Presentazione del libro "Magistrati. L’ultracasta", di Stefano Livadiotti.

Dell'ultrà cassa dei magistrati fatto stesso di lavoro
A me stesso mentre a nessun operatore binario
Citata ma capire magistratura fra cinque anni fa è stata automaticamente catastrofi Cassazione
E presidiavano eccellenza
Allora buonasera ancora
Con la nuova sedata una serata molto calda credo
Per presentare in Libano Distefano l'IVA Diotti magistrati l'ultrà casta
Ho detto a Stefano che appartiene alla
Casto logiche ormai perché viene da un altro successo e ne è un puro Stefano è l'autore di L'altra Casta inchiesta
Allora buonasera a tutti ancora grazie di essere qui
Ieri sera abbiamo parlato di linee Cogne il libro di
Giuseppina Torre grossa il conto delle mine stasera parliamo di toghe
Quindi da tre Min alle toghe
E
Intanto vi vorrei dire che tutte le informazioni che riguardano Capalbio libri questa nuova edizione
Le potete trovare sul sito Capaldo libri punto it dove ci sono anche le foto di ciascuna presentazione
E allora io intanto stasera vorrei salutare un po'di ospiti che abbiamo qui in sala
Intanto il dottor Pietro signori e vedo che il vice Prefetto vicario dalla Prefettura di Grosseto buonasera
Colonnello Rocco carte interi che il comandante provinciale dei Carabinieri e la provincia di Grosseto
Applicano Andrea Siazzu comandante della Compagnia dei Carabinieri di Orbetello
Credo faccia parte della
Geniale no nota dell'Arma dei carabinieri no
Ancora vorrei salutare
La signora Patrizia Puccini
Assessore alla cultura della comune di Capalbio
Credo che in sala ci siano diversi magistrati mi pare no
Almeno
Così sembra non si fanno vivi non si fanno vedere
Allora
Questa sera presentiamo punto il libro di Stefano ribadì ottiche è un giornalista
Del settimanale L'Espresso che da vent'anni si occupa di economia di politica con inchieste interviste e reportage e fa parte della casta che non è per niente una casta di privilegiati ma una casta così in via di estinzione dell'inchiesta sistemi
Perché ce ne sono sempre meno del giornalismo italiano vero anche all'Espresso c'era una sola panorama anche all'estero benissimo
Allora lui ha scritto questo libro che magistrati l'ultrà casta secondo
Secondo l'IVA Diotti nove mila centosessantasei magistrati mi pare sul numero sarà cambiato ovviamente rispetto comunque Si.S.E. insomma novemila e cento e paritarie
Magistrati farebbero parte parte di quella che lo chiama la madre di tutte le caste stasera andiamo spiegare
Ma soprattutto vi voglio subito dire per evitare di apparire qui come dei fustigatore dei PMI con
In fase di requisitoria
Che noi facciamo che Stefano ha fatto questa
Operazione non
Per demolire ma per
Assolutamente non è come qualcuno ha detto in maniera superficiale semplicistica un libro contro la magistratura insomma è un libro contro certe deviazione contro certe degenerazioni ha conosciuto la magistratura
Ultra casta perché perché la magistratura italiana un potere realtà magistratura donava gli altri Paesi accanto a questo suo ma una catalogo sterminato di privilegi di cui poi parleremo per una sostanziale impunità
Nell'arco di sette anni dal mille novecentonovantanove due mila sei
I magistrati che hanno perso la poltrona per una procedimento disciplinare della del CSM sono lo zero virgola zero sessantacinque per cento del totale una percentuale da prefisso telefonico
Allora
A discutere del libro
Questa sera abbiamo un ospite d'onore il Ministro
Del lavoro della salute e delle politiche sociali Maurizio Sacconi buonasera
Difendere l'unità la casta e ha avuto il coraggio di venire fin dalla Puglia risorge
Interessante
Giovanni Salvi
Sostituto Procuratore generale in Cassazione soprattutto ex membro del CSM lui potrà dirci come funziona dal di dentro il CSM ed ex vicepresidente dell'Anm del sindacato dei magistrati e quindi parte in causa supplenti
E poi abbiamo un carissimo amico qui
Bruma quell'otto
Che da poco lasciato alla direzione
Del quotidiano locale il Tirreno per assumere invece un'altra che posizione più ben più importante che è quella di direttore editoriale dei quotidiani locali del gruppo L'Espresso
Buonasera a voi
Saluto come tutte le sere il nostro amico Massimo Nunzi alla direzione musicale di Capalbio libri due mila e nove Corritore dieci giovani talenti e che stasera la volta di Malta famiglia
Voce però
Malta è una cantante che utilizza tecniche vocali eterogenea dal jazz a Roma
Dalla musica popolare alla
Alla samba questa sera sentiremo qualcosa restava
Benissimo per mantenere un legame con la contemporaneità senza voler deve di vista la comunicazione e l'ironia
Saluto ancora l'attrice eccola
Eliana Miglio attrice di cinema teatri
Dinamica di questa piazza
L'abbiamo vista l'altra sera a discutere con noi il libro dell'APT
Ricordo il suo romanzo una grande invasione delle rane avvelena Eliana Miglio questa sera sono citate le letture ed estratti del libro a tutti questi libri che io cito potete trovarli
E lì alla vigilia zizzania che sta alle vostre spalle appena terza e per tutto agosto vi ricordo che c'è anche un chiosco all'ultima spiaggia la famigerata ultima spiaggia di cui si parla anche oggi sui giornali
Ringrazio infine i nostri sponsor perché vorrei ricordare anche al ministro
Vorrei ricordare anche al ministro che non prendiamo neanche una un euro di soldi pubblici e quindi abbiamo solo sponsor privati per sono ENEL
Poste compiano ecco Reno uno più il frantoio l'ultima spiaggia a valle del buttero zig-zag libri appunto la liberiamo
Bene
Allora io
Comincerei come al solito con la nostra
Marta D'Amelio rami gli atti
E a te
Bene
Lo
Buone
Come
Blu
Umane
Ma
Sì
Grazie
Viene
Spagna
No
Ma
Ma
Ex
Ma
Sì
Di
Un
A
La
A
La
Della
Le nostre tolgano le paghe più altri tutta l'Europa continentale
Possono arrotondare lo stipendio con lavori extra incassano pensioni Doro sono protette da una scala mobile tagliata su misura e quanto a ferie sono secondi solo i pargoli dell'asilo cinquantuno giorni ogni dodici mesi
Per anni è in attesa di una riforma di fatto non è ancora operativa il loro meccanismo di progressione unico al mondo ha rappresentato un vero e proprio scandalo
Pietro il paravento di esami fasulli con il record mondiale dei promossi novantanove virgola sei per cento i magistrati hanno visto che le loro status e il loro stipendio con il sono scorrere del tempo in base alla semplice anzianità professionale
Un sistema grazie al quale il settantasette per cento di loro quindi due sul treno ha oggi un ruolo superiore alla funzione che esercita e anche i più Brocchi quelli che sono rimasti per tutta la vita in un piccolo tra una lady Provincia allo scoccare del ventottesimo anno del battesimo con la toga hanno raggiunto il grado delle funzioni direttive della Cassazione conquistando così dicono di d'eccellenza
Non solo fanno carriera prescindere come diceva Totò ma quando prendono una cantonata sono al riparo da ogni conseguenza perché una legge ha vanificato gli effetti del referendum attraverso i quali gli italiani si erano schierati in massa a favore di gruppo riconoscimento della responsabilità civile dei magistrati
E la loro giustizia domestica amministrata da quella Sezione disciplinare del CSM che abbiamo già visto all'opera nelle prime pagine del libro
è semplicemente una presa per i fondelli giudici e pubblici ministeri hanno solo il due virgola uno per cento di possibilità
Incappare in una sanzione sempre e comunque l'acqua di rose
E nell'arco di otto anni quelli che hanno perso la poltrona sono stati lo zero virgola zero sessantacinque per cento alla fine sono diventati dei veri e propri intoccabili
Grazie
Allora
Prima di dare la parola al ministro Sacconi per il suo primo commento intanto vorrei
Ho visto che ci ha raggiunto in sala né dal sottosegretario parcella Sottosegretario allo stesso Ministero credo
Fare la signora aveva
Vorrei salutare anche Angelo Riccioli che con noi stasera qui per ascoltare questo dibattito probabilmente potrebbe essere anche l'idea di fiction
Vediamo allora
Diceva Indro Montanelli praticamente undici anni ha undici anni fa che nella giustizia c'è un dieci per cento di autentici oggi autentici eroi
Pronti a sacrificare le carriera e vita ma sono senza voce in un coro di gaglioffi che c'è da ringraziare Dio quando sono mossi soltanto da smania di protagonismo
Una frase un po'forte forte fortissimo
Ed è l'incipit del tuo libro quindi già questo la dice lunga poi su quello che verrà fuori
Io ora ecco volevo
Ricordare qui alcuni giudizi il Maurizio laudi che un magistrato di Torino
Che ha combattuto alle Brigate Rosse che oggi
