L'ora di Cindia

Radio Radicale settimana di passione fra Cina e Stati Uniti che sta accadendo tra le due e capitali innanzitutto però come sempre un saluto dalla nota emittente da Radio Radicale per l'appunto è un piccolo saluto anche dal sottoscritto da Claudio Landi con la nuova puntata dell'ora di Silvia dunque che sta succedendo tra Cina e Stati Uniti questa è stata una vera e propria settimana di passione a causa delle polemiche incrociate tra le due più importanti capitali del mondo delle ventunesimo secolo
Ma è cerchiamo innanzitutto di capire a che punto sono le polemiche con le ultime notizie direttamente da Pechino con Francesco Scisci corrispondente della Stampa dalla capitale cinese ascoltiamolo con attenzione
Francesco parliamo ancora una volta di questi benedetti rapporti fra Cina e Stati Uniti perché in questi sette otto giorni e praticamente è successo di tutto dal duro attacco di Pechino sulla questione della vendita americana delle armi a Taiwan
Alle polemiche intorno alla visita poiché definita del Presidente Barack Obama con il da lei e dalla Ilana per finire poi proprio nelle scorse ore alle ennesime polemiche sul valore
Dello yuan in termini dimmi renminbi che dir si voglia insomma della valuta nazionale e e cinese allora innanzitutto quali sono le ultimo le penultime notizie dal fronte della o cooperazione o della ex cooperazione
Sì in America
Ma l'impressione che dopo punto essere arrivati quasi sull'orlo del baratro
Si sta facendo profittano facendo da entrambe le parti dei passi indietro da parte
I cinesi c'è stato un passo indietro importante l'altro giorno con il portavoce
Del Ministero degli esteri molto fitte ha ripetuto l'irritazione cinese verso l'incontro di Obama con il Dalai Lama però
Non ha pronunciato minacce o ha ripercussioni
Per fare questo
Da parte invece americana abbiamo notizia
Che è stata
Tentata dal dal Washington post sempre nello stesso giorno secondo cui
Di negli Stati Uniti ci dicevano sicuri che la la Cina avrebbe appoggiato le sanzioni sull'Iran
Non solo sappiamo anche che
Un inviato di Pechino e andato a Pyongyang probabilmente per
Ottenere l'impegno di chi in giorni il all'al processo di del nucleari d'azione in qualche modo a conferma
Che questo
Potrebbe effettivamente venire il Nord Corea ha rilasciato l'attivista correo americano che era fatto
Catturato a dicembre scorso per aver
Oltrepassato il il confine nord coreano
Inoltre un ultimo dato anche interessante bilancina parteciperà per la prima volta al
Congresso militare che tiene a Monaco in questi giorni e e un
Che dico forum da e guerra prenda in cui praticamente
La Cina fino a metà senz'altro suo invito degli Stati Uniti
In qualche modo
I rapporti dopo il gelo
Dei giorni scorsi sembrano
Ritornare su una linea di normalità con Francisco però discussi inutili polemiche intorno a un
Man
Valore dello yuan tra l'altro se non ho letto male correggimi se sbaglio il presidente cinese Hu Jintao ha affermato che bisogna la Cina deve
Rimodellare sul sistema economico che verranno affermare un nuovo modello economico questo quanto c'entra con tutta questa questione dei rapporti fino militari come si può entrare
Ma direi occulto in tavola
Che parla di nuovi rapporti economici e il nuovo modello di sviluppo economico questo potere è un po'a latere rispetto alla questione del cambio rispetto alla questione cambi Cinieri peraltro avevano già annunciato
E una rivalutazione dell'ordine del dieci per cento era nell'ordine delle cose il problema è capire solo veramente quando potrebbe avvenire questa
Questa rivalutazione eccetto forse gli americani potrebbero spingere
Per avere ottenere più del dieci per cento
E infine e cifre sono al momento oggetto di trattativa anche perché
Non dimentichiamolo una rivalutazione del dello yuan sul dollaro significa
Una
Valutazione complessiva
Della enorme credito cinica e verso l'America
Che noi pensiamo che adesso la Cina anni serve per
Due punto quattro trilioni di dollari una
Agli valutazione del del del dieci per cento significa che
Un valore equivalenti duecentoquaranta milioni di dollari in qualche modo verrà in ambienti polverizzare è una cifra molto molto importante quindi da trattare
Radio Radicale bene fin qui Francesco Scisci da Pechino con le ultime ultimissime e notizie per quello che riguarda la cooperazione e i problemi le polemiche fra Cina e Stati Uniti ma prima è di passare alle analisi analisi per così dire geopolitiche sul futuro la cooperazione sino americana cerchiamo di acquisire altre notizie altre informazioni in particolare sul fronte dello yuan ascoltiamo Alberto forti e li Presidente di Osservatorio Asia dottor forche li dottor ad Berto forche lì ma insomma la questione della rivalutazione dello yuan del renminbi probabilmente una delle questioni più importanti nell'agenda internazionale anche nell'agenda fra Pechino e Washington
Nonostante tutto mi spieghi la Cina quando di valuterà se rivalutarla lo yuan secondo lei
Alghero aveva bisogno ovviamente deve valutarlo
E l'americano la bisogna che l'ha citato rivaluti
Cioè
Dall'accordo tragici
Tra l'America un decreto circa commerciale di ottocento miliardi di dollari adesso probabilmente ridotto a sei e cinquanta
Del genere
Il deficit commerciale dei ponte della tiene circa un quarto di questo quindi duecento
Non è che si o seicento
So De Ficchy zarri nei confronti del Giappone dell'Europa
Altre cose
Non è che rivalutando in re Min di
Si rimedi il deficit commerciale americana perché eventualmente le merci cinesi e vengono sostituiti da altre merci in importazione
Se non in possesso a psiche usciamo
Vallecchi ricordando che è Nimby gli americani possono sperare di
Per curare i propri conti ma allora perché e mele e le dice contemporaneamente la Cina non ha bisogno di rivalutare il renminbi ma non è sottovalutato questa benedetta moneta cinese almeno così dicono tutti gli economisti occidentali otto
Paolo sui
Vediamo un attimo
Vediamo un attimo non è che ci siano sera ceti intermedi potere d'acquisto però
O non ci sono tanti elementi per dire che di quanto e come debba essere valutato sicuramente
Il emendi venisse a dei valutatori in maniera importante
Alla intenti ed eventi darebbe uno scossone
Negativo l'economia cinese in questo momento è l'unica che tira non è negativo
Perché tutto il settore sport attivo cinese crea margini bassissimi
In particolare quali sono i se e quali sono i settori che hanno margini di profitto basi nell'esportazione il tessile abbigliamento e dintorni e
Perso
Giocatore
Occhi chiari ieri
Chiedo biciclette Ascheri mentre lo so passeggini per bambini tutta questa roba qui a Marghera e bassi
E qui e quindi una rivalutazione rivalutazione significativa e rapida porterebbe avrebbe conseguenze per i Comuni potrebbe avere conseguenze per tutti questi settori
Potrà avere con conseguente senz'altro perché una per l'occupazione
Sono apparse sulla TOSAP sono appena preso una botta di venti milioni di posti di lavoro quindi vorrebbe Randaccio al primo piano anche perché
Io prevedono il bisogno non è che che ha voglia di avere che queste importazioni poi vengono sostituiti fra
Capito rischia questo questo mi sembra chiaro ma senta se le cose stanno così perché
E al molti settori americani sono così insomma convinti che ci sia bisogno in una rivalutazione del renminbi sale sulle cose non stanno così
La stessa ragione per cui abbiamo tanto in tanto i deputati cretini
Qual è mancato in Parlamento
Ha la mettiamo proprio così
Bene subalterna Tamburello loro collegio
Cioè un capro espiatorio lo yuan debole un capro espiatorio secondo lei
Comunque China B
Si dice in inglese voglia aveva centroarea
Do si isola una moratoria politica simbolica costei insomma una vittoria politica simboliche
Al che che è la cosa più credibilità perché ad ANCI credo che possa esistere
Secondo lei cosa il più in queste evidente cosa succederà comunque nelle prossime mesi su questo fronte dello yuan i cinesi comunque faranno una piccolo grande rivalutazione più o meno graduale o no fornendo fare delle previsioni
Ma
Secondo me
Secondo me come ho detto altre volte se incominciato a stare zitti
Su questo fronte cerchiamo vi chiedo tecnica si riuniscono i terreni come se il collega Morri io ero freno
