L'intervista è stata registrata martedì 16 febbraio 1982 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Energia, Nucleare.
09:30
10:01 - SENATO
8:45 - Camera dei Deputati
9:15 - Senato della Repubblica
9:20 - Camera dei Deputati
9:30 - Camera dei Deputati
11:10 - Camera dei Deputati
14:00 - Camera dei Deputati
9:30 - Evento online
10:00 - Roma
Però in questa radio radicale che tal Valter Vecellio
Occupiamo questa sera di nucleare
Perché b intanto chi aveva avuto modo di leggere oggi il quotidiano la Repubblica A pagina undici aveva potuto vedere un'inserzione
Pubblicitaria appagamento
A cura del gruppo parlamentare radicale e degli amici della terra
Cosa diceva questa inserzione intanto aiuto
E poi stanotte la Camera decide sono tutti d'accordo anche il Partito comunista da domani i sindaci sono in vendita
Vediamo di capire un po'meglio da soli non possiamo leggere più per mesi abbiamo bloccato in Parlamento la scelta nucleare ora sono tutti d'accordo da Spadolini al pc
Decisi a sopraffare ci stanotte proprio mentre stiamo parlando
Stanotte in Commissione industria della Camera passo enucleare e passa nel silenzio generale della RAI TV dei giornali dei partiti
Poi c'è un breve testo che credo valga la pena di Lecce stanotte non ho chiuso dalla commissione industria della Camera l'ammucchiata delle grandi occasioni dalla Dc e il Pci io l'MSI tenterà di varare tre disegni di legge per l'avvio del piano nucleare
Verrà istituita una vera e propria tangente di Stato che consentirà all'ENEL di comprare a suon di miliardi i sindaci che rifiutano le centrali
Stanotte verranno assegnati tre mila miliardi alcalde che cambierà nome si chiamerà Enea
Ma continuerà ad impegnare gran parte delle sue risorse in progetti fallimentari ad esempio il reattore veloce Tech il piccolo concordo italiano
Dopo diciassette anni è stato realizzato solo per un terzo passando da un passivo di centocinquanta miliardi a mille e cento miliardi e si prevede che ne costerà due mila l'ente di controllo per la sicurezza dipende dal club lente interessato alla promozione dell'energia nucleare
Controllori e controllati sono la stessa cosa direttore della disputa appunto l'ente di controllo della sicurezza Nas che è addirittura del Consiglio di amministrazione del club
I piani di emergenza praticamente non esistono prevedono in caso di incidente nucleare l'evacuazione della popolazione in un raggio di cinque chilometri dalla centrale la popolazione esposta realtà quella compresa entro un raggio di almeno venti chilometri
Un esempio concreto in caso di incidente a Caorso gli abitanti di Caorso che sono poche migliaia fosse si salvano i piacentini e Cremonesi centinaia di migliaia no
I nucleari hanno molto da nascondere se così non fosse voi fiuta dovrebbero di informare l'opinione pubblica i deputati radicali ed ho chiesto che la RAI TV trasmette almeno contraddittorietà e revisione chiudo di massimo ascolto la risposta è stata no
Poi si dice l'inserzione se riusciremo stanotte a imporre un rinvio i sindaci rispetti i cittadini Scriveteci subito inviateci la vostra protesta con telegramma lettera o cartolina postale ma faremo giunge in Parlamento e al governo
E poi appunto l'indennizzo totali perché lo può sempre essere utile gruppo parlamentare radicale Camera dei deputati Roma
Ecco se andiamo a guardare su un altro giornale solamente uscito qualcosa
Di questa faccenda nessun manifesto un un articolo di Sandro che sei parlamentare radicale che appunto Opera
In Commissione Industria
Dice te sei negli ultimi tempi si è venuto accentuando l'interesse della stampa per le questioni legate alla politica energetica italiana
L'opinione pubblica è stata informata abbondantemente dal ministro dell'industria Marcora dal presidente dell'ENEL Coltellini dal presidente del club Colombo che a turno si sono avvicendati sugli organi di stampa sulla RAI
La sostanza dei loro allarmati messaggi a questa l'Italia per la sua scarsità di risorse energetiche ha bisogno urgente di dare vita ad una serie di centrali a carbone enucleare sei del solo settore nucleare per la fine degli anni ottanta
Per non incorrere in un gigantesco blackout che colpisca oltre all'utenza civile anche quell'industriale
Ai TAR banditori del programma nucleare hanno fatto con un po'tutte le forze politiche da destra a sinistra molte regioni hanno avviato col Governo protocolli d'intesa per la localizzazione delle centrali
In il Parlamento col solo voto contrario dei radicali ha provato una solenne risoluzione di appoggio al piano energetico del Governo
Da queste premesse non sembra esservi dubbio che i sostenitori del nucleare hanno già vinto la loro battaglia
Eppure non è così altrimenti non si spiegherebbe perché il governo continua a portare avanti in Parlamento il suo piano nascondendo nel chiuso della commissione industria nascondendolo nel chiuso della commissione industria
Domandiamo perché da quando sono stati formalmente assegnati in Commissione quindici mesi fa i provvedimenti di legge per dare il via al piano nucleare non sono ancora passati
Perché si è avuta paura di un dibattito di assemblea con la possibilità per la stampa di seguito a voi e si è preferito la sede legislativa colà della commissione senza la pubblicazione e la pubblicità degli atti senza informazione per la stampa