Credo diriga Magistratura indipendente Giovanni non so se così è vergine che poi la corrente diciamo di destra della più filo governativa fino nel senso ma dice lo ha definito una definito questo pamphlet livido e rancoroso
Detto che mi chiamano vivo rotti prego ma non bisogna confondere ligure come l'indignazione quando uno eccetera un altro magistrato sul fronte opposto Gioacchino Natoli che si è occupato di mafia a Palermo
Ed è di
Ma di movimento per la giustizia vicepresidente dell'Anm esausto di ha definito il libro pieno di errori che inducono disinformazione di farmi dire una cosa nuova benvenuto insieme all'Audi a presentazione abbiamo fatto a Roma ancor più giù qualche settimana fa
Mi ha ricoperto l'incidente che ha detto che il libro era pieno di errori quando l'ho interrotto chiedemmo Lima quale può citare altri di questi errori non ha risposto alla fine gli ho detto lo ritenevo più forti viene messo in due
Se non siete riusciti lavorandoci sopra un mese di tempo anche per me vale libero frutto di informazione della Banca d'Italia quindi non è
Banca d'Italia dove si parla di molti organismi internazionali a spasso degli studi anche su tutti i camionisti sono incontestabili risolve
Poi invece Luciano Violante che è un ex magistrato di Torino anche lui ed ex parlamentare
Lo ha giudicato tra virgolette utile
Per arrivare invece al giudizio estremamente positivo del leader del degli avvocati che Oreste Dominioni
Che Presidente l'Unione camere penali che lo ha giudicato invece al contrario di Natoli veritiero
E ha aggiunto che la magistratura deve accettare che nei suoi confronti non si parla di nei termini falsamente lavorativi
Ma anche i toni aspramente critici mentre voi magistrati siete stati abituati a essere considerati come c'è scritto nel libro degli intoccabili allora Ministro Sacconi
Io prima di tutto vorrei precisare che non sono solito entrare nella vivo di materie che per le quali non ho competenza istituzionale faccio un'eccezione
Intanto perché sono in vacanza qui vicino
Da ormai soprattutto perché stimo l'autore lo stimo perché non solo per questo libro ma anche per quello precedente per il quale invece
Più
In termini come dire di maggiore
Competenza istituzionale ho avuto modo di confrontarmi con lui cioè il libro dedicato al sindacato
Periodi Mariotti con il libro dedicato alla casta sindacale primarie poi alla
Alla magistratura
Dall'ultrà casta
CIDA ci racconta ciò che altri non hanno voluto raccontare penso che il terzo prodotto probabilmente sarà dedicato i giornalisti non c'è
Fa per completare una
Una trilogia
Dedicata appunto a coloro dei quali si fa più fatica a parlare
Il libro lo consiglio davvero
Ricco di informazioni le fonti che cita sono dico sono autorevoli
Per esempio andavo riprende almeno
Le pagine
Nelle quali egli file fa i conti alla
Cioè dalla magistratura descrive
La spesa contestando l'idea che in Italia si spende di meno per la giustizia
La sintesi che sono i settanta euro per a Peter per abitante confrontati per esempio con i cinquantatré della Francia e a scendere
Per altri Paesi
Le fonti che utilizzava sono la Commissione tecnica per la spesa pubblica del Ministero dell'economia il Libro verde realizzato sembra dal ministro Padoa Schioppa nella
Sulla sempre delicato la spesa pubblica la Corte dei conti la Banca d'Italia
Sono cioè fonti largamente istituzionali ove non istituzionali comunque di centri di ricerca a o ricercatori autorevoli
In ogni caso
Proprio la osservazione che poco fa ha veniva richiamata quella di
Chi che aveva contestato a proposito dei numeri quindi riassunti
Vorrei osservare innanzitutto il bisogno l'utilità di una di una trasparenza venga maggiore di quella di cui oggi disponiamo per quanto riguarda il funzionamento della giustizia in Italia cioè una direzione statistica nel Ministero di giustizia che so il Ministro Alfano per tutto vuole rafforzare
Io penso che nei modi e nelle forme opportuni che non sta a me dire quali siano
Sia un possibile certamente e ancor più doveroso
Debba realizzare un monitoraggio continuo circa il funzionamento della giustizia mi riferisco ad alcuni indicatori come i tempi del giudicato i tempi medi del giudicato nenti
Nei diversi uffici giudiziari perché il libro ci dice anche come vi siano situazioni di molto diverse tra di loro
Come vi siano stati dirigenti di uffici giudiziari che con capacità manageriale
Abbiano preso in mano situazioni difficili e le abbiano trasformate con una certa rapidità qui tu fai il caso che è stato più volte richiamato della Procuratore della Repubblica dell'ex Procuratore della Repubblica di Bolzano FUS mi si dice di una della Presidente del Tribunale di Torino che ha svolto un lodevole
Lavoro di efficientamento della degli uffici a lui sottoposti
Noi oggi
Abbiamo informazioni io credo ancora insufficienti per parlare di una trasparenza istituzionale
Perché sia unanimemente riconosciuta e che sia utile in essenze come sottolinea spesso il mio collega Renato Brunetta a stimolare comportamenti virtuosi e anche competitivi
All'interno dei diversi uffici giudiziari
Perché non perché credo che anche il mio amico Giovanni Salvi
Debba riconoscere deve che di inefficienza e l'assenza di responsabilità sono oggettivamente diffuse non sono un'eccezione nel panorama della pubblica amministrazione italiana
Ma c'è un atto eccezionale qui è in grado di non responsabilità basti pensare alla oggettiva sottrazione della della magistratura la responsabilità contabile oggettivamente credo
Tu non hai forse ho parlato di ciò proprio specificamente
Ma io ho cercato informazioni ma credo che non vi siano casi di responsabilità contabile
Che come sappiamo riguarda ogni dipendente pubblico quando o
Si rende responsabile di comportamenti che non sono dolosi perché nel qual caso li chiamerebbero anche una responsabilità civile ma semplicemente caratterizzati da colpa da colpa grave
Il
C'è un pareggio nel libro che è una carenza del libro può sembrare una contraddizione ma penso mi capirete il libro non tratta per nulla invece ideologico per il quale
Una parte della magistratura e frequentemente accusata almeno da
Da
Ma larghi settori politici il libro non tratta questo argomento libero da proprio evita accuratamente di trattare nell'accusavo la difesa relative al vero o presunto uso politico della magistratura pochissimo meglio di settori di essermi settori
Che io ritengo personalmente minoritaria che vi sono però questa assenza e come dire al
Sì a suo modo si fa sentire perché
Se il pavimento è quello qui descritto sede inefficienza e l'hanno un responsabilità sono quelle qui descritte
L'uso politico la devianza ideologica diventa una sorta di cerino gettato sopra un pavimento di benzina
Cioè diventa il suo effettuo o moltiplicativo è facilmente presumibile considerando l'assenza di responsabilità se la diffusa assenza di responsabilità e la diffusa inefficienza
Un
Io credo quindi concludo che
Si debba lavorare sia utile lavorare dialogando con la con la stessa magistratura come appare
Necessario per tante ragioni anche per quelle descritte
In questo libro
Dialogare
E questo dialogo mi sembra
Non possa essere rifiutato uno ancor più intorno intorno a tre obiettivi l'uno l'ho detto è quello della trasparenza
è quello di dire una di modalità quanto più condivisa e di poter analizzare in tempo quanto più reale
Il funzionamento degli uffici giudiziari e i costi operativi di essi
Per esempio penso che sarebbe opportuno che gli uffici giudiziari che qui spesso vengono descritti come
Indifferenti anche al recupero crediti che è componente non secondaria della del Bilancio degli stessi uffici
Introducendo dicevo anche la contabilità economica per centri di costo e non soltanto operando come opera gran parte dell'Amministrazione ancora purtroppo secondo la cosiddetta contabilità finanziaria perché
L'operatività secondo il criterio che pure
E nella previsto dalla legislazione ma largamente in effettivo della contabilità economica per cento di costo consente di verificare meglio
La capacità maggiore manageriale
E penso oggi non sempre mi sembra si possa dire si consideri la capacità materiale nella assegnazione della direzione di un ufficio giudiziario
Un buon giurista non è detto ossia un buona organizzatore di risorse umane riti risorse strumentali farlo però il Ministro Castelli ha parlato di
Affidare ai manager le grandi strutture come c'è addirittura un impostata una stagnazione da un'ipotesi di introdurre figure
Non appartenenti alla funzione giudiziaria giudicante o alle funzioni comunque
