L'intervista è stata registrata lunedì 22 marzo 1982 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Fame Nel Mondo, Partito Radicale.
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RAD
Siamo al tavolo di largo Argentina organizzato dall'agenzia Notizie Radicali si raccolgono le firme contro lo sterminio per fame in questo momento ci avviciniamo al tavolo
Dove stava raccogliendo le firme
Signora resta firmando contro lo sterminio per fame perché
Perché mi sembra giusto fare qualche cosa se possibile delle potesse mandare un messaggio ai potenti e nel mondo e quindi Italia cosa direbbe provare a fare un po'di digiuno voi
Sì abbiamo la compagna che chiede la firma fare contro lo sterminio per fame nel mondo
Negli annali quest'anno almeno cinque milioni di persone Martini
Lei sorella vuole firmare contro lo sterminio per fame nel mondo per salvare quest'anno almeno cinque milioni di persone una voce perché tanto non l'ascolta la nostra voce chi non ascolta cinema orecchie per intendere
In questo momento la signora sta leggendo il volantino per cinque milioni di vivi subito signora le chiedo trenta milioni di morte per fame ogni anno nel mondo cosa possiamo fare
Trenta milioni per interventi trenta milioni riversava né certa
E si dovrebbe risparmiare un provino penso no
Per risparmiare su quale spesse parlano sempre in le armi le armi Number fabbriche non le armi e spartano Lehár lui quelle per farmene di esportare meno armi un'elegante grossi per dire ha detto svuotiamo gli arsenali riempiamo i Granai infatti è proprio
Perché allora il vita di notizie radicali come standard del tavolo
Ma dobbiamo dire che c'è una ripresa allora di sensibilità da parte della gente infatti oggi sono senz'altro tante le firme che stiamo raccogliendo al tavolo Wynne un'ora e mezza abbiamo raccolto quasi quaranta firme e le persone che firmano sono in maggioranza giovani dobbiamo ammetterlo evidentemente sono più sensibili a questo tipo di problema è al dramma che colpisce milioni di persone ogni anno
La gente che cosa dice della nuova marcia di Pasqua del radicale
Hernan veramente ne stiamo in terminando tutta sul discorso delle firme è il discorso della della marcia lo facciamo soprattutto con la gente che viene a firmare però perché non c'è il tempo materiale per dedicarsi a questo il discorso della marcia lo facciamo anche con il megafono e mi sembra che ci sia per lo meno lo stesso tipo di rispondenza che Necci fu due anni fa quando abbiamo fatto l'ultima marcia di Pasqua
Siamo a piazza Venezia tavolo contro semina per fama organizzato dalla associazione radicale ecologista
Su un muro a secco leggere il Governo taglia le spese sociali sanità pensioni handicappati e aumenta le spese per le armi e le centrali nucleari aiutiamo Pertini a svuotare gli arsenali a riempire i Granai firma le due proposte di legge con tu lo sterminio per fame ci avviciniamo al tavolo c'è un ragazzo che appena figlio di fermare ti chiediamo come me firmato queste due proposte di legge iniqua no però l'ideale umanitario trenta milioni di morti ogni anno sterminati dalla va e cosa si può fare ma non solo
Come il passo indietro già se non c'è una formazione comune che non non non parto solamente dato qualche nazione se non ci si mette in testa veramente di aiutare questa gente non non si può fare niente un'emozione anche queste iniziative non dico questo ma anni una riunione Aule sentire sono fatte un Fini magari
Secondario per far propaganda c'avevamo predisposto lo scopo tagliare le spese militari di convertirle spese di pace può esserlo ha proposto
Versi di questo una proposta
Signora con una bambina sta firmando le due proposte di legge ebbe chiediamo ogni anno diciassette milioni di bambine vengono sterminati cosa si può fare
Non è la soluzione ci dovrebbe pensare il governo non è che possiamo fare governando i potenti non ci pensa
E siamo impotenti impotenti però qualcosa possiamo fare prese per riconvertire le spese di guerra e spese di pace c'è quindi lei è d'accordo senza altrimenti non firmerei se potesse inviare un messaggio a questi potenti cosa chiederebbe loro con poche parole preferisco non inviarlo guardi
Nel mondo le due proposte contro lo sterminio per fame dicono che la fame quindi Italia non è altrove vero
