Conversazione settimanale con Emma Bonino

Dieci e trenta minuti in punto eccoci di nuovo in diretta da Radio radicale come sempre il venerdì a quest'ora in studio con noi il direttore ossia un ordine per l'intervista settimanale con Emma Bonino che collegata telefonicamente buongiorno quadro
Buongiorno ossee tu credi possiamo cominciare con una notizia
Di attualità che purtroppo sta
Accrescendo quello che sta succedendo nella Cina occidentale Rossini anche questo si è arrivati a scontri le ultime cifre Bernardi centoquaranta morti e oltre ottocento feriti
Che io l'ho data mattina anche l'altra notte quando sono arrivate le prime notizie è stiamo cercando per lo stia facendo lo stesso Matteo Mecacci e tutti gli altri di metterci in contatto con una regia cadere
Come sapete le Viacard R. la leader del degli uiguri iscritta al partito radicale transnazionale
State in Italia recentemente
Presentare il suo libro si è proprio del suo passaggio italiano nel nostro incontro ma anche negli incontri che lei fece con la stampa
Disegni guardia sostanzialmente da una possibile escalation che è dalle informazioni che lei aveva in qualche modo si stava preparando
Anche sotto la fattispecie servita modellata nuova politica edilizia il Governo cinese aveva appena annunciate quella confermato nei giorni successivi
La decisione di radere al suolo credo la città di San Cesario perché ritenuta giustamente non approva antisismica
Ma gli uiguri erano tutti preoccupati perché vedevano in questa mossa si realtà sia politica di deportazione forzata di cinesi
E nel nelle loro zone insomma un po'la politica che è stata fatta di colonizzazione diciamo del Tibet
Ora queste notizie che appunto ripeto non sono ancora riuscito a posto perché negli Stati Uniti effettivamente sono le quattro della mattina ma
Provato c'è anche tutta la notte a metterci in contatto con aree via Khader perché ritengo che
Lei possa vedere nel nella appunto nella Rete che pure hanno delle informazione più
Accurate di quello che sia pertanto o il pretesto ho appunto la le modalità di questo intervento comunque che ad oggi
Lascia e tutte le notizie tutte le agenzie anche quelli internazionali confermano centoquaranta morti e più di di ottocento detenuti
Io credo che sia questo un
Elemento di grandissima preoccupazione adesso ovviamente non voglio anticipare perché non le so le dinamiche le motivazione o i tre testi
Spero che non siano i soliti del terroristi uiguri uguale terroristi ma insomma spero che in giornata riusciamo ad avere
E anche via radio radicale delle notizie in più su questo su questo drammatica situazione
Eh ma intanto sul fronte ancora internazionale si registra
Parliamo diranno la dichiarazione del vicepresidente nel merito già Vaillant degli Stati Uniti che
Mi sembra un po'segnare una novità rispetto all'approccio di Obama o no la possibilità cioè di non fermare Israele nell'eventualità di
L'attacco su Tirrenia ma anche su quello io aspetterei una chiarificazione che ha magari che sarà durante la giornata sicuramente almeno dal punto di vista
Delle dichiarazione ufficiale ma penso anche sostanziali e questa posizione di Baj delle l'opposto o comunque molto diverso da quello che ha
Lasciate intendano dalle prese di posizione anche ufficiali
Che Obama aveva fatta anche li aspettiamo in giornata per capire eventuali chiarificazioni ma è chiaro che al di là dei temi diciamo
E stabiliti nell'agenda del G otto è indubbio che è
Questi elementi ma anche gli eredi uiguri in fondo il G otto si chiede il premier cinese insomma
E o le dichiarazione di Baj ben evidentemente troveranno
Qualcuno che chiederà ci spera o chiarimenti o
Specifiche specifiche
Dichiarazioni ufficiali insomma vediamo
Economale aperti by dell'effettivamente la notizia oggi scrigni carie solo su un giornale tenta poi valide da un po'questa fare è un po'di l'FRT spericolato e quant'altro però c'è un altro aspetto che invece
Proprio del G otto è stato un ciclista circa i giornali e c'è anche un'intervista del ministro degli esteri italiano
Cioè il tema delle sanzioni che altre cose lì
Non si capisce bene i giornali italiani ci dicono