Esercitata da magistrati per la gestione di questi uffici la seconda considerazione che
Che faccio è quella di individuare modi più effettivi della responsabilità civile della responsabilità contabile
Inclusa l'azione di fino all'azione disciplinare modi più efficaci di quelli di quelli attuali io mi auguro che non si voglia negare un confronto a questo proposito il tema fu anche oggetto di un referendum come libro ricorda
Che tuttavia non diede luogo assoluzioni assoluzioni certamente effettive e infine
Io parlo sottolineo molto l'obiettivo che invece è sterno la magistratura ma può aiutare la sua funzione cioè quello di deflazionare il contenzioso
In Italia la lite spesso temeraria il contenzioso è spesso troppo facile
Questo Governo ha avviato un'importante riforma della Codice di procedura civile per esempio a alzando il livello della rimborso del dell'esperienza e per la parte soccombente
Nel giudizio civile o o alzando Illy o introducendo la responsabilità per per le spese anche per chi vince ma a seguito del rifiuto di una mediazione
Io penso che ancora si possa si possono introdurre ulteriori deterrenze contro la lite temeraria
Così come per mia parte ho proposto ed è all'esame del Parlamento un pacchetto di misure per deflazionare il contenzioso in materia di lavoro sollecitando quanto più il canale della conciliazione dell'arbitrato
Secondo equità non secondo norme contratti che riprodurrebbe
Lo stesso percorso giudiziario
E una decisione arbitrale che non potrebbe essere appellata se non per gravi vizi del procedimento e credo darebbe risultati in termini di certezza dei diritti del lavoratore o in tempi in quei tempi brevi che sono necessari perché i diritti stessi siano effettivi
Anche in quel caso vorrei dire per molti aspetti soprattutto in quel caso la giustizia lunga e lenta e di per sé ingiustizia
Bene grazie ministro allora
Qualcosa
Né ci conosciamo da anni io vengo coi dalla giudiziaria quindi
Diciamo che vissuto accanto a molti magistrati ovviamente non tutti quelli descritti qui
Poi non tutti i magistrati si ritroveranno queste descrizioni però c'è una cosa che che mi sconvolge da quando mi occupo più di giustizia
Mi occupo di politica estera però c'è un dato che mi ha
Fatto venire i brividi
E tempi di Mani pulite il favore dell'opinione pubblica nei confronti dei magistrati ira all'ottantatré virgola quattro credo che forse
Al di sopra di tutte le istituzioni del nostro Paese forse anche al di sopra i carabinieri o non sopporto i carabinieri un po'di più
Tali oggi è crollato al trentuno per cento cioè quindici punti addirittura sotto la media europea
Questo dimostra che l'immagine inclinata e lo dice anche il Procuratore generale
Dalla Cassazione nell'inaugurazione dell'anno giudiziario due mila e nove quando dice bisogna farsi carico della mancanza di fiducia che non è soltanto a livello internazionale manca nel nostro Paese
Cosa è successo è stata la politica che vi ha distrutto siete stati voi che vi siete autodistrugge è stato il giornalismo che vi ha messi alla berlina cioè che cosa è successo e come si può passare in quindici anni dall'ottantatré al trentuno
Io credo che sia un po'un misto un mix di cose diverse di fattori obiettivi
Qui riguardano innanzitutto l'incapacità
Voli impossibilità di fare giustizia in tempi ragionevoli in maniera che si è avvertita dalla collettività come rispondente giustizia pure su questo penso che sia il punto fondamentale
Su questo coi si innestano certamente quindici anni di campagna oggi a reti unificate
Contro la magistratura mi pare anzi che il trenta per cento se questo è il dato sia ancora un buon risultato che Aijeck adesso vedremo
Il le libero che commentiamo oggi diciamo aver conservato il trenta per cento in questa situazione ecco credo che il fruttato abbastanza apprezzabile
Scherzi appare che ero legato pezzi scherzi a parte io non
Vedete
Una una premessa che si è parlato di Natoli di laudi loro non sono qui io non so se è vero che non hanno saputo trovare dei punti di riferimento non
Io adesso cercherò trovarne qualcuno
Che lo dirò qualche dato di fatto che non corrisponde a verità in questo libero che sono dati molto importanti che condizionano l'intera scrittura
Però prima di queste perdonatemi una cosa personale perché la presentazione che è stata fatta mi ha fatto piacere corrisponde integralmente a verità però può sembrare che io sia una specie di professionista dell'associazionismo
Ma io dal quando sono arrivato alla Procura di Roma e nei primi anni Ottanta ho fatto parte del gruppo sul terrorismo dalla sua costituzione ha fatto parte della direzione antimafia
O lavorato senza ricoprire cariche nessuna corrente o in associazione per la larga parte
Della mia vita professionale finito il Consiglio Superiore del Magistratura me ne sono tornato
Al mio lavoro senza vere incarichi o cariche di alcun genere penso che questo sia la cosa che ogni magistrato dovrebbe cercare di fare
Questo secondo me importante io ci tengo a questa
Qualificazione mia come magistrato a tutto tondo ecco io non sono un
Professionista dell'associazionismo
E proprio perché non lo sono ho sempre cercato di
Tenere presente che non solo nell'interesse dei cittadini ma soprattutto in primo luogo l'interesse nostro la cosa fondamentale che il sistema funzioni
Perché lavorare in condizioni che non danno soddisfazione non è piacevole per nessuno
E quindi sono molto contento di sentire oggi Ministro Sacconi impieghi indica alcuni ex terreni su cui è possibile lavorare e ci tornerò perché molte cose che sono scritte anche nel libro di di viadotti
Sono vere sono giuste per esempio sulla valutazione di professionalità che non abbiano funzionato è vero le giuste su e questo ha influito anche su quel meccanismo a mio parere giusto
Di collegamento di sganciamento dalla retribuzione dalla contrattazione di collegamento all'aumento delle retribuzioni nel pubblico impiego in maniera da evitare che i magistrati dovessero contrattare con il Governo le retribuzioni
Però nel momento in cui non ha funzionato il meccanismo di valutazione della di professionalità questo si è trasformato in un ingiusto vantaggio per chi lavorava di meno quindi ci sono delle cose su cui sicurezza io per esempio mi sono battuto molto
Al CSM per modificare
Che ci sono in parte riuscito le norme sulla valutazione di professionalità
Questo prima che ci fosse la mini la riforma del ministro Castelli che almeno due cose molto buone affatto
Cioè la riduzione dei termini di dei tempi di valutazione di professionalità una nostra richiesta da tanti anni che non riuscivamo ad ottenere perché le valutazioni erano troppo lunga nel tempo
E la seconda la temporaneità negli incarichi direttivi che ha consentito che consente di fare una valutazione seria sul lavoro che fa il dirigente
Cose che fino adesso non era stata possibile fare se non
Attraverso i meccanismi di rom di rimozione coatta ma voi capite bene che una cosa e avviare un procedimento di trasferimento di ufficio di un procuratore per esempio io ne ho fatto qualcuno
E altra cosa e semplicemente non rinnovare l'incarico adesso finalmente si può fare io confido che queste due riforme in breve tempo daranno degli ottimi risultati
Dal punto di vista sia della migliore qualità organizzativa degli uffici sia dal punto di vista delle valutazioni di professionalità
Quindi viadotti dice delle cose giuste però a mio parere lei dice in maniera che che fa perdere in parte la
Anche come posso dire d'impatto che potrebbe vere si vogliamo discutere
Che se un libro deve avere un impatto perché si invece libero deve semplicemente vendere le copie allora il discorso è diverso
Ma siccome credo di più dopo non si pone solo questo obiettivo ma anche quello di aprire una discussione seria allora i dati devono essere corretti
E devono essere interpretati in una maniera che possa essere composto dire
Non facilmente confutata è un esempio io leggo qua vostro onore lavora mille cinquecentosessanta ore l'anno che fanno quattro virgola due ore al giorno e addirittura
All'inizio della vostra coperti
E ho pensato quando io ho letto ho sbagliato tutto nella vita
E perché io pensavo di avere lavoro lavorato come un cane per una la maggior parte del mio tempo professionali e scopre invece che avrei dovuto lavorare quattro virgola due ore al giorno
Io poi capito come c'era arrivato a questo risultato
Nel due mila e due una sentenza
Della Sezione disciplinare dopo una
Chiedo scusa di una procedimento disciplinare si doveva valutare se un certo al magistrato era un magistrato neghittoso oppure no
