Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Tra
La magistratura italiana e il suo organo di autogoverno
Sono colpiti dal lutto per l'improvvisa scomparsa stanotte del dottor Maurizio laudi
Procuratore della Repubblica di Asti magistrato unanimemente apprezzato per l'impegno professionale la passione civile la profonda cultura giuridica la dirittura morale
Il dottore laudi era ben conosciuto da tutti i presenti
Già componente del Consiglio Superiore della Magistratura era stato nominato nel gennaio dello scorso anno Procuratore della Repubblica di Astrid
Dopo una carriera ricca di successi ed i riconoscimenti
Lo conoscevamo bene anche come difensore presso la Sezione disciplinare del Consiglio
Anche venerdì scorso infatti aveva partecipato a un'udienza alla disciplina
In questo avesse si era sempre distinto per correttezza
E quali imita rispetto per le parti e quelli con
Io
Nel ruolo istituzionale ma per dovere
Sentite sentimenti
Ho già inviato un telegramma anche a nome dell'intero Consiglio
Cordoglio di solidarietà
Certo di interpretare la convinzione di tutti i presenti l'affettuosa vicinanza rapido signora Donatella famiglia tutti vi invito ad osservare un minuto di silenzio
Io quarantacinque nella terza
Anche della nolo firmato recentemente
Richiesta di esonero totale fino al trenta novembre
All'attività giudiziaria per ricomporre dalla commissione tecnica esibire chiese lungo cinque Capo secondo la circolare diciotto undici due mila otto che si aziona il termine ultimo dei lavori della stessa
Il relatore il collo consigliere violati
Accompagna la sua relazione con la proposizione
Consigliere viola
L'emendamento nel Cassano
Non sia distribuito lo illustro brevemente subito dopo
Mariella ringraziata Presidente verrà espressioni di cordoglio di tutti
Scomparsa del collega Rauti
Che si tratta di questo la Commissione
La valutazione e i fini dell'accesso in Cassazione sta
Lavorando
Finora è stata compiuta formularlo scrupolo necessario e doveroso circa un terzo dell'attività complessiva al fine di
Consentire alla Commissione divini ultimare i propri lavori nei tempi stabiliti e possibilmente
Di concluse anche con qualche anticipo in questo senso c'è l'emendamento proposta unanime della Commissione
Naturalmente faccio presente che
E questa necessità deriva dalla
Assoluta urgenza di coprire
Posti di legittimità sia presso la Corte di Cassazione che presso la Procura generale diceva in questo senso la proposta è di esonerare tutti i componenti magistrati della commissione tecnica cioè i dottori Amoroso Rordorf le mura
Dalla attività giudiziaria questo fino al trenta novembre data medesima concluda nei lavori o comunque la gran parte dei lavori e quindi la terza Commissione si apposta in condizioni di iniziare la sua istruttoria sulle domande
Ci sono interventi
Cioè questo emendamento che presentato lo stesso relatore che viene
Fatto proprio
E quindi votiamo contemporaneamente all'emendamento
Sostituendo alle parole del notevole carico di lavoro con l'altra della necessità di concludere i lavori entro il tutto in
Più breve tempo possibile che abbiamo voi
Detto
Trenta novembre del due mila
No
Se cioè
Sono interventi io metto in votazione la proposta che l'approvazione ma contrari astenuti
Abbiamo un ricorso al TAR
Fa parte del Procuratore entro io andrei relatrice la confusione
Presidente scusi se posso intervenire ora sono un po'in imbarazzo perché essendo un contenzioso che essendoci la settimana bianca non conosco i termini e chiaramente non vorrei
Pregiudicare la consiglieri sommaria degli adempimenti formali che richiedono le regole procedurali però è una pratica sul quale io avrei diritto a chiedere il rinvio perché tra l'altro io
Votai contro con questa proposta di trasferire il collega Iannelli al posto del consigliere di Corte d'Appello Reggio Calabria
Ahimè
Qualche volta le mie posizioni seppur solitarie vedo che trovano giustizia nell'almeno in primo grado dalla sentenza del TAR Lazio l'argomento che vorrei davvero approfondire visto anche che
La mia posizione solitaria era stata confortata da questa è confortata oggi da questa decisione del TAR
E quindi chiedo al Presidente di verificare
Se i termini ci sono opere che allora chiedo ai sensi del Regolamento il rinvio qualora dove si pregiudicare
Che venissero violati dei termini procedurali è chiaro che allora chiedo un rinvio di a fine mattinata e tragico una questione complessa preferirei utilizzare il rinvio previsto dal Regolamento e su questo pregherei anche il Presidente della terza comunque per pratiche di contenzioso comunque dedicate
Di non mettere in difficoltà gli altri componenti creando un disagio almeno almeno ad oggi perché se non potesse avere il rinvio
Per cui motivi che ho detto e Pirrera opposizione
Ci sia
Chiaramente un disagio che la questione molto delicata
Sopra citati ma io volevo chiarire al consigliere Perilli
Non era per mettere in difficoltà
Presentazione a pratiche secondo il modello quarantacinque ma anzi per renderla subito nota fermo restando ovviamente rinvio
Il profilo di l'urgenza di veste
Come dire individuabile nel fatto che noi
Chiediamo anche la sospensione dell'esecuzione della sentenza appellata in ogni caso fermo restando che appunto io non devo interloquire un diritto se il il Consigliere Ferri ritiene il Presidente è d'accordo per intanto potremmo rinviarlo alla fine la mattinata nel frattempo acquisisco ogni utile informazione in ordine di tempo
Quindi potremmo poi comunque andare alla prossima seduta oppressa dall'ultimo propria privatizzare
A
Va beh la prossima è quindici giorni
Va beh ma per me
La sospensione la sospensione del provvedimento del padre o e tempestivo oppure
Facciamo alla fine poiché
Senza pregiudicare l'esito del
Adesso abbiamo pratiche della otto avanti
L'ordine del
Avvocato Ruffini
L'avvicinarsi
Grazie Presidente
La conclusione
Quindi oggetto della proposta
E nel senso di invitare l'Avvocatura Generale dello Stato a costituirsi del giudizio che promosso
Davanti al Consiglio di Stato da avvocato Giovanni Ruffini
Che aveva naturalmente perso la causa in primo grado con l'atto d'appello per lo lamento di della sentenza del TAR del Lazio che ha respinto suo ricorso
Concerneva la decadenza del ricorrente dall'incarico di giudice di pace nella sede di latina
E tramite dare comunicazione al Ministro della Giustizia
Va bene chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità aumenta dottoressa subisce Reggi Parma giudice di pace di Parma
No io se vuole Presidente vedo che
Cioè non c'è il Consigliere Anedda
Il la proposta è Dellai irrogazione della sanzione si tratta di un disciplinare dell'ammonimento nei confronti dottoressa Bice reti giudice di pace nella sede di Parma
E mi rimetto alle motivazioni a meno che non si voglia comunque una conferma di quanto il Consiglio giudiziario proposto
Va bene chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità
Abbiamo adesso un'ultima pratica che riguarda
La sostituzione di un componente della Commissione di concorso a cinquecento posti di magistrato ordinario
Ecco qui c'è una riunione della Nona Commissione
Per liberarli sostituire il dimissionario
Con avvocato Antonio De Giorgi
Con l'altro professionista che
Dopo l'avvocato Roberto petizioni petizione del Foro di Udine
Va beh relazione Mannino sia capire qualcosa c'è poco da aggiungere tutto lei è stata una commissione straordinaria urgente perché Commissione sanno iniziano i lavori giorno ventotto quindi opportuno sappia coalizioni componenti la Commissione per poter predisporre un calendario
L'avvocato petizione ed il primo in ordine di segnalazione indicato dal CNF revocata frontista equilibrio necessità di mantenere anche un equilibrio fra civilisti e penalisti all'interno la Commissione d'esame mi pare che c'è poco da aggiungere
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso
Abbiamo Riviezzo revisione dalla delibera
Venti maggio novantotto nella quarta relativo alla corresponsione dell'indennizzo ai concorrenti privati dei tribunali per i minorenni svolgono funzioni istruttoria Riviezzo sì Presidente vi riporto un scritto si tratta di una pratica di Ottava Commissione di carattere generale
In cui noi abbiamo fatto delle abbiamo diciamo tra virgolette profittato oggi l'esistenza di questa pratica
Che in realtà era un è un vecchio contenzioso tra il Ministero e i giudici minorili in ordine alla quantificazione di alcune indebita
Problema che poi è stato diciamo risolto una nuova legge che ha determinato appunto che in verità questi
A acquisti spetti vanno determinati ragioni di una udienza al gioco una indennità al giorno e si udienze due o più di cinque ore due indennità
Ma in realtà noi ne abbiamo abbiamo preso spunto da questa pervenuta a questa pratica per fare delle
Delle audizioni dei maggiori punti Presidenti maggio i tribunali per i minorenni didattico promettente presi problemini con i rapporti tra ma dislocati e i magistrati onorari
La delibera riporta
Sinteticamente i risultati di queste
Di queste di queste audizioni bisogna dire di
Tutti e tre i Presidenti sul molto i in genere i presidi tribunale dei minorenni sono molto impegnati
Nell'organizzazione dei loro uffici per cercare di
Di diciamo di ottimizzare le vittime di poche risorse esistenti
Abbiamo sentito anche la dottoressa Susanna Galli che segretario dell'Associazione magistrati onorari
Minorili nella nella delibera
Troverete delle indicazioni di carattere generale che vanno nel senso di una
Maggiori funzionalità della libri degli uffici stessi e infatti
La
Le copie le audizioni dei presidenti di tribunali dei minorenni di Roma Milano e Napoli sul nuovo vengo trasmessi alla settima Commissione
Per la verifica della compatibilità della della circolare sul punto con i nuovi assetti che si fanno che si vanno organizzando
Ci sono interventi
Metto in votazione chi è d'accordo alzi la mano
Contrari o astenuti unanimità consigliere Laroni popoli appare irreversibile grazie Presidente è una semplice accettazione delle dimissioni dall'incarico della dottoressa Farinelli Bianchi
Giudice onorario del Tribunale ordinario di Messina e quindi
Procediamo anche la declaratoria di cessazione delle stesse a dare a questo incarico
Va bene sia d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità adesso
Dottoressa Lucia Fusaro già giudice di pace Ruvo di Puglia
Consigliere non è la prego
Trecentottantotto
è un'ordinanza
Parla Anzio Sezione Prima di accoglimento della domanda incidentale
è il ricorso della dottoressa accusano contro
La delibera del Consiglio concernente la mancata conferma dell'arrivo del ricorrente e il
è stata esaminata il Consiglio di Stato ha respinto l'appello
Quindi si tratta di prendere atto della
Della detta ordinanza di sospensione degli atti che sono stati impugnati
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti
Unanimità
Non la Commissione
Consigliere Mannino del procedimento probatorio nel giudizio penale di primo grado