Perché noi europei abbiamo dato uno ambasciatori intelligente
L'ambasciatore della delegazione europea da Pechino alla persona molto intelligente
Quindi
Va be'anche l'ambasciatore degli Stati Uniti a Pechino alla persona molto qualificata per fare quelle per avere quell'incarico sembra quello colletta
Ora
Però più seria e che si presenta molto bene però ho capito
I cinesi sono sono terrorizzano ne possono più dei viaggi americani hanno chiesto gli americani di ridurre i viaggi perché vuole esporre riceverli
Perché ormai c'è un accordo su duro duro tutte le settimane Laurini comiche Ministro cos'è una roba che
Dottor Chieli comunque lei dice
Lei le lei diceva insomma se se ne parla poco poi è probabile che Pechino
Qualche cosa combini in merito
Sei la banda fa la banda poi a larga banda prodotto uno due per cento per cento ictus
Funziona consenta un'ultimissima cosa dell'economia cinese come stanno alta andarle come stanno andando i mercati finanziari in Estremo Oriente in questa come sono andati questa settimana
Però finanziare o benissimo
Io parola solo equilibrati non solo non sono contatti proprie Rescio non c'è sicuramente una buona in atto sul sui mercati finanziari
Sulla sull'immobiliare farò di tutto per apprezzarlo
A il Victoria economici di nello scorso quindi di di gennaio sorelline o quelli di dicembre più o meno appunto più o meno però sempre diciamo ex estorsiva
Ruolo oltre un'ultima una un'ultima cosa ma ho letto bene la cena Investment Corporation che poi il fondo avranno della Repubblica popolare aree avrà in dotazione altri duecento miliardi di dollari oltre trecento miliardi di cui era stata già in qualche modo messa
Qui di cui era stata già dotata insomma avrà cinquecento miliardi di dollari da spendere in giro per tutto il mondo
Se no qualcuno l'ho letto però è possibile granché
La la Fiera e si è anche un altro incarico
Possiede una holding che si chiama Central giù di lì che è la holding che ricapitalizza le banche di Stato
Ed è un fondo deve membri non so se credo che sia dei membri dunque a questo doppio incarico comodo rifare attraverso C&C
Egli investire ed investire le riserve cinesi all'estero l'altro quello di ricapitalizzare le banche cinesi e siccome c'è il terrore che anche chiedermi se ero un po'troppo esperto
Estese sull'immobiliare
Lauro affossata per vedere di Gidon
Di di evitare un il
Qualunque tipo di crisi bancaria dovuta
A un
A occorre rivolga
Bene la ringraziamo come sempre siamo il dottor Roberto forche lì e di osservatore assorbono ascolto da Radio Radicale Radio Radicale bene fin qui le ultime notizie le ultime notizie sulle relazioni sudamericane con Francesco Scisci e le ultime informazioni sul fronte dello yuan nelle del dollaro con Alberto fuorché lì Presidente di Osservatorio Asia a questo punto ovviamente non ci resta che cercare un po'di capire cosa sarà del futuro della cooperazione strategica sino americana i nostri due interlocutori che andremo fra pochi istanti approvò vorrei sono Francesco si dice ancora una volta corrispondente della Stampa da Pechino e l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della sera prima però di ascoltarli è un piccolo vi proporrei una piccola riflessione su tutta questa da questione e il due mila e nove sarà probabilmente ricordato come l'Anna l'anno della nascita del C due l'anno dei rapporti dei nuovi rapporti strategici fra Cina e Stati Uniti con il Presidente Barack Obama
Alla Casa Bianca Barack Obama nel due mila nove ha dato un'ampia apertura di credito alla Repubblica popolare che cosa è successo lo requisito due mila e dieci perché c'è stata questa settimana di passione onora terminate perché c'è stato questo inizio due mila dieci particolarmente difficoltoso nelle relazioni gli americani a nostro avviso è successa una faccenda presa abbastanza semplice come diciamo il due mila nove e può essere descritto come l'anno della nascita delle G due baracca dato un'ampia apertura di credito alla Repubblica popolare però dopo un anno gli americani hanno fatto un po'un bilancio di questo inizio di vita del C due e non hanno visto particolari frutti significhi importanti positivi né sul fronte coreano né sul fronte iraniano e la Cina non ha dato non ha promesso una importanti in Afghanistan in Pakistan lasciamo perdere la questione della rivalutazione dello yuan e lasciamo anche perdere ne abbiamo parlato più volte da questi microfoni tra l'altro proprio con Francesco la questione del fallimento della convergenza sin americana la conferenza del clima di
Copenaghen insomma non ci sono stati frutti particolarmente significativi sembra di capire che nell'analisi delle degli e Sperti americani in questi frutti non ci siano stati perché la Cina in qualche modo ha fatto la furba nel in questo rapporto di cooperazione emergente ha scaricato il peso della
Verità di lavori pesanti della politica strategica a livello internazionale agli Stati Uniti lasciandoli di fatto soli nella governance mondiale per ridursi e più scottanti per i dossier più caldi ma gli Stati Uniti probabilmente da soli non ce la fanno più a gestire questi dossier insomma il C due per funzionare abbisogna
Di una presa di responsabilità è un noto regole studioso americano l'ha detto esplicitamente molto forte non solo degli Stati Uniti che ovvio ma anche dell'altro interlocutore ovvero della Repubblica popolare cinese e questa presa di responsabilità
Della necessità di un impegno forte per gestire gli affari economici ma specialmente politici mondiali evidentemente non c'è stata in modo significativo da Pechino da qui quella che potremmo definire la campagna di gennaio dell'Amministrazione Obama prima la vendita di armi a Taiwan
Poi la crisi di oppure l'importante intervento sulla libertà di internet di Hillary Clinton
Poi ancora la definizione dell'incontro con il Dalai Lama da parte del Presidente americano infine le nuove polemiche intorno allo yuan
E al dollaro che cosa succederà ora B bisognerà vedere le prossime settimane forse le prossime ore sicuramente i prossimi mesi per capire se l'ho la campagna di gennaio dell'Amministrazione Obama avuto successo oppure no se la cooperazione sia americana dal binario morto cui secondo gli americani era andata a finire è stata rimessa in posizioni su un binario e funzionante e quindi il treno della cooperazione sta arrivando a qualche stazione significativa cercheremo di capi va da questi microfoni per ora diamo la parola come promesso meno tipo interlocutori a Francesco Scisci corrispondente dalla stampa da Pechino prima né all'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera poi
Con l'ascolto come sempre da Radio Radicale
Francesco a questo punto tentiamo però un'analisi un tempo si sarebbe detto un'analisi di geopolitica secondo te come mai sono scoppiate queste polemiche perché insomma
Nei lidi ultime quattro settimane c'è stato un crescendo di polemiche tra Pechino e e Washington in particolare
è sembrato che ci fosse
Una campagna quasi una campagna di gennaio i rapporti americani dell'Amministrazione Obama che cosa è successo
Quali sono secondo degli intendimenti gli obiettivi dell'Amministrazione americana
Ma credo che di all'inizio dell'Amministrazione per il primo anno nel due mila e nove l'Amministrazione americana abbia scommesso moltissimo sul rapporto con l'ANCI e però
Al di là
I un impegno vero di lungo termine che la Cina pure messo in questa
Nuova relazione
Obama non ha ottenuto nulla di pratico di concreto da poter poi mostrare al suo elettorato
Anche poi sulla questione più importante su cui la Cina e l'America pensavano di poter
Mostrare
Entrambi
Un accordo cioè la questione dell'ambiente
Che dato il fallimento di Copenaghen il fallimento di Copenaghen
è dovuto
A mille motivi ma anche a un
Causato una frustrazione cinese perché i cinesi pensavano riandiamo non chiediamo soldi nonostante che
Ci battiamo perché i Paesi sviluppati Iano dei soldi e per i diritti in via di sviluppo noi o Paesi in via di sviluppo però non vogliamo soldi non solo questo
Ma ci impegniamo ad abbattere i le nostre missioni del quaranta per cento loro pensavano che il mondo gli avrebbe a applauditi l'America le avrebbe sostenuti invece non è stato così perché