Non ci sono non c'erano allora si sta lavorando per
Capire gli standards nitidi pro di lavoro del del magistrato per poter anche fare core serie valutazioni di professionalità
Allora cosa fece la Sezione disciplinare del Consiglio superiore alla magistratura prese il numero di ore o mille cinquecentosessanta del pubblico impiego
E mi disse questo è il minimo che si può richiedere
Ad un autista ad ogni modo snella nella lavoro per la valutazione di neghittosità dopodiché non è questo il tempo di lavoro del magistrato non lo è per niente
Ve lo posso assicurare
E ve lo potrebbero assicurare anche il rinvio ufficiale dei carabinieri che sono qui che hanno lavorato con i magistrati della Procura della Repubblica sanno molto bene
Che li hanno trovati la mattina e pomeriggio e spesso anche la notte
Come si arriva a quattro virgola due ore al giorno perché questo mille cinquecentosessanta ore che per il pubblico impiego va diviso ovviamente per i giorni lavorativi di viadotti la diviso per trecentosessantacinque
Quindi comprese le domeniche e festivi e i tantissimi giorni di ferie dei magistrati e viene quattro virgola due ore al giorno
Allora voi capite che se questo è l'inizio l'incipit del libro e ciò che mi induce a leggerlo voi capite bene che cosa voi come vengono utilizzati i dati
All'interno di questo libro
Perché vedete si parla della sezione disciplinare quindi viadotti parte con un caso durissimo è un caso del mille novecentosettanta per carità però è un caso durissima nascano dispensa
è un
Il mio è un caso durissimo uno scandalo fu uno scandalo quello di un magistrato che fu assolto nel Prescott chiedo scusa fu condannato nel processo penale
E poi amnistiato
Per cui lire rapporti avuti con un minore all'interno di un in lo di un cinema e poi fu prosciolto in sede disciplinare del Consiglio Superiore della Magistratura
E chi difende una cosa di questo genere non la difendo oggi ma non fu difesa nemmeno a Roma
Tanto che quella sentenza insieme ad altre di una Sezione disciplinare composta peraltro da magistrati e da un
Persone come contuso
Come Gallo futuro Presidente della Corte Costituzionale quel Michele Coiro magistrato rigorosissimo ecco qui la Sezione disciplinare purtroppo fu una delle peggiori nella storia del Consiglio purtroppo
Purtroppo fu una deroga già sottotono trovo e ed io potrei finire di fare un ragionamento su come io poco potrò parlare poco il libro lungo e pieno di queste inesattezze io vorrei cercare almeno qualcosa di correttezza dove adesso ci arrivo
Adesso ci arrivo se posso parlare servizi
Io conto venuto qui in spirito di pace Peppe
Però mi piacerebbe se farò pagare inesattezza vedere quali sono in questo caso con come lei conoscendo nuove corse allora collaudi datogli è successa la stessa cosa dove cercarlo aveva bisogno lo faceva lo avete assommerà lasciti
Allora che cosa è successo
Chiedo con la consiliatura del mille novecentottantuno quella cioè che ha fatto seguito a questa che arriva il mio Mineo se aumenta stolto quella persona
Si è avuto un cambiamento radicale della giustizia disciplinare
Tanto che si ebbe proprio in quella consiliatura il caso opposto cioè di un magistrato che era stato assolto atti a con sentenza non fatto non sussiste
Nel procedimento penale
E fu rimosso dall'ufficio nel procedimento disciplinare nonostante una sentenza delle Sezioni Unite della Cassazione
Chi aveva rimandato per un nuovo esame del Consiglio ha riconfermato e vi posso dire io sono
Sintetizzo però i dati del Che pay
Che va al quindi quelli su cui si basa questo libro dicono
Che la sentenza disciplinare dei del nostro Consiglio Superiore della Magistratura giustizia disciplinare e la più severa d'Europa questa bellissima la più severa d'Europa perché anche esattamente
Nel due mila sei
L'Italia a sessantasei sentenze di condanna
La Francia quattordici la Germania ventinove la Spagna ventiquattro rapportando i numeri di magistrati il rapporto per l'Italia e otto
Per la Francia è quattro volte inferiore a due per la Germania è otto volte inferiore uno per la Spagna due volte inferiore quattro
Ma c'è un dato che non viene considerato vi posso dare questione vuole degli all'oppure le statistiche della disciplina dei soldi sei d'accordo che il meccanismo sanzionatorio va considerato a tutto campo cioè considerando l'arresto civile da responsabilità contabile quella disciplina sì però intanto vorrei finire il sul problema perché siccome si dice e si ripete nonostante le smentite che abbiamo fatto mille volte io stesso
Ho scritto un articolo sul Sole ventiquattro Ore l'ho contestato al ministro Castelli non ho mai avuto risposta i dati
Leggi impedita
Prima di parlare allora i dati dicono che dicono questo di poche decine di può non piacere
Alle numero delle sentenze disciplinari che ho citato si aggiungono trentaquattro nel solo periodo da del di quest'ultima consiliatura cioè dal primo giugno
Del due mila e sei al luglio del due mila otto per i quali già di cui da e per i dati che dispongo trentaquattro dimissioni dall'ordine giudiziario in pendenza di procedimento disciplinare
Trentaquattro dimissioni
Pur di non affrontare l'esito del procedimento disciplinare trentaquattro magistrati si sono dimessi
Voi questo di dovete sommare alle rimozioni reale ed istituzioni perché questo e un risultato della severità della cuciti della giustizia disciplinare
Sapete perché io considero invece questo un dato negativo
Che non va bene perché sul disciplinare si scarica le difficoltà delle valutazioni disciplinari
Così come su questo si scaricano sui trasferimenti d'ufficio che infatti sono stati tredici numero notevole in via cautelare negli ultimi due anni e mezzo tredici trasferimenti di ufficio
Perché perché non funzionando il meccanismo
Dire della direzione dell'ufficio e non funzionando il meccanismo della valutazione della progressione in carriera tutto si scarica sul disciplinare queste sbaglia qui ha ragione il ministro
Perché va considerato nel suo complesso e io sono perfettamente d'accordo con l'UPI dobbiamo ripensare questo meccanismo l'ultima cosa mi è consentita poi finisco però coincide mi immagino che potrà ritornare perché tantissime cose da dire
Sempre sull'esercitiamo la PAC la piazza fino alle nove domande
Si può dire le sezioni e tutta una giustizia in in casa perché poi sul disciplinare decidono le Sezioni riunite le Sezioni riunite
Nello stesso periodo di tempo che delle della Cassazione nello stesso periodo di tempo hanno accolto cinque ricorsi
Di questi cinque ricorsi quattro sono stati su impugnazione del Procuratore generale
è stato accolto un solo ricorso
Del magistrato indisciplina i ricorsi rigettati sono trentasei di cui uno su impugnazione del P.G.T. e trentacinque su input sugli enti impugnazione degli incolpati
Sedici tutto di cui una del ministro e quindici degli incolpati sono stati dichiarati tutti inammissibili se questa vi sembra una giustizia addomesticata io
Non so quale possa essere una giustizia rigorosa
Nel fare il piccante coglie l parliamo dopo che vengono ultima cosa che quella che volevo dire
Non potete non considerare che in in Italia
Entrano ogni anno tremila tre milioni e seicento mila cause civili tre milioni e seicento mila cauti civili che sono sei mila centocinquantanove per abitanti
Questo corrisponde alta totale di friggere Romania chi attenti duemila magistrati non sei mila cinquecento España messe insieme
E quasi Germania e Francia messi insieme ecco questi sono i dati comunque occorre tra reti corte Bruno
Dopo aver ascoltato sia il ministro sia il dottor Salvi
Sì se fatto l'idea che questi libri servono a qualcosa servono a riformare a migliorare
Oppure non servono a niente servono solo a fare fa una grande fatica si scrive ma intanto servono parla male dei giornalisti perché vedo che
Ogni dibattito c'è sempre il ritornello che riguarda i geni su questo però vorrei subito sgombrare il campo perché
Un libro sulla cassa regionale sarebbe secondo me di una noia mortale parte che c'è Gian Giorgio nursery conosco bene vi posso garantire che non è tanto
Divertente al massimo qualche pettegolezzo si potrebbe finire in mare
Costruzione tipo cafona lecco ma al massimo però mi ricordo che una volta Sergio Saviano e che era un brevissimo critico televisivo del
De L'Espresso come lo è inventato la formula formula dei mezzi busti scrisse un libro sul sui sui redattori sui generis ed espresso che non ebbe grande successo
Anche perché poi c'è una cosa che non bisogna sottovalutare avranno anche tanti vizi giornalisti come tutte le categorie