Ma nessuno chiederà a forse gli inglesi ma se non sono tutti orientati ma è davvero così o questo riflette una scelta di politica estera prettamente italiana e molto allineata a Mosca
Ma io alla fine penso sia così invece nel senso che a parte gli inglesi penso che intanto di quali far giorni stiamo parlando quelle del Consiglio di Sicurezza immagino e non a sanzioni
Bilaterali poi certamente non è il G otto che
Dichiara o stabilisce le sanzioni può può dare un orientamento Mattei Choir dà anche la composizione del Consiglio di sicurezza che mi pare
L'unico corpo abilitato a a a
Farlo eventualmente in modo vincolante in modo operativo io ad oggi non vedo al traguardo alla composizione del Consiglio di sicurezza sia dei paesi con il diritto di veto sia gli altri io non vedo una possibilità che questo venga
E venga deciso peraltro questo però ci pone ancora una volta ormai lo ripetiamo da mesi è la necessità della comunità internazionali che non sono solo i Governi ma anche altri elementi di inventare degli strumenti nuovi perché altrimenti tutte le volte che succede qualcosa l'unica cosa che viene in mente sono sanzioni efficienti o meno isolamento stritola mentono
Essendo il credo che e nel mondo
In cui non è più appunto il mondo in cui è il mondo occidentale che detta la linea rispetto ad una Russia diciamo
Mo'affievolita com'era vent'anni fa perlomeno anche solo dieci anni fa o a una Cina meno esposta
E meno presente sullo scacchiere internazionale anche in quello in quel frangente dieci quindici anni fa già non era possibile
Facilmente decretare sanzioni tantomeno farle rispettare perché questo è stato l'altro punto tant'è vero che
Gli Stati Uniti che sono spesso lanciati in
Sanzioni bilaterali
E c'era un articolo una volta un'analisi Soru quante volte e rispetto a quanti Paesi degli Stati Uniti e avessero decretato un embargo bilaterale unilaterale che non è mai e non ha mai scalfito niente di niente ma insomma
Tornando indietro ci riporta ancora una volta la necessità di
Invenzioni degli strumenti diventi al di là della diplomazia tradizionale proprio perché
In questo mondo che ha multipolare che ha diversi
Protagonisti regionali e protagonisti che hanno loro interessa l'aspetto dipendente dalle Poste
Non è affatto facile andare sulla strada delle sanzioni tantomeno poi perfino applicarlo una volta perfino che vengano decide
Benissimo
Diciamo del G otto e ma perché il G otto dell'Aquila adesso c'è tutto un aspetto
Anomalo nuovo rispetto agli altri appuntamenti e quello del sisma c'è preoccupazione e se ci sono anche le le scosse ancora una più non non più di di un'ora fa insomma
Però c'è anche il programma e sembra che non è che ci sia da attendersi molto rispetto a
No questa Aracri o nella
Nell'attesa preparazione o non preparazione che stia io
Non normalmente non sono una scettica blu diciamo tutt'altro e
E penso sempre che bisogna richiamare il meglio dalle occasioni intervengono che capitano però a me non pare che è né nell'agenda né nella predisposizione ci sia
Molto tardi a da aspettarsi piazza ci sarà un documento finale ci sarà
Immaginavo sento dire insolita invito alla mia di di chiudere il Doha Round per la fine dell'anno c'è ormai diventato stucchevole perché fra tre anni che a me
Prima ancora che scattasse la recessione la depressione polare la recessione tra tutti i vertici internazionali veniva terrà dato mandato alla mia ero ancora ministro quindi figuriamoci sto parlando del due mila e sette addirittura
E in realtà dopo una visita a gennaio del due mila sette negli Stati Uniti quindi campagna elettorale
è e chiaramente brava chiarissimo che nota andava da nessuna parte col dove ora e in effetti non si è andati da nessuna parte in piena recessione in più
Non c'è vertice che non si riunisca per fare una dichiarazione a difesa del commercio internazionale
E all'ennesimo mandato alla miti più corretto Arau come se scattasse allarmi francamente spetta ai Governi che è non ci sono mai messi d'accordo sulle concessioni da fare
Per quanto riguarda noi gli Stati Uniti e dal punto di vista agricolo per quanto riguarda
Si Paesi BRIC per l'apertura ai servizi eccetera
Quindi non tal Mangano che anche l'aquila reale ripartita