I cinesi avevano sottovalutato la questione delle verifiche e
Tentate ripicche globali l'America non poteva impegnarsi specialmente in questi
Questi tempi a dare dei soldi dei fondi per ritagli delle emissioni
Dicevo due questo ha creato una situazione il corto circuito naturalmente
Quindi
In America
E questo corto circuito voi ha generato una serie di polemiche
Di origine americana che hanno
In qualche modo messo nell'angolo la Cina però ottenuto
Da parte di Obama un doppio risultato uno l'America di Obama
Si è rifatta una perché evita nei confronti della Cina c'era chi nella stessa Amministrazione accusava Obama di essere troppo crollano rispetto alla potente facilmente
E invece in qualche modo
Ha dimostrato Obama
Di essere o essere capace di essere forte
L'altra cosa e che al
In qualche modo imposto dei tempi stretti
Alla Cina per ottenere dei risultati turco impari fronti dalla norma Correa probabilmente anch'all'Iran e probabilmente in tempi più
Immediati anche sulla sul sulla questione del cambio di moneta
L'altro problema naturalmente cercare di capire di valutare cosa comporterà
I tempi medi lunghi questo
Questo nuovo rapporto tra tra Cina e America che certamente e più forte potrebbe uscirne
Potrebbe uscirne rafforzato però mostra che ci sono comunque
Delle difficoltà di di comprensione
Direi cultural politica reciproca
Ecco poi vedremo nelle prossime settimane analizzeremo proprio anzi con più precisione se addirittura da questa crisi potrebbe uscire rafforzata la cooperazione emendamento e mi sembra corretto
Per delineare uno scenario così di questo genere una cosa però a Pechino come si ragiona questo punto in relazione al rapporto
Con negli Stati Uniti alla cooperazione con gli Stati Uniti intenti insomma
I centri studi
No naturalmente alla cooperazione con i clienti e la cooperazione primaria passa sopra di gran lunga sopra la cooperazione con qualunque altro Paese al mondo gli Stati Uniti sono stati
Sono ancora oggi per tanti versi
Lo standard
Il punto
Tutti
In qualche modo
Di confronto vero la bussola
Detto questo
La capacità oggi degli Stati Uniti anche in questo momento di iscrittiva debolezza per la crisi economica
Di
Già per imporre il la propria
I propri desideri esce da una
è un tema oggetto credo mi sembra Pili una doppia riflessione dall'altra parte c'è l'irritazione ma
Anche
L'ammirazione
Per cui questo
Come dire questo e per una degli elementi che mi induce a pensare che forse
Alla fine
Non tutto potrebbe essere andato per il peggio
Bene ti ringraziamo facci risentimenti nei siti risentiremo come sempre ringraziamo Francesco uffici da Pechino con l'ascolto da Radio Radicale
Scarica abbiamo i nostri microfoni l'ambasciatore Sergio Romano ambasciatore a Roma chi tutto Cina solidi come vede il futuro della relazione tra le due massime potenti e del nostro sistema internazionale
Ma credo che avevamo esagerato quando
Qualcuno parlava del G dunque adesso stiamo ragionando se pensiamo che queste ultime vicende possono
Incrinare definitivamente il rapporto era sbagliato pensare che il
Cina gli Stati Uniti avrebbero creato una sorta di alleanza organica e avrebbero a fronte insieme tutti i problemi del mondo quelle erano favole una bolla di sapone che abbiamo tutti in qualche modo contribuito gonfia
Adesso naturalmente sappiamo che
Cina e Stati Uniti hanno in
Sì comuni evidenti
Grande debitore il grande creditore
Il l'espansione economica cinese dipende anche dagli Stati Uniti per molti aspetti non fosse che per l'importanza
Del debito americano ma anche potesse
Intorno a non possono
Non esistere poi naturalmente il calcio Orsini si incarica di ricreare i problemi indipendentemente dalla programmazione dei singoli fino
C'è stata la vicenda luogo Hillary Clinton non sarebbe stata costretta a fare quelle dichiarazioni in favore dei diritti umani
Che Obama in questo momento non fosse particolarmente debole all'interno della società americana
L'ambito della sua amministrazione non non sarebbe
Costretta a prendere posizione perché se non le prende perché perfetto usata abbigliarsi smonti
Sentimenti troppo concilianti eccetera eccetera poi naturalmente la pace in verità e quant'
E lei mi può dire che quella è una vera e propria sciocchezza
Non è certamente interesse di tecniche continuare ad armare traguardo in quel modo non è nemmeno interessi unitari guanti
Continuare a essere armata da rispetto
Ma ormai si è creata questa specie di macchina diabolica l'industria bellica medicarlo naturalmente tiene quelle commesse
E Borsciov nel due mila otto aveva
L'assicurato un pacchetto di materiale militare di vario genere pari a grosso modo mi sembra sei miliardi
Cento milioni gli odi dollari adesso Obama deve fare lo stesso più o meno infatti sono sei miliardi e quattrocento milioni di dollari insomma un certo punto ci sono quadri degli automatismi a cui non ci si
Certo sottrarre e ancora una volta la debolezza di Obama conta perché se Obama in questo momento
Prendesse
Credo ricca garze
Il pacchetto di armi consegna Caguán e naturalmente la sua opposizione interna diretta ecco lo sapevamo
Presidente mollò è un preside di ridurlo ad un Presidente che non ma
E ha a cuore gli interessi dell'America e ambasciatore Romano secondo lei volendo fare qualche previsione come tre anni prossimi minuti com'a questo due mila e dieci in questo rapporto sia americano secondo la RAI io penso che
Si tornerà naturalmente la
Alla normalità la normalità vuole che i due Paesi abbiano fortissimamente
Comuni e interi tecniche in cui ma alla fine staranno attenti a non prestare troppa i piedi e il Governo ci
Una
Un'indicazione ci verrà naturalmente per l'udienza del telegramma ci sarà questo udienze però non verrà piuttosto rinviata io constato che anche lì la reazione immediata del Governo cinese alla notizia che
Obama avrebbe ricevuto il Dalai lama è stata Tagliente
Gente è stata molto forte
Poi il giorno dopo un po'meno poi due giorni dopo ancora un po'meno preparato anche leader tutto è abbastanza assurdo Erbusco perché
Mentre il Dalai Lama chiede di vedere dei prezzi
Tecniche perché se non vedo il preside
I chilometri
Per esistere bidone a un certo punto essere ricevuti
Caricati del telegramma qualche cosa o stanno negoziando con
La Cina stanno negoziando una sorta di autonomia e non sembrano nemmeno tanto lontani dall'averlo raggiunto una
Un
Chi più di accordo questi anche lì o le imprese
Fisseremo degli alti e bassi
Carfì naturalmente derivante dalla stampa dei mezzi di informazione e dietro gli alti e bassi e una specie di
Normalità aperta
Radio radicale o uno dei temi e più importanti della polemica fine americana di queste settimane è stato quello relativa comunque alle censure cinesi su internet sulla Rete ora Andrea radici da Pechino ci proporrà un approfondimento proprio sulle caratteristiche dell'Inter mette cinese ascoltiamo l'ascoltiamo con attenzione un saluto come sempre
Dalla nota emittente Radio Radicale
Entre entrerà dici parliamo stavolta di internet e dell'internet e Sinisi prima di Chieti chiarire un po'
Questi termini del confronto su cultura come funzione interni
Quanto quantità inviato quantum è ampia quante importanti sia per la vita
Sociale sia per il dibattito
Politico
Importanti ma un piano netta è estremamente importante nella Repubblica popolare cinese
In realtà dalla alla fine degli anni Novanta e nei primi anni del due mila
C'era un consenso generale in Occidente
Soprattutto negli Stati Uniti
Di Bill Clinton che prevedeva appunto fra facili profezie sul fatto di come internet
E come uno sviluppo di internet avrebbe portato in maniera quasi automatica la democrazia nel Paese autoritari dentro il Ministro in primis per la Cina tutto questo in una creazione appunto di una società sempre sempre più è aperta all'epoca si parlava di una rete quasi come uno strumento
Concretamente incontrollabile in realtà la storia è andata è andato in modo un modo e un po'di le so
Sia per quanto riguarda sia per quanto riguarda la Cina quindi tutti i Paesi autoritari sia per quanto riguarda
E leghe democrazie reali Paesi a democrazia a democrazia reale
Questo per esempio è appunto uno degli elementi cardine in queste ore in queste settimane della