Professionali ma non hanno però il compito e a e il ruolo e il potere l'importanza che ha la magistratura potere importanza
Costituzionale per di più all'interno delle amministrazione pubbliche vizi dei giornalisti diciamo così si
Si si si svolgono nel chiuso di proprietà private e si verificano poi sul
Sul mercato sulla vendita delle copie
Si sono utili che si libri o sono assolutamente convinto che siano molto utili poi magari in coda dirò anche una cosa che che invece noi non non mi piace di questa di questa serie di libri però intanto vorrei provare a fare
La difesa se non altro del metodo di lavoro di Stefano Ligorio senso dove nel nel
Regalarmi il il suo libro mi ha fatto una nota dicendo che stavolta non potrai
Cancellarne gli aggettivi riferimento al fatto che abbiamo lavorato molti anni insieme io avevo il compito di passare come si dice in termine tecnico gli articoli dei giornalisti
De L'Espresso di quindi il nostro evacuare il panorama
No del dopoguerra
No dico prima ancora che i quadri prima con l'avevo fatta panorama e le due scuole professionali erano
Abbastanza simili cioè erano quelle che privilegiava nuovi fatti contro gli aggettivi direi di no e quindi volevano che pretendeva una raccolta di dati di eventi di storie di personaggi
Assolutamente fondata il mio compito è un po'quello di di fare una verifica si potrebbe dire di evitare querele specie allora nel caso specifico Stefano rivelate di querele o ne ha prese mai
Gli aggettivi qualcuno glielo ha cassato ma pochi perché la sua tigna professionale quelle di andarsi a cercare
Dati documentazioni affidabili io ho ascoltato il dibattito di Roma al quale si faceva faceva riferimento ricordo anche ascoltato molta attenzione salvi sono convinto che le osservazioni che lo ha fatto siano
Fondate veritieri sarà sicuramente del funzionamento della disciplinare un rigore da una parte un cattivo funzionamento all'altra ma
Non vorrei che questo quadro che l'IVA Viotti fa però della magistratura
Si perda dietro il particolare del braccio in questo grande quadro braccino ne dovevo tanto bene magari capelli a una loro perfetti
Io direi che la forza di questo libro è quello di dare un quadro e un panorama della magistratura e dei vizi
Della magistratura del malfunzionamento della magistratura che spiegano solo in parte il riferimento a quelle faceva Pino prima sulla mancanza sul calo della fiducia da parte i magistrati da un livello così alto gli animali pulite
Ad oggi io penso in sostanza che per chi fa inchiesta giornalistica sia meglio per dir così sbagliare per eccesso che per difetto penso che sarebbe un male non solo professionale ma per per i lettori per i cittadini sapere che il giornalista viene a conoscenza di certe informazioni e le nascondevo cerca di edulcorare lo cerca di presentarle in maniera meno
Irritante certo divario che irritante non c'è che dire se si leggono i libri li radioattiva Trotta presentammo quindi questa stessa piazza quello sul sindacato format una serie di
Contestazione di interventi molto aspri in in platea
Su una cosa se ciò solo qualche minuto però vorrei dire invece cos'è che che non mi piace di questa serie della ricerca delle caste
Secondo me alla lunga Furet richiamarle tutte Castelli si finisce per
Fare un
Una
Per uniformarlo e un po'tutte rischiamo di non avere più i confini giusti
Perché dico questo da perché la la anche l'altra sera che abbiamo presentato il libro di Statera con lo scooter Mita io ho sentito alcune domande di di di cittadini
Che dicevano ma insomma dobbiamo sempre leggere libri con tutte queste cose brutte ma perché non ci raccontate un po'di cose positive di cose che funziona
Io non credo che fosse una critica ai giornalisti è che scrive libri ma era un modo secondo me di sottolineare che mai come in questo momento c'è stato secondo me una cesura
Tra la società
Rappresentata qui da chi cerca di raccontarla di rappresentarla come giornalista di scrittura di libri di inchiesta e la politica
Cioè che cosa è successo dopo che stelle inizio hanno scritto la casta che il divario tra iscritto alla Cassa sindacale per quella dei magistrati
E che altri hanno scritto anche quella sui giornalisti per non contare tutti i libri che sono usciti in questi anni sul documento della magistratura stavolta contro singoli personaggi politici e non politici
è successo che la politica invece di capire professor campanello di allarme di coglierne il segno si è chiusa ancora di più
Si è in qualche modo come se si volesse quotidianamente garantire mi pare che
La la lotta politica sia diventato troppo spesso fine a se stesse serva sostanzialmente a attenere alle cose come stanno per impedire
Che tutto implodere questo è un è stato un grande limite del limite
Contro il quale bisogna bisognerebbe sul quale bisognerebbe riflettere su quale bisognerebbe parlare forse un po'di più c'è una una una cesura diciamo così tra questa richiesta che ha fatto nascere poi
Perfino voi le le piazze ivi Beppe Grillo e le polemiche girotondi ma non ha prodotto ancora una riflessione seria
Da parte dei politici su questi limiti e questo secondo me è un problema molto grosso che ci dobbiamo porre che chi scrive libri inchiesta fa bene a sottolineare
Grazie furono
C&C assegni fondata bene attirati si sentano
Ti assistito ad una pena Strinati strumentale visiting mister Manzato
Grazie mentre accanto
In mattinata chiazze di Tanzi
Qua non è
Non Lumaj sicuro
Da indiano
Quell'indagine cistite assistere
Anthill nuovi su tutti i mezzi cumulo ne ho poc'anzi notte i mezzi ridateci David ridondante era antistato un'alternativa consistenza linea articolata avanzatissime utente ISS interessante l'utenza
Voi gestito il Sistina Dario intende il destino dell'anno scusate
Bwarou ad una sentenza sviste un fatto immobiliare amnistia
Comma grande attenzione
Legittime tanto accusante bene anche sente acquisita da appartenenze forte componente di un bene ma a Omaha appena nati
Nonna altrettanta
Silenziosi nominati ad altri master io dello stencil botta uccisi incontro Soros Zanesco insistente poi bensì farle quindi i nomi Industry essenziali Siazzu punti
Gensini avvisi contenutistico suddito darne
Senza
Lei ha assistito ad un'alternativa
Tranquillizzazioni ritenersi istituzioni Dounia quali Giachino pizza estetiste emana seguire altri appalti lunedì bensì Nassau le grazie senza
A sinonimo russa non stanno più tangibile zitti
Pilotina infondata
Ingresso disciplinarmente rilevanti antinazismo no
Pena
C'è per esempio la storia che risale agli anni Settanta del magistrato uscito di senno
Dava in escandescenze verbali nei riguardi degli avvocati manifestando così segni evidenti di alterazione delle facoltà mentali vecchia dichiarava testuale il Santo ha detto che oggi vi sono schiaffoni per tutti voi si alzava stira che andrebbe Pace dichiarava che l'udienza era interrotta avendo egli bisogno di riposarsi senza
E ancora entrava nell'ufficio del suo capo e la mando a noi le femmine belle schiaffoni perduti e avanzava proposte oscene a una signora perbene
Non è dato sapere cosa gli avesse riservato la dignità quel che certe Bove l'uomo era Manzo comunque avallo manto pericoloso per sé soprattutto per gli altri da tenere comunque ben alla larga dagli uffici di un tribunale tanto che perfino la Sezione disciplinare del Censis m sera infine convinzione della necessità di ricorrere alla sua dispensa ebbene il magistrato in questione ha cessato di far parte dell'ordine giudiziario sono nel mille novecentottanta e non perché
Sia pure con un ritardo di dieci anni dieci fosse finalmente arrivata la non certo complessa sentenza molto più semplicemente perché
In base a chissà cosa gli frulla va nel cervello aveva deciso lui si dimette il singolo
Così come nessuno aveva mosso un dito molti anni prima davanti alla vicenda raccontata da villini io magistrato del Tribunale di Roma che per una questione di cooperative edilizie aveva bersagliato il Primo Presidente della Cassazione con una querela
Respinta perché proposta da persone inferma di mente
E tipo sempre tutto vestito di bianco e con in testa un cappellaccio nero camminava il centro delle strade per paura di essere colpito da un vaso di fiori in caduta da qualche davanzale e si rifiutava di riconoscere l'ora legale è un falso era solito urlare
Una volta nel corso di un'udienza
Salto in piedi annunciando il proposito di abbandonare l'Aula