Molto rapidamente
Si tratta
L'incontro di studio che era stato discusso
Prima dell'estate
Credo che il proposta articolata in quell'occasione era stata
Rigettata seppure con una
Maggioranza lieve ma apparecchi astenuti
Siete riparlato in Commissione una commissione straordinaria alcuno partecipato anche
Consiglieri che non erano proprio componenti che non ero componente della
Nona Commissione è stata
Una
Ampia e proficua discussione con cui ci si è confrontati sull'articolazione del corso
E seria articolato il corso con la integrazione
Dei relatori componenti del gruppo di lavoro proprio loro originariamente indicati
Con altri nominativi per inciso questi nominativi sono i nominativi di magistrati che avevano dato loro disponibilità a essere relatori ad incontri di studio
L'articolazione del corso sotto gli occhi di tutti perché il programma è stato allegato allo stato non aggiungerei altro amministratore di rispondere ad eventuali richieste di chiarimenti del Consiglio
Ci sono interventi
Sì grazie Presidente nella giornata
Adatta per
Per per discutere
Però devo proprio perché arriviamo alla al termine di una
Di una pratica che ci ha visto loro discutere in modo animato forse troppo
Lo dico anche per il sottoscritto anzi soprattutto per il sottoscritto però che essendo ormai la chiusura di questa pratica anche per coerenza decide volevo
Dire la mia opinione e lasciare agli atti la mia posizione
Io non voterò questa delibera e voterò contro infatti questa pratica perché alla fine la soluzione che è stata trovata dalla Nona Commissione non mi soddisfa per niente perché
La pratica specifica e quindi il particolare sul quale ci eravamo soffermati
Doveva servire per risolvere
Problemi generali e cioè le questioni di fondo
Che c'eravamo posti devo dare atto che dopo questo episodio e alla fine dell'estate la Nona Commissione
Ha cercato di fare qualcosa e do atto al Presidente Mannino perché va ridiscusso ha fissato una riunione plenaria
Della Commissione consentendo a tutti i componenti di partecipare
Ha fissato una riunione col Comitato Scientifico fissando degli orari che consentissero a tutti di partecipare e per questo ringrazio il modo di procedere
Delle Presidente del Presidente Mannino però e l'ho citato già in Commissione ho partecipato alla Commissione plenaria Genova Commissione aperta diciamo sono sempre aperte ma aperta a tutti per
Per l'orario
Di Verona e devo dire che mi ha colpito molto
E che ho condiviso anche l'intervento di Livio Pepino col quale poi
Su questa pratica c'eravamo trovati imposizioni diverse
E avevamo anche discute su questa pratica perché dico condivido l'intervento e lo riprendo e se sbaglio qualcosa lo e mi correggerà se avrà voglia di intervenire
Però
E Pino partiva da una cosa che io però ho ripetuto Livio non è venuto quando abbiamo fatto la Commissione col Comitato Scientifico quella la sera che non c'era
Lui ha posto l'attenzione sui i giudizi
Quindi ha detto il primo problema da risolvere e che valore o il primo comunque lo ripeto a risolvere
è il problema dei giudizi che valore dare ai giudizi che noi
Utilizziamo all'esito dei corsi per
Capire se il corso è positivo si è andato bene e se abbiamo dato
Quella se abbiamo raggiunto un obiettivo comune
Di cui si parlava anche a quella riunione che citava proprio professore Giostra
Che comunque compito è un valore è un pacco patrimonio comune a tutti di arrivava da a a fornire un'offerta qualitativa formativa
Quindi l'obiettivo deve essere fare formazione ad alto livello alta qualità e questo è l'obiettivo quindi per arrivare a questo obiettivo secondo me la prima analisi da fare è vedere se i colleghi che noi nominiamo
Sono
All'altezza e che i giudizi hanno riportato allora quando ha visto la proposta della Nona la prima cosa che ho fatto sono andata a vedere i giudizi dei colleghi
E ahimè ho trovato la sorpresa e questa autocritica che dobbiamo fare al Consiglio a noi stessi
Che non solo attuali giudizi cioè io guardavo non siamo allora questo dobbiamo migliorare perché se la mia vedere i giudizi non ci sono
Quindi
O in parte ci sono solo per alcuni per altri no e quindi oggi non posso dire che relatori che abbiamo scelto qualcuno avuto dei giudizi anzi sicuramente avranno avuto tutti ottimi giudizi però questa verifica non l'ho potuta fare
Perché i nostri dati per quanto riguarda gli esiti delle schede
Non solo aggiornati quindi primo problema che non è stato risolto allora vado al secondo problema l'interpello si dice l'interpello non deve essere un elenco dei DC chiunque deve avere un valore un po'diverso è una disponibilità però
Quando abbiamo parlato dell'interpello almeno io avevo capito che lo spirito fosse diverso e quindi secondo me l'interpello deve avere una validità
Deve avere un significato ed è per questo che poi voterò contro questa proposta perché il giusto peso all'interpello
Va dato però in questo caso non è stato dato allora se veramente si vuole va fa si voleva fare un passo in avanti
Su questo corso e provare occorreva secondo me i da qui sarei partito dai giudizi su suggerimento dello stesso io ed all'interpello cioè vado a vedere
La caratura professionale le capacità i curricula dei colleghi che hanno fatto interpello se poi i colleghi non erano altezza o comunque avrò dato loro disponibilità però per raggiungere
Quell'offerta formativa qualitativa che l'obiettivo primario è chiaro che noi dobbiamo il dovere di scegliere i migliori magistrati per raggiungere quell'obiettivo però parto dall'interpello e vado a verificare
Se tra coloro che hanno dato la disponibilità
C'è qualcuno all'altezza
Allora se andiamo a vedere
E io invito tutti a guardare le pratiche
Il
Ho visto il curriculum del dottor Santoro Yellow un curriculum che veramente in cui non ho mai visto un curriculum con il dottor Santoro andato a vedere
Un altro particolare
E non so come mai non sia stato non sia stato inserito e siano stati preferiti colleghi che in una ho partecipato all'interpello allora lì
Allora mettete in una scheda di valutazione un curriculum di chi non ha fatto dato la disponibilità
E non è così famoso
E non riesco io che non sa niente voglio essere messo in condizioni di sapere
Ma io chiudo perché poi non voglio tediare e diciamo le stesse cose con una lettera
Che ha scritto lei collega
Pietro Silvestri giudice del Tribunale di Bari
Che divario di legge non lo so che mi ha mi ha colpito e dice solo leggo alcuni passaggi sono uno dei magistrati
Che avevano dato la loro disponibilità a fare da relatore all'incontro in questione
E da c'è Niero indotto non per esigenze personali di visibilità
Ma in considerazione del dato certamente opinabile
Che sullo specifico tema oggetto dell'incontro avevo segnalato nel mio curriculum di aprire indegnamente pubblicato quattro contributi
Quattro volumi monografici circa venti articoli sulla rivista giuridica Cassazione penale
Inciso mio che non penso che pubblichi a chiunque articoli numerose collaborazioni adoperi collettive
Dirette dal presidente Lattanzi e dal Presidente Lupo oltre che circa otto anni di funzione di giudice presso la Corte di Assise di Lecce
Referente per la formazione decentrata per la Corte di Appello di Lecce per quattro anni nel settore penale e poi dice confrontate livello il curriculum che
Allego tuttavia se la ricostruzione fatta da Romano negli mille esatta e allo stato non ho motivo per ritenere che non lo sia
Ho dovuto prendere atto che quell'esigenza valorizzata dallo stesso Presidente che ho prima riportato non pare aver trovato riscontro sull'organizzazione organizzazione dell'incontro di studio in questione
Essendoci peraltro limitato il Comitato scientifico solo nella fase in cui
Sarebbero stati sostituiti due-tre gli originari relatori
Ad affermare che magistrati sostituti erano gli unici tra quelli che aveva offerto la disponibilità attenere relazioni nel corso che svolgono funzioni di giudice dibattimentale e continua la lettera fa facendo anche passaggi
Positivi all'interno del Consiglio e chiudo il mio intervento sapete cos'è mi aspettavo dopo questa lettera
Di trovare
Pietro Silvestri tra i relatori perché pensiamo che abbiamo fatto l'interpello
Che abbia risposto
All'interpello che abbia presentato sto curricolo su questo tema mi aspettavo che fosse tra relatori in realtà Pietro Silvestri non sarà
Tra i relatori
E se questa è stata fatta la verifica così per tutti quelli che sono stati inseriti vuol dire che allora questa esperienza questo dibattito e questo scambio di vedute secondo me è stato a questo punto poco costruttivo
Perché proprio nelle riproporre il corso sarei partito analizzando un modulo tutti coloro che aveva fatto l'interpello
Può essere presi migliori
I fuoriclasse tra coloro che non avevano fatto l'interpello questa sintesi secondo me non è stata fatta bene in questo corso
Non voglio fare egli Noemi ma invito tutti a leggere e altri nomi ma invito tutti a leggere i curricula e comunque voterò contro questo questa proposta
Grazie Peppino
Sì io Botero invece a favore della proposta
E intervengo solo per una considerazione di carattere generale chiamato in causa da Ferri che siccome ormai abbiamo l'abitudine che domani lo troveremo scritto da qualche parte
Con delle considerazioni prive di contraddittorio voglio almeno qui fare il contraddittorio
Il Co territorio e questo il condivido e l'ho detto in Commissione quindi non posso che ribadirlo qui e l'ho detto al da tempo e non da oggi
Il per la prima
Il primo dei rilievi fatto da Ferri e cioè che se noi chiediamo ai partecipanti al corso di dare delle valutazioni poi dobbiamo tenere conto di queste valutazioni
Il problema però non è questo corso
Il problema è attivare un sistema e credo che a questo la Commissione stia arrivando pare ci siano dei problemi di informatizzazione di archiviazione di catalogazione
Di queste risposte in modo da renderle accessibili il problema è per tutti i corsi essere in grado di vedere la valutazione che i partecipanti danno
Rispetto i relatori magistrati e non magistrati credo che questo sia uno
Degli strumenti di valutazione fondamentale che quindi
Auspico e sollecito un uno un intervento della Commissione perché questo avvenga però ripeto non è il problema che riguarda questo corso il problema che riguarda tutti i corsi
Citarlo in questo caso mi sembra un po'improprio perché nel seguito giornalistico rischierà di venir fuori che qui si sono volute fare delle
Delle cose improprie secondo non condivido invece anche questo detto in Commissione ribadisco qui lo ribadisco in attesa che un giorno si faccia una ragionamento magari complessivo in plenum sulla formazione
Il profilo del rilievo da dare all'interpello
Io l'avevo già detto in una
Leader vero è una aiuto
Non è un
Elenco a cui attingere e solo dopo
Si va a cercare qualcun altro perché
Io credo che il problema dei relatori non sia dare soddisfazione colleghi ma sia fare dei corsi adeguati
Allora l'interpello e una messa a disposizione