Perché senza Smetana mandava complicata ma Enzo Biagi per esempio sulla Repubblica né contraddittorio con Pannella ha detto prima di risolvere a favore del mondo ritroviamo la farà in Italia
Che pensa cioè l'Italia indubbiamente dei problemi non solo noi abbiamo a Malpensa Senna non crede soprassedere nel mondo c'è la Francia quindi la fame c'è ed è un problema forse più drammatico senese senza Ankara anche noi abbiamo comunque a nanna
E tra le prime ed incerto se firmare queste due proposte di legge come mai no o cioè una cioè togliendo conta parecchio proprio male però contro l'aereo papale Papua
Insomma allocava posto giusto avendo
Giacciono insomma persona con modi ove non fermarmi una cosa giusta cosa si può fare per salvare trenta milioni di sterminate
Questo è il problema
Riottoso cosa devo fare già limitando la spesa gli armamenti già si può fare qualcosa quindi firmando queste due proposte di legge già si fa qua sino al sodo cose Foggia
Veniamo a leggere i cartelli affissi dall'associazione radicale Cologgi sta qui a piazza Venezia Pertini in vita solo dare gli assai rari riempire i Granai Spadolini esegue aumentando il trentacinque per cento le spese militari
Ma si parla di casi di cancro in una centrale del Canada quindi si collega al problema della fame del mondo alle altre iniziative iniziative contro il nucleare
Infine Pertini sessantasette notte mila duecentocinquanta sindaci hanno aderito alle nostre proposte contro lo sterminio per fame
Aderisce anche tu potremmo chiamare questo il muro della vergogna muro della vergogna chi permette lo sterminio di trenta milioni di persone variabili
Però Mauro compagno radicale come sta andando il tavolo
Ma direi piuttosto bene perché sono una cinquantina considerando che a un'ora e mezza circa cinquanta firme
Come soldi interessante anche Sturaro stiamo mi sembra venti mila lire diciannove qui dovremmo farcela a ricoprire le spese po'rete bene ma devo dire anche grazie alla collaborazione siamo in molti compagni quindi speriamo anche oggi superare le cento quindi un buon tavolo Paolo folto
Sì ma queste indubbiamente perché è chiaro che due persone non non saliva sia perché c'è sempre da scrivere
Sia perché la gente passa spesso di corsa e quindi un buon numero di compagni riesce a contattare se non tutti moltissimi di quelli che passano per le due parole di di attacco per dalle spiegazioni e farli fermare che tipo di informazione danno e compagni ai cittadini che si fermano e firmano ma Noemi in genere cominciamo Landoni informazione proprio minima si molto sintetica del tipo contro l'aumento delle spese militari e per devolvere questo al asta alla salvezza di tre milioni di persone a meno tre milioni
Divise poi il cittadino o la cittadina è interessata e ci fa qualche domanda la possiamo scendere più nel concreto a questo punto si possono dire due mila cose dal numero dei sindaci che hanno aderito dal numero dei premi Nobel dal fatto che centocinquantaquattro deputati non radicali avevano aderito all'iniziativa contro la quale come si spero che molti sappiano contro la quale il governo Spadolini pose la fiducia è Vieri che su sei si possono dire le cifre degli armamenti che erano le ottantuno e quelli dell'ottantadue
Droga supponi su quella con l'emotivo che tempo fa o o altri
Non so chi anche a livello di referendum e su altre cose piega rispondenza abbastanza buona permane secondo me e e la saga le maggioranze ovviamente l'indifferenza quello che per me o per lo meno per me è indifferenza egoismo la fretta che hanno tutti spasmodica
Per cui spesso non si superano questi ostacoli la diffidenza anche di colui che vorrebbe firmare è favorevole ma per il fatto che la cosa promosso dal Partito radicale si trattiene magari in un film
Abbiamo con lui Maria Teresa Di lascia vice segretario nazionale del Partito Radicale una prima domanda d'obbligo oggetto meno cento giorni per la sopravvivenza di che cosa si tratta per intanto si a dire subito che il Progetto almeno cento giorni attualmente il Progetto almeno settantasette giorni e cioè che già numerosi giorni sono trascorsi
E che sarebbe estremamente utile che trascorre dissero
Nella consapevolezza più diffusa che si avesse il senso del tempo che passa a che punto sono almeno settanta sette giorni
Che cosa vuol dire
Questo tipo di
Lotta con il tempo perché di questo si tratta
Vuol dire innanzitutto che rispetto alla lotta contro lo sterminio per fame pure subito