Al Presidente che gli chiedeva lumi rispose ho lasciato i ceci sul fuoco era tranquillamente passate in appello e poi pure in Cassazione doveva perfino guidato una sezione penale scrive Mellini raggiunse i sospira anche dagli altri i limiti di età è fuori un anno dopo nella stessa epoca girava per Roma racconta sempre nei limiti uno stravagante pretore autore di sentenze se esilaranti avendo condannato una prostituta per il reato via del rammento sanità inflitto come pena accessoria l'interdizione per sei mesi dall'esercizio della professione ma che lo incalzano perché decidesse di una certa causa risponderà immancabilmente che doveva pensare casi suoi
Esibendo dalla sentenza di separazione dalla moglie che portava sempre in tasca
E sulla quale aveva sottolineato vistosamente il passo in cui si dava per accertato il tradimento della signora
Allora
Per farlo intanto
Una prima curiosità credo che sia anche dei nostri posso solo rispondendo cosa tutto sarebbe molto velocemente sì però sono cose così molto veloce e non so cosa
Molto velocemente dunque sulla storia del pedofilo di cui parlavo prima
Lo avete assolto mentre
Voto Sabina dimenticato di dire
Perché è stato sciolto perché i magistrati di riuniti e hanno decretato che aveva battuto la testa a tre anni prima dal fatto
Quindi era diventato scemo ma solo una circostanza in cui adescano minorenne perché subito dopo aver inserito
Questo scherzo in base a dei meccanismi che non sto a descrivere che in parte ancora esistono
Quando lui è stato promosso abbiamo voluto riconoscere che per l'anzianità del periodo la sospensione questo ha fatto salire gli stipendi di molti magistrati gli italiani hanno speso per questo negli anni a partire dagli anni Novanta settanta miliardi di lire ogni anno
Questo lo scherzo questo proporci
Per quanto riguarda la la
Terribile Sezione disciplinare del CSM quando voi fate un esposto contro un magistrato intanto perché passa la battuta la Cassazione e il novantatré per cento non supera questo anno quando poi arriva alla sezione disciplinare nella
Due mila otto secondo documenti che mi ha fornito un suo collega i procedimenti sono stati centoventuno undici l'ammonimento che meno grave
Otto fucilazione ottantuno non c'è stata una condanna le condanne sono fare trentatré di cui undici ammonimento che era meno grave
Sette censura SI perdita di anzianità che sono un rallentamento nella crescita economica commi partecipe di prestazioni disciplinare quella casa tolto il pedofilo però siccome non hanno molto senso dell'umorismo con un loro collega ha messo sul blog una serie di sentenze abbastanza curioso ce n'era una
Che dice non si riconoscono le attenuanti dal all'imputato perché l'imputato è africano alla fine è povera
Avrà contribuito le hanno montato un tale casino che non l'hanno confermato nel suo incarico stavano ancora mi pare no Dragotto
Detto questo Stefano
Tu non hai scritto
Questo libro per demolire no sud Mentana
Tu hai scritto per
Io però ho fatto quella era una fotografia presa e dire c'è questa fotografia cerchiamo di cambiarla dove sono partito Bondardo duecentotrentuno quello del crollo dei sondaggi che ho detto attenzione
Auspichiamo che i magistrati non ignori no questo crollo di credibilità che ci hanno
E che procedono a un'autoriforma dall'interno proprio per evitare che lo faccia la politica
A modo suo non voglio dire a nessuno quella per la giacchetta la sei giorni dopo l'uscita del libro
Il Presidente Napolitano ha parlato di una crisi di fiducia nei confronti di una magistratura auspicato una riforma dell'interno per evitare la faccia la politica mi dicono fatto una roba particolarmente ecco ma dalla reazione che hai avuto
Ti sembra che sia stato capito il messaggio pure
C'è stata una chiusura come dice il professor come ha detto il professor Dominioni durante la presentazione di Roma i magistrati non sono abituati ad attaccare tutti a
Da Barnaba le forze dell'ordine come riportato nel libro ai politici al Presidente del Consiglio a chi vogliono allora se qualcuno fa muove una critica a loro
Non
Alcuni di loro sì
Mi è venuto qua
A parlare del libro come altri suoi colleghi hanno fatto in altre sedi però l'atteggiamento molto quello di chiusura a riccio finali sono falsi e basta non è vero quali sono i dati falsi lati della CEI Paese
Cioè la Corte Europea per l'efficienza della giustizia direi sono quelli che sono riportati nel libro non possono essere falsi
Hai paura di essere strumentalizzato
Ma questo è un rischio che corre di un che faccia
Non libero prima fino al giorno ad andare a che ora con tre magistrati e qualcuno dirà ma questo non è
Al servizio dell'arco rinnovi di questa è veramente una fesseria perché un sindacato che non funziona quindi che che non non copre bene il suo core business che la difesa del potere d'acquisto dei lavoratori
E la sicurezza delle fabbriche di un sindacato che non funziona è una giustizia che non funzionano sono una cosa che viene pagata dei più deboli non certo le più forti quindi dire in questo quadro libro di destra è una fesseria una superficialità
Senti un'altra cosa tutto nel libro
Sembra di aver c'era soprattutto con quei magistrati
Salvi
Credo che sia d'accordo questa volta che entrano in politica no che fanno
Diciamo si fanno un nome con delle inchieste
Poi vanno in politica addirittura prendono anche volti del loro leader poi solo come Sergio proposto di magistrato e se le cose non gli vanno bene non mi piacciono
Torna indietro è un privilegio non da poco
Ce l'hai particolarmente con De Magistris noi guadagneremo gestirlo ci la prima volta nel libro organico ha spiegato anche di non volevo entrare in nessuna di queste storie De Magistris Di Pietro Berlusconi moralismi emersi e che sono un giornalista economico
Quindi sono dovrebbe essere almeno in teoria capace di descrivere in questo caso una categoria un mondo come funziona come sono le cifre eccetera ma non ho mai letto in Italia carte processuali
Al momento non intendo farlo
C'è un punto molto fuori tutto ciò
Ma dopo aver scritto sto debba da parte
Con i sindacati non so com'è andata a finire nel senso
Cannes che anno scorso del sindacato e generali ma non sono una persona è scritto nella nota
Coniugare mi si presenta un fondovalle sulle non certo in questi hai paura di entrare in un'aula di tribunale di fare il minimo reato tipo neanche andare a voce passo con Russo mi arrestano così sicuro quindi cercano di Nova Salus poi
Poi finirà
In che senso dopo l'arresto finale davanti a un giudice a quel punto perché induce ad avere fiducia
Beh i dati riportati nel libro mi ha colpito una formazione prodotto saldi dice la cosa che Ciampi danneggiati dell'impossibilità di far funzionare la giustizia farà questo è una cosa che è difficile da comprendere intanto perché come ha citato prima il ministro ci sono dei casi come appunto la la Procura di Bolzano che dove un procuratore riuscito
Adesso cito a memoria ma insomma ridurre di due terzi le spese migliorando i tempi della giustizia quindi vuol dire questo si può fare
Dopodiché un altro delle delle difese dei magistrati è sempre quella ma alla burocrazia non funziona le leggi sono fatte male le che possiamo fare questa è una cosa non vera come come dice saldi
Nel senso che l'uno per cento di tutti i magistrati italiani cioè novantuno
Si vedono in tutte le poltrone più importanti del Ministero della giustizia
Tutte le leggi dell'operato il tizio che fanno loro tutti dirle che l'idea di cosa per cui si guida la macchina della giustizia sono e domani c'è soprattutto un episodio che si racconta nel libro di quando Mastella
Presente in Senato il suo programma delle distribuito tra i senatori poi commessi con l'uomo a recuperarlo no è una qualche senatore diciamo a sud che succede perché ce l'avete ripreso
Perché in calce a questo a fare era rimasto alla firma di quello che la vera dello scritto che era un magistrato sottosegretari Mastella
Quindi
Dire leggevo funzionano fatta male le fate voi
Ministro Sacconi io ho apprezzato molto il suo intervento perché lei ha cercato di porre le basi per una serie di riforme che si possono fare e che sono semplici
Però a me
Questa cosa non scritte
Ritornato ogni volta che ogni volta che un
Politico è sotto inchiesta no e sia di destra e sinistra abbiamo visto in questi giorni con
Nichi Vendola però avevamo visto prima con altri politici
Ecco c'è subito l'attacco alla magistratura quando io
Vedo quando girando il mondo che mai e poi mai un'Amministrazione Obama o l'Amministrazione
Tedesca Tucker ebbero un magistrato che ti stai finché minando c'è
Non c'è in Italia un acceso un eccesso di reazione da parte della politica
Ma io credo in Italia si è aperto un problema
Di uso politico della magistratura
Ma come ho detto il libro non vi fa riferimento ma
