L'esito della visita ispettiva al carcere di Fuorni ed al S.E.R.T. di Torre Angellara: incontro stampa di Radicali Italiani

Sì
Questo
Così perché oggi dopo
Firenze
Eccetera eccetera moltissimo
Del carcere
Certo
E poi il Consiglio
Ma
Io
Ormai
Se non lo so
Tutto tutto a posto
Siamo
Quattordici
Possono
Allora
Un benvenuto a tutte
Ringraziamento alle prestate colleghi giornalisti intervenute
Siamo qui a Salerno al bar Goetschl
Una conferenza stampa di radicali italiani
Siamo un all'onorevole Rita Bernardini deputata radicale
Del PD
Che
Con
Me che sono Donato Salzano il segretario dell'associazione radicale Maurizio provenzale associazioni salernitana dei radicali
E come dice anche Manuela Zambrano che latte su Riviera dell'associazione radicale Maurizio Provenza
Siamo la delegazione radicale che
Da questa mattina
Insieme a Rita Bernardini i andata sia al SerT
Che alla casa Sir tenitori ancillare
Che Jalla casa circondariale di Salerno quella di Formia
Per fare quello che noi spesso facciamo come Radicali no
Per inciso vorrei ricordare
Che l'onorevole Bernardini al quinto suo giorno di sciopero della fame di TG uno
Per
Con l'approvazione del disegno di legge Alfano che prevede
La agli arresti domiciliari
I la messa in prova
Crediamo per almeno
Diecimila
Quindici mila punti tutti da vedere però di detenuti che
Potrebbero almeno alleggerire il sovraffollamento delle carceri italiane il
Ormai siamo
Intorno
Alle settanta mila unità
Quanto le carceri italiane ne possono contenere poco più di quaranta mila quindi capite l'urgenza e la necessità del DDL Alfano
Per questo Rita Bernardini indigenti ma ritorniamo all'iniziativa salernitana
Il carcere difformi
E
è sempre un punto di sofferenza tra le carceri italiane
I abbiamo fatto una lunga visita
Siamo entrati stamane alle undici e trenta
E ne siamo usciti intorno alle quindici e tre
C'erano
Di
Direttore un po'tutto il personale amministrativo
Il comandante degli agenti penitenziari
Insomma abbiamo fatto una lunga ispezione precedentemente c'erano recati al SerT di Salerno a Torre Angela l'area
In un nella struttura che provvisoriamente ospita dal mille novecentonovantasette il trattamento mi perdoni dico per i tossicodipendenti l'assistenza ai tossicodipendenti
In
Quelle condizioni in quella struttura
Che siamo
Nuovamente andati a constatare
Una struttura
Sì
Non può accogliere
Gli animali che coabitano con gli uomini
Figurarsi delle persone che hanno bisogno di assistenza e degli operatori sanitari che devono dare assistenza
Ma io adesso lascerei la parola
Manuela Zambrano per
Il resoconto
Della visita il vero report i numeri
Sì buongiorno educativa
Ora
Io mi aggiorno su quelli che sono i dati che siamo usciti a reperire oggi
Di nella Casa Circondariale
E che ci ha fornito il direttore del del carcere ora per quanto riguarda le presenze di detenuti uomini all'interno del carcere ce ne sono
Circa quattrocentosettanta
Con novantuno tossicodipendenti
E per quanto riguarda invece le presenze femminili ci sono trentuno donne
Una delle domande che abbiamo fatto eventualmente se ci fossero bambini presenti quindi al di sotto dei tre anni e presenti con le mamme in carcere bambini non ce ne sono e tarato il carcere non è attrezzato
Per me poter dare insomma
Domicilia questi bambini temporaneamente fino all'età di tre anni
E qui qualora ci fosse la necessità la madre con il bambino dovrebbe essere spessa ATO al carcere di Avellino
Ora
Per quanto riguarda gli extracomunitari diciamo che siamo su una percentuale del quindici diciotto per cento
In incarcerati
E scusate io ho preso un po'degli appunti sparsi tossicodipendenti novantuno
E soltanto tredici con trattamento metadonica oltre