Di disponibilità con indicazioni di capacità non più di tanto perché se si fa un'altra cosa ai colleghi devono sapere che è un'altra cosa e molti che non hanno mai ha risposto all'interpello forse risponderebbe
Io ho peraltro chiesto e me ne diede risposta romano
Allora Presidente della Commissione di controllare per vari per verificare l'utilità o meno dell'interpello se era stata una cosa inutile perché non si attingeva mai oppure se era una cosa utile e abbiamo attrezzo che nel corso del tempo e mi pare intorno al cinquanta per cento poco meno
Quarantasei quarantasette per cento
Che il che significa che non è un elenco che messo lì per far bella figura ma è un elenco a cui si attinge in maniera significativa sia pure ripeto e questa è la mia convinzione molto ferma come strumento di ausilio e non come strumento
Principale o esclusivo che va superato solo se e quando non ci siano idonei
Terza e ultima considerazione anche questo perché nel seguito giornalistico ci possa essere un quale che confronto corretto perché
Cosimo Ferri ha letto un pezzo
Della lettera di Silvestri non tutta la lettera e Silvestri perché Silvestri dice ovviamente tutto quanto Ferri a letto Silvestri dice alla fine
Io sono stato chiamato tre volte se ricordo a memoria se sono due o quattro mi correggerà Ferri ma mi pare tre
A fare il relatore nella formazione nazionale tre o quattro volte a fare il relatore una formazione decentrata
Il che significa che le sue doti sono state ampiamente considerate ed è stato ampiamente utilizzato non credo che in tutti i corsi del Consiglio debba essere utilizzato Silvestri
I suoi meriti sono stati riconosciuti e doveroso che siano riconosciuti perché ce li ha credo che sia responsabilità del Comitato scientifico e del
Commissione e poi del plenum realizzare anche quell'avvicendamento in modo che
Oltre al bravissimo Silvestri siano utilizzati altri altrettanto bravi relatore
Roia
Sì grazie Presidente devo dire
Che mi sono chiarito molto le idee
Con una incontro recente che abbiamo fatto con tutti i componenti del Comitato scientifico su diversi temi che sono stati attinti dalla elaborazione del programma e dell'approvazione del programma di questo corso
Credo che la Commissione deciderà poi di fare un documento una risoluzione un protocollo non so come verrà chiamato per come dire scrivere quindi elaborare queste linee d'intesa che sono emerse con i rappresentanti del Comitato scientifico
Allora una serie di considerazioni
Primo problema le schede di valutazione evidentemente le Commissioni precedenti nel le Commissioni degli anni precedenti
Hanno fatto uno sforzo affinché i discenti del corso i magistrati che partecipano a questi corsi facciano delle schede di valutazione molto dettagliate molto analitiche affinché si possa valutare l'idoneità
Di un magistrato di un professore di un avvocato nonna sotto il profilo della capacità professionale che altra cosa
Ma sotto il profilo della capacità professionale rapportata ad essere relatore ad un corso che ancora una cosa diversa
Uno può essere un ottimo giurista un ottimo magistrato avere un curricola un splendido però essere un cattivo comunicatore e quindi non dare quella resa
Di trasmissione di conoscenza di dati di stimolazione dell'attività didattica necessaria per un profilo dire l'atto
Da questo punto di vista abbiamo appreso che c'è un ritardo informatico per cui le schede di valutazione sono in ritardo
Nell'esame sotto il profilo della lettura ottica di circa un anno e mezzo
E abbiamo quindi chiesto al Comitato scientifico in attesa di risolvere questo problema
Nei report che ci è risultato che vengono puntualmente essere fatti solo per il settore civile e non sempre per il settore penale quindi abbiamo chiesto un impegno anche da questo punto di vista
Di fare una valutazione oltre che sulla riuscita del corso anche su insuccesso fra virgolette la resa formativa che hanno ottenuto i relatori i coordinatori dei gruppi chiamati
Seconda considerazione sull'albo dei relatori e qui
Io ritengo che questo albo di coloro che abbiano dato la disponibilità e su questo devo dire che il Comitato scientifico
Ha fatto una valutazione uniforme sul punto debba essere considerato non come una serie di nomi vincolanti
Sotto il profilo della scelta ma come una risorsa alla quale attingere anche per sperimentare
Incorsi diciamo più semplici dal punto di vista delle materie da trattare
Dei colleghi che sulla carta quindi con un giudizio prognostico possono avere quelle idoneità specifica per fare dei relatori di corsi ad alto livello come sono normalmente quelli al Consiglio superiore
Se noi avessimo un approccio diverso di tipo vincolante sotto il profilo della gestione di questo Aldo beh allora c'è stato chiesto io concordo in questo eventuale richiesta
Che prima di inserire o di dare un nominativo il Consiglio Superiore dovrebbe fare lui una valutazione di idoneità preventiva del magistrato da inserire nell'albo dei relatori
In sostanza c'è un elenco di disponibilità che viene offerto al Comitato scientifico il Comitato scientifico in circa il quarantasei per cento dei casi attinge a questi nominativi
Lo fa soprattutto in quelle materie che sono più semplici
Per esempio a cena recenti crea non solo di comunicazione ma la tecnica di studio è molto più ricercata per esempio la materia dell'insider trading o altre materie che sono specialistiche
E particolari di alcune realtà territoriale
è stato anche chiesto e credo che verrà fatto
Di in qualche modo spiegare la scelta laddove per esempio in una materia semplice come può essere quella del settore penale degli stupefacenti
Non si attinge a quell'albo perché magari si si si si rivela una inidoneità
Apparente da parte di coloro che hanno dato la disponibilità
A me pare che quindi tutto questo modo di procedere che poi altro non è che il la sintesi di questo incontro secondo me molto proficuo fatto
Dalla Commissione allargata con i componenti del Comitato scientifico sia un modo di procedere corretto
Che consentite me deve a deve anche avere un approccio diverso con i lavori del Comitato scientifico che ha un approccio molto semplice comitato scientifico ha una sua autonomia
Fa delle scelte le scelte devono essere leggibili da parte della Commissione che si assume la responsabilità
Della validazione del lavoro del Comitato scientifico in sede di proposta all'assemblea plenaria qualora ritiene di discostarsi da delle scelte
Ovviamente lo può allo deve fare in maniera altrettanto motivata e altrettanto leggibile soprattutto per l'esterno
Credo che però dobbiamo lo dico a me stesso approcciarci in maniera un po'diverso nel senso di riconoscere a tutti noi nel compimento della nostra attività il principio della buona fede altrimenti
Voglio dire c'è una collusione nei rapporti interpersonali dalla quale non se ne riesce a uscire ecco quindi voterò la proposta della Commissione Marcora
Grazie presidente volevo far presente al plenum cioè l'adesione la volta precedente era nata anche
In relazione alla un mio intervento qui
Che prendeva spunto dalle difficoltà che erano state rappresentate da alcuni componenti non togati del Comitato scientifico in particolare dei professori di
Assoluta
Fama proprio per la difficoltà di comprendere quale troppo quale metodologia utilizzare nel rapporto tra Nona Commissione
E Comitato scientifico per come metodo più utile per una qualità dei corsi particolarmente alta
Il dibattito che ne è seguito mi dispiace dirlo io non credo sia stato positivo io sono profondamente convinta che continuare con un'attività che poi alla fine all'esterno non fa altro che delegittimare
Un'attività di formazione che il Consiglio superiore nel corso degli anni ha portato avanti in modo
Molto
Efficace ciò detto non ritengo che la scuola come prospettiva sia poi in ultima analisi la soluzione migliore ma sicuramente noi come Consiglio saremo in grado di dare
A alla scuola un patrimonio di conoscenze di sperimentazione di altissimo livello
Io credo che continuare a operare in modo strumentale per relazione di questa attività di premi Nobel alle istituzioni dico anche di più purtroppo se rivediamo le pagine dei giornali
Dei giorni de di inizio odi settembre noi vediamo anche come abbiamo messo abbiamo consentito
Che alcuni ER articoli di stampa mettano in diciamo discussione est
Capacità professionali indiscusse
Ho sotto gli occhi la rassegna del sei nove due mila nove dove in una testata di giornale si dice i corsi di formazione per i giudici affari di Boccassini e compagni
è cioè la discussione che è sorta in relazione a questo corso ha consentito anche
E di rappresentare all'opinione pubblica e la capacità professionale dei colleghi come assolutamente diversa da quella che questo per e non Marrazzi ficcato per esempio con la nomina di questo collega all'unanimità come procuratore aggiunto di Milano io credo che queste non siano dei servizi utili
Per la società lo dobbiamo dire allora parliamo critichiamo costrutto in modo costruttivo però non arriviamo alla delegittimazione di colleghi che sono tutti i giorni impegnati in attività
Di lotta alla criminalità organizzata e e mafiosa in questo modo perché questo alla fine comporterà semplicemente che il danno che faremo sarà un danno alla magistratura forse
Per qualcuno sarà un recupero di due voti demagogici ma sicuramente non sarà utile all'istituzione alla magistratura
Ringrazio o invece la Nona Commissione di cui anch'io faccio parte del Presidente Mannino perché in realtà la parte costruttiva che ne è venuta fuori è un ulteriore
Diciamo incontro con il Comitato scientifico per studiare e approfondire quelle che sono dei punti specifici in tema di metodologia
Punti che peraltro stiamo continuando a sperimentare perché subito dopo avremo un corso-concorso particolarmente nuovo intermedi in tema di metodo
Dei dirigenti degli uffici e questo ci spiega come in realtà la formazione sta continuando ad andare avanti
Per il resto le cose sono state già dette devo dire che sostenere che l'albo lady le disponibilità che noi ad diamo siano vincolanti e credo in tema di formazione una cosa che io faccio fatica assente ha proprio ad ascoltare
Perché quando noi chiediamo delle disponibilità nessuno le verifica le capacità delle persone che a cui abbiamo chiesto non c'è un vaglio e cosa diversa sono sarebbe stato il caso in cui noi chiediamo le disponibilità le verifichiamo creiamo un albo dei relatori mi accertiamo la capacità didattica
Ma pensiamo veramente che l'autorelazione di un collega che dice ho scritto fatto detto sia di per sé sufficiente per la nomina
Come relatore e per la diciamo particolarità della nomina in quel contesto alla riunione di CUP a cui si faceva riferimento il Comitato scientifico
Devo dire che ho ascoltato con piacere la e qui l'Accademia i professori che ci dice però me se noi avessimo fatto partire un'iniziativa di questo tipo con una richiesta