Determinati presupposti per per aumentare le preoccupazioni indotte dalle devianze ideologiche o un po'comunque
Politiche che nella magistratura si individuano
Ricorrentemente e che hanno determinato situazioni di conflitto istituzionale ben note
Io credo che la risposta debba essere quella di introdurre elementi di efficienza io ho fiducia nell'efficienza e nel
In ciò che l'efficienza può significare
Piangere d'anni fa faccia dire una cosa questi libri richiamano tutti un concetto che in un tempo quale quello che stiamo vivendo è straordinariamente importante quello della ricorrente autoreferenzialità di molte funzioni pubbliche o di pubblico interesse
L'autoreferenzialità e devastante può e soprattutto significa negare il riferimento alla persona il fatto che ogni azione
Debba poi aprire come fine ultimo la persona
Sembra banale o retorica questa affermazione che oggi si fa ricorrentemente che autorevolmente
Il Pontefice fa nella nel bestseller che questa stagione che oggettivamente carta di portare anche il
Pacatezza è oggettiva che oggettivamente l'enciclica Caritas in veritate
Questa affermazione punto secondo la quale si deve a riproporre la centralità della persona perché questa centralità della persona
Effettivamente negata ogniqualvolta la funzione pubblica si ripiega su se stessa pubblica o di pubblico interesse come quella dell'informazione
Che beve anche essa nervosamente rispondere
A ma in termini di chiusura ogni qual volta solo si ipotizza magari anche per battuta come ho fatto io prima che si possa scrivere un altro libro sui giornalisti
Penso che invece
Sia utile ma rimetterci in discussione in ciascun ambito in ciascuna funzione ripeto soprattutto quelle che hanno maggiore impatto sulla vita degli altri
Riflettere nel mettere in discussione il modo tradizionale in modo che ogni operare che si è sedimentato troppo spesso questo mondo stato autoreferenziale
Ecco allora il
Il come come ciascuno in ciascun ambito può procedere anche a percorsi di autoriforma prima che la riforma sia esterna quello stesso ambito e magari concepita in termini vendicativi o in termini di
Nera spostamento dei rapporti di forza tra istituzioni Oprah o comunque tra poteri che in generale in senso lato nella società dialetticamente si confrontano
Questo è un forte richiamo io credo proprio all'autodisciplina in primo luogo alla all'autoriforma
Il libro di Riva Diotti dedicato alla a un sindacato ha trovato alcuni sindacalisti molto aperti Raffaele Bonanni che è un sindacalista pragmatico
A mio avviso intelligente
Reagì intelligentemente appunto al suo libro accettò Bini confrontarsi olimpionici so che
Perciò lo dico perché so che appunto in base a quel libro
è nata anche una reciproca stima
Proprio perché ha accolto alcune esigenze di autoriforma per lo stesso sindacato e a piuttosto sollecitato lordo Raffaele Bonanni più volte proprio anche i relatori scusa quel libro ha sollecitato più volte il pubblico a ritenere a ricordarsi che c'è pluralismo sindacale che c'è il sindacato il sindacato
Che non tutti sono allo stesso modo come nell'ambito dalla magistratura ovviamente
Ci sono comportamenti e comportamenti dei singoli e dei diversi uffici giudiziari
Credo che
Questa questa dinamica debba essere sollecitate e la reazione peggiore deve essere quella della chiusura a riccio di un'intera corporazione di un intero corpo di un intero potere
Che rifiuta di per sé rifiuta a priori che si possa discutere
I fatti Giovanni Salvi prima contestava qualche dato però poi come giustamente gli è stato detto deve considerare l'insieme l'affresco che esce da questo vivere l'affresco di questo libro è forte
E oggettivamente non può negarsi l'inefficienza della giustizia cioè quel dato incontrovertibile che poi può essere
Attribuito una pluralità di cause quello relativo alla lunghezza dei procedimenti I tempi incredibili che qui si ricordano per avere riconosciuto un credito commerciale
Che ci un dato che ci pone tra gli ultimi Paesi vicino alla vicino all'Avana
Ma alla sottomano dopo lanci dietro al Gabon per il mille duecentodieci giorni
E l'aver riconosciuto un credito commerciale oppure i dati
Che i diversi ministri che si sono succeduti negli ultimi anni hanno conseguenze anche
Ricreazione di Mario Draghi è errata o la dichiarazione o nell'ambito del la relazione del governo delle conclusioni governata dalla Banca d'Italia novecentosessantasei già revisore trecentosessantasei giorni per il rito civile di primo grado
Ecco questi poi
Si pochissimi ovviamente le cause sono più d'una
Da un non tutto non si riconduce alla inefficienza del singolo magistrato ma c'è un problema c'è un problema straordinario di inefficienza
Allora ti par per fare un esempio quando io uccido il problema l'obiettivo della trasparenza io so che ci sono settori nell'ambito della c'è statura che alla sola idea della trasparenza evocano il fantasma del controllo politico che la sola trasparenza
La sola conoscenza pubblica dei dati
La sera la sola messa di rito messa a disposizione dei dati di una funzione istituzionale che ti richiede di un ministero che ti richiede
Pongo dar luogo a reazioni del tipo mi rifiuto perché può aprire la via al controllo politico evidente che invece in questo caso parliamo di un controllo pubblico
Di quel meraviglioso controllo pubblico che è dato dalla conoscenza diffusa dei pregi e dei difetti di una di un sistema
Tali da creare una moral suasion utile a determinare comportamenti più virtuosi ciò che ha innescato Renato Brunetta
Con dall'informazione con la trasparenza nelle amministrazioni pubbliche credo sia un processo assolutamente virtuoso al quale la magistratura non si deve sottrarre parlo di un requisito minimo minimo minimo quello della trasparenza guai notte
Chiedo perché non so perché no
Oppure come non porci invece finisco davvero l'obiettivo di
L'obiettivo di disporre atti nel momento della codecisione
Che è una codecisione per modo di dire come sappiamo fra il CSM e il ministro di Giustizia
Circa l'individuazione della figura idonea a ricoprire un determinato incarico soprattutto di direzione di ufficio anche di dati oggettivi oggettivamente a rilevati circa l'efficienza che si è potuto manifestare nella nella nel curriculum di quella quindi la pesatura dei curricula dovrebbe essere un elemento oggettivo utile a concorrere alla scelta dell'uomo giusto nel posto giusto nel momento giusto il che non significa che quella persona può e non sia i don ad altre funzioni sei otto è stato prima la differenza tra una buon da giurista è un buon manager dell'organizzazione delle risorse umane e strumentali allora apriamo apriamo una stagione in generale di riforme di cambiamenti
Nel sollecitati da questo cambia questa grande crisi globale
Dalla quale dovremmo tutti uscire diverso grazie Ministro Sacconi
Io vorrei contratto
Saldi una risposta a questa mia domanda
Questo libro visti Imola a cambiare o è un libro inutile
Non è inutile ma certamente non stimola cambiare perché determina quella perfetto di cui parlava adesso il Ministro Sacconi di chiusura corporativa Riccio
Perché se francese lo diceva l'avviso
No è ovvio che è ovvio
Per chi essi non si dà ragione
Dei dati reali
E non si ragiona delle cause effettive ma si pretende di attribuire alla responsabilità di questo
Alla fa al fatto che i magistrati siano fannulloni che vogliono guadagnare dagli incarichi extragiudiziari che voi
è chiaro che questo che cosa determina che coloro che sono più sensibili all'interno della magistratura
E vorrebbero aprire
Sua alcuni se dal suo alcune del tematiche sono portati naturalmente a chiudersi e questo è vero che il grave danno che deriva non come libro il libro di diriga Dawkins certamente è una cosa di cui si discute e non si discute
Ma io quello che qui lo dico e molto più generale riguarda proprio la politica nei confronti della giustizia se non si esce da questa che io considero una contrapposizione veramente
Faziosa e non si va a ragionare su quello che si può fare
Per risolvere i problemi che ripeto non sono quelli del del del lavoro che il magistrato e noi non usciamo da questa situazione per vi faccio un esempio o no che penso possa essere chiaro su questo
Non non è vero che in tutti i magistrati non siano disponibili all'autoriforma tutt'altro perché per esempio Sacconi Ministro Sacconi sebbene
Che abbiamo fatto una lotta durata anni anche contro il Parlamento che non voleva questo per i non avviene più gli incarichi arbitrali