Battaglia su Google lancinanti giornali cinesi dirigenti cinesi di coro che non si può imporre un doppio sbandata su questa vicenda quindi il loro e pieno campo pongono tutto aperitivi inutili ma dicono noi non siamo gli unici la Cina non è l'unico Paese al mondo che pone pone questi limiti
Perché poi in realtà due cose di questi anni di questi anni del caso cinese su internet
Nei quindi certamente granché internet perché i cinesi hanno molta più informazione sul mondo
E il mondo ha molta più informazione sulla Cina oggi si parla comunque moltissimo anche temi pay così tecnici incredibili deve lo stesso Governo gli stessi dirigenti cinesi hanno iniziato a capire l'importanza l'importanza di internet è uscito per esempio una rapporto delle radici venite su di Governi collanina bella ce n'è ancora Panda al cinquantacinquesimo posto però è in crescita è presente o di alcuni mesi fa caldo della Saccà gonna traguardo Paola appunto acchiappato su internet con i cittadini ma probabilmente c'erano alcuni alcuni criteri alcune le domande erano filtrate però appunto questo attenzione anche da parte di quel dirigenti cinesi nei confronti della telematica nei confronti gradite è presente Perrone ad esempio tutta una serie di denunce ambientali e sull'inquinamento su alcuni casi di corruzione ecco tutto questo ha avuto è nato dal Forum è nato del blocco e da quello che sulla rete quindi
Come come finisce come ha detto ricchezza in queste settimane interne palmari grati
Terribili è certamente stato certamente uno strumento di maggiore apertura di maggiore apertura politica del regime autoritario in transizione cinese ecco mi pare mi pare è uno strumento di apertura politica la cinese o più o meno
Esattamente perché questo
Dante da un lato c'è stata questa apertura dall'altra non nello strumento non si è rivelato il portatore di una democrazia liberale che alcune
Come dire appunto analisi quasi scontate
Andavano andavano a rivivere quanto per svariati ordine ordini di motivi
L'ordine il primo perché
Le Lella Cina il Governo cinese si è dotato di una serie di strumenti
E di tutti positivi tecnici che poi andremo ad analizzare
Per controllare la rete secondo perché unioni su questo la maggior parte degli osservatori vie è d'accordo un cambio di regime in Cina e nei Paesi comunisti o con
Regimi autoritari comunisti rende molto difficile che nasca dal basso sono sempre più le transizioni che nascono più o meno dall'interno dall'interno degli stessi degli stessi degli stessi paesi e degli stessi partiti unici
Una c'è per esempio l'analisi di Richard fai perché è un non storico del comunismo e un
Un
Un ex analista della dell'amministrazione Reagan che appunto dice nella storia nella storia dei Paesi i comunisti questi cambiamenti perché in Russia per esempio ma anche la stessa Cina ditemi sono sempre nati all'interno all'interno dell'ordine dette degli stessi partiti e così scusa sentite scusi ti interrompo infatti mi pare di capire che si inizi abbiano penne stadi ben attenti alla lezione della crisi della caduta dei regimi comunisti
I stampo Severino nell'individuare i fattori chiave nelle divisioni non c'è Stipe all'interno della leadership del partito del regime esattamente ma diciamo che su questo aspetto l'episodio l'episodio forse più drammatico
Della divisione peccato dettato Tienanmen
Che alla nel mille novecentottantanove dopo dopo quella data i dirigenti cinesi hanno imparato appunto a gestire e a risolvere all'interno col lunghissime riunioni
Politiche politiche quindi di negazione fondamentalmente i grandi temi che uscivano fuori grandi temi di dibattito e di scontro che uscivano fuori quindi e di mediazione tra le tra le correnti tra le numerose correnti interni questo credo che riguarda appunto la questione
L'attrazione dei decimi autoritari e i diritti di comunisti cui udibili partiamo sul fronte di internet temi
E ultimo aspetto diciamo l'ultimo l'ultimo aspetto che sul quale settanta una
Una little imprevista una una volte imprevisti da dell'internet cinese data quella che ha dato voce
La possibilità di
Parlare
Criticare con Greta decreta libertà ha dato voce
A concreto nazionali da avvertimento nazionalista diffuso soprattutto tra i giovani tre giovani che frequenta con noi interna caffè inquilini ripete per ricordare dei le manifestazioni e le proteste antiamericane del mille novecentonovantanove dopo la
Dopo l'attacco all'Ambasciata cinese di Belgrado dopo il bombardamento dell'Ambasciata cinese a Belgrado le potrà impianti giapponesi nel dal due mila cinque e da ultime il boicottaggio dagli utenti prodotti francese in particolare dei dei carburanti dopo la rivolta di Lhasa le prese di posizione del del Presidente francese qualcosina nel due mila otto questo più o meno il quadro quadro interne
In Cina
Invece chiede che il numero per numero di numero degli eccessi di futuri che ci sono perché
Sulla questo ripubblica giovano anche questioni economico-commerciali se non ho capito ma
Questo questo sicuramente questo sicuramente
In
In scena i dati sono
Delle delle scorse settimane diffuso del Governo più o meno in concomitanza con l'apertura della
Della vicenda Google sono trecentottantaquattro milioni di utenti internet preferisco l'ultimo l'ultimo dato ci sono all'incirca duecento milioni di blog in Cina in cinese
In cinese mandarino già diventata da tempo ormai la seconda lingua
Interne un
Dicevo facciamo prima un accenno agli internati cappelle interna poi che che nascono e che sorgono veramente in ogni angolo in ogni angolo della città debba la maggior parte posso dire che sono sono liberi cioè non serve una registrazione per entrare per buona fede ha valutato e mostrare villa il documento di riconoscimento anche anche te ci sono periodi di particolare tensione
Nell'ultimo anno per esempio in occasione di svariati anniversari che ci sono stati
Nelle quali le regole per l'accesso erano un pochettino era un tantino cambiate
C'è una grandissima diffusione del Wi-Fi quindi della tecnologia votai per esempio vicino a una rete
Aperta con le Olimpiadi più età che si estende su tutta la città quindi fondamentalmente in ogni parte della città con un abbonamento è possibile accedere con i telefonini
Con i computer
A questa rete Wi-Fi dette attirare internet accadrà è liberamente è facile
Ed economico ed economico tifoso mentalmente fondamentalmente queste questa e questa è la situazione quindi della internet
In Cina a grandi
Molti analisti per andare a descrivere la situazione per il controllo che certamente c'è della rete della rete nella Repubblica popolare cinese annullato
La la figura del panottico ma
Quella
Un'invenzione fondamentalmente di Jeremy Bentham
Filosofo inglese ripresa anche da
Da Michel fu come
Nel nel Nord nella seconda parte del Novecento che appunto è utile tema dal quale possibile dal centro osservare vedi prigionieri senza che i prigionieri fa piano quando sono quando poi osservate questo del tema punto dovrebbe indurre
Coloro che vivono all'interno di questa di questa prigione a comportamenti a comportamenti a tra virgolette rigorosi
Questa questo questo sicuramente trattato a
Tutela
Né e armatore controllo della Rete si parla che ci siano all'incirca tra i quindici mila i trenta mila ai cosiddetti fai da te poliziotti che girano
Tempo fortuna che girano per la propria
Ma soprattutto per fonte i principali di
Di informazione EP e di discussione che cinesi usano
Erice appunto mercanti prego prego scusate scudo per cancellare stopper moderare
Le discussioni quando si toccano alcuni temi più come si dice in cinese ingrandita quindi particolarmente particolari particolarmente sensibili insomma intervengono ex post per dir ma all'occidentale
Sicuramente
Quelle esattamente quindi è possibile è possibile deve scrivere una una qualche
Strabiliante tra virgolette le più sovvertire sulla Rete
E a quel punto prodotto etc praticamente viene riconosciuta come una fase buche commettere reati poco occhi
Appunto pone delle condizioni di non sicurezza nazionale all'epoca rari dei o per il popolo in generale questa viene immediatamente mediamente cancellata la struttura è abbastanza e abbastanza consolidata possiamo dire quali sono
Questi temi particolarmente sensibile perché non sono tutti