Quasi si trattasse di un tribunale a porte chiuse che deve decidere di pratiche innominabili
Forse se ha paura che l'informazione possa moltiplicare le rivolte antinucleari che ci sono stati in alcuni Comuni destinato da chi a ospitare centrali nucleari
Forse si ha paura di non saper spiegare come due deputati radicali possono esistere al lutto delle legioni compatte di unità nazionale cui si sono associati per l'occasione anche le sparute tutto mi si forse perché si ha paura di parlare dell'articolo diciassette della legge sul risparmio energetico che autorizza all'ENEL a comprare con tangenti di decine di miliardi i sindaci accondiscendenti disposti a convertirsi al nucleare
Forse perché sarebbe difficile spiegare all'opinione pubblica che l'ente preposto controllare la sicurezza nucleare direttamente pagato dall'ente che promuove il nucleare
Come spiegare che si stanno regalando al cane altri mille miliardi per un progetto sui reattori veloci che nella previsione dell'ente doveva costano un quinto
Quale ingranaggi teli lubrificare la differenza di ottocento miliardi fosse costruire case per anziani come sostiene il presidente dell'ENEL
Invitiamo la stampa la RAI radio e televisioni private a indagare su che cosa sta venendo da un anno clandestinamente alla commissione industria dalla Camera
Oggi con l'aiuto delle tenebre la commissione è stata convocata per le ore ventuno la maggioranza spalleggiato dal pc tenterà l'atto di forza una seduta ad oltranza per schiacciare i pochi radicali che ancora resistono nella battaglia antinucleare
Ecco mi scuso per la lunga premessa costituita come ho detto prima
Da una in sezione
La pubblicità a pagamento apparsa sul quotidiano la Repubblica di stamani una pubblicità a cura del gruppo radicale
E di un articolo pubblicato sul Manifesto dal parlamentare radicale Sandro Tessari manifesto sempre di oggi ed è di qui che appunto iniziale la nostra indagine
Il presidente la commissione industria Enrico Manca del partito socialista e abbiamo anche di fronte a noi questi sezione del gruppo parlamentare radicale aiuto eccetera eccetera ci dica un po'qual è la sua opinione su queste sì ma la mia opinione che ho guardato con una certa meraviglia questo inserto
Per un motivo innanzitutto perché nel secondo capoverso
Si dice che questa notte la relazione dovrà a affrontare anche l'articolo diciassette dei ventitré ottantatré quello famoso sui contribuire ai comuni in realtà come i colleghi ed amici del gruppo radicale presenti Commissione sanno questa sera noi affrontiamo soltanto provvedimenti legislativi riguardanti il tenente è il Comitato nazionale di enucleare e cioè l'articolo che riguarda l'ultimo articolo che riguarda ancora il finanziamento cioè la previsione di spesa e poi passeremo non so
Se passeremo questa sera o in altra seduta alla parte riguardante la riforma per cui mi pare che intanto grande allarme
Della della Mascetti su di mezza pagina su Repubblica sia almeno esagerato temporalmente diciamo nel senso che questa notte non sarà una notte dei lunghi coltelli almeno per quello che riguarda l'articolo diciassette che proprio sulla base di una proposta del gruppo radicale è stato stralciato in altre sedute bravo per consentire un iter come dire meno tormentato degli altri provvedimenti
Sul resto io sono naturalmente molto rispettoso delle posizioni degli amici radicali penso che sia normale che si diano una battaglia politica delle cose
In cui credo no la commissione affronterà io immagino con grande serenità il dibattito con l'obiettivo di giungere ad una conclusione dell'iter legislativo di provvedimenti che attendono da molto tempo Presidente cui abbiamo anche Tessari Roccella che sono i membri dei radicali sempre alla commissione industria vediamo un po'cosa dicono loro
Quanto ha detto lei adesso
Posso farti una domanda Roccella che vale ecco vorrei sapere e interpello come socialista oltre le conclusioni della commissione in che cosa il distacco della vis
E il distacco dal che mente le competenze delle strutture per le fonti rinnovabili
Turba la scelta nucleare
Cioè non ci illudiamo di procedura già fatta sostanzialmente il fatto che non si è votato e non si può che stanotte questo vuol dire poco perché in realtà stanotte comincia rinforzante che ci porterà fino a quel punto
La maggioranza c'è già ed è scontata si è pronunziata
Valigia ammesso e concesso che avete fatto la scelta nucleare cosa vi chiediamo in sostanza e operi accanto all'ente nucleare un ente delle energie dolci competitivo visto che sono competitive le due energie per vedere poi quale dei due indici dall'energia a maggior convenienza
Da un canto dall'altro vi chiediamo che l'organismo preposto al controllo e alla sicurezza della gente
Sia autonomo non dipendente da chi nemiche lente nucleare
Non possiamo a nostro avviso mettere dentro l'ente nucleare lente antinucleare per eccellenza che quello e dovrebbe occuparsi regia dolce non possiamo mettere dentro che nell'ente che dovrebbe controllare chiedermi mi pare una richiesta Betty logico comunque