E ci fossimo poi attenuti semplicemente a coloro che avevano dimostrato dato la propria disponibilità forse avremmo scelto sicuramente non i migliori a fare i corsi che sono quelli che la disponibilità
Non la danno allora senza io credo che sia stato utile e dare perfetta dare accesso a questa
Diciamo richiesta di disponibilità ma come tutte le cose va valutata in modo assolutamente congruo questo è un modo e ragionevole questo è un modo per ampliare le offerte diciamo
E anche la conoscenza perché ricordiamoci che i magistrati sono nove mila non è che tutti si conoscono e quindi c'è una necessità anche di sperimentare persone nuove però direi che da questo
Andare a dire che quando si sceglie come in questo corso qualcuno come il da Boccassini da si scelga perché si perché famosa
E e non si scelgono altri colleghi perché che sono che hanno dato la loro disponibilità questo è
Di di ragionevole questo discorso non ha francamente nulla io non mi ci ritrovo mentre nel corso compra si può che è stato approvato dando ingresso alle persone che già erano state individuate e più ad altre che sono state aggiunte io credo che abbiamo in corso di altissimo profilo
Ne valuteremo nel report successivi che il comitato scientifico ce ne ci darà perché questo è uno dei sempre degli strumenti che noi abbiamo il report da parte del consiglio del comitato scientifico
La valenza il modo in cui si è nel si è svolto
Mi auguro che anche negli nell'immediato nel proseguo di questa attività ci ricordiamo sempre che questo Consiglio superiore ha per noi una valenza
Fondamentale per e non vale la pena credo consentire alcune testate di scrivere quello che è stato scritto in tema di formazione
Napolitano
Ma dico le per me oggi si sono dei sentimenti appunto un po'di mestizia che mi non mi faranno fare l'intervento che ho preparato per cui la mia e poco più che una dichiarazione di voto per
Ribadire un voto di astensione come ho già espresso
Nel mese di luglio non so non voglio dire adesso se quel dibattito che è seguito quello in Consiglio che c'è stato al fine di luglio sia stato positivo o negativo si abbia delegittimato oppure no
Dico solo che però migliorare la nostra attività consiliare in tema di formazione confrontarci e lavorare tutti per conseguire questo obiettivo rimane sempre un impegno necessario
E quello credo sia stato comunque al di là di tutto lo spirito di chi è intervenuto io volevo solo dire che riconfermo quella quella mia perplessità
Perché e vero e lo abbiamo e ne siamo convinti tutti e credo che non ci siano più riserve di nessuno che quell'Aalborg delle disponibilità è un elenco al quale i conti con poi il comitato scientifico può attingere
E se lo ritiene il problema eh quello che
Anche in questo caso come altre volte rimangono fuori dei curricula
Che io ho rivisto preparandomi a questa a questa pratica che per esempio ne aggiungo a quelli già menzionati di magistrati che non conosco che vedo dalle carte
Il dottor Biondi Giuseppe che giudiziari Lecce il dottor Francesco Caruso questo lo conosco Presidenti di Sezione Prima di Ferrara il dottor D'Angelo Luciano presenta sostituta né procuratore Napoli che arrivano documentata attestato tutta una competenza
Non ci sono non importa il problema eh
E questo non vorrei che non sfuggisse ma questo problema che rimane che il Comitato scientifico non ci spiega i percorsi attraverso i quali arriva alla individuazione dei relatori
Questo è un problema che rimane l'ho già detto altre volte lo voglio ridire oggi i verbali del Comitato scientifico non vedono solo dei nomi secchi
Dei nomi spesso sprovvisti di curricula e allora è vero che non sono vincolati alle disponibilità è vero che c'è l'indipendenza del Comitato scientifico però rimane
Una una una una opacità in quella fase che per fortuna e ringrazio appunto il il lavoro per il lavoro che la nona come se ne sta facendo che beve un momentino emergere e quindi
La il Comitato scientifico dovrebbe Arcari dovrà darsi carico di scelte meno implicite meno e diciamo leggibili emette anche noi in condizione di comprendere
Perché chi ha dato la disponibilità e ha dei cori con una lentezza bene diciamo lasciato da parte per far morire anche quindi questo era su una cosa devo dire e per queste ragioni e per quelle che poi già avevo detto a luglio
Mi astengo
Ci sono ci sono repliche
Solo alcuni chiarimenti per dare conto dell'attività da una Commissione soprattutto per
Lanciare un appello al Presidente al Procuratore generale a coloro che fanno parte del Comitato di Presidenza
Comincio dalla dalla coda dell'intervento del Consigliere Ferri che vorrei mi ascoltasse
La lettera del collega Silvestri
L'ho letto anch'io
Mi ha colpito non solo quello che ha detto in tema sulla disponibilità non ha colpito il fatto che collega Silvestri come rilevato il collega Pepino proprio c'è qualità è stato chiamato per ben tre volte due mila e tre due mila e se nel due mila otto
Ah svolge relazioni incontri su del CSM
L'ultimo addirittura nel due mila otto proprio sul tema della prova nel dibattimento che non è argomento strettamente collegata con l'odierno
E non possiamo chiamare sempre le stesse persone è giusto dare una rotazione
Cosa serve dare la disponibilità
Vorrei porre un
Un paletto ben preciso
Gli incontri di studio sono fatti nell'interesse dei colleghi ma non dei colleghi che dando la disponibilità a fare dei relatori
Dei colleghi che hanno diritto a parteciparvi per imparare
Per confrontarsi con magistrati con docenti come Sperti con tecnici che ne sappiano più di loro che abbiamo delle esperienze specifiche su determinati argomenti che sono oggetto del corso ed a cui si può avere argomento di confronto è argomento di apprendimento
Non basta quindi dire io voglio fare il relatore non basta dire io voglio fare l'attore e c'è una competenza specifica perché come ha detto bene il Consigliere Roia
Occorre vedere se poi la competenza specifica di studio unici quelle qualità che fanno di te un buon insegnante un buon coordinatore di gruppi di lavoro un un elemento capace di quelle capacità didattiche
Provvisto di quelle capacità didattiche che sono necessarie per essere un oratore brillante un oratore convincente uno che sa rispondere alle domande dei colleghi dei gruppi di lavoro
Occorre anche il topo la tua relazione sia amalgamata
Insieme agli altri l'azioni perché un incontro di studio non è una serie di relazioni slegate fra di loro ma fa parte di un progetto didattico di un progetto formativo
A cui tutte le azioni Sironi informare
Per uniformare
Si chiede il simbolo della pare pur bravo può essere avulso dal contesto degli incontri di studio
Quindi il senso dell'interpello e abbastanza chiaro avere un elenco di disponibilità poterle valutare poterle sondare
Nulla
Nell'interpello che è stato fatto insieme I quaderni che proporrà perché illustravano gli incontri di studio evidenziava un diritto è una prelazione da parte di chi si diceva disponibile a fare il relatore
Io ho chiesto di acquisire oltre che gli interpelli che abbiamo sempre sotto mano perché sono negli ultimi quaderni del CSM che indicavano
Incontri di studio a cui i colleghi possono fare domanda nel due mila e nove nel due mila otto o che sono acquisire un vecchi interpello che è stato fatto che il collega Divina
Sulla base di un lavoro sulla base di lavoro iniziato dal collega parziale quindi parlo certamente di due Consigli fa del Consiglio scorso e di cui due o tre Consigli fa
In quell'interpello se ricordo bene perché anch'io presenta la mia disponibilità
Si dice la qualcosa di più di quello che ho detto che l'ultimo interpello si parlava adesso non ricordo male di un percorso di vincolanti e qualcosa che il Consiglio tecnico-scientifico avrebbe dovuto tenere in via prioritaria vecchio per poter andare a fare la selezione delle attori
Io anticipo subito una cosa sottoporrò non abbiamo chiesto gentilmente al Comitato di Presidenza una Commissione seria
Per giovedì pomeriggio prossimo in settimana bianca perché abbiamo l'urgenza di varare il quaderno degli incontri di studio
Per consentire a tutti i magistrati
Tempestivamente di fare una domanda e dare loro un termine congruo a consentire poi all'attrice o tecnico informatico di predisporre graduatorie e a tutti coloro che saranno ammessi dei poteri gennaio avere una tempestiva comunicazione di ammissione
Io propongo alla Commissione giovedì pomeriggio in questa Commissione straordinaria di svicolare
L'interpello ai magistrati che vogliono dir si voglia proporsi come relatori dal quaderno
Perché sia dato a questa richiesta di interpella questo interpello un'attenzione particolare
Perché se dall'evidenza particolare perché sia accompagnata non solo dalla nera richiesta fateci sapere se volete fare incontri STU indicateci quando come dateci titoli autorelazione rappresenta qualcosa di più su che cosa vuol dire questo interpello prima per una risoluzione
Concludo e altri chiederemo ai colleghi eventualmente loro disponibilità a fare da relatore
Ringrazio il Consigliere Ferri la consigliera Maccora
Il Consigliere Roia per le parole di apprezzamento della Commissione che lì di cui in questo momento sono Presidente ma
Il lavoro e di tutti non è un lavoro mia per questo quindi va ringraziata la Nona Commissione appositamente
Però siccome io credo nel confronto per dovere tentativo di migliorare
L'offerta formativa del Consiglio abbiamo iniziato a lavorare
Con incontri con il Comitato scientifico per poter chiarire quali sono i metodi le metodologie a cui il Comitato scientifico si deve rapportare il confronto con la Nona Commissione perché è bene il rapporto fra comitato scientifico nella Commissione e Consiglio
è vero
Attualmente non abbiamo modo di verificare pienamente compiutamente se i colleghi abbiano mandato come relatore gli incontri di studio hanno avuto un buon risultato un apprezzamento da parte dei partecipanti
Per questo l'ha sibilato P metro che vedo assente perché non lo so sarà un sesto senso sarà un mio pallino del Po cercare di anticipare i problemi perché immaginavo che sarebbe venuto fuori
Già da prima di prendere di cominciare l'attività il sette settembre profondo sul voto quale prima settimana di settembre mi sono incontrato con i funzionari della Commissione in servizio
Avevo chiesto chiarimenti sulle schede di valutazione e ho già
Realmente non ancora formalizzato nulla per iscritto master per gentiluomini credo che basta la richiesta orale e gli impegni orali
Ha chiesto al Segretario generale di valutare attentamente anche per la sua esperienza pregressa di data-entry un piano informatico
Di costituire una task force o di dare un incarico esterno alla società
Specie specializzata in data mentre sterno per poter recuperare quell'anno e mezzo
Di arretrato nel caricamento delle schede di valutazione un anno e mezzo credo che corrisponda qualcosa circa novanta incontri davanti incontri moltiplicato circa dieci relatori per ciascuno fanno novecento relatori
Novecento relatori moltiplicato circa cento partecipanti per ciascuno da tener conto di quante sono le schede da valutare da inserire