Che appunto vanno dall'attacco allo Stato quindi questa in questa categoria rientrano svariati svariati temi da dal dalle vicende che era man
All'arcata due mila otto insomma unite e ogni chiodate ogni ogni argomento che è posta a violare la congelare la Costituzione che possa essere con tirato comunale d'accordo al sistema socialista questo vieni nitidamente immediatamente cancellato
Tutto tecniche internet perché
Nella lettura cinese
Vogliono alimentare correnti perché parecchi tende
Per esempio la la realtà dei Susanna la realtà detti vecchio la realtà di Eluana il movimento il la fetta del del Falun Gong e vietate in Cina quindi non è possibile non è possibile
La
La pornografica e le scommesse on line un'ultima voce
Che piuttosto complicati lettura
Di difficile lettura che
La diffusione di notizie falde ecco non è possibile in Cina rispondere notizie falde e con questa
Con questa tra virgolette scusa si vanno ad attaccare tutta una serie di fitti informazione occidentale
Per il presente e le organizzazioni non governative sui TIR domani tra tutte queste
E qui qui qui bisogna ovviamente è una domanda conclusiva premio manda compresi visti i radicali si vedono sia un principio
Che i radicali se notiziavamo quali quasi tutti tranne cito il partito radicale transnazionale quindi Radio Radicale punto it radicali punto it espliciti dall'associazione Coscioni e
Diciamo tutti www radical farvi punto org da sempre da sempre bloccato nella Repubblica consumarsi Bisin cupi tristi utile
Parlare in Italia e l'AMA non è part con armi Peppe voluto dalle autorità di Pechino parlare però di cellule staminali ed i problemi i ringraziamo ringraziamo abbia radici da Pechino buon ascolto da Radio Radicale
Radio Radicale bene con nell'approfondimento di Andrea radice di sull'internet e cinese chiudiamo questa prima parte della puntata odierna dell'ora di Cindia tutta dedicata alla Cina e all'Asia orientale passiamo alla seconda tappa concernente l'altro
L'astro delle C due quello che ne hanno definito l'altro pilastro del G dubbiamente la politica degli Stati Uniti d'America l'Amministrazione di Barack Obama in queste ore è alle prese ancora una volta quel dossier nucleare iraniano ascoltiamo su questo l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera
Ambasciatore Romano ambasciatore Sergio Romano parliamo di Iran ci saranno sanzioni più dure contro la Repubblica islamica e il quale consenso ci sarà nella comunità internazionali in particolare il PIT cinque
E su queste tre
Anzitutto credo che piuttosto che certi originerebbe parlare del fatto che gli iraniani in questi giorni hanno fatto due nostre
Hanno lanciato due segnali le due mozioni sono il lancio di un se
Che appartiene al programma spaziale iraniano gli iraniani dico non nomina rilevanza militare da parte del nostro programma spaziale
Ecco pagine Richard tornando ritornando sulla posizione iraniana delle scorse settimane degli scorsi mesi ha detto i nomi non li siamo pronti a prendere in considerazione dopo sui anche il nostro uranio venga parzialmente arricchito da noi quindi in Iran e che il trattamento venga completato all'estero probatorio
Ricordo che questo è l'accordo della pre nell'accordo raggiunto alla fine dell'ultima tornata negoziale e che
Sembravano essendo
Poi un certo punto gli iraniani dopo le elezioni
Dopo le elezioni hanno rigettato quell'accordo lo hanno come dire
Discussione e e tutto sia naturalmente blocco
Adesso al qualche inevitabile dice no
Siamo pronti a considerare quell'accordo come
Come negoziato
Sono due segnali naturalmente non negativi perché questo missile c'è naturalmente i missili servono tutto servono anche a trasportare gli ordigni nucleari
Aperto viaggiava con dei confini con delle con dei permetti perché pare che pur
A verificare le condizioni dello Stato
E poi
L'idea che l'arricchimento dell'uranio possono venire fuori dell'Iran
Mi rendo conto naturalmente con l'Iran bisogna stare attenti
Perché le interpretazioni positive
Possono essere qualche volta attardato e quel missile pur sempre un mensile
Ahmadinejad altre volte ha detto una cosa e poi se le rimando alla insomma
Perfettamente
Si può anche non essere
E però attenzione
Noi siamo oggi di fronte all'Iran nella stessa situazione in cui eravamo di fronte alla Cina all'epoca della rivoluzione culturale sapevamo che stava accadendo qualche cosa in Cina sapevamo che c'era una crisi politico-istituzionale
Sistema che c'erano fazioni con
Ricci molto diversi addirittura
Mezzo colpo di Stato alla Northern impiegavo ricco ma non dimentichiamo che la Cina ci sembrò essere sull'orlo della
Del collasso
Hanno proprio a va bene chi avesse come dire le carte in mano
è più forte
Come le cose sarebbero andate nata per noi paese era difficilmente decifrabile che a volte Achilli alla finestra aperta è tale che ci facciano capire da che parte andavano
Noi
Adesso siano nei confronti dell'Iran entro certi limiti naturalmente
In una rete situazione sappiamo che c'è una crisi politica
Sappiamo che c'è
La gara e che addirittura una spaccatura Alberti
Di carne del Paese
Ci sono le riformistico osservatori Bellicini veterani della guerra Iran Iraq che ciascuno con il suo disegno Italcart nel suo progetto che vorrebbe realizzare
E naturalmente sappiamo anche che in circostante la politica estera diventa ostaggio
Frazioni all'interno del Paese
Perché idee e le deve fare molto attento in questi casi lei dico questo la
Comunità internazionale gli Stati Uniti
Il cinque più uno eccetera eccetera terremoto e perché perché le le
Proprio prendere delle iniziative che
Pensiamo siano quelle giuste naturalmente poi scopriamo alla fine che giovano esattamente alla parte peggiore
Dalla componente peggiore della crisi iraniana quando quando Berlusconi dice
Aiutiamo la aiuteremo l'opposizione
Attenzione mercati aiutiamo noi l'opposizione la grafia mandare in galera
Perché evidentemente a quel punto l'opposizione può essere rappresentata all'interno del sistema italiano come
La lunga mano dell'imperialismo occidentale eccetera eccetera insomma
Ci sono dei momenti in cui mi rendo conto che
Perché bisogna parlare che non c'è
Un uomo di Stato che non sia in qualche modo costretto dalle circa
Dai voti
Fichera girare chiedere alla prossima tornata elettorale deve dire delle cose
Va beh diciamo letture ma insomma altri al momento la cosa migliore sarebbe utile in più per la verità eh però mi pare di capire che la diplomazia americana punti molto sull'inasprimento delle sanzioni che Teheran in qualche modo non si sblocca in maniera
In maniera e decisa e lei che ne pensa e poi anche queste ultime pressioni piuttosto consistente americane fosse portano frutti
Ma non non so se portino tutti o no perché so che in generale quando un Paese in crisi con quel che i criteri continuo a pensare che
Vi sia un confronto possibile fare la rivoluzione culturale civile e quello per
L'Iran è bene quando Paese attraversa un notate come quella
Per sapere su quale pedine appuntare
Lei sapere quale Belluno uso che localmente all'interno di quel sistema politico si può fare delle nostre
Parliamo di sanzioni che si certo non possiamo non parlarne perché se ne
Se non ne parlano sino a questo punto al faremmo figura di come dire societari mangiata quella
Quelle iniziative e poi ripeto c'è il problema Obama Obama non poco
Far finta di non dirigista inflitto perché
Probabilmente il suo credito all'interno dei sondaggi dei sondaggi americani
Però
Tanto per cominciare vedo che parlava che intorno a parla molto meno Obama
Obama potrebbe essere molto più discreto molto più silenzioso od attenzione agli iraniani struttura molto il
Molto anche
Anche molto stock
Qualche volta fin troppo qualche volta si attorcigliano addirittura nelle nel loro figlio nelle loro tranne ma intelligenti non sono senz'dubbio crede peseranno anche in anzi di Obama e speriamo che di Pechino bene
Bene la ringraziamo ringraziamo come sempre l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera pone ascolto da Radio Radicale