Al di là di questa logica o forse in nome di questa logica delibare accettabile
L'unico ostacolo che potremmo incontrare
E nella diciamo ostilità e turbamento che questi provvedimenti potrebbero arrecare alla scelta nucleare che voi avete già fatta ora in che cosa questi due provvedimenti turbano la scelta nucleare
Presidente ma anche
Ma io credo che il problema deve essere a posto in questi termini per quello che riguarda il secondo punto e cioè quello di una
Come dire autonomia dell'ente che riguarda la sicurezza
Noi abbiamo ho richiesto come Commissione complessivamente ed ottenuto che il Governo si impegna il governo si è impegnato formalmente in Commissione a presentare un disegno di legge ad hoc e penso che nel giro di una settimana dieci giorni ci sarà la presentazione di un disegno di legge che riguarda specificatamente il problema dell'ente per la sicurezza per cui come dire una delle condizioni di forma diciamo che lei che i radicali avevano chiesto è stata accolta debbo dire anche così come sono state accolte le due altre condizioni
Le urla delle quella che
Del resto era una condizione condiviso da tutta la Commissione cioè che vi fosse una verifica delle Piano energetico nazionale in aula e come Roccella stanziando io stesso ho scritto al presidente della Camera per richiamare il ricorda e questo impegno complessivo della Commissione e poi in piena autonomia naturalmente per quello che riguarda la RAI perché nessuno si sogna
Di voler imporre alla RAI i suoi programmi so che nella giornata di domani dovrebbe essere registrato anche un dibattito o fatto dalla Rai della nel nel nella della parte dei servizi parlamentari che metti due tesi a confronto prove contro l'Energia nucleare per cui quello che non riesco a capire
è che improvvisamente ci si è stato un'impennata di scontro quando è possibile pur nel rispetto delle varie posizioni andare ad un confronto e poi così a una dialettica democratica normale ancora Roccella che replica però domande legittima di cui tu
Hai già la risposta presidente perché non è un mistero per nessuno perché è stato dichiarato
Dico dichiarato che l'accordo che lega la maggioranza e il Governo questa volta una strana maggioranza da che nella maggioranza governativa ma è la maggioranza nucleare in consiste in questo norma transitoria presentata dai comunisti a proposito della discute
E poi disegno di legge del governo si macchie formalmente stabilisce scaturisce una seduta autonomia della vispa all'interno no
Dell'ente nucleare che mi prego nidi mi pare sinceramente una prece precede piuttosto poco ignobile perché quale tipo di autonomia povero Lord ritmo di controllo collocato all'interno dell'ente che deve controllare francamente per quando capriole si possono fare e ce lo do mordi uscire dal rotto della cuffia affermando cioè affidando l'autonomia a una pura affermazione verbale cioè la dispnea Odone
Poi si aggiunge che è collocata dentro il PdL
E si aggiunge che nel suo consiglio nel suo organismo direttivo c'è addirittura rappresentante diretto
Degli organi che dovrebbero essere controllare quindi dare
Questa impennata dell'Olivetti dovuta al alla conoscenza che noi abbiamo do dell'accordo che partirà questa sera concretamente c'è questa sera a parte l'itinerario che va ad approdare a quello accordato
Per quanto riguarda la vis ecco la ragione dell'impennata resta secondo cui si do in che cosa turba pure a me pur volendo ammettere la scelta nucleare che cosa queste senza dire turbato dal distacco da alcune delle competenze e delle strutture che si occupano di energie dolci
Perché sono fisiologicamente competitive rispetto al nucleare
Presidente sì anche se adesso diciamo in modo conclusivo per non fa il dibattito ad essere doveva essere fatto questa sera no l'accordo e quella degli altri questo lo vedremo questa sera innanzitutto il primo disegni di legge del governo ancora non sappiamo quale sarà per cui come dire
Sei tu mandare tube il carro davanti ai buoi per emettere vedremo quando vedremo quando sarà fatto insomma e comunque il tuo giudizio di valore Chimento
Rispettabilissimo ma come di Kobe giudizio di valore di meriti altrettanto rispettabile quello di un altro larghissimo settore del Parlamento che appunto va al di là vivace la signora scusa filo logico nel senso che autonomia e autonomia non si può chiamare autonomia una cosa che si chiama Guglielmino io non pretendo che facciate quello che dicevano fratello che varia può anche non essere totale separazione ci può essere un'autonomia in un quadro complessivo all'interno dello
E so che a dire il mio figlio avuto uno Q nell'ambito dalla parliamone sta no esercitare all'alba in realtà revival io penso e della tua famiglia tuo figlio essi autonomo nell'ambito della famiglia ed è nata Aurora non vogliono più esercitato la patria potestà e questa è una cosa molto giuri
Dica io vorrei dire una cosa essa nel ne diamo atto e abbiamo dato atto nel corso di tutto questo dibattito in Commissione
Alla gestione che dei lavori della commissione ha fatto il presidente ma anche noi perché vogliamo così tributargli uno maggio immeritato nel seggio che è stato un arbitro imparziale tra le banche è indubbio che però le parti sono sproporzionate e quando noi abbiamo detto accettiamo anche di essere sconfitti perché siamo rimasti su su nel fare la battaglia contro il nucleare e dall'altra parte ci troviamo non solo il governo ma anche i comunisti anche i missili