Ecco allora a questo punto ritengo che
Non so per certo c'è se non si parte non seria ma alla fine allora ecco
La sensibilità che chiedo al Comitato di Presidenza di guardare con attenzione come sempre ma con benevolenza soprattutto
Questa richiesta di un nosocomi che a definirlo se finanziamento straordinario di uno sforzo straordinario a creare una task force interna al Consiglio e creare una
Struttura esterna e paritarie un incarico specifico di recuperare questa arretrato e poi contestualmente sin da oggi
Andare a creare un sistema efficiente di cambiamento in tempo reale dei risultati delle delle votazioni e del trattamento delle schede di valutazione
Io ripeto allo stato non dire nulla sono sempre contrario a parlare di argomenti generali calati in un particolare
Perché noi affrontiamo qui un problema ben specifico che il corso la cui valutazione è stata diciamo come che è giusto che sia influenzato da considerazioni di carattere generale ma ritengo ed è mio onere e me ne faccio carico
Che queste valutazioni andranno sottoposte al plenum una seduta specifica con una pratica specifica avremo modo di ritornare su queste mie considerazioni allo stato non vedo
Perché non si possa accogliere
E questa offerta formativa che viene data con questo corso sul ragionamento probatoria ringrazio il Consigliere PATRONO per la sua parte oltre che il Consigliere Ferri consigliere Pino tutti coloro che hanno partecipato a quella Commissione straordinaria ma principalmente consigliere Patrono perché questa
Questa struttura attuale di questo corso è nata proprio prendendo spunto da sue argomentazioni sui suggerimenti Nona Commissione
Andiamo alle dichiarazioni
Ministri per quattro
Ringrazio forma almeno per il ringraziamento
Devo dire che io son d'accordo con chi ha detto Ferri ma anche altri anzi mi sembra a tutti che evidentemente necessario risistemare un pochettino al nostro regole chiarire la funzione dell'interpello
E di quant'altro serve anche i rapporti tra la Commissione il Comitato scientifico
Perché evidentemente la situazione non funziona nel modo migliore
Però devo dire che sono poco fiducioso sul fatto che qualsiasi soluzione possa conoscendo il nostro funzionamento e le dinamiche
Che esistono poiché arrivare risultati ottimali accordo quindi l'occasione per esprimere ancora il mio rammarico che una legge dello Stato che istituisce
Una scuola per la formazione della magistratura finalmente indipendente da tutto e da tutti non sia approvata non si è realizzata per responsabilità non so di chi certamente del Ministro della Giustizia che quindi dovrebbe attivarsi come è suo dovere fare per realizzarla quanto prima se c'è qualcosa anche che deve fare il Consiglio superiore è bene che la faccia quanto prima
Non sono invece d'accordo sul fatto che questo posso specifico fosse l'occasione in concreto nella redazione di esso
Attuare nuove regole nuovi principi perché in base a tutto quello che era successo alle polemiche che aveva suscitato evidentemente queste anzi l'occasione meno felice
Per poter votare strada è che la Commissione a trovato la soluzione ovviamente di compromesso che però diciamo allo stato degli atti a mio giudizio l'unica possibile per dar tosto
A questa iniziativa formativa ovviamente ormai è stata annunciata ed avere seguito e per questa ragione io voterò a favore della proposta della Commissione
Specie
Quindi c'è dichiarazione di voto sono perfettamente d'accordo con la
Consigliere Patrono il concorso e lo ringrazio sempre no nel senso che è vero in corso da essere varato e va bene così devo dire che sulla anch'io di condivido
Perfettamente la necessità
Che si dia seguito alla formazione della scuola è una legge che sono due anni che c'è è vero che ci sono inadempienze esitazioni incertezze anche ad altre misto ma facciamo intanto il nostro
C'abbiamo il interpello già preparato le tele disponibilità già rappresentate
Signor finiamo il nostro e poi sarà integralmente del ministro la responsabilità ma intanto assolviamo la nostra parte e definiamo per quello che ci riguarda la procedura per la composizione del comitato direttivo della Scuola
Vi erano altri iscritti a parlare per dichiarazione di voto metto in votazione
Proposta così come illustrato
Dal relatore
Ecco vediamo chi è a favore
Chi è contrario
Via astenuto
Anch'io mi astengo
Diciassette uno cinque diciassette a favore dell'approvazione
Allora andiamo ci sono
Va bene può riuscirci cioè
Incontri di studio
Noi abbiamo proposto e sostitutive
Emendamento sostitutivo a firma Mannino Marcora
Perché abbiamo completato l'elenco dei partecipanti che firmerà incompleto perché si attendeva alcune nomine il plenum che sono state fatte la settimana scorsa o alcune proposte fatte in Commissione all'unanimità
è stato pure corretta la dizione di uno due incontri perché si tratta di due incontri riservati
Agli uffici di primo grado di medie dimensioni
Posso può riferire la collega Maccora io poi mi riservo di rispondere eventualmente non ho problemi
Maccora deve parlare
Presidente questa era stato rinvio chiesto la volta scorsa il Consigliere Ferri forse possiamo dargli la parola eventualmente rispondiamo se ci son domande
Va bene
Va parole afferma
Pezzi grazie presidente avevo chiesto il rinvio prendo spunto dalle volevo
Alcuni chiarimenti solo alcuni problemi e
Prima di votare questa delibera inizio da questo
Ha colpito una frase del Presidente Manna
Quando citava eleggeva la lettera del collega Silvestri
Dicevamo ha fatto già tre volte dunque funzione che dobbiamo chiamare anche se uno è bravo sempre lui parte che
L'aveva fatto nel due mila otto quindi parto da una frase
Che è rimasta verbale del Presidente Mannino
Allora voglio capire quali sono i criteri della Commissione nell'approvare questi corsi perché oggi mi dice il Presidente in modo autorevole che la nona non è che può nominare sempre gli stessi ai corsi invece poi
Per quanto riguarda questo corso la scelta della Commissione e di nominare autorevoli colleghi
Che considerati esperti di organizzazione
E però dominare gli stessi redattori
Per i percorsi perché coi questo è un corso sull'organizzazione il primo io non sono stato dico dicono poi l'ha detto la la collega Maccora l'altra volta che è riuscito benissimo e
Vorrei vedere poi le schede
Perché sarebbe interessante vedere se tutti la pensano
Come la collega come la collega Maccora comunque al prossimo cercherò di andare
Per verificare verificare direttamente però allora dico da una parte in un corso voci adotta il criterio di ripetere io l'attore che parlerò ripete perché l'ha fatto già
Trattato l'argomento della prova del due mila otto
Quindi se c'è si usa la formula di ripetere gli stessi relatori per tutti i corsi alla considerazione di fondo si può dire no mandato talmente bene
Che è meglio mettere gli stessi relatori perché così sono grandi esperti e ha funzionato bene il corso
Parole sempre da il collega Marcora vorrei vedere le schede di valutazione perché vorrei fidiamo lei vorrei verificarlo da solo come un dato
Come un gatto come un dato com'è andato al Colosseo
E tra l'altro
Un corso
Che riguarda l'organizzazione che perché la singola settima è competente sull'organizzazione vedo tra l'altro che i miei saluti addirittura si tira fuori il Presidente della Sesta
E invece si trascura il Presidente della Settima
Presidente antipatico perché sono io il Presidente della Settima ma lo devo dire perché ormai
Sono anche stufo di questo comportamento
Vero scusate di questa e di questo e di questo trattamento da questa e quella è una cosa gravissima
Lo dico da solo che ne ha bisogno di difensori
Però una cosa di cattivo gusto che manca di rispetto a un Presidente di una Commissione
Perché la Commissione che si occupa di organizzazione e mi va bene e
Il Presidente della Nona ma tirare fuori il Presidente della Sesta e non tirare fuori il Presidente della Settima mi sembra gravissimo una mancanza di rispetto non solo nei confronti del sottoscritto
Dell'incarico che ricopro e della
E della ed era anche mia dignità
Comunque in questo Consiglio sono abituato
E vorrei prima si preoccupa tanto
Dove dei giornali si preoccupa tanto e però in Italia si parla di libertà di stampa di libertà rimasto il pensiero se qui forse interessa poco a Peppino programma dignità
Mi interessa in Somalia e anche quella del mio ruolo dunque io propongo di eliminare il Presidente della sesta Commissione perché c'è Presidente della Nona non dico di aggiungere il sottoscritto
No di eliminiamo tra relatori
Perché non fisicamente perché è una mancanza di rispetto comunque qui
L'abbiamo già capito che ci sono i presidenti e presidenti
Di eliminare
è inutile che fate battuto perché è un problema serio e io le pongo quindi intendevo spiego perché qui bisogna spiegare le cose intendevo di lasciare il Presidente della Commissione perché è giusto la Commissione che si occupa del corso
E siccome la scelta è stata fatta di non mettere il Presidente della settima Commissione non vedo come mai ci debba essere Presidente della Sesta
Poi aggiungo un'altra cosa
A parte il Maggi a parte i magistrati
Il relatore i consulenti
Voglio capire non si capisce dal prospetto quanto ribadiamo io ricordo l'esperienza dei consulenti prestigiosissimi autorevolissimo in quarta soli Stendhal medi di produttività riascoltati sono bravi anche qui quando te coinvolgibili
Professionisti dal mondo esterno secondo me è interesse del Consiglio farli votare
Allora se è questo ecco perché l'atto vengono pagati allora se loro vengono a ripetere il Colosseo
Se li paghiamo
Ogni volta e questo lo voglio verificare che con problema contabile
Perché se io dopo unica per
Stessa materia meeting aspetto ancora che Xilo e l'altro consulente non prendano l'importo che viene prevede che che è presa perché se ripeto la stessa lezione
Lo stesso corso c'è anche un prato in tali voglio sapere quanto vengono pagati e perché non si cerca invece di aprire per quanto riguarda i consulenti
Che vede che porta ad un'esperienza dall'esterno
Penso che sia più importante
Aprire ad altri consulenti non penso che esistano in l'Italia solo quelli indicati e almeno su quello dare un segnale di rinnovamento e confrontarci compio opinioni
A ascoltare
Opinioni diverse e capire se la cultura dell'organizzazione dal mondo esterno
è la stessa è l'unica quella che porta all'eccessivo Igino e tanti altri autorevoli docenti o se esiste in questa materia anche a esistono anche altre professionalità
E altri contributi esterni che possono
Arricchire
Quindi io qui
Mi fermo vuoto
E lo dico già questo corso solo perché mi sono dovuto difendere da solo e mi sono dovuto chiamare in causa quindi non votare non sarebbe corretto
Avendo tra virgolette rappresentato una posizione
Anche del sottoscritto e quindi voterò il corso comunque rimarrà non c'è problema il mio voto ci sarà e qui indi contribuire
Parteciperò da se posso da