Invito a al povero lamenti chiudere il Doha Round peccato che tutte queste emergenze internazionali e a qualunque livello G otto G quaranta Unione Europea bilaterali
E chi più ne ha più ne metta non sono ancora finite che ognuno se ne torna a casa per prendere peraltro le misure più nazionaliste più protezioniste
Credo che la Banca mondiale abbia fatto uscire un rapporto in cui del documenta che da quando è scoppiata la la crisi è fuori
La recessione sono state comminate da vari Paesi e in vari settori settantatré leggio misure nazionaliste barra protezioniste che mi aveva spinto non con una boutade doma
In realtà sul serio a chiedere una moratoria di vertice perché
Se ogni vertice porta un inasprimento nazionalista forse non è la strada su cui bisogna avviarsi quindi
Temo che dalla intermedi e global governance non mi pare ci sia sul tappeto nessuna proposta articolata e che abbia nessuna speranza di andare da nessuna parte
Per quanto riguarda appunto la difesa del commercio internazionale temo che ci sarà l'ennesima delega la mi come tutti i Governi non c'entrassero niente quindi
Mi sembrerebbe perlomeno perlomeno ripetitivo ecco secondo me non va da nessuna parte
L'altro tema che mi sembrano in questi giorni torna e non so quale neanche lì quale attenzione aria riuscirà ad avere serie al G otto alla questione
Richiamo Africa i Paesi poveri gli accordi con Africa ma non solo e Paesi poveri ma anche lì non mi pare sia sufficientemente preparata per dare risultati di un qualche rilievo
Ecco anche se ampi effettivo sui due sulla stampa la questione e di nuovo trattata come questione di attualità esponga fanno le cifre i diritti del
Del prodotto interno lordo destinato ad
Cui SIU cui radicali e armonico quantizzabili evidenzia infatti bene avete fatte io stamattina estendendo perché l'argomentazione cavo appunto rabbia caddero
Sentito ma una rilettura del manifesto del Nobel dei nove del mille novecentottantuno se non ricordo male nella campagna settantanove ottantatré
Pare del tutto valido ancora oggi non solo nell'analisi che perché erano soprattutto nelle proposte quando dice occorre una nuova organizzazione politica
Eccetera eccetera occorre un nuovo diverso impegno degli Stati e in realtà come paradosso a tutto questo non ci troviamo in un Paese
Che non solo va be'ha ridotto allora di contributo alla lista allo sviluppo eccetera ma anche nel nostro piccolo
Le misure più concrete che abbiamo preso è stato quello di
Estendere clandestini o migranti economici di vario tipo
Come abbiamo visto nella anche nella io e miglioramento è e questo è proprio la invece la polemica dell'oggi
La questione badanti è una questione Moretto come come si dice insomma
Alla
Sanatoria in questo caso ecco
Mi pare Ricciardi sui guardi assume forme erano metri mese in mese che provammo a dire
In alto contati
è non sono le cifre e va bene ma provavamo a capire come l'introduzione del reato di clandestinità avrebbe provocato una situazione di illegalità via
Teiere non italiani che appunto lavoro nelle nostre case eccetera ma anche degli italiani che che perché virgolette
Le tengono in famiglia e le le le fanno largo lavorare è che e evidentemente saranno passibile di un reato per lo meno di favoreggiamento ora
Poiché non posso immaginare retate di polizia ai giardinetti per
Arrestare e i vecchietti e le badanti
Del prossimo immaginare rastrellamenti in città vedere a casa per casa a chi è regolare Chirone regolare italiani e non italiani compresi evidente che questa è una misura
Come dire da una parte una misura manifesto che non farà mai a qualcuno che non è applicabile nella sua totalità sarà applicata a livello discrezionale sparando nel mucchio
Ma ripeto la cosa drammatica e per esempio sentire Calderoli no che dice
Ma i numeri non sono quelli ma magari non sono cinquecento mila poi magari la stragrande maggioranza sono prostitute cioè che detta da un Ministro della Repubblica fa impressione
Perché
La la insomma la vada a cui noi ci riferiamo so
Esattamente
Quella quantità di persone che hanno fatto la coda depositato tutti i pompieri