Radio Radicale bene dall'altro pilastro delle tribù e dagli Stati Uniti ritorniamo in Asia andiamo in India in Asia e meridionale Sauro Mezzetti di osservatorio anzi infatti ci dirà le ultime notizie le ultime novità sul fronte della politica indiana ci sono due temi particolarmente interesse tanti che mia tra poco ascolteremo dalla viva voce appunto Di Sauro mettete il primo riguarda nelle politiche e i discorsi antimmigrazione in uno degli Stati più importanti dell'Unione indiani Maras a quello con capitale Mumbai e molto forte un partito locale toh l'uscita di scena particolarmente ultra populista xenofobo e anti e immigrazione però negli ultimi tempi si sta sviluppando un importante dibattito politico contro le iniziative xenofobe di questo partito ne è stato capofila Rodiga anche l'erede della dinastia ebbene
E questa è la notizia particolarmente interessante e i discorsi e le iniziative politiche dirà organi hanno avuto un qualche sostegno dal vige P dal partito della destra nazionalista indù che state cadendo in India tra le diverse fazioni della destra appunto non fra poco ce lo spiegherà Sauro Mezzetti assieme alla seconda notizia quella riguardante l'inflazione nel settore dei beni alimentari ascoltiamo Soro Mezzetti di Osservatorio Asia
Sauro Sauro Mezzetti parliamo ancora una volta della situazione interna dell'India mi pare che che ci siano state dure polemica tra Rahul Gandhi l'erede della dinastia è un partito del malato allora mi vuoi spiegare che sta succedendo
Ma sembra che il pacchetto tradizionale per la
Dell'apertura pochi Marraffa c'è un progetto regionale
E so che ne fanno intendere sessanta con il movimento contro l'immigrazione famiglie poi acquisito una forte caratterizzazione avanti musulmana
E negli ultimi anni aree quello corrente ma
Una connotazione contro l'immigrazione dal Nord dopo no per legge
E dall'alleato storico del del Vice pista tutelate
Ecco quello che è successo in questi giorni è che Cardia polemizzato fortemente con troppi karate nelle giornate arredi attribuire alcun Mumbai solo ai Magazzini ecco affermando le entità
In ruolo riprendiamo ecco a parlare della città ecco contro il quale
Ci sembra aver Geca comma fatto tutelarci anche il dirigente
Il principale alleato ad una società sostenuto anche sono attese degli anni ecco soprattutto l'importanza con carattere nazionale ecco
Per la città della prevalenza tenesse negli anni esperto alla prova le Giunta regionale questo fatto nuovo molto importante dice visti posizioni pur indiani diciamo così
è per due motivi primo perché cui attuare la tendenza del Parco naturale alchemica siano dell'opera è costellata il motivo per il budget Irlanda organizzativo del comune di pace tra le più importanti
Quindi questo è il motivo principale secondo voi
Bocciato un cambiamento del profilo l'attuale Presidente per l'arbitro e Pelillo Presidente
Tra poche settimane fa convergono Maraffon
E quindi sicuramente Alcatel Aldo un primo segnale che i dati un tentativo di innovazione al racconto secondo aspetto alle ultime elezioni tema
Ragionando in malafede certezze ma perché localmente si allea con
Per la prima volta ha avuto più sagge dall'alleato
Parlo anche se sono di un seggio e o per la prima volta è in un rapporto di
Di maggioranza e con un rapporto di forze superiori quarto abbinato al fatto che non riesce più a frenare come né perché il problema tavolo indicare che invece che cerchi di dare anche questa parte del territorio
Un ruolo più diretto tra voi ve ne sono più nazionale sicuramente più interessante
Ecco quindi mi pare di capire l'uscita di scena cerca di caratterizzarsi come Poserin come partito ultranazionalista malati dal marasma mentre appunto il BTP da questo punto
Totale
Diciamo normali
Mentre il Bjp da questo punto di vista lascia solo il suo uno dei suoi e alleati storici mentre la hooligan deputata calato su questo punto può quali proporre se le conseguenze complessive di questa situazione nel marasma che poi lo ricordiamo nota di importanti uno degli Stati che c'era il più alto tasso di crescita dell'India e quello che ha come punto come capitale Mumbai
No cose conseguente complessive rispetto all'ora o no perché diciamo una polemica storiche ecco diciamo
Quello che conseguenze importanti possono essere soprattutto rispetto non rispetto la terza ecco perché apre una dialettica nei due principali nella pacchetto di fare con la frase nel senso principale
Alleato naturale che europei scenari nuovi ecco quindi questo vuol dire una maggiore caratterizzazione dei principi e anche verso cento dell'intera
Allora dov'era più debole lasciamo appunto operava soprattutto in collaborazione con perché negli atti regionali che però sta diventando scomoda su cui c'è stata è stanziata conflitti
Un po'ecco in questo invece un'analisi un giudizio sull'iniziativa di Rahul Gandhi
Quale può essere
A queste elezioni laureandi linee guida nel contempo
Di un programma che sta attuando in questi giorni è dipeso interamente ecco per
Mobilitare la gioventù indiana e raccogliere adesioni Veneto il Congresso e impegno giovane nel movimento il Congresso quindi questo rappresenta fa parte di una
Dilazione ecco tendente a mostrare
Una leadership matura che guardo tocchi sempre inutilità del
Piano Sosta indiana e che cerca appunto di
Di promuovere un'integrazione nazionale molto forte fascicolo preparato nel solco della produzione
Compresso insomma i beni significhi
Ma i motivi sono sostanzialmente due uno
Non credo che non si parla è stato dovuto al fatto che il
Mosso dello scorso anno del due mila nove è stato scarso un rimborso definisca assunti neanche ecco per cui raccolti sono stati mercato in questo portato a un rincaro Regione fallimentare
L'altro l'altro aspetto e purtroppo entro una certa misura o forte aumento della domanda anche rurale ecco dovuta in qualche modo Roma
Misurati una conseguenza è così l'intervento di personale effettuate dal Governo oltre due anni a cui l'aumento della domanda non accompagnato da un adeguato aumento dell'offerta
Quindi quanto il Comune ma ossia il problema principale altro aspetto
I ciechi ecco su quel punto da anche molti
Esponenti dall'attuale classe con quel piano è stato l'apertura mi fa al mercato riusciamo cioè per tutta una serie di
Con modi più elementare che anche questo secondo alcuni critici avrebbe provocato una un momento ecco cerniera tutto da studiare insieme
No mentre contesti soprattutto l'ingegnere diventare il Fondo Patto il portafoglio di acquisto della classe media
E quindi crack rappresenta con
Un motivo anche di tensione a qualche proprio rispetto al congresso ed esperto dall'interno dalla coalizione di Governo controllato
Nocumento per i pezzi elementari ha beneficiato certe categorie il conto corrente e quindi certificati più deboli della popolazione e dall'altro lato ecco però comporta
Comporta forti critiche a livello di del ceto medio che ne risente il problema è che mancano Investimenti
A livello di infrastrutture di razionalizzazione della distribuzione
E finché qualcuno verranno effettuati sulla sui percorsi di cura
Comunque comunque chiarissimo che la ringraziamo e che siamo sono vestiti di Osservatorio Asia buon ascolto come sempre da Radio Radicale
Radio Radicale do ora la parola alla professoressa Giorgia Cantet lei che ci propone il suo approfondimento dedicato alla storia della riforma agraria in India l'India è una paese in fortissimo sviluppo economico però rimane tuttora l'avrete capito anche davanti da quello che ci ha detto
Poco fa Sauro Mezzetti sull'inflazione dei beni alimentari rimane tuttora un Paese fortissimamente rurale e agricolo e nella vicenda politica dell'India contemporanee starà molto scan vita dalla questione agrarie dalla questione delle riforme agrarie delle diverse leggi agrarie che si sono susseguite nella sua storia ascoltiamo su questa appunto l'approfondimento la professori
San Giorgio accanto alle professoressa cantare professoressa Giorgia canterà stavolta parliamo della riforma agraria in India senno non ho sto male insomma il tema della riforma agraria in India esistere potremmo dire fin dai tempi dell'indipendenza fin dei tempi della proclamazione della Repubblica giusto
Spetta anche da prima cioè riversare prima offrire prima inquadrare storicamente il problema allora proviamo cioè inquadrarlo storicamente fin dei tempi del come si chiamano i materiali credo in ragione per del Reich di britannico