Noi abbiamo dei non rinunciamo alla constatazione di questo schieramento quello che ci turba ci preoccupa è che questo confronto avvenga nel chiuso della commissione
Quando tu hai detto poc'anzi che e grazie anche alla sollecitazione che è venuta da parte nostra non solo da parte nostra della totale disinformazione che attraverso i mass media è stata una su questa battaglia tu giustamente dici benissimo Laraia sentito di essere in fallo e è corso ai ripari offrendo sette giorni Parlamento una rubrica che va in onda alle sei del sabato sera ora quando noi diciamo che in realtà si continua a voler tenere nascosto al grande pubblico alla grande opinione pubblica nazionale il vero dibattito che c'è in corso Ripa lamento e proprio per questo prima diciamo giochiamo ad armi impari noi non ci stupiamo di essere sconfitti quando il Paese sarà informato qual è il il termine reale del confronto da una parte i radicali nel dire no al nucleare dall'altra tutti gli altri partiti ma che questo avvenga con il informazione della stampa e soprattutto della monopolio radiotelevisivo invece si è voluto chiudere in sede legislativa in commissione perché non ci siano gli atti pubblici come gli stenografici non ci sia il controllo della stampa e così via questo ci fa supporre che cioè preoccupazione da parte della maggioranza di voler far conoscere all'esterno della l'aula della Commissione
In che termini sta in confronto reale cioè si ha paura che si moltiplichino in Italia gli antinucleari non appena i radicali fossero messi in condizioni di dire le loro ragioni ecco perché siamo convinti che in realtà il rapporto fra noi e voi non è quello di due commi Shaari contro tutti gli altri ma in realtà un rapporto ben diverso tanto è vero che quando andiamo a vedere nei comuni dove si installerà hanno le centrali nucleari vediamo che la maggioranza sta dalla nostra parte ed è forse per questo che il Governo spinge a forzare i tempi per chiudere questi provvedimenti varare il piano nucleare
Con il Maggio il massimo di e clandestinità possibile ed è questa la contestazione principale che noi facciamo è anche il motivo
Dell'appello che abbiamo lanciato stamane attraverso Repubblica per denunciare appunto questo squilibrio questo utilizzo anche dei mass media soprattutto dei mal media pagati dal contribuente italiano come la RAI
Che si sono messi al servizio di una operazione che noi riteniamo l'operazione non legittima perché appunto non è condotta nella rispetto delle regole del gioco vorrei dire una sola cosa io non non penso che si sia potuta e sulla clandestinità
Né penso che vi sia timore da parte della maggioranza che sostiene laicità di scelte
Adeguate in campo energetico su un punto sono d'accordo personalmente complesse credo che di fronte a questioni di questa natura sarebbe stato utile sarebbe utile sarà utile sì
L'ente radiotelevisivo ava la sensibilità professione autonoma
Di portare questi picchi da grande dibattito personalmente sono convinto ma su questo naturalmente nessuno può sapere se ha ragione che servo ragione io che andare di fronte al grande pubblico
Potrà significare a mio giudizio maggior forza una tesi come dire come quella socialista per esempio di una di una posizione il nucleare ma molto cauta diciamo così ecco però non c'è dubbio che si autonomamente i giornali la radiotelevisione dessero daranno ampio respiro a questa battaglia io credo che sarebbe sicuramente un atto di grande ci culturale e politica su questo siamo d'accordo però questo voglio dire non riguarda nei poteri del presidente della Commissione né potevi Nieri di altri organi diciamo c'è un'autonomia anche qua
Della RAI Radiotelevisione italiana e alla sua sensibilità professionale noi registriamo polemicamente che nella sua autonomia la RAI ha una particolare predisposizione a raccogliere i pareri su tutte le sciocchezze che che coinvolgono coinvolgono il Parlamento le forze politiche da parte degli uomini della a maggioranza quindi e e ogni giorno compare il volto di piccoli di Craxi di Longo di Danone in televisione non parliamo di quello di Spadolini che ormai troneggia come la si la del TG uno e del TG due ma non si sa nulla dell'altra tesi noi stamane abbiamo a pagamento fatto questa mezza pagina su Repubblica abbiamo mandato anche una lettera di accompagnamento di questo messaggio raccontando la storia di ciò che venuti con c'è un in quindici mesi la lettera di accompagnamento alle pubblicazioni e Scalfari ci ha risposto molto garbatamente dicendo che non poteva pubblicarla perché era disorientante per i lettori di Repubblica in altre parole Scalfari ha detto testualmente rispondendo
E e spiegando perché negava la pubblicazione di questa lettera che lui non poteva accettare una lettera di un gruppo parlamentare come quello radicale sulla questione nucleare semplicemente perché era contro la linea del giornale lo abbiamo detto che lui era liberissimo di fare tutti i commenti negativi
