni parte dalla passivamente ma io credo che l'acqua
Non debba essere consegnata
Nemmeno la trascrizione dell'ingegner alcuni amichevoli eravamo parlando della casa e lei non l'avevamo affezione ma deve godere delle casse trascriverle autonomamente maniera che sia assolutamente pertinente nel
Sentiamo racconterò nell'Europa da questo punto
Sostengono
Fino
Dispone
Procedersi a perizia
Trascrive le due cassette sono già state depositate l'anno e quindi le abbiamo noi agli atti
Dunque
Disponibile per trascrivere
E il contenuto del cassette
In questione
E nomina al fuoco perito stiamo
Roberto
Roberto genovese
è sicuro questo c'è
Mi pare che
Quelli che poi è più pensabile
Invito
Fissando per il conferimento dell'incarico
Sì conservato udienza solo dedicata conferimento dell'incarico attenzione perché
Vediamo
Un segnale
Ridurre i tempi
Conferimento di incarico
Venticinque maggio
Sarebbero venticinque ventisei
Io sono tutte e due giorni ma si tratta solo di conferire l'incarico ventisei maggio
No il ventisei
Ventisei possiamo fissarlo per ventisei anche alle ore nove e trenta tanto da
Già seria
No
Stimolato estesi fissa per il conferimento dell'incarico all'udienza
Ventisei maggio
Prossimo venturo
Alla quarta secondo piano Collegio Palazzo di Giustizia
Quindi resta il pezzo de dopo la trasferta romana il processo verrà rinviato al ventisei maggio va bene
Per questo conferimento dell'incarico e poi del sei maggio vi diremo abbiate la successiva udienza
Va bene
Ci troviamo portare laddove
Con
Se
Una raccomandazione
Il tribunale e io sono le disposizioni sono quelle
Poi tra l'altro processo questo dibattito
Ancora in gola fosse Vito camerale potremmo
E
Doloroso forse un po'per tutti perché appesantisce il tema
Ampiezza
Si dice una cosa
Il rinvio al aspetti settantuno via il procedimento all'udienza dentro venti ventuno maggio
Trentuno maggio
Due punti all'ordine del giorno nel due mila nove nove nove e trenta
è solo alla un complesso di Rebibbia in Roma voi lo sapete tutti va bene ci vediamo allora buona giornata giorno