Quindi che hanno fatto richiesta di trattamento metadonica
Allora cercavo qualche altro dato per quanto riguarda invece gli agenti in servizio ce ne sono circa ottanta
E sono il direttore sia tenuto a precisare che sono sotto organico e di almeno quaranta unità e ora che si avvicina il periodo è si può per cui c'è il piano delle ferie e sicuramente ci saranno dei notevoli problemi per quanto riguarda quindi il turnover dei
Degli operatori
Anche il Ducato Mori ovviamente siamo con un organico ai minimi termini anche ieri egli educatori sono cinque a fronte della necessità di di otto
Ora una cosa né niente diciamo mi ha colpito abbiamo anche parlato di di di passi ad esempio dei dei detenuti
E c'è stato detto che la dita che ha vinto l'appalto per i prossimi tre anni per i passi in carcere l'ambito con un costo di tre euro e settantasette per detenuto al giorno quindi non solo per passo
Ma addirittura giorno che effettivamente Insiel navata sconvolgenti
Uguale per tutti qualsiasi malattia
No però così non registriamo niente
Ho per cui diciamo che effettivamente questo è una cosa io non so come si fa a fare una gara al ribasso veramente su un
Un servizio del genere
Pranzo e cena anche il cinema colazione
Quindi davvero terribile penso che più o meno questi sono i dati fondamentali che ci hanno fornito oritano saltato qualcosa quale Magarelli ricordiamo duramente grazie
Allora un carcere che fra popolazione maschile e femminile quindi supera lei cinquecento unità tenendo presente che la capienza di legge
Dovrebbe essere di circa duecentocinquanta quindi siamo
Quando diciamo la capienza regolamentare cioè prevista dalla legge io vorrei che si facesse subito un collegamento
Quindi questo vuol dire che quel carcere così come le altre carceri italiane
è illegale
E
L'illegalità di quell'istituto penitenziario
Noi la possiamo vedere anche con altri
Elementi
è stato ricordato che c'è una carenza di agenti di Polizia penitenziaria questo che cosa vuol dire
La carenza di agenti significa che i detenuti passano in cella ventidue ore al giorno
E voi capite bene che stare
In noi ne abbiamo abbiamo visto celle da sette eccelle da sei
Stare in uno spazio di venti metri quadrati in sette per ventidue ore al giorno senza avere lo spazio per circolare nella cella
Senza avere la possibilità di svolgere alcuna attività perché un altro dato che ci ha fornito
Il direttore Stendardo è che lavorano solamente il sette per cento dei detenuti
Quindi vuol dire
Quindi
Ozio
Fondamentalmente in attività sofferenza
E voi capite bene che
Tutto questo non può essere aderente all'articolo ventisette della Costituzione che dice che il carcere serve vede essere finalizzato alla rieducazione del condannato
Allora
Nessuna rieducazione può essere fatta in questo modo ci sono solamente le scuole medie e le scuole elementari
Naturalmente poco frequentate perché in genere insomma no chi deve fare la scuola e della scuola elementare in Italia ormai
Almeno rispetto a questo dato si tratta di pochissime persone
In più allora uno sta in cella per ventidue ore al giorno senza fare alcun tipo di attività
I pasti sono quelli che via raccontato
Manuela
E
Scarsi
Cioè
Parte la qualità
Ci sono ottanta grammi ENI e di pasta oggi per esempio il pasto era questo c'era
Pasta e ceci ci hanno detto
Un hamburger piccolissimo
Una patata
E voi capite bene che la maggior parte di loro sono ragazzi
Dai venti ai questo per la maggior parte della popolazione detenuta dai venti ai quaranta anni diciamo e un pasto così non anche può essere sufficiente
In più uno dice va be'però se uno sta male
In questa situazione subito ti curano
Ma non ma scherziamo questa opera per ammissione dello stesso direttore
Praticamente le cure