Sulla nostra strategia sul nucleare ma che ci pareva strano che un organo di stampa che accetta a pagamento di lanciare il nostro appello rifiuti poi di pubblicare gratis una lettera dove si esplicitano i motivi della nostra battaglia semplicemente per e non è in linea con il giornale nella produzione nei suoi lettori evidentemente evidentemente non ha fiducia dei suoi elettori ma è che il guaio è che in questa non fiducia al corrisponde anche la non fiducia che alla RAI nella capacità del grande pubblico per esempio nel fatto che hanno negato di servizi di massimo ascolto cioè il TG uno e TG due i loro servizi speciali quindici mesi nulla è stato fatto per affrontare in termini di dibattito anche ricco perché è variegato il fronte diciamo
Di coloro che si schierano da una parte e dall'altra non sono semplicemente si e no al nucleare
Era possibile fare dei servizi molto articolati per dare voce a tutte le componenti diverse che ci sono i due schieramenti e in quindici mesi la RAI dei suoi servizi di massimo ascolto quando cioè con Nesi coinvolge enti venticinque milioni di cittadini dal Gianni nell'ascolto non ha mai voluto far passare il messaggio che c'è qualcuno che si oppone al programma nucleare quasi a far credere che il nucleare è una certa
Così una vocazione nazionale e noi contestiamo questa questa convinzione acquisì allegra un'ultima domanda i lavori della commissione di stasera alle ventuno comincerà sono seduto pubblico seduta per chiuso
No sonore seduta normalmente in Commissione non sono sedute pubbliche se qualcuno lo richiede si può fare il circuito aperto televisivo per i giornalisti ecco ma nessuno finora l'ha richiesto non so l'informazione chiesto in apertura del Diba
Vito ma un giorno che non eri presente poi in Commissione era presidente Citaristi è stato negato ma per quella seduta non per la seduta di o
Richiederemo c'è il circuito televisiva quindi lo decidete stasera specialmente non ho assolutamente nessuna contrarietà grazie onorevole ma
Farmacologo dalla foggia della Democrazia Cristiana onorevole lei aveva letto questa inserzione sulle pubbliche sì sì Rovetta questa mattina e sinceramente ne sono rimasto sorpreso non tanto per il contenuto teoricamente rispecchia delle opinioni e quindi come tale sembra rispettabile
Circa la pertinenza rispetto al dibattito presidi terrà Siria si continuerà questa sera in commissione sui due provvedimenti l'uno riguardante il finanziamento del piano quinquennale l'attività del Cré nell'altro
La cosiddetta modifica istituzionale temendo una sono due provvedimenti ben precisi ben chiare che non introduco il nucleare in Italia assolutamente ma da un canto assicuro di mezzi finanziari a questa a questo ente perché possa realizzare determinati obiettivi che riguardano la ricerca riguarda la sicurezza riguardano anche energie alternative
E quindi non si comprende come prati delle cave a pagamento lanciò un appello di aiuto ovviamente a tutta l'opinione pubblica per una materia ripeto può essere discutibile sulla quale si possono avere opinioni anche divergenti rispetto a quello dalla maggioranza ma non certamente in termini così drammatici come colleghi radicali la mo'posto insomma personali visto che è qui presente come rispondo
Sono drammatici i termini della questione per il semplice fatto che
Non siamo soltanto
Due deputati in Commissione contro il resto della commissione che comprende non solo il governo ma anche il Partito comunista tutti concordi nel far passare questo piano nucleare in certo senso ma forse ha ragione quando dice non si tratta di introdurre per il nucleare giace
Il problema è che tipo di nucleare si vuole il potenziare con questi provvedimenti di legge siccome noi abbiamo il preso alcune considerazioni che hanno fatto altri partiti anche partiti della maggior si sa cioè perplessità sul finanziamento altrimenti alcuni grossi progetti che sono il package Cirene su cui appunto moltissimi membri della commissione noi di questo abbiamo dato atto anche i colleghi dalla Democrazia cristiana del partito comunista che hanno espresso fortissime riserve su questi grossi carrozzoni grossi progetti di prestigio che in realtà mangeranno molti più miliardi di quanti all'inizio non si era pensato e non produrrà ma probabilmente in termini di conoscenze e di progresso tecnologico pressoché nulla o molto poco sproporzionato il risultato rispetto alla mole degli investimenti
Ecco se noi non avessimo
La Forgia sollevato la questione di togliere il finanziamento del Petrucci venne probabilmente a quest'ora sarebbero già stati finanziati i due progetti perché le perplessità erano molto morbide sono venute crescendo col tempo quindi noi siamo convinti che anche la nostra azione