Ecco il dubbio di riso metropolitane sì
Allora la rimane gli inglesi la proprietà della terra India ed era diciamo nominalmente nelle mani dell'imperatore perlomeno nelle zone dallo controllate no
E pena l'avviamento dell'imperatore Mogul per l'operatore evoca
Erano tre tipi di diritti sulla terra tra quindi il diritto del Governo rappresentato appunto dall'imperatore il richiedente coltivatori e lavoravano la terra
E fondante una terza figura esisteva una terza figura stabilita dallo stesso imperatore che era la figura dello tremenda
Termina la parola persiana che significa terra quindi dal Panin dare ed era un funzionario del Governo centrale quindi dell'imperatore che aveva
Una lo scopo
Ritanna la funzione dica raccogliere le tasse sulle terre coltivate dei contadini aveva anche altre funzioni e cioè mantenimento l'ordine pubblico
La la funzione giudiziaria cioè non deve avere dei veri e propri tribunali nelle zone amministrate da Vito emendare
Una specie di Vassallo esattore delle tasse amministratore se non ho capito non avverrà non aveva proprietà dell'ATER aveva diritto di proprietà sulla terra
La aveva diritto di Recco elezione delle tappe ovviamente tutta una serie di benefici eccetera
è importante ricordare che all'epoca al pagamento delle imposte veniva in una prodotto Marina
Cultura Serra non era attivo nei parchi naturali
E chi all'epoca diciamo la tassazione sui contadini chiacchierata da un terzo del prodotto della terra fino al cinquanta per cento e sono in epoca vocal coach perciò che trovarono gli inglesi
Il diritto dei da militari era ereditario e poteva anche essere venduto quindi praticamente di talmente alti stabilivano l'iter
Generazioni ed è una specie di sistema feudale
E non che gli inglesi arrivavano in India e come città conquistarono l'India nel militarmente le mille ottocentocinquantasette
A quel punto si ritrovarono con il problema della dell'esazione delle tasse nelle campagne in reti non sono mai stati molto interessati
Alla proprietà della terra in India tranne in alcuni casi dove questa è una piantagione eccetera erano più interessati e commerci che alla proprietà della terra
Quindi trovarono molto utile funzionale attribuire la proprietà della terra
Direttamente agli egiziani in Darfur
E quindi cambia diretta realmente insomma abbastanza una
Limitati insomma queste terre perché era molto più
Funzionale alla tipo di amministrazione che volevano
Instaurare India quindi la proprietà della terra passo agli tremenda soprattutto nel nord in realtà poi in altre zone dell'ingresso del passo direttamente contadini dove dello Zaminga riferite non era diffuso partono direttamente i contadini
Quindi lei dice che è un'altra cosa c'è capirono appagamento delle imposte in denaro non più in natura
E e il tetto massimo delle imposte è carente cioè che il passo dal massimo cinquanta per cento in epoca locale
Ai due terzi del prodotto che non era più il prodotto reale del delle terre ma la produttività presunta
Quindi che stavano o nel sistema di banchettano questo sistema compresse ancora di più i contadini che spesso si recarono
Sia per pagare uno netta sia perché appunto ad una tassazione sulla produttività presunta della terra senza tener conto delle dei problemi climatici indiani di tanti altri fattori
Insomma forse ho capito bene fu modificato il meccanismo formigoniani meccanica compie modificare il meccanismo delle tasse la fu
Passata la produttività presunte non più il prodotto reale il pagamento non dovrà più avvenire in natura ma in moniti attuale terzo luogo fu praticamente ree data la preveda del terreno alla a questi è stato ricreando una classe di possidente agricole agrarie una rassegna a quella contro
Terzo Valmarana così come effetto di questa riforma si formarono dei grandissimi latifondi
Nelle mani di questi talmente acché comprimevano molto più dette il passato i contadini
Ecco prendendoli a migrazioni forzate a all'epoca delle gravi carestie trova a vivere in questo in quel periodo ci fu anche una grande carestia chi durata rende
Si arriverà ad avere reiterata mi par di capire a questo modo di produzione come sarebbe del tutto e per questo sistema produttivo insomma crescere un bel po'di morti decine di milioni di morti
Aspetto che parla di milioni di morti l'ultima grande carestia sotto regime inglese fune quarantatré imitare
Venga sono ricchi furono tre milioni di morti per intenderci
Comunque questo è il sistema allora diventi tendenza
Ecco veniamo all'indipendenza una delle promesse è chiaramente una delle cose più importanti visto che l'agricoltura in India da lavoro
Alla maggior parte dei cittadini indiani insomma da alcuni
O nel settanta per cento di persone BTP indiani che vive della lavoro della terra
Quindi lei prima riforme fatte dal Governo subito dopo l'indipendenza furono innanzitutto l'abolizione dell'organo incarichi interni
Quindi la prima riforma il primo Stato fu proprio l'uso appropriato dovrà più radicato no
Lautamente a riflettere viene abolito vengono stabilite compensazioni perdite ammenda che perdono gran parte delle terre perché questi pagamenti che furono anche
Molto elevati no con
Portarono alla formazione in una specie di cui per classe nelle campagne che prima
Non c'era
Eccetera ma non fu sufficiente a risolvere il problema della povertà nelle campagne lo Stato scusi il
Professoressa punto primo questa riforma agraria fu effettivamente applicata in tutto il territorio indiano ebbe applicazioni ben diverse da Stato a Stato
No è perché piani anche perché la situazione estremamente complesse come ho detto
Ogni dato fece la sua propria legge per l'abolizione della figura dell'intermediario
Che non era solo tremenda in altre parti dell'India poteva essere
Il dirottato tedesca il notabile del villaggio per esempio soprattutto nel sud lottava incarichi esterni non era radicato come nell'azione di sensibilizzazione diffusi
Prefetto e quindi Parmalat Capacchione io ho tentato di semplificare perché veramente estremamente com'è un continente quindi evidente che molto complicata
Torcello vorrei
Andiamo avanti allora dall'abolizione dell'ad emendare inquietante a questo punto non fu sufficiente a risolvere il problema delle della povertà nelle campagne per cui impose un certo punto un altro tipo di riforma che era
Una legge che stabilità contento alla proprietà della terra significa diversi studi all'Asinello di fondo
Metto doveva ecco alla fine di fondo allora tutti gli Stati approvare o no a partire dal cinquantacinque al primo stato fuori qualcosa in Gomorra
Approvarono entro gli anni settanta settantuno settantadue imitare approvarono questi lenti elencare tra
CNIPA vi dicono fondativi gruppetto massimo per la proprietà
Allora queste nel divennero allora soggettivamente emendate perfezionate eccetera perché
Nella loro prima forma per esempio non distinguevano tra terre Ara aride
E per io regalate non perché dovevano tra il numero dei proprietari
Per esempio le famiglie era oppure singoli
E quindi vengono perfezionate nel corso del tempo
Stabiliva protetta di proprietà ovviamente crearono tutta una serie di chiamiamole malversazioni nel testo che chiede
Eccedeva i proprietari grandi proprietari che avevano un eccesso di terre cosa facevano cominciavano a distribuirle trasparenti prestanome eccetera e modalità rispettare questi tetti
I controlli non venivano fatte non sono fatti anche la questione esiste tuttora
E praticamente hanno funzionato perché la legge prevedeva che lettere in eccesso venissero ridistribuite
Ai contadine intente a terra no chiarissimo dove lo stuzzicadenti nonostante siamo leggendo la legge avrebbe dovuto prevedere che avrebbe dovuto affrontare il problema forte e più grosso dei tutte queste
Riforme il problema della pesca grigliate dell'affitto delle terre allocata scusi scusi scusi come funziona questa menzogna per le citano mezzadri e poi l'affitto come funziona la mezzi ordinari
Io nell'invidia alla funzione obiettivo i proprietari ovviamente danno conto era una terra in affitto ai contadini che non sono capitali che la colpiva la pagano delle tasse su questa terra
Quindi anche molte di queste nel merito non è non è una mezza di un affitto un affitto ecco allora