Significa aspettarle per Mesic quando sono necessarie
E non è che ve lo sto inventando io per drammatizzare una situazione
Sono le parole del direttore
Il passaggio dalla sanità penitenziaria alla sanità gestita dalle ASL al servizio sanitario nazionale
Per la Regione per le gli istituti penitenziari della Regione Campania è stato
Assolutamente
Come si può dire insufficiente diciamo deleterio per la vite alla salute dei detenuti questo è quello
Che è capitato e sta capitando ci sono persone che aspettano da mesi di poter fare un esame importante
Ci sono poi i tutti i tipi di patologie abbiamo incontrato il diabetico abbiamo incontrato quello che aveva
Appena avuto un ictus
Abbiamo trovato persone sofferenti dal punto di vista psicologico qualcuna addirittura lo si vedeva palesemente
Imbottita di psicofarmaci
Lo abbiamo visto con i nostri occhi non era difficile comprenderlo
E allora uno si chiede ma va bene
Però c'è lo psichiatra ci sono diversi psichiatri no
C'è uno psichiatra e qui bisognerebbe subito fare al volo la trasmissione Chi l'ha visto perché i detenuti non lo vedono
Gli psicologi che pure ci sono fanno venticinque ore mensili anche loro chi li ha visti
Eppure il in quello stato
Io mi permetto di definirlo ma non perché voglio in tuta Riccardo c'è riformi di Salerno perché le altre carceri
Si trovano lo stesso livello però allora dobbiamo dire che le carceri italiane sono carceri di tortura
Dobbiamo a bere il coraggio di dire questo perché se diciamo questo allora richiamiamo
Le istituzioni alle loro responsabilità
Perché vedete quando noi andiamo a fare ne parlavo con Manuele condonato quando noi andiamo a fare una visita di sindacato ispettivo chiediamo ai detenuti
Quali chiediamo e vediamo con i nostri occhi le condizioni
Di detenzione però noi ci passiamo oggi abbiamo passato quattro ore
Loro ci passano ventiquattro uno pre ricevo ornano e poi le settimane poi misi e poi gli anni
Cioè un conto è vedere queste cose che già ti colpiscono
Per un momento al fai un flash
Un conto è sapere che quella condizione si ripeterà inesorabilmente il giorno dopo
Vogliamo parlare dei colloqui
Per
Una disposizione della direzione i genitori che incontrano fra i detenuti che incontra i loro figli
Non possono portare nemmeno una bottiglietta d'acqua non possono portare una merendina non posso perché perché c'è il problema che entra
La droga in carcere c'è questo pericolo sia questa attenzione ma
Se la porta il detenuto dalla sua stanza non si capisce non è che il detenuto porta con la droga al figlio insomma no
Di che stiamo parlando direttore a questo punto ha detto ma non è un bivacco l'ora del colloca l'ora voi pensate anzi nei due ore un'ora e mezza due ore di un padre che incontra i figli
Che magari chiedono un po'd'acqua il direttore dice ma c'è la fontanella fuori ma il bambino ha solo quelle due ore di colloco quel genitore devo uscire fuori vere poi entrare
E anche
Il fatto di del genitore che offre la o al figlio ha un significato così come anzi unificato il poter donare e dare una merendina un segno di attenzione
Allora possibile che non si comprenda l'importanza di queste cose
Ora
è chiaro io mi sono
Soffermata su un particolare ma credo che sia un particolare significativo di come sono oggi le carceri italiani e guardate
In direttori degli istituti penitenziari voi lo sapete non possono rifiutarsi di accogliere
Il verbo è assolutamente inappropriato
Tutti i detenuti che
Di portare
Loro devono accettare tutti
Tant'è vero che in una casa circondariale nuovi abbiamo incontrato ossia detenuti definitivi
Nei confronti dei quali bisognerebbe a vere
Un atteggiamento evidentemente diverso quelli ormai anche se psicologicamente si trovano in una condizione migliore perché sanno qual è la la loro sorte