Forse puntigliosa forse petulante forse insistente è servita almeno a far venir fuori questa perplessità diffusa nella commissione la stessa cosa dicasi per l'articolo diciassette della legge sul risparmio anche su quello che molti di voi di fatti che noi gli abbiamo dato atto di molta serietà molta sensibilità il problema subito tutti avete colto il problema dell'ambiguità di un un articolo che mi consentiva l'ENEL di finanziare i comuni e soprattutto di aprire la catena delle richieste di sussidi allena da parte dei Comuni del COMU l'idea limitrofi a quelli che ospitano le centrali nucleari subito in Commissione si è capito che questo era un articolo che non non sarebbe più stato governato avrebbe aperto una statura a una politica forsennata diarrea Baggio alle casse dell'ENEL ecco non abbiamo chiesto l'accantonamento di fatto è stato abbandonato e in questo noi diamo atto anche agli altri partiti sia del governo di del tuo gruppo comunista di aver di fatto ha colto l'accantonamento dell'articolo diciassette oggi la legge sulle due pronta con tutti i suoi ventidue articoli ad eccezione di questo diciassette che fine farà avrà il governo e il coraggio di stralciarlo e mandarlo in Aula ecco che bisogna vedere se anche sapere il parere di va be'non è mai no ma e dico intanto io vorrei osserva
Pare che questa sera noi non non abbiamo all'ordine del giorno né esamineremo appunto l'articolo diciassette cui si riferiva il collega pensare dalla provvedimento ventitré ottantatré sul risparmio energetico e quindi non vedo come si possa chiamare in causa una tema di questo genere straordinariamente importanti ricco di tutte le tematiche che fatta scende a terra ricollegarle pensare ma non è indiscussi e questa sera e quindi dico anche sotto questo aspetto all'appello cui facevamo inizia riferimento diciamo è stato poco tempestivo nel senso che lo ha messo in causa quando in causa non è questo tema della appunto interventi finanziari presso i comuni al fine di agevolare gli insediamenti nucleari
Torno a dire che i due provvedimenti all'esame dalla commissione questa sera non introducono nei finanziano insediamenti nucleari ma finanziano l'attività di ricerca promozione industriale sicurezza ricerca anche nel Kham deve dirci alternative sole vento biomasse eccetera del cane sanciscono una modifica di competenze che che emerge
Dovrà venir non più limitare e al nucleare ma anche esteso alle energie alternative undici e questo io lo ritengo un fatto straordinariamente positivo che consentirà di utilizzare le eccezionali esperienze le tecniche di cui è già presso questo ente anche nel campo delle viene richiesto delle politiche e quindi non vedo sotto questo aspetto ricordo le preoccupazioni M penso sospetti facile adesso un concorso di volontà politica per realizzare questo allargamento di competenza sicché io confermo che per quanto riguarda UNICRI oggetto dall'ordine del giorno la commissione di questa sera norme non vedo giustificato l'appello tramato bevitore cantiamo restando gli altri aspetti concerne insediamenti nucleari farmi energetico incentivi economici sono materia discutibile è vero e lo vedremo allorquando affronteremo posseduto dalla commissione industria Graziano Della Porta
Proviamo con Sandro Tessari adesso faccia a faccia
Prima abbiamo parlato con Enrico Manca socialista presidente della Commissione
Successivamente con il democristiano La Forgia abbiamo anche cercato di parlare come altri membri comunisti democristiani socialisti però hanno declinato il nostro invito c'è stata una certa ritrosia differenza di altre volte
E magari ecco perché Tano il confronto da stamane quando hanno in Commissione aperto i giornali hai visto la pagina di Repubblica con il nostro appello sul nucleare in cui chiedevamo l'opinione pubblica aiuto
Contro ciò che stava bollendo in pentola per questa notte ricordiamo che i nostri ascoltatori che stiamo parlando sono venti quarantacinque tra un quarto d'ora esatto riprenderà
La Commissione industria della Camera a esaminare i provvedimenti che danno corpo alla Progetto nucleare del governo
Poco fa sentivo le dichiarazioni di la Forgia sono dichiarazioni molto morbide molto soffici come un po'lo stile del commissioni industria nel senso che non ha bisogno di ricorrere alla forza
Perché dispone la maggioranza di governo oltre che degli in voti della maggioranza stessa anche dei voti dell'intero schieramento missini e comunisti compresi pratiche ci sono questi due disturbatori radicali Roccella
Il sottoscritto che sono una anomalia in questo panorama di consenso generale
Perché abbiamo fatto quell'appello su Repubblica noi abbiamo voluto enfatizzare non perde il gusto di drammatizzare una situazione non drammatizzate perché riteniamo che la situazione è drammatica
E lo diciamo non con le parole dell'antinucleare che dice no il nucleare non passerà perché nucleare è già passato in Italia ecco perché prima la Forgia erano diceva ma in fondo anche i radicali sono ragionevoli quando si tratta di registrare certe realizzazioni il nucleare ragionevoli noi constatiamo che in Italia abbiamo già delle centrali nucleari sappiamo con quale mostruosa disinvoltura sono state approntate
Vogliamo ricordare che abbiamo presentato diverse interrogazioni Pierre chiedere conto al governo del perché avesse installato un poligono di tiro militare area ottocento metri da una centrale a centrale di latina ora quando in Italia si va alla costruzione di centrali che scelgono terreni sismici Hütter reni vicino a grosse concentrazioni urbane come è il caso di Caorso a pochissimi chilometri da due grosse città come Cremona e Piacenza che nessun piano di evacuazione