Perché gli incarichi arbitrali che sono il vero incarico condizionante perché lì ci sono decine e decine di migliaia di euro che vengono verrà attribuiti a tre realtà attraverso lei gli arbitrati delle grandi impresa eccetera eccetera e noi siamo stati noi una delibera del CSM negli anni ottanta
Rispetto alla quale vi furono pronunzie della Corte Costituzionale prima del legislatore poiché lo introdusse
Legislativamente noi resisteremo a quello perché lo ritenevamo gravemente in violazione dell'indipendenza della magistratura la possibilità che i magistrati facessero l'arbitrato
Facessero gli arbitrati collaudi lo stesso i collaudi erano fonte di gas di forte guadagni le altre magistrature queste cose le fanno ancora
La magistratura contabile amministrativa non l'abbiamo voluta fare già negli anni Ottanta e abbiamo fatto una battaglia forte per questo politica ma se non ci viene riconosciuto e anzi ancora si continua a parlare gli incarichi extragiudiziari
Che sono ormai una
Il numero e se voi andate a vedere perché è facile fare i numeri fate la media
Del del valore di questi incarichi che ormai sono soltanto insegnamenti universitario incarichi con enti con organismi pubblici di rilievo per
Per l'istituzione incarichi con organismi internazionali io per esempio
O il il merito il l'onore di avere un titolo di lettura di questo libro sott'occhio bussare alla porta il magistrato e in Afghanistan
Effettivamente è vero io sono andato peraltro gratuitamente
A contro cercare di contribuire in quel ridente paese alla politica di avere rafforzamento delle istituzioni giudiziarie
Si vedrà cosa può far ancora di più come posso dire
Del torcere budella Suma persino a Stato in un altro posto meraviglioso subito dopo la fine della guerra civile ente GT Stern uno dei venti Paesi più pericolosi del mondo dove ho passato le mie vacanze
E dove ho costituito l'agenzia antidroga di quel Paese che non lo spazio di pochi anni ha portato il tergicristallo dall'ultimo posto nel mondo al terzo nel mondo il primo nell'aria nel sequestro di sostanze stupefacenti
è vero a tracciamo anche questo genere di incarichi ma sentite questo genere di incarichi negli altri Paesi come se lo litigano perché i mari loro magistrati lo facciano
Perché riuscire per esempio ad avere rapporti con questi Paesi apportare il nostro sistema giuridico
Una guadagno enorme per il Paese
E questo la possono fare per alcune cose sono i magistrati questi sono gli unici incarichi che sono rimasti non ce ne sono di altro accenti grazie catastalmente Bruno ti vedo un po'sconsolato o l'altro no perché soltanto
Ringraziare salvi perché comunque sia il fatto di accettare un dialogo sulla base di un libro così aspro nei confronti dei magistrati
è già una prova e disponibilità di
Di serietà che gli va riconosciuta ringrazio anche il ministro che voi ha detto un paio di cose importante se si una
Quella relativa alla trasparenza
Come madre di tutte le efficienze diciamo così per sintetizzare una necessità che si arrivi
Essi si batta per una maggiore efficienza la paella accennato pure riconoscendo loro a questo problema dell'uso politico della giustizia della magistratura allora
Se mi permettete io aggiungo quello che nel libro di l'IVA Diotti non c'è non so nemmeno se brucia ci abbia mai pensato perché
Il divario che è così cioè preferisce giustamente parlare
I fatti e dei numeri che trattare di temi un po'quella chi rimproverava prima bonariamente Saccone riconoscendo anche in questo il pregio del libro cerco di non buttare in politica come si direbbe
Allora io però
Vorrei soltanto accennare questa cosa però cerco di farlo assolutamente senza voler fare polemica ma semplicemente come
Elencando uno due dati di fatto che secondo me hanno contribuito notevolmente la situazione in cui ne cito ci troviamo
L'ottantatré per cento di fiducia con i magistrati nel momento di Mani pulite era la dimostrazione di questo Paese aveva sentiva la necessità
Che nel sistema politico ci fosse quella maggiore trasparenza alla quale faceva riferimento Sacconi si ripulisce da una serie di cose che non andavano bene e che la politica in qualche modo si rigenera asse
Così non è stato tanto che si è avuto addirittura l'impressione
Che siamo stati i magistrati subito dopo questo vuoto di potere a cercare di occuparmi alcune parti ma subito dopo
Mani Pulite successo un fatto rivoluzionario della politica italiana che tuttora la determina cioè un un imprenditore ha scelto di andare in politica dichiarando che lo faceva per difendersi dalle inchieste della magistratura
Sto parlando naturalmente di di Silvio Berlusconi
Dichiarando cioè in qualche modo che la magistratura
Svolgeva un'attività di parte contro di lui egli sentiva addirittura l'esigenza di trasformare un impegno istituzionale dichiarazione di Berlusconi discesa in campo consentisse di Berlusconi aveva un contenuto
Un po'più alto no non c'è dubbio ma Amber ricordi che disse anche questa cosa esattamente questi mi portano via
La mia impresa lo faccio anche per difendere l'ambiente ma è una cosa sacrosanto non voglio ripeto lo dico semplicemente come come dato di fatto
Questa cosa in qualche modo assegnato i rapporti tra politica e magistratura aggravando una situazione che già la precedente che esisteva naturalmente ma in qualche modo rendendola
Pubblicate rendendola fatto dominante della vita politica cito le discussioni infinite che sono state fatte
A proposito del cosiddetto conflitto di interessi discussioni inutili perché né da parte della maggioranza ma nemmeno da cura dell'opposizione mai riuscito nemmeno un documento che affrontasse il problema però diciamo
La la delle il fatto che esistesse una magistratura diciamo così politicizzata che fosse vero o no era a quel momento diventava ufficiale e in qualche modo direttamente o indirettamente nelle paghiamo ancora oggi le conseguenze
Allora l'ultima domanda e poi chiudiamo con un brano musicale Stefano la reazione dei sindacalisti è stata simile a quella dei magistrati è stata più bonario è stata più cattiva come cioè
Dopo questo libro diciamo la reazione della CGIL è stata simile a quella dei magistrati
Ciò che ci ce lo recepiamo la magistratura l'ho detto che per vedermi sconsolato un buon fine otto mi sembra più sconsolato il ministro quando ha sentito la risposta del dottor Salvi diciamo che un libro così non fa che aggravare la cosa perché non ci chiudiamo a riccio
Sicuramente c'è un problema come detto il ministro e trasparenza
Mi permetto di dire che c'è un sono un po'allergici una trasparenza io ho visto l'altro giorno ma
Una simpatica intervista del Presidente Palamara
Sulla più piccola televisione dagli chiedevano ma si Brunetta ritenesse di mettere i nostri stipendi su internet senza l'accordo che pare una rispondeva ma non c'è alcun bisogno perché sono pubblici ma pro capite ma sarete d'accordo ma non ci sono i metri sono pubblici insomma
Non era esattamente favorevole alla base
Di tutto quello che non funziona però secondo me nella magistratura il problema principale è l'assenza di meritocrazia
Allora se c'è una carriera in cui uno da quando le iniziasse a già quale sarà il punto di arrivo finale
Comunque si comportasse lavoro se non lavora per quel mondo lì non può funzionare capitoli sai che c'è una vecchia battuta che dice l'unica chiarire che si comincia come uditori si finisce come Sordi ma una battuta che ricordo bene tagliato a contatto
Ma
Ma
Mai
Ma
Ma
L'immagine
Ora
La
In prima linea
Vengono
Tra
Allora
Saluto tutti voi e vi ringrazio per la essere stati con noi o anche oltre i tempi soliti
Vi ricordo che domani sera avremo come protagonista uno scrittore famoso scrittore di bestseller uno scrittore di cui si parla tutti i giorni vale a dire Federico Moccia con il libro scusa ma ti voglio sposare
Edito da Rizzoni una serata
Secondo me molto interessante così com'è stata interessante anzi vivace questa di questa sera segno che si può parlare di argomenti così impegnativi anche d'estate anche a piazza Magenta è anche a Capalbio
Allora il nostro organizzatore qui Andrea Zagami che pregherei di alzarsi perché non si vuole mai alzare
Allegato
Capalbio libri al sistema delle eccellenze di Capalbio per cui il Ministro Sacconi dottor Salvi Bruno Manzi al lotto
Attesta i fori malattia
Il alle aziende di regalare l'anno
Una serie di prodotti locali le aziende e delle e numero Helene consono la tenda vinicola Pianese
Livio degli ulivi il cerchio locanda rossa appoggio tutto il mondo tenuta Montecchi e terre di Capalbio
Una scatola pesante
Allora di ancora grazie a tutti e tutti domani sera in piazza ad ascoltare Federico Moccia grazie buonasera