Per i i prossimi anni comunque che e non lavori praticamente nessuno nemmeno fra i definitivi e qualcosa veramente di incredibile se non il sette per cento
Ci sono detenuti in alta sorveglianza delle tipologie diverso
Di detenuti siamo stati anche ai passeggeri
Anche lì
La famosa ora d'aria
Beh qui in Campania se non altro ci ha la fortuna chi aiuta il sole
Aiuta adesso però voglio vedere a luglio e ad agosto se arriviamo con una popolazione penitenziaria come atto se non addirittura aumentata perché le previsioni sono di settanta mila detenuti in tutta Italia
Quindi
A mio avviso
Qui ci sono dei reati
Che sono commessi
Vedete
Qui è presente credo che posso dirlo la sorella di Marco tour Rillo cui Ultori Hello scusa di Marco Torrieri lo che sapete che si è suicidato quanto tempo fa
Il diciotto dicembre
Allora io posso dirvi che
Ormai ho girato tante carceri insomma un po'l'occhio clinico
Io ho visto non abbiamo visitato tutti cinquecento i detenuti in ma fra quelli che abbiamo visitato io ne ho visti almeno sette o otto
Che
Si possono suicidare
Per le condizioni in cui sono tenuti
E allora poi non ci si deve meravigliare se poi accade e si dice Anna fatalità è accaduto B
Mettiamo un fatto dietro l'altro ci rendiamo conto che non non può essere considerata una fatalità
Un evento come quello del suicidio quando le persone sono tenute soprattutto quelle che hanno problemi
Di sofferenza di tipo psicologico di depressione forte sono tenute in quelle condizioni
Ma scusate se voi conoscete qualche persona depressa
Ma la si tiene chiusa in casa senza poter incontrare altri
Per come accaduto
Marco
La si tiene in isolamento
Adesso io voglio capire questa storia lo approfondiremo anche dal punto di vista legale
Però
Evidentemente ci sono delle responsabilità però ci tengo a sottolineare che per il momento
Le responsabilità principali sono del dipartimento dell'amministrazione penitenziaria
Perché quando a Roma
Si decide di tagliare i i fondi in modo lineare
Per le merci sedi e quindi per la possibilità di lavoro in carcere
Quando si fa in questo modo senza seguirla senza monitorarla il passaggio dalla sanità penitenziaria alla sanità delle ASS
Quando si fanno le gare d'appalto
Al ribasso e si definiscono e il direttore che cosa diceva semmai lì si rispettano le tabelle cioè si definiscono per tabella
Quali sono le calorie da assumere ogni giorno
Allora loro mettono che ne so mille cinquecento calorie quelle sono le caloria e quindi io dice il direttore dice io Stoner la legalità
Ma allora a Roma se scrivessero dieci calorie
Il direttore che da dieci calorie ai detenuti è nella legalità quindi sono responsabilità diverse
Io ho
Mi permetterei di dire che il DAP équipe decide la politica a Roma
Istintiva
Più di direttori a violare la legge anzi di più che istiga li costringe a violare la legge
Questo dobbiamo dircelo con molta molta chiarezza noi abbiamo un ordinamento penitenziario che prevede determinate cose
Non è previsto per esempio che
Nelle celle ci sia il bagno insieme alla cucina
E non è previsto che il detenuto si possa fare la doccia quand'fortunate quando c'è l'acqua solo tre volte a settimana
Ma chi rieducazione queste tra il potersi teneri punitivi in una situazione di promiscuità è la
Direi la prima cosa uno deve pensare innanzitutto a quello
E invece no le docce si possono fare tre volte siete a perché non c'è ma
Perché non c'è l'impianto di riscaldamento adeguato per cui questa situazione ci sarà anche a luglio e anche ad agosto
E ora veniamo alle ragioni dello sciopero della fame che sto portando avanti assieme ad altre persone insieme a Valter Vecellio che è il direttore di Notizie Radicali