Previsto nel mondo pervinca in caso di dissesto di disastro nucleare
Potrebbe
Essere attuato perché non si poi evacuare un milione un milione e mezzo di persone e le due aree urbane
Su cui sistemare di Caorso sono densamente popolate
La disinvoltura con cui l'Italia si è andato ad attuare il programma nucleare sì
Convince della necessità di fare una battaglia perché questo programma non si dilati a dismisura con la realizzazione di sei nuove centrali nel decennio in corso
Di qui la nostra battaglia noi abbiamo
Ha rilevato che in Commissione abbiamo retto per quindici mesi pratica nessuno dei tre provvedimenti che dà corpo al piano nucleare è passato
Voglio ricordare che i tre provvedimenti sono uno relativo
Al risparmio energetico e per la parte che riguarda risparmio energetico nessuna questione da parte radicale
Ma le questioni sono sorte quando all'articolo diciassette di questa legge noi abbiamo letto che il governo intende autorizzare le nella comprare i sindaci ed è uno dei motivi per cui abbiamo detto da domani
Probabilmente i sindaci in Italia sono in vendita nel senso che s'potranno essere comprati dalle nella sua di miliardi decine e decine di miliardi
Ed è una cosa sbagliata sbagliata scandalosa legale i anche sul piano della correttezza
Legislativa noi riteniamo che se i sostenitori del nucleare intendono attuare il nucleare offrendo il massimo di garanzia in termini di sicurezza non possono barattare
La sicurezza con i miliardi i miliardi dati ai sindaci servono solo per la corruzione sistematica dei sindaci dei Consigli comunali delle popolazioni giusto vediamo di chiarire che significa
Quindi all'inserzione dice però istituito una vera e propria tangente di Stato
Ecco cioè voglio dire lo stato dà dei miliardi si decide già spieghiamo un po'meglio e con l'articolo diciassette dice che lei nel chi è la concessionaria pubblica in campo elettrico quella che gestisce le centrali perché le genti le centrali di tutto il piano nucleare viene progettato promosso di concerto tra il CNEN e l'ENEL però chi gestisce le centrali una volta realizzate e lei nel la concessionarie pubbliche appunto
Per i consumi la distribuzione ai consumi elettrici ora lei nel in base a questo articolo diciassette viene autorizzata a erogare Mezzalira per ogni chilowattora e prodotto per ogni che otto mila lire per ogni kW di potenza installata
Un esempio concreto una cittadina come Montalto di Castro per cui si prevede nel piano del governo installazione di due grosse centrali del mille megawatt nulla finirà per avere la fine dell'anno o qualcosa come trenta miliardi una montagne di denaro per una popolazione di cinque mila abitanti
è stato detto a Montalto ci costruiranno un sacco di attrezzature modello sul piano delle scuole degli asili del verde per gli anziani diciamo questo modo di comprare la salute
Del cittadino intende dare sicurezza tutto ciò che può ed essere fatto direzione della sicurezza deve essere fatto deve essere messo nel conto della spesa nucleare
Non è pensabile che nella spesa nucleare si mettano le tangenti ai comuni i sindaci eccetera ecco perché diciamo una tangente di Stato è vero dice il governo
Che esiste già una forma di sussidio lei nel paga già dei contributi ai comuni che ospitano grosse centrali per esempio a Casoria perché perché l'inquinamento perché c'è una concentrazione nella momento della realizzazione degli impianti a Montalto si invita quello che graviteranno per un sei sette anni il periodo di costruzione della centrale qualcosa come dieci mila dodici mila quindici mila operai che verranno da tutta un'area molto ampia comprensoriale rispetto al comune di cavo su questo rischia di snaturare
Il tessuto economico-produttivo occupazionale della dell'aria né
Investita dalla costi la centrale dicono
Questi contributi dell'ENEL servono a in qualche modo a far fronte al disastro dal punto di vista punto sociale economico
Che la costruzione la completamento dei lavori e la fine quella per questi dieci dodici mila persone occupate
Di prestare continuare a prestare l'opera in quell'area creerà per i Comuni la necessità di far fronte alta attività sostitutive allora noi abbiamo detto ma in realtà voi volete fare una sorta di Geppi trazione tutti gli operai che concorrono a costruire una centrale nucleare finita la centrale nucleare vanno a spasso allora vengono tipizzati allora serve a questa la tangente lo diciamo anche questa è una cosa mostruosa mostruosa
Concettualmente culturalmente per quello che rappresenta allora diciamo
Invece bisogna canalizzare la Spesal per dare il massimo delle garanzie in modo che non si possa neanche concepire
Il caso del disastro e comunque tutte le ipotesi di disastro nucleare possano trovare un piano pronto a loro una politica di informazione capillare una efficace capacità di mobilitarsi della vispa che l'ente e a oggi alle dipendenze del che neanche dalle prevedere tutto in materia di sicurezza nucleare
Ma certo che l'ente che deve prevedere e provvedere in materia di sicurezza non può essere alle dipendenze dell'ente che ha interesse invece alla promozione nucleare ecco perché una di punti su cui le facciamo battaglia e la disperata il settore