I radicali si sono dati come atto di rigore il fatto di delimitare all'interno di una scadenza precisa l'operazione salvezza perché si tratta appunto dell'operazione salvezza
Di cinque milioni di persone subito
Subito il nominale in un'azione programmatica che ci vede di qui al due mila ventitré e ha provvedere alla salvezza
Dico che queste persone che muoiono oggi o che muoiono nei prossimi giorni appunto e prossimi settantasette giorni
Quindi il il progetto del conto alla rovescia o meglio il rigore del conto alla rovescia quello che segna il progetto nelle sue scadenze
Interni investe né e un atto di rigore incredibile
Perché chiaramente contiene tutta una serie di pericolosità pericoli ma contiene anche tutta la
La metodologia analitica che è sempre stata quella di portasse le cose dandosi un obiettivo preciso
In tempi precisi con una metodologia precisa quindi all'interno di questo progetto che appunto il progetto contro lo sterminio per fame di cinque mila di persone rispetto al quale chiaramente che con la la il conto alla rovescia andiamo a giugno e chiaro con questo diciamo noi perché nessuna Miccichè con certe cose saranno venute entro questi tempi
Oppure avremmo perso un altro anno questo naturalmente con tutta l'elasticità che può significare il sapere che se certe cose si compiono presente il mese dopo l'obiettivo non è fallito ma questo significa che per quanto riguarda i radicali la loro capacità di produrre politiche la loro capacità di rapportarsi a alle cose necessarie per configurare e per dare in realtà leggibile a tutti al nostro obiettivo in giorni sono pronti sono spunto con oggi meno settantasei la politica radicale contro lo sterminio per fame nel mondo ma suscitò molte polemiche nel numero di gennaio di pace e guerra Luciana Castellina deputato europeo produco scriveva gli aiuti l'elemosina che pensi del nord elargiscono ed è il secondo saluta carità pelosa la goccia di veleno qualcosa che fa danno che aiuta ma non solo perpetuare una condizione di dipendenza dei Paesi in via di sviluppo ebbene averne coscienza e anzi il risultato più grave di tante lacrime o se campagne contro la fame lanciate recentemente è proprio quello di averla fatta regredire questa coscienza un tempo più viva sia pure nelle forme cubo Luzzi e al prossimo
Attive proprio alla vecchia e spesso schematica mozione imperialismo che ne pensi ma io penso che il vero veleno uno di questa società
Siano le persone come Luciana Castellina come i rappresentanti di questo dunque cane da guardia del partito comunista del quale non si discute mai della crisi oggettiva che vive intanto voglio un partito il cui unico un tenore è quello appunto della conservazione dice spesso di quelle parti comuniste che piccino riusciva più a mantenere e quindi quando poi e le analisi vengono prodotti da queste funzioni queste vere e proprie funzioni il massimo che si può tradurre che chi scrive riproduca se dell'e se stesso c'era Castellini hanno massa creatrice è una massa creatrice di speranze e una che avrebbe l'ambizione di fare appunto il mandarino intellettuale al di sopra delle parti che invece quasi sempre una tesi Spini in termini di il cinismo più o più becero questa sinistra è fallita nel momento in cui non si è posto il problema di non non problema non è riuscito a capire che niente poteva essere fatto se la sinistra non ha niente in sé la coscienza che le operazioni le cose politiche possono essere significative soltanto se si muovono sul piano della speranza concetto così ritenuto
Marginale secondari che invece la chiave di lettura edicole dovrebbe essere la sinistra guarda a sinistra capaci di produrre speranze per capaci di produrre sul santo analisi ciniche giustappunto
E a Luciana Castellina bisogna dire soltanto questo che nella logica in cui si muove lei avrebbe ragione se noi ci fossimo accontentati per esempio del fatto che siano passati dallo zero virgola zero sei allo zero virgola dodici nella chiave di lettura di Luciana Castellina se fosse vero quel che lei dice anni avrebbe potuto bastare queste perché oggettivamente si era avuta la modifica in termini di comprensione del fenomeno la chiave caro alla politica del mio partito e quindi procediamo in questo modo invece no perché per quello e ci riguarda il problema è appunto la lotta allo sterminio questa cosa significa significa che il nostro obiettivo e salva i cinque milioni persone come chi le salvi in che modo questi qui ci interessa questo laicamente non ci deve interessare quello che ci sessantacinque mila di persone