Che il Ministero degli Interni appunto dichiarò settecentoquaranta mila che sempre il Ministero dell'interno che ha detto che centotrentamila sono state autorizzate settanta mila
Sono stati ritenuti non idonei perché i carteggi non erano tutti a posto e che quindi ce ne sono cinquecento mila che il Ministero degli Interni sa perfettamente chi sono come si chiamano chi sono i datori di lavoro qual è l'indirizzo qual è il contratto qual è lo stipendio qual è il Paese di provenienza
Quello fu comunque lire una un grande dato all'ipocrisia complessiva perché la legge Bossi-Fini prevede che queste famose Conte
E le fanno i datori di lavoro perché queste badanti colf o come volete o dovrebbero in teoria estere ognuno nel suo Paese in Ecuador in filippina
E non so dove e aspettare di essere chiamate
Ora premetto che nessuno assume in casa diciamo per curare i figli e e anziani una persona che non abbia mai neanche vista in faccia che non abbia mai conosciuto che stanno Anila secondo la legge ma insomma
E quindi questa già appunto uno sconvolgimento totale ma comunque quello che trova impressionante dal punto di vista politico e l'altro giorno un dibattito a Repubblica TV collega senatore Bodega sosteneva la stessa tesi
Che non si sa quante sono quanti sono che magari non è così che intanto la legge la facciamo più funzionare poi vediamo che succede insomma però è abbastanza
Comunque impressionante note non un Paese questi enti per terra che il Ministro degli Interni peraltro della spesa parte politica non non non conosca come lo conosciamo invece tu
I dati visto che sono loro a renderli a renderli pubblici insomma
Se ora
Scusate prego prego
No ora è chiaro che e spetta cosa come apposte ricorderà e l'abbiamo detto mille volte per Radio Radicale al congresso del Partito tenerne agli interventi pubblici sempre
E improvvisamente fare che invece abbiamo molto colpito o a partire da martedì scorso quando sulle pregiudiziali di costituzionalità sono intervenuta solo su questo aspetto
Ora
E ha a livello politico di colleghi che sono anche venuti a parlarmi dopo pare che questo problema sia stato scoperto appunto pochi giorni fa
Noi stiamo preparando questo faremo una riunione nel pomeriggio stiamo preparando una modifica legislativa
è proprio per evitare questa questa situazione che appena entra è promulgata
Evidentemente il disegno di legge di sicurezza sulla sicurezza e che abbiamo approvato giovedì scorso è chiaro che appena viene promulgata la legge questo reato scatta
E peraltro
Situazione pure che cominciamo a dire che non si può dire le colto stile badanti ma il lavoratore dell'edilizia che ha fatto la stessa trafila che ha depositato indispettito Pirelli
No Luino oppure quello che è che lavora non so dove
In agricoltura che ha fatto la stessa operativa
Dato gli stessi Barbieri quegli altri no adesso non è che si può cominciare a dire accolto si badanti figli mura Torino e agricoltori no questo francamente non si può fare
Chiarissimo chiarissimo a proposito a proposito dei lavori del Senato
C'è una un'altra novità che riguarda i così detto detiene nacque la legge sulle accettazione pacchetto giustizia sembra che il Presidente del Senato si è orientata a farla slittare dopo le vacanze
Dissi fatte su
Questo percorso ma è una cosa tanto appunto piuttosto accidentato a alla Camera come si ricorderà e arrivata al Senato in credo siano nelle Commissioni competenti e venduti o che nel frattempo
E sono diventati noti e tutta una serie di perplessità e di rilievo e di vari organi costituzionale a cominciare dal Presidente della Repubblica peraltro
Anche all'interno della maggioranza tant'è che è un altro rende dei del provvedimenti passato con la fiducia peraltro
Come diventa sempre più abituale nonostante nonostante questa maggioranza abbia
Numeri più che consistenti diciamo fare approvare i propri provvedimenti ma
La fiducia a volte serve viene messa appunto per mancanza di fiducia
Della tenuta interna della maggioranza la fiducia sul disegno di legge sicurezza
Giovedì dove tre fiducia per la verità e sono state ammesse al proprio per mancanza di fiducia nella tenuta della della maggioranza in fondo la lega non voleva ripetere