Oggi definendo la direzione per la sicurezza nucleare deve essere completamente autonoma rispetto al fine non è accettabile che il direttore generale odierno della disperde
Le mie maschi sia membro del consiglio di amministrazione del cliente cioè prenda ordini a Colombo presidente decremento è inaccettabile vuol dire
Che il controllore e il controllato sono la stessa persona questa è la fonte di ogni corruzione di ogni in sicurezza per i cittadini ci Da Rin non saranno garantiti fino a quando non si attuerà lo scorporo cosa ci dice il governo o già al Senato un progetto di legge Prato allo scopo allora noi diciamo come risposta non si fa la riforma del CNEN fino a quando non viene qui alla camera questo progetto del governo per scorporare il settore della disperda al cliente quindi ci pare di chiedere cosa non solo ovvia ma tanto che sono state enunciate in diverse sedi anche da parte degli uomini della maggioranza noi la nostra battaglia paradossale questa non facciamo i difensori dell'antinucleare ma obblighiamo i difensori del nucleare a essere coerenti con le loro promesse io chiedo credo che più di questo non possiamo fare non possiamo rinunciare al ruolo almeno di chiedere al governo alla maggioranza i comunisti di essere coerenti con le dichiarazioni di principio che hanno fatti in questo campo beh se
Cui voi dite se riusciremo stanotte imporgli un invito ecco sono ci riuscirete chiaro sappiamo bene cosa succede viene approvato tutto buonanotte se invece gli uscite poi rinvio cosa succede
E di rinvio in rinvio lui abbiamo già tenuto duro per quindici mesi c'è ma voglio ricordare agli ascoltatori di radio radicale che i tre progetti sono stati assegnati quindici mesi fa da quindici mesi non sono passati grazie
A due rompiscatole radicali
Che voglio dire non è un rinvio fino a se stessi evidentemente no ripone con il riordino degli universitari stanco non solo coinvolge l'opinione pubblica per questo l'appello alla radio la televisione alla stampa
A
Integrare su che cosa succede nel chiuso che cosa accade nel chiuso della commissione industria della camera da quindici mesi in sede legislativa senza pubblicità dei lavori con la violazione stessa del Regolamento Della cadrà che prevede che le commissioni quando si riuniscono in sede legislativa
Abbiano la pubblicità degli atti che sia consentito il circuito chiuso in modo che la stampa posso seguire i lavori
Come avviene per l'aula Laura la tribuna stampa consente ai giornalisti di seguire tutti i momenti del dibattito di una legge dell'iter di una legge nel chiuso della commissione invece i giornalisti non possono entrare ed è per questo che è stato istituito il circuito chiuso
Dovrebbe essere ordinaria amministrazione invece nel caso del nucleare la paura ha paura dico i comunisti democristiani maggioranza governo opposizione tutti assieme
E quella non si deve sapere nulla sul nucleare bisogna dare la sensazione che l'Italia è un Paese disse solo feeling filo nucleari non ci sono gli antinucleari e noi diciamo questa è uno dei motivi che ci induce a sospettare che in realtà si sta facendo un'operazione molto sporca su questa questione nucleare nel comma due del sinistro voi avete convocato la riunione della Commissione prestazione ore ventuno
Adesso anche il giornalista il più animato di buona volontà nel caso potesse seguire la commissione attorno i lavori dalla Commissione attraverso il circuito interno perché voi decidete di renderlo pubblico
Ecco il mio giornale io correvo e chiudono il telegiornale nuziali son già passati da tempo voglio dire mi preme su tutta una serie di ostacoli comunque che vengono frapposti
Certo ma è questo rientra nella logica le cose sporche si devono fare di notte in modo che il minor numero possibile di osservatori posso assistere a ciò che si va facendo
Mai le cose rilevanti su cui c'è la volontà di confrontarsi pubblicamente si fanno noi abbiamo avuto convocazioni della commissione nostra su queste questioni alle ventitré alle ventiquattro
Quindi vuol dire quando si convoca comici a mezzanotte è chiaro che per fare qualche colpo mancino qualche scherzo da prete Parcheggi della convocazione e la maggioranza da corde comuni perché l'ufficio di presidenza deve essere per informato e nell'ufficio di presidenza c'è sempre l'unanimità meno uno il radicale solito radicale vittima l'unanimità meno uno non basta per cioè queste decisioni vengono prese ugualmente vengono prese il basta alla lo non hanno bisogno di unanimità basta la maggioranza per decidere le modalità con cui la Commissione si convoca
Ho capito mi pare che pur mantenendo la questione aperta perché
Bisogna ancora vedere come va a finire questa riunione di stasera per adesso abbiamo detto tutto io ricordo gli ascoltatori si possono essere ascolto a metà della nella conversazione che abbiamo realizzato abbiamo ascoltato prima il presidente della commissione industria socialista Enrico Manca voi
Poi è stato più volte interrotto sono stato una conversazione tra manca Tessari e Roccella successivamente una conversazione tra Tessari e il democristiano la foggia e poi conclusione diciamo così
Una conversazione con Tessari
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