Da da da spettatore e non non è un problema però questo lo voglio chiarimento sull'importo che viene data i consulenti
Se viene dato lo stesso importo per i percorsi e se la Commissione si è preoccupata di verificare se in questo campo esistono in Italia anche altri esperti di organizzazione senza nulla togliere alla grande professionalità
E alle grandi capacità dei ma e dei consulenti che sono stati chiamati null'altro corso e che vengono qui proposti o solo il verificare se esistono e può darsi anche che non esistano
Delle culture diverse in materia di organizzazione se esistesse una importante farle confrontare
Per capire per trarre in eredità interni
Io le menti positivi e confrontare anche gli elementi che vengono
E diverso diversi dal mondo esterno e per quanto riguarda
La cultura dell'organizzazione
Vede Mannino
Grazie Presidente lo do ragione al consigliere Ferri su una cosa c'è stato un errore nella indicazione della consigliera Maccora come Presidente della sesta Commissione quando in realtà la sua partecipazione alla presentazione dei lavori
E come componente della Nona Commissione relatrice percorso perché
Questo non è un corso avulso da altri
Questi corsi che stiamo approvando fanno parte di un percorso formativo per tutti i dirigenti degli uffici
Abbiamo iniziato con i dirigenti degli uffici di grandi dimensioni stiamo continuando con i dirigenti degli uffici di medie dimensioni continueremo ancora con dirigenti degli uffici delle piccole dimensioni
Ma non stiamo portando dei consulenti o dei colleghi a confrontarsi e a scambiare solamente le loro opinioni con i capi degli uffici
Noi stiamo portando degli esperti di organizzazione
A insegnare qualche cosa ai dirigenti stiamo affiancando loro dei magistrati definiti in questa circostanza angeli custodi
Perché quelli che sono i principi di organizzazione possono essere calati nella realtà filtrati dall'esperienza dei magistrati che vedete indicati nel programma del corso affianco I docenti e di organizzazione che sono stati chiamati
Quando vengono pagati e tutte le domande che il Consigliere Ferri opposto che vuol sapere può benissimo saperlo chiedendo chiarimenti alla struttura però
No no no no ti sto dicendo te la posso dire subito tono basso dire subito sto dicendo che le tue domande possono essere volta a struttura sutura ti risponderà anche se non fa parte è una Commissione però ti posso dire benissimo che i consulenti I Colle i colleghi non vengono pagati
Cioè i magistrati che partecipano come angeli custodi I docenti di organizzazione lo fanno gratis
A differenza di altri colleghi chiamati come relatori che riscuotono non so quanto e quando è stato stabilito come dato presidenza un tanto un danno per ogni relazione per ogni ora di relazione che vengono fatte
Per quanto riguarda i professori professori pigliano esattamente quello che il compenso orario fissato per i relatori
Per ogni singola incontro di studio quindi quell'appello l'impegno orario in questi contro sarà pagato così come vengono pagati tutti i relatori che partecipano agli incontri di studio nel più nemmeno
Non si tratta di ripetere la stessa lezioncina attenzione io vorrei così moti invito veramente a leggere con attenzione come sono stati strutturati questi corsi
Non si tratta di una relazione che il docente fa e poi chissà aspetta le domande per rispondere a domande di un dibattito
Si tratta di un confronto continuo su una serie di argomenti con i magistrati titolari di uffici dirigenti
Presidente di tribunale e proprio dalla Repubblica
Sugli argomenti che verranno fuori nel corso di tre gruppi di lavoro che voteranno fra di loro con tre diversi argomenti quindi non c'è una stessa lezione ripetuta per tre volte in un corso per sei volte il decorso decorsi per nove volte in tre corsi ma si tratta di confronti sempre diverse di tematiche sempre diverse che vengono affrontate
Non a caso le tematiche come da Inzaghi in ufficio di grandi dimensioni sono una cosa le tematiche degli uffici di medie dimensioni sono altre le tematiche degli uffici delle piccole dimensioni sono altre ancora
Quindi
Voglio dire si tratta di argomenti assolutamente diversi e imprevedibili perché ogni capo dell'ufficio nell'ambito del canovaccio che è stato tracciato potrà
Aderire delle in potrà a chiedere delle indicazioni diverse sollevare le problematiche ben diverso
Si è preferito lasciare
Si è preferito là c'è stato una scelta quella di lasciare gli stessi docenti nei limiti del possibile sulla base di disponibilità
E gli stessi magistrati che hanno partecipato al corso precedente e probabilmente l'indicare ma ancora anticipo lei corsi per uffici piccole dimensioni
Perché il buon risultato del corso precedenti matematica nuova in una struttura nuova di organizzazione di un corso è una cosa che non può essere dispersa
Perché questi magistrati per le loro capacità organizzative hanno fatto dall'ufficio un qualche cosa che può consentirgli di confrontarsi abbiamo sostituito dove c'erano delle impossibilità di partecipazione con altri magistrati di pari capacità
Da questo lotto che si sta aumentando da questa rosa che si sta sempre più ma intanto potremo trarre potrà in tante per i prossimi giorni d'azione
Ma è evidente che chi ha dato già buona prova in questi specifici corsi sperimentali
Non può che essere riproposto perché può andare a dare la sua esperienza in tema di organizzazione e in tema di confronto anche nei prossimi incontri
Scegliere e cambiare docenti l'organizzazione ma ripeto facciamo formazione
Dobbiamo scelto Giovanni Xilo
Non perché sia un docente organizzazione qualunque perché Giovanni Xilo aggirato gli uffici d'Italia essendo il coordinatore del progetto del processo civile telematico del progetto Police Web credo che pochi docenti di organizzazione come lui conoscono gli uffici giudiziari io credo che
Una prima serie di risposte possa essere questa credo che non ve ne siano altre a cui lo Stato ad un chiarimento sono ben lieto che Cosimo comunque
Condividere approvi questo corso e ripeto la non io per
La struttura Potì prima del plenum modo a chiarirsi le idee per quelli che possono essere i gruppi
Dichiarazione di voto
Consigliere abolita
Per questo corso anche per il per il successivo l'unica così perplessità che avevo e era questa io avevo inteso che il corso che si è tenuto nel luglio nella cui giugno non mi ricordo dell'annoso di quest'anno
Fosse quello un corso sperimentale e chi poi a seguito di una valutazione sarebbe deciso se riproporlo invece adesso o rimangono sperimentali anche questi oppure mi sembra invece
Che questi sono dei corsi diciamo a regime sono decorsi i fatti non più in via sperimentale quindi forse un momento di valutazione ecco per parlare di valutazione della sperimentazione andava fatta
Io poi sulle metodologie nuove sono sempre favorevole soprattutto se sento accadesse intervengono anche degli angeli custodi e quindi in questi momenti è se no ben vengano anche gli angeli custodi
L'unica cosa così ma ripeto non è una riserva ma solo così uno spunto di riflessione forse anche per vivo
Va molto bene sollecitare queste nuove diciamo
A questi nuovi aspetti della formazione di dirmi altri dirigenti
Spero che non lasciamo troppo da parte quella che anche la formazione l'aggiornamento ordinamentale in tema di normazione secondaria del Consiglio che spesso vede questi capi degli uffici
Un po'inidonee quindi forse sarebbe stato opportuno in tutta questa innovazione darsi carico anche un momento di quella che lasso la la sottolineatura dell'importanza
Della conoscenza da parte i capi uffici delle circolari dei pareri delle prime in tutta quella nostra normazione
Del della quale peraltro i capi degli uffici spesso si lamentano
Forse questo era molto tradizionale ma aveva abbandonato non lo so io ho qualche perplessità ma ormai è tardi forse per discutere
Sì ho dimenticato prima un emendamento l'avevo dimenticato un emendamento da proporre alla conseguente al mio discorso se
Consigliere Maccora partecipa come componente Nona Commissione relatrice del corso
Si potrebbe sostituire alla dizione Presidente la sesta Commissione che non è attinente al corso con quella componente Nona Commissione dalla Sicilia controllati ce lo si vede componente Nona Commissione processo significa
Se il processo
Romano
In tre sono intervenuto stava intervenendo prima della proposta di emendamento
Del collega Mannino che risolve in qualche misura la cosa prestamelo mi sembra assolutamente giusto che ci fosse come a presentare il Presidente della Nona Commissione
Anche se io personalmente ho improntato la mia Presidenza ad un atteggiamento completamente diverso ma voglio dire ognuno e libero ed è padronissimo e io trova solamente rispettabile una e addirittura condivisibile una scelta di questo genere
è giustissimo a mio parere che ci possono essere qualunque altro componente della Commissione
E in particolare è sicuramente la collegava ma è la collega Maccora non ovviamente nella qualità di Presidente della sesta Commissione ma quanto perché a seguito il corsi sulla dirigenza anche l'anno scorso e probabilmente anche relatrice di questo io non lo so
Però onestamente io non mi sento di votare questo corso se non c'è anche la possibilità di partecipare a questo indirizzo di saluto di presentazione di lavori e quindi anche di partecipazioni in maniera anche assolutamente formali del Presidente della settima Commissione
E non lo dico perché Presidente dello settima Coppa del Commissione quest'anno è il collega Cosimo Ferri lo direi chiunque altro fosse
Perché su un corso relativo al l'organizzazione della dirigenza grandi medi o piccoli uffici che ci sia il Presidente della settima Commissione mi sembra assolutamente
E di buonsenso nulla di più e spererei che una un emendamento in questo genere venisse il relatore della pratica io comunque lo presento qui e quindi inserisco proposto presento un emendamento in cui chiedo si inserisca
Gli indirizzi di saluto e presentazione dei lavori oltre al nome del collega Mannino nella qualità di Presidente della collega Marcora nella qualità di componente la Commissione anche quello del collega Ferri nella qualità di Presidente della settima Commissione
Chiedo quindi che e auspico sinceramente che il collega Mannino faccia su questo emendamento
Livelli
Grazie Presidente
No io a volte ho l'impressione che si guardi il dito e non la luna
Io penso che questi corsi siano davvero la luna perché finalmente finalmente si è realizzato quello che
Io ho sempre ritenuto il Consiglio supero dalla magistratura avesse il dovere di fare cioè preparare i propri dirigenti
Spero che questi corsi nostre Stino lettera morta
Non mi va di entrare in tutta la discussione sulla nomina dei relatori che francamente puzza di vecchio in un modo spaventoso
Cioè il vecchio sia il vecchio modo di gestire chieste M. e le pratiche del CSM quindi per quanto riguarda i relatori che al potere che nominarli e di riuscire quindi in questo modo