Insieme a Giulio Oppi trilli chi è il responsabile del Partito Democratico e questo mi fa molto piacere
Per i diritti umani e le carceri nella provincia dell'Aquila
Perché questo questa persona si è convinta a fare lo sciopero della fame si è convinta perché insieme siamo andati a visitare il carcere di Sulmona lo abbiamo visto e questo dice no
Questa situazione non è tollerabile
E poi
C'è Donatella Corleo c'è Teresa Schiavone insomma ci sono altre persone che stanti c'è Lucio Bertè di Milano che stanno portando avanti questa iniziativa i nostri compagni di Salerno hanno fatto anche loro uno sciopero della fame perché
Per una
Cosa elementare
C'è una questione che si trascinava da tempo per cui presso l'ospedale non c'è in reparto penitenziario
E il fatto che non ci sia il reparto penitenziario significa che ognuno che si vede ricoverare deve avere con sé quattro agenti
E con la carenza di cinquanta agenti quaranta cinquanta agenti e
Cene lesione questo questo presidio è indispensabile in modo che si possano fare almeno quei ricoveri d'urgenza
Ritorno allo sciopero della fame
Faccio una brevissima storia però credo che sia necessaria
A dicembre personalmente ho fatto uno sciopero della fame che è durato due settimane perché fossero calendarizzate alla Camera dei deputati le mozioni sulle carceri
Io in particolare mi ero fatta produttori promotrice insieme alla delegazione radicale
Di una mozione che prevedeva venti punti
Di impegni per il Governo
Per farla calendarizzare cioè per farla discutere dalla Camera dei deputati ho fatto questo sciopero della fame si è mosso il mio Capogruppo Franceschini
E a gennaio è stata calendarizzata
Facciamo la discussione
Alcune di queste mozioni vengono accolte in particolare la nostra
Che prevedeva venti punti e che era stata sottoscritta da oltre duecento deputati di tutti gli schieramenti politici tranne che dalla lega
è stata accolta buttata per dodici punti cioè dodici punti sono stati approvati
Approvata la mozione
Uno dice va bene e adesso il Governo che fa qui c'è scritto impegna il Governo ha impegna il Governo ha impegna il Governo sui vari aspetti della situazione carcerario
E allora a febbraio altro sciopero della fame perché volevo sapere dal Governo in particolare dal Ministro la giustizia che cosa intendeva fare per mettere
Per fare quello che c'era scritto nella mozione per mettere in atto quello che c'era scritto nella mozione
Passati quattordici giorni ricevo una cortese telefonata da parte del Ministro Alfano anzi devo dire una buona telefonata da parte del Ministro Alfano
Che mi dice abbiamo elaborato un disegno di legge che prevede
La
Carcerazione preventiva per chi deve scontare meno di dodici mesi e la messa in prova
Piero e coloro che sono imputati di reati che non preveda una pena superiore I tre anni
La messa in prova che fino ad oggi è un istituto che è stato applicato soprattutto per era previsto per
Il carcere minorile
E allora dico grazie al Ministro Alfano però vorrei vedere il testo
Insomma dopo qualche giorno riesco ad avere questo testo sinceramente non ero molto ottimista però mi aveva colpito una partenza soprattutto il primo articolo perché prevedeva che questi arresti domiciliari
Non stiamo parlando di indulto perché gli arresti domiciliari sono una pena
E
E prevedeva che fossero applicate anche ai recidivi quindi non era molto ristretta diciamo così la platea
E dopo diciannove giorni sospendo
Lo sciopero della fame anche perché il Ministro Alfano ma va detto che aveva ha avuto l'assenso da parte di tutti i capigruppo
Che il disegno di legge fosse discusso in sede legislativa in Commissione giustizia della quale io faccio parte