Episodi pure successi alla Camera in cui appunto una parte della della maggioranza
è una parte del dalla maggioranza non ha tenuto sul testo proposto dal Governo
Quindi
Probabilmente è una rallentamento e una prese in considerazione meno rapida e meno affrettata da parte del Senato del provvedimento arrivata dalla Camera
è è molto probabile che sia la strada da seguire una strada diciamo di prudenza
E chiediamo il periodo e al Senato ci troviamo sempre in questa situazione anche per via regolamentare eccetera per cui la stragrande maggioranza dei provvedimenti spesso arriva all'ultimo minuto con pochissima possibilità di un esame serio in Commissione
è chiaro che ormai sono come dire ci sono o sono
Lo stesso Ministro Alfano mi pare abbia detto non è un testo blindato mi sembra davvero d'aver letto un testo
Qui
Questo vuol dire che c'è più tempo e spazio di una ulteriore riflessione mi sembra una strada da seguire al Presidente Schifani
Anche perché non non era all'ordine del giorno non ne ha parlato l'ultima Conferenza dei capigruppo ha battuto anche perché non era all'ordine del giorno
Probabilmente alla prossima farà domani o dopodomani pratiche questo venga avvenga al pettine insomma nel frattempo
Siamo alla Senato in questa settimana parte ottime mozioni domani pomeriggio sulla difesa
E tecnicamente esamineremo per la terza volta credo il provvedimento sulla internazionalizzazione
E che contiene anche tra le altre varie cose una parte sul nucleare che è stata modificata alla Camera e che quindi torna al Senato
Emma questa è stata anche la settimana della
Parliamo di partito democratico ed è la
Candidatura di Ignazio Marino della presentazione della nascita di questa candidatura come vedi da una situazione
Ma a me sembra una bella notizia per il PD mi sembra che Marino ha secondo me ha fatto va bene candidati ripeto mi sembra
Una bella notizia per il PPI probabilmente foriera anche di un dibattito tra tra i candidati più punto-punto su tutta una serie di
Di tematiche e non solo
Credo faccia altrettanto bene Marino a dire corro per vincere non per testimonianza
E francamente ho trovato alcune prime riflessioni
Che
Che poi sono state riprese dai giornali ma
Insomma è che non sarebbe all'altezza perché solo di solo di diritti idi di di laicità intende Toma le trovo un po'giudizi piuttosto affrettati frettolosi
Sarà molto importante per lunghi vedere che squadra ovviamente si metterà ci metterà attorno ma in linea di massima è comunque a me sembra va importante che
Ignazio abbia deciso di scendere in campo metterci la faccia di fare la sua battaglia penso sia consapevole
Che non
Affatto una
Atteggiata se posso dargli un conforto ricordo che adesso
Mutatis mutandis ma insomma
Fior fior di politologi dissero ama Obama non ce la farà mai perché non ha esperienza
Non è andata proprio così quindi se li può essere di viatico di sostegno questa frase gliela giro signor ma l'azienda si alla gente
In parte l'ho già detta nel senso che che appunto da una parte per quanto riguarda le nostre iniziative e vedremo di mettere a punto una
Lo strumento normativo poi da vedere come utilizzati come emendamento al decretone oppure con un disegno di legge autonomo
Per cercare di rimediare agli effetti nefaste discriminatorie veramente né parte dell'entrata in vigore del disegno di legge sicurezza per quanto riguarda immigrati e clandestinità
Abbiamo avremo al Senato appunto la l'obbligo di legge sulla internazionalizzazione anche otto per la terza volta credo
Se che probabilmente si comincerà a discutere degli questa problema relativo al provvedimento sulle sulle
In calce intercettazione questa così dovrebbe andare alla settimana
Ma nella Conferenza dei capigruppo e domani credo in giornata e quindi tra mai vi aggiorno se ci sono cambiamenti importanti
Bene bene allora possiamo possiamo chiudere qui ringraziando Dio dando appuntamento alla prossima settimana
Grazie spero di riuscire
Perché riusciamo a entrare in contatto con Robbie accaddero mandarci hanno alcuni dei nostri amici uiguri
è la trasmetterà anche a voi bancari ulteriori notizie o contatti possibili benissimo naturalmente aggiudicatici però grazie avrebbe arrivi dischi