Appunto o a farle vivere per questi l'unico atto possibile che si possa mettere in piedi saltando capitali ma non perché per superficialità o per imbecillità per non comprensione del problema
Punto saltando a piè pari in quelle che sono le varie teorie dello sviluppo sia dello sviluppo no sullo sviluppo che era quello che consente alla gente divisione alle persone di vivere il nostro Progetto nostra finalità e quella di salvare cinque mi io di sterminarli non è Ness nient'altro che questo e quindi sicuramente le cose che Luciana Castellina dice contante intellighenzia sono appunto le cose il prodotto di una sinistra battuta e rispetto alla quale non con una volta lanciamo un segnale in occasione perché sia meno battuta e perché sappia riprendere il filo nella propria storia appunto lo so che la sinistra debba essere la sorella speranza in in ogni caso anche il rischio di di essere Patetica anche rischia di essere risibile probabilmente risulta in questo momento la lotta radicale i radicali lo stesso Marco Pannella perché testardamente si insiste in questa chiave io credo che chi non non sa che ci sono delle fasi in cui questi rischi quelle di essere fuori dalla intellighenzia di una politica cinica
Chi non sa che questi rischi fanno corsi è già perdente e Luciana Castellina presidente
Alla fine di marzo alla tonnara padre indiscusso nella legge finanziaria il rischio che ci si arrivi con i giochi già sfatti nelle varie Commissioni parlamentari che chance all'orlo i radicali perché la loro politica la politica e la riconversione delle spese militari di spese di vita possa essere vincente
Ma come tu stesso hai detto c'è il rischio di arrivare all'interno di una situazione che ha dei giochi già pre costi e questo è un rischio oggettivo e quasi sicuramente una certezza più che un rischio
Allora le possibilità che hanno i radicali all'interno di una situazione di questo genere oltre a quell'appunto di di mettere in piedi tutti quegli strumenti parlamentari che si sono date anche in passato un numero altissimo di emendamenti la in prolungare il dibattito più a lungo possibile in maniera tale da ricercare all'interno del Parlamento quelle sfilacciato perché oggettivamente poi si creano rispetto ad un tema così importante qual è quello della lotta allo sterminio mentre invece avviene che si opera nel senso del riarmo
Questo è un fronte ma sicuramente le possibilità che hanno i radicali adesso sono quelle che i radicali avevano ho sempre dovuto sempre e sono legate più che altro
Alla grave di sensibilità che nella
O nell'opinione pubblica si diffonde rispetto al problema della lotta alle stelle
Perché noi siamo sempre stati certi che se la gente era informata sapeva dai indicazioni precise e quando la gente informati SAP
Indicazioni precise e temibile per questo Parlamento perché appunto di giochi precostituiti e di situazioni già fatte fuori dai tavoli in cui invece si dovrebbero cose decidere e stabilire
Quindi sempre ritorna per i radicali il punto di passaggio che è stato sempre il punto di passaggio rispetta con il partito radicale si è dovuto confrontare pesantemente che è quello della informazioni quello dell'estendere questo dato di sensibilità alla lotta contro lo sterminio ha sempre ad un numero sempre maggiore di persone che lo assuma
Solo come elemento emozionale motiva ma come con tutta la consapevolezza che e si tratta di fare una scelta politica che segnerà
La nostra storia in una direzione invece che Malta ma
E in questa
Abbiamo raccolto
Invito a partecipare alla marcia promossa
Dalla marcia di Pasqua promossa da sessantotto premi Nobel promossa dai sindaci Italia promossa dai parlamentari europei che si terrà appunto il giorno di Pasqua
E che si doveva essere un momento nel quale numero altissima di persone venga a conoscenza in modo consapevole
Problema che la lotta allo sterminio appunto come segno di mutamento di una società che va verso la propria distruzione e che invece sia abbia la forza di invertire l'alta
Se noi avremo la forza di
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