A avara esprimere potere nell'esprimere i propri amici ore
Così suona e presto io ve lo dico perché fuori viene letta così impediva Diotti dovrebbe fare un libro su queste discussioni e veramente vi avrebbe ragione sarebbe fra molto molto difficile riuscire a contrastarlo
Ora io vorrei dare dalle dieci eventi che abbiamo iniziato questo plenum che si discute su una roba
Di quei cittadini non può proprio interessare di meno
Cioè che è solo è espressione del potere Deep DDA di riuscire a far nominare come relatore uno piuttosto che un altro
A me deprimono queste cose andrebbero fatte in Commissione vietate in plenum c'è in Commissione nelle vostre rione di gruppo
Fatemi dire ma è vergognoso farle in treno scusate se mi esprimo in questo modo però francamente dovremmo smetterla siamo all'inizio del quarto anno cioè una dimostrazione anche di maturità
Cioè del deve esserci parlati per più di tre anni
Francamente io chiedo
Lo chiedo poi chiaramente ognuno per cortesia c'è non vorrei che non accadesse più
Sui dirigenti finalmente si è fatto un corso
è cominciato a luglio a me non interessa se il paziente alla Settima anch'io sono stata coinvolta
A luglio ero Presidente della Settima non bisogna neanche sognata di mettermi a dire perché non mi chiamate perché ci voglio essere perché l'organizzazione
Può essere anche Repetti la settima Commissione cento e non c'è ombra di dubbio ma la settima Commissione c'entra
Nel momento in cui svolge le sue funzioni e questo è evidente allora le svolgete deve svolgere bene cioè deve svolgerle il Presidente della settima Commissione non deve presenziare non è questo il fine per cui veniamo pagati i PRIN presenterà settima deve dirigere la settima Commissione e deve fare in modo che le pratiche vengono smaltite rapidamente in modo tale da rispondere capi degli uffici in modo rapido
Se I esperienza di Settima Commissione sai che ci sono alcuni che non possono non essere relatori perché sono quelli che conoscono meglio tutta la normativa secondaria del Consiglio Superiore la magistratura per quanto riguarda l'organizzazione
Certo devi sapere e abbia per partecipato ai lavori della settima Commissione renderti conto di chi sono i dirigenti che devono essere utilizzati per poter fare formazione
Quindi io riconosco assolutamente alla Nona Commissione di essere riuscita con grande fatica perché non è stato semplice far passare questi corsi tant'è vero che stiamo pure qua a discutere di bazzecole quando
Finalmente c'è SM si può presentare a testa alta
E dimostrare di aver capito che i dirigenti non si scelgono in base alle correnti ma si scelgono o i vari planning più o meno se esistono credo di no mai lo stesso ma si scelgono in base alla loro capacità
Di svolgere la funzione di dirigenti che qualcosa in più e di diverso rispetto a fare solo il magistrato
Spero che questi corsi possano essere replicati anche l'anno prossimo quel che mi preoccupa e ho chiuso
Che restano corsi fuori sacco allora dato che prima o poi arriverà anche la Scuola della Magistratura visto che sulla carta già la legge la prevede spero che il CSM non voglia fare la brutta figura
Di portare
Come dote e come eredità dei grande i corsi di diritto sostanziale e niente dal punto di vista la formazione dei dirigenti che non dovrà solo concentrarsi sui dirigenti perché questi corsi
Sono si concentrano e hanno come discenti ben fra virgolette
I già capi degli uffici spero che si possa nel futuro né più prossima possibile
Iniziare dei corsi dirigenti anche per i magistrati che ancora dirigenti non sono in modo tale da poter scegliere nel momento in cui si siede qualcuno che è dirigente non è mai stato
Fra chi ha fatto un corso di formazione come avviene in quasi tutto il mondo e dove es
Finalmente forse anche qui però ripeto
Spero che questo fuori sacco non risulti solo un'eccezione
Marcora
Grazie Presidente allora scopro che il problema di questo corso di cui abbiamo discusso a luglio in una seduta in cui abbiamo illustrato tutto il metodo devo dire che mi dispiace che non siamo riusciti a portare in plenum ma questo è
Una forse una pecca un report di quel corso perché forse rinfresca avevamo l'idea a chi non li aveva molto chiare comunque quel corso aveva votato
Perché questo corso non è un problema di chi c'è scritto di chi partecipa di qual è il titolo a cui partecipasse il Presidente se componente
In realtà quello che bisognava comprendere io speravo che si fosse compreso quando abbiamo votato a luglio il corso era quello che diceva
La consigliera Tinelli adesso cioè l'assoluta novità di un metodo che abbiamo provato e che stiamo provando a sperimentare perché lì con la consigliera Napolitano di questi due corsi sono stati approvati già nella volta precedente anche quando lei era componente
Della Nona Commissione sono ancora sperimentali nel senso che era la prima tornata di corsi di questo tipo classi di venticinque persone Sperti esterni
E aggiungo che per quanto mi riguarda può essere dirittura anche depennato ore nove presenza di Mannino e Maccora Mannino al ma ancora sono in questo corso come erano in quello di luglio perché sono relatori entrambi di tutti e tre i corsi
Perché senza convocazione di Commissioni ci tengo a dirlo
Disse era di giorno hanno sostanzialmente lavorato e questa è la novità di questo corso insieme al Comitato scientifico insieme agli esperti di organizzazione per portare questo
Siamo stati a luglio lo ricorderà il vice Presidente perché abbiamo chiesto
G.C. siamo giustificati per non essere presenti al alla corsa abbiamo chiesto di poter essere di stare al Midas tutti e tre giorni per poter verificare come relatori dei corsi se il corso andava bene come metodo
Quindi la presenza mia di Francesco Mannino in questo caso semplicemente perché come relatore di questo corso anni abbiamo
L'abbiamo curato ha questo senso che poi veniamo indicati come Presidenti va bene
Sarà dovremo dire alla struttura di stare attenta la prossima volta che mettono etichetta qualcuno se questo è lesa maestà per qualcun altro
L'essere Presidente della settima Commissione rispondo al collega romano che era presidente l'anno scorso e quando si è Presidente se condivisi secondo si è condiviso secondo me è un metodo lo si condivide sempre
Io non capisco perché l'anno scorso stavolta non è stata invitata la consigliera Tinelli se il problema era il Presidente della settima Commissione
Eppure a me non è venuto in mente di mettere nel corso la consigliera Tinelli primo perché non penso che la consigliera Tinelli avesse avuto bisogno delle salme sta qui
Se voleva venire a partecipare eppure lei era Presidente della Settima esattamente come Presidente quest'anno il Consigliere Ferri perché non è stato messo la partecipazione come Presidente semplicemente perché il senso del corso non è che ci sia il Presidente della Commissione
Relativa non a questo la Presidente della settima Commissione interverrà correttamente nell'attività che riguardano l'organizzazione
Questi a o parlando di cercare di formare dei magistrati e io e Mannino non è che li andiamo a formare andiamo semplicemente come compratori questo corso a vedere
Se le persone che abbiamo chiamato che sono specializzate sono in grado di dare questo tipo di apporto formativo
Allora vogliamo far diventare tutto mera burocrazia perché a me sembra che da queste Peppa questa parte questo Consiglio continui a fare questo
Io francamente devo dire sono disponibile a lavorare se si lavora con un senso se si guarda alla qualità dei corsi che forniamo io invito tutti
Tutti a leggere le schede che sono venuti fuori da quel corso perché sono molto indicative di di della bontà del metodo che abbiamo scelto che deve essere ancora testato dobbiamo per esempio verificare qui ci sono alcuni colleghi che avevamo proposto la volta scorsa che sono stati sostituiti perché stare tre giorni ininterrottamente nove ore
Partecipare la sera alle riunioni preparatorie del giorno dopo sono molto impegnative molti dirigenti ci hanno detto scusate
Non possiamo rifarlo per altri tre giorni a ottobre a distanze abbiamo dovuti sostituire quindi noi andremo per vedere se le persone
Che abbiamo sostituito e con cui abbiamo fatto una riunione qua il ventidue mattina
E sono effettivamente in grado all'altezza di svolgere questo compito allora io vorrei che ogni tanto sì cercasse di affrontare lo dico con serenità il merito delle cose l'ho detto prima
Quindi nella del senso delle istituzioni
Non ha senso dire che perché manca un nominativo si mette in discussione la bontà di un corso io francamente guardate se dovesse capitare a me ma lo dico sinceramente ma non mi sarebbe venuto in mente di fare questa osservazione
Qui tutti possono venire anzi è auspicabile che sia così in tutti i Consiglieri perché vedranno
Ci daranno suggerimenti aiuteranno ma non è francamente toglietemi se il problema è l'eliminazione del mio nome di autorizzo a toglierlo così almeno evitiamo il problema posso anche non partecipare
Devo dire che però veramente i colleghi che si sono impegnati a lavorare in questo corso l'ho detto prima e lo ridico adesso
Non meritano questi tipi di interventi ha ragione la consigliera Tinelli cerchiamo di parlare di cose di cui la magistratura ha bisogno i cittadini hanno bisogno di uffici hanno bisogno ma non francamente di avere il nome che se si partecipa o si saluto oppure no
Quando però noi chiediamo di chiudere perché a me sembra una discussione in chiudo rapidamente esso
Colgo l'occasione negazione di vota per ribadire il mio estremo stavolta rammarico perché di questi corsi non si occupi un organismo terzo polo prevista dalla legge scuola di formazione
Che certamente va farebbe meglio di noi da tutti i punti di vista
Allora quasi come siamo noi questi siamo e dobbiamo fare i conti con ciò che stiamo
Io dico che o si cerca hanno occasioni per discutere per fare questioni per giudicare
Oppure si cerca di usare quella di primazia necessario mandare avanti il miglior modo possibile questo è un costo in materia di organizzazione giustissima che ci siano i relatori l'hanno fatto che siano presenti che intervenga né che partecipe
Ne abbiamo Presidente la settima Commissione deputata all'organizzazione che ha manifestato chiaramente il suo chiarimento ma potrebbe essere presente portare il suo saluto fatta residente a
Siccome anche la presenza nel programma di dal Presidente della settima Commissione può avere una sua rilevanza se vogliamo litigare a discutere di richiamo se no io propongo di approvare l'emendamento del consigliere Romano e di andare avanti senza altri problemi difficoltà Pepino
L'intervento brevissimo i sconsolato solo per il diretti
In aggiunta a quanto ha detto
La Consigliere Tinelli io trovo improprio è umiliante che questi discorsi si facciano non solo il primo ma anche in Commissione
E cominciato l'ultimo anno di consiliatura l'anno preelettorale e c'è chi comincia accusare i conti del elezione purtroppo
Io