Nella i vari lento feeling eletta non prevedevano quasi tutti non prevedono riforme degli affitti
E quindi che cosa succede dove collocate prova che questi diritti che continua diciamo lo sfruttamento dei proprietari che continua lo sfruttamento di proprietari contadini
E anche gli sfratti illegali che sono quelli che causano appunto a problemi di migrazione di
Localmente ormai scusi scusi non l'intero scusi se l'interrompo quindi il da un lato spesso le leggi di riforma agraria in qualche modo non sprizza i toni verte la
Fondo per il cui fine ridistribuito tra parenti e amici del clan dall'altro lato poi vivere realtà loro lo rafforzano tra virgolette perché i Latilla di fondista affini
Ta e tende a affittare al contadino povero la continuazione ovvero nolo a coltivare non potendo coltivare sul carattere chiaramente a che accetta
Ai contadini con affitti chiaramente estremamente elevati colonna addirittura
Che contadini vengono costretti a sottratta e al momento del raccolto delle terre quindi vengono espropriati completamente del frutto del loro lavoro interpretano e dell'India restituita la soprattutto dedicare
I proprietari hanno delle vere e proprie milizie ai propri ordini per impedire contadini di ribellarsi sano
Come città interpreto nelle linee ripercorre la schiavitù per debiti proprio da parte dei contadini che non riescono a ripagare i proprietari
Della identikit insomma della per la tassazione che gli viene imposta una fitta
E questa riforma praticamente delle intende affinché persone in pochi istanti hanno compreso comprendevano
Una regolazione degli affitti sono web vengo volentieri alla dove hanno governato i partitiche partiti comunisti no
E la maglia astratta minato e l'Andhra Pradesh disabili
In questi Stati la situazione degli affittuari diciamo
è stabilire le condizioni degli agricoltori sono decisamente migliori pare guardate ad altri Stati come appunto di Carra
Un'altra domanda professoressa quando si fanno le riforme agrarie quasi sempre si tende a favorire la nascita di una piccola borghesia contadino ad una piccola borghesia rurale con piccole un media appezzamenti di terreno questo non è accaduto in India
Diciamo che è questa la renda feeling sette prevede l'età
Appunto determinati
Creata in certe zone dell'India che ha creato e soprattutto nel sud
Che creata età è nata questa piccola borghesia insomma
Ma una cosa che io volevo dire perché non ha finito di riforme agrarie un'altra cosa che mi
Mi sembra molto importante allora quando sono state fatte le vecchie iscritti ricorso ville massimi delle proprietà noterà stabilito che parte ripeteva venissero retribuite dai contadini effetto a terra
L'interpretazione anche veicoli nonché la requisizione diciamo interpretarne delle idee non ha funzionato come si può immaginare perché
Appunto intanto sono state fatte queste stati nominati perché prestanome sono state fatte queste
Pressioni di tener fittizie tutto quanto
E che erano chiaramente ragioni politiche anche di fare questo c'è una paura di inimicarsi appunto questa
Interclassista che si era creata no quindi che cosa è successo che il Governo indiano vari Governi indiani no hanno attinto non tanto alle terre che appartenevano
Agli umanitari extra militare eccetera ma hanno era Pretore terre da quelle che si definiscono che vengono definite come comprò perché risolti
Le comprò perché risorse fare sono tutte quelle verrà diciamo tutte e tre reca le foreste anche costituiscono un ventuno virgola trenta per cento del territorio indiano
Più con un altro quindici per cento che è costituito dalle dei fiumi nei deserti
Dai territori atipiche pascolo eccetera allora questo economico perché il resto
Sono estremamente importante per la sopravvivenza soprattutto dei più poveri in India capitali dei fama dei più poveri
E questo incontro perché risorse che sono sotto amministrate come dal dipartimento delle foreste
Erano fino a epoca molta critica no erano proprietà comune della degli abitanti dei villaggi dei distretti degli dei dentarie eccetera che potevano attingere quindi all'acqua al combustibile al civico no delle foreste liberamente e venivano in qualche modo controllate mantenute dalle amministrazioni di villaggio
Quindi anche
In parte adesso queste Como improprio che risorse sono state requisite proprio per e distribuirle reca intratterrà i sono diminuite negli ultimi dieci anni vent'anni del trenta per cento
Trentuno per cento anche tecnicamente
Dall'altro sono quelli che sono rimaste libere vengono controllate indirettamente dalle amministrazioni fatali
E che amministrazioni di villaggio dei famosi tante legata non hanno
Non hanno più gran voce in capitolo nel controllo di quel territorio di qui quindi realtà quindi distribuire queste terre sono usate le terre in comuni di probità comune piuttosto che le terme identiche in teoria dovevano essere espropriati grandi latifondisti per Luca in aggiunta un anno da un circolo vizioso ad integrazione della retta per povertà e di nuovo ulteriore di carattere perentorio e anche di nuovo conflitti nuovi conflitti sociali paradossalmente franchi come piccoli nuovi proprietari e le popolazioni tribali
Metto ma anche dove le terre facoltà per quelli che non sono tante solo requisite per distribuire lei poveri
E più è una legge che era già stata era entrata in vigore da in epoche inglese il Land Acquisition extra
Che è una legge remino ottocentonovantaquattro e che è tuttora in vigore in India com'è stata emendata nel corso degli anni eccetera che prevede
Che il Governo porta acquisire a questa terra terra per ragioni di pubblica utilità dai privati con un compenso stabilito dal Governo spesso questo un altro dei grandi problemi
Attuali dell'India allora le ragioni di pubblica utilità previste erano la costruzione di strade ospedali
Chillemi questi poi suppongo all'euro voglia dire che ora oltre a queste ragioni pubblica utilità ma di questo parleremo un'altra volta perché il tema e la formazione la creazione delle cosiddette senza le zone economiche speciali o volevo arrivare e il livello e queste questa questa esproprio delle terre provoca ulteriori gravissimi conflitti bene di questo però professoressa canta ne parleremo è un'altra volta perché e sarebbe l'inizio in un altro discorso quella della politica del sei Zé nelle zone economiche del
Variazioni delle riforme economiche in India per ora mi sembra che il quadro sia sufficientemente chiaro ringraziamo quindi la professoressa Treu recante le come sempre un saluto dalla nostre mittente da Radio Radicale Nagni radicale bene con l'approfondimento della professoressa Cioce tante le dedicata alla storia della riforma agraria delle leggi agrari in India chiudiamo anche questa puntata dell'ora di Cindia l'aveva l'avevamo cominciata circa un'ora fa parlando ancora una volta dei rapporti fra Cina e Stati Uniti Francesco Scisci corrispondente dalla stampa da Pechino cioè ho illustrato le ultime notizie di questa settimana dei di passione nelle relazioni tra Pechino e Washington mentre Alberto for chiede di Osservatorio Asia cioè dato le informazioni sulla questione dello yuan e dei rapporti tra gli one e dollaro subito dopo che abbiamo proposto sempre all'interno della Prima e le loro disegno dedicata alla Cina le analisi possiamo definire geopolitiche sul futuro della cooperazione sia americana la prima analisi di Francesco Di Francesco Scisci la seconda analisi dell'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera abbiamo poi chiuso alla parte ci ESE della di questa puntata dell'ora di Cindia con l'approfondimento di Andrea radici sull'internet e nella Repubblica popolare l'ambasciatore Sergio Romano poi ci aveva parlato nel capitolo dedicato all'altro pilastro del G due gli Stati Uniti del dossier Iran
E poi siamo passati all'Asia meridionale Salome estetici andato ultime notizie da Delhi sul fronte della politica dell'immigrazione delle polemiche intorno alla questione dell'immigrazione sul fronte dell'inflazione dei beni all'IMI tali mentre la professoressa tratta Cantone come abbiamo rurale terminato di dire ci ha proposto l'approfondimento sulla storia della riforma agraria in India queste tutte un saluto come sempre da Radio Radicale un arrivederci dal sottoscritto da Claudio Landi