Non partecipo a questo gioco e vi risparmio l'affermazione che udite udite non sono mai stato messo come relatore in nessun corso la mia dignità riferita ma di risparmio questo commenta
Roma
Grazie sfrutto la la dichiarazione di voto solo per come posso dire
Disinnescare una mina che non può esistere con la collega e amica Tinelli la collega Tinelli Presidente della settima Commissione
Non è stata messa all'anno scorso semplicemente perché non c'era neanche il Presidente della Nona perché ho pensato che non fosse problema di presenza di presenza di Presidenti quindi ecco tiene tirannide solo questo ci mancherebbe altro che ecco
No
Lo sa benissimo ma ma lei inserito qualcun altro quest'argomento ma quando c'è Paul non c'era perché non c'era quello della nonna il pollice Peduzzi Spatuzza perché non serve a niente valgono quelli sui hanno impressionabile qualcosa di utile
Qual è l'emendamento vanno intanto volevo chiarire che non posso farmi solamente americano più niente non abbiamo finito con l'aria comprese le dichiarazioni di voto possano essere chiamati in causa invitato da lei va beh chiamato in causa
Quel segnale insidiosa rompo dare la parola
Ma quello successivo no no no no sono stato invitato dal Consigliere Romano a fare mio l'emendamento non posso farlo perché gli interventi da così a Tinella conservato hanno anticipato quello che non è detto che non essendo stato nel corso precedente indicato l'intervento di imprese ha tenuto a Commissione della Settima neanche questa volta l'ho potuto farlo però per disinnescare di polenta propongo che al posto di consigliere Mannino Presidente così amaca Presidente sia tutto da essi componenti Nona Commissione
Va beh ma non la vedo
Serve non l'ha avuto il chiarimento era lasciamo andare ecco mettiamo ai voti questa proposta come emendata
Come emendata a malincuore ma
Come emendata da Mannino relatore
In plenum
Chi lo approva alzi la mano
Tutto tutto tutto con gli emendamenti fatti propri da Marina americana
Chi è contrario
Essa
Si è astenuto
O finalmente finalmente un astenuto
Approvarlo andiamo adesso
Torniamo indietro perché il Procuratore Generale della Cassazione chiede che possa partecipare alla discussione Iannelli
è doveva aspettare un poco perché
Tutti
Gli avvocati
Ecco
Al pregiudizio
Tarda non avevano milioni di ettolitri
Tutti lo dicevo nei giorni scorsi
Alfredo viola che presenta anche l'emendamento bello necessitano di con questa scusa assessore Pelillo
Ho
Gli Agnelli Iannelli chi è il relatore Tinelli si
Sì
The posto
Parlare oppure il rinvio non l'abbiamo bloccato appiglio ceduto scusa vedremo pastore cosa
No scusi Presidente il mio intervento era diverso io ho chiesto i termini perché non volevo pregiudicare
Dopo il problema delle costituzioni
E non ho avuto una risposta e poi decido se rinunciarono a quarantacinque
La parola e alla relatrice perché ma poi
Grazie allora l'urgenza ha già risposto il Presidente è legata al fatto che la sentenza è stata depositata nell'agosto di ultimo scorso
E oneste è una sentenza di primo grado è notorio che è esecutiva
Di conseguenza dopo lo studio che va naturalmente in agosto l'ufficio non hanno potuto funzionare in settembre la Commissione a dato immediatamente l'incarico all'Ufficio studi per esaminare
Quanto accaduto la sentenza non c'è stata notificata quindi
Ma allo ma allora cosa allora
Non c'è una scadenza era già detto il presidente volpi non c'è una scadenza l'urgenza e solo rappresentata dalla da dal fatto che la sentenza esecutiva per cui
Il poteri in meno naturalmente attivare
La
I contenziosi quindi impugnare la sentenza ci mette nelle condizioni di poter
Anche chiedere le la
La rimozione della
Esecutività tutto qua poi sul discorso del rinvio io non so mi pare che il
Presidente Mancino voglia che io faccia la relazione oppure verso il bambino che contro il Consigliere Ferri insistere sul rinvio Ferri questa mattina ho chiesto vi volevo approfondire
Per ragioni di urgenza si era convenuto che avremmo parlato di questa deliberazione dopo
Aveva esaminato tutte le pratiche che erano all'ordine del giorno
Le pratiche sono state nemmeno esaminate e adesso dobbiamo vedere questa
Questa proposta di delibera
Sì abbia
Io chiedo che venga messa a votazione a questo punto la mia istanza di rinvio alla prossima seduta così come previsto dall'articolo quarantacinque del Regolamento
Grazie ancora
Essere
Posso Presidente
Chiedo scusa se
Presidente se posso poiché il Consigliere Ferri ma vogliamo vogliamo fare un po'di ordine scusarmi qua ognuno di voi parla non siamo in Commissione
Perché siamo dinanzi al plenum uno deve chiedere a parole lo avevo ottenete poi parlare
Presidente se posso rispondere sui i dati relativi alle scadenze di termini dell'impugnazione del Consigliere Ferri
Allora la situazione è questa la sentenza non risulta a noi notificata quindi il termine per impugnare e quello di un anno
Il problema come ha detto la consigliera Tinelli è legato all'esecutività nella sentenze la sentenza nel senso
Che
Illy interessato potrebbe diffidare il Consiglio in questo caso il termine per provvedere onde evitare il successivo giudizio di ottemperanza sarebbe di trenta giorni quindi nel caso in cui intervenisse una
Diffida al Consiglio
Noi
E Cimini poi determini ristrettissimi per investire l'Avvocatura dello Stato però
E ribadisco questo e solo nell'ipotesi in cui il Consiglio venisse diffida allo Stato siamo in presenza di una sentenza esecutiva e di
Una sentenza non notificato il problema nasceva solo dal fatto che noi chiediamo la sospensione
Della esecuzione e nelle more potremmo trovarci in presenza di un termine che in caso di
Diffida diverrebbe perentorio
E poi che
Come sappiamo non sempre i rapporti con l'Avvocatura dello Stato sono stati improntati alla massima tempestività nonostante le nostre delibere per questo
La pratica è stata portata ai sensi dell'articolo quarantacinque del Regolamento dopodiché ovviamente
Ogni consigliere Rea
Diritto di chiedere
Un rinvio tutto qui come informazione come mera informazione sui tetti
Che fa lei insiste nella
Nel rinvio
Va beh dopodiché proprio i chiarimenti darti dal Presidente della
Della Commissione per la terza Commissione
Quel che credo che gli uffici siano in grado anche nello spazio dieci quindici giorni di potere
Predisporre gli atti
E arrivare
Al Consiglio di Stato richiesta di sospensione della esecuzione del provvedimento rinviamo
Fra quindici giorni a mercoledì da atteso che la settimana successiva alla bianca
Votazione
Pratiche di carattere sempre Nona Commissione Bragantini diniego di accesso ai documenti del relatore Mannino
Trecentonovanta uno quattrocentoventinove
Presidente mi riporto allo scritto si tratta
Il ricorso presentato da un candidato
A un
Dunque si tratta di un vitalizio Giustizia a costituirsi in giudizio per resistere domande emanato il provvedimento richiesta dottor Bragantini mi riporto allo scritto per il resto
Ci sono interventi
Se non ci sono interventi metto in approvazione la delibera invito al Ministro della Giustizia a costituirsi in giudizio
Per resistere alla domanda di annullamento
Del procedimento in Italia impugnato dal dottore Bragantini chi è d'accordo alzi la mano al contrario
Unanimità cosa abbiamo più
Adesso Siniscalchi
Quattrocentotrentotto in alto Maria Cristina ornano
Per fare venti distrettuali per il biennio due mila nove due mila e undici per il distretto di Cagliari
E già è stato coperto il ruolo del settore penale
In persona della dottoressa Maria Cristina o un anno
E ora era scoperto il impedimento al
Luogo del civile
E la Commissione ha individuato come in possesso dei lupi bagaglio culturale previsto e di tutte le qualifiche particolari
Ha individuato il dottor Enzo Lucchi però io
Proporrei dal punto di vista materiale di completare la delibera perché qui si legge
Richiamati i requisiti richiesti e la pagina quattrocentotrentanove in alto Presidente dove c'è la delibera
Nelle reti di nominare per il biennio di nominare bisogna aggiungere
Referente distrettuale nel settore civile
Quindi portare prima va le parole nel settore civile inserire referente distrettuale
Perché se no non si capisce affettuoso viene nominato lo si evince
Da una motivazione ma è bene che il cosiddetto PQM contenga
Questo riferimento
No non lo faccio per dare una prova quinques ed integrazione ostile metto in votazione assolutamente avremo alzi la mano
L'altro giorno Segretariato sono
Una quando serve ma vorrei crescere distrettuali Salerno
è giusto allora abbiamo fatto questa correzione materiale sino in fondo
Va bene
No dice nuove
Presidente della Sardegna
Lo straniero
Signor Presidente
Nello nel settore civile però bisogna scrivere
No referente distrettuale referente distrettuale
Nel settore civile asse scusate nove devo membri biennio due mila nove due mila undici scadenza incarico primo luglio due mila undici per il distretto di Cagliari il dottor Enzo lutti
Giodice del tribunale di Cagliari questo nella delibera da tempo mi permetto di proporre all'approvazione
Columbia voleva nuovamente questa integrazione
Adesso dobbiamo apportare un'integrazione per la nomina
Nel settore civile della dottoressa Rosalba acuisce va bene sì Presidente mi riporto allo scritto referente distrettuale
L'unica spiegazione la dottoressa dati ce ne abbiamo altre domande ma la dottoressa D'apice sia pure come unica aspirante
A tutti i requisiti per poter ricoprire va bene c'è una richiesta di l'approva alzi la mano contrari astenuti unanimità incontri di studio questo l'abbiamo fatto non
Bene
Contrasto alla criminalità organizzata evoluzione del fenomeno e nuovi strumenti investigativi Roma diciannove al ventuno ottobre
Mannino relatore mi riporto allo scritto Presidente si tratta di un corso molto tecnico concernente il contrasto organizzata e nuovi strumenti investigativi nel fenomeno mafioso sì trattati quindi ripeto di un corso tecnica in questo senso sono stati scelti
Magistrati ed esperti estremamente competenti della materia
Va bene chi l'approva alzi la mano contrari astenuti
Unanimità
Abbiamo più niente non c'è ancora l'approvazione
Quattrocentocinquanta opere in alto Mannino Rete Europea di formazione giudiziaria
Si tratta di approvare riunione che si terrà l'otto ottobre nella sala conferenze di questo Consiglio il Forum europea della formazione giudiziaria faccio presente che si tratta di una di gruppo programmi coordinato dalla consigliera Napolitano e dal dottor Claudio Galoppi
Che hanno diciamo ha avuto
L'idea di questa iniziativa nell'ambito del quale gruppo è stato costruito questo forum europeo che formatori
Sono indicati i formatori che ti fanno parte si tratta di colleghi stranieri colleghi italiani peritale abbiamo la collega Nanni il collega sabato e il collega Licata per il resto mi riporto allo scritto
Se non ci sono interventi metto in votazione la proposta chi l'approva chi è contrario io astenuto
Abbiamo esaurito gli argomenti
Andiamo scorporo o non riguarda successivo a quella bianca
La seduta è tolta