Sede legislativa significa che il provvedimento non deve passare per Laura insomma un procedimento
Direttamente deliberanti te e una corsia preferenziale così l'aveva definita il Ministro Alfano
Arriviamo in Commissione giustizia e alcuni gruppi si tirano indietro devo devi devo dire anche il Partito Democratico comincia a fare delle osservazioni ma soprattutto la lega e
Il
L'Italia dei Valori quindi questo disegno di legge torna in sede referente che significa tutto l'iter significava sicuramente spara arrivare
Ad agosto settembre ottobre chissà quando
L'approvazione definitiva di questo disegno di legge guardate che la sede legislativa non vuol dire anzi
In sede legislativa si possono presentare gli emendamenti si possono ottenere dei miglioramenti che sicuramente sono necessarie questo disegno di legge
Ricomincio lo sciopero della fame proprio per chiedere i gruppi di avere il senso e oggi sto quinto giorno
Di avere il senso di responsabilità della dell'urgenza di questo problema è l'urgenza che vi ho spiegato con la situazione e che vi abbiamo spiegato con la situazione descritta prima
Due giorni fa
Silvio Berlusconi ha annunciato l'intenzione di presentare un decreto d'legge su
Questo che avesse il contenuto del disegno di legge
Leggo poco favoletta poco fa una dichiarazione del garante dei detenuti di Firenze Franco Corleone
Che dice attenzione abbiamo fatto dei conti tema principe ebbero pochissimi detenuti agli arresti domiciliari
Ora
Sono esclusi quelli del quattro bis io non so se i punti
Di Corleone siano giusti o sbagliati i numeri che erano stati dati dal Sottosegretario Caliendo in Commissione giustizia erano diversi si parlava di circa dieci mila detenuti più a regime perché questa è una misura che rimane permanentemente
Ogni anno dovrebbero evitare
L'ultimo anno di carcere almeno due mila detenuti c'è una riforma strutturale è una riforma che non è un provvedimento una volta una tantum è un provvedimento che entra
A regime
Io non so se ha fatto bene i conti Franco Corleone mi dispiace io torno a richiamare al senso di responsabilità
I gruppi parlamentari che hanno rifiutato la sede legislativa perché la concedano in modo che si possano presentare gli emendamenti
Che magari
Possono essere approvati
Per esempio qual è uno che proprio salta agli occhi
Questa misura degli arresti domiciliari non viene applicata per coloro che hanno avuto precedenti evasioni dagli arresti domiciliari ora noi sappiamo che questa cosa per chi li ha ottenuti
è abbastanza frequenti
Nel senso che sono molti quelli che hanno avuto gli arresti magari per essere a
Essersi affacciati
A una finestra andava finestra al portone o per essere andati d'urgenza perché erano soliti e non avevano nessuno in farmacia quell'è considerata IVA azione dagli arresti domiciliari
E allora un mia emendamento prevede
Che
Non si considerino le evasioni precedenti ma da adesso in poi come ha scritto nel disegno di legge chi sbaglia e le pene sono notevolmente aggravata
Però se teniamo conto del passato è un disastro insomma almeno oggi facendo il giro forni tutti avevano avuto un'evasione dagli arresti domiciliari
E guardate
Chi c'è a Forni
Molti sono tossicodipendenti quelli che l'hanno dichiarato e voi sapete benissimo che secondo anche le leggi nostrane i tossicodipendenti non dovrebbero stare in galera
Ma dovrebbero stare presso le comunità dovrebbero avere un per cui perché perché commettono reati per procurarsi la sostanza stupefacente quindi sono fondamentalmente dei malati malati di tossicodipendenza
La legge prevede che debbano averi dei percorsi di cura e di riabilitazione per esempio attraverso i soggiorni in comunità ma
Questi sono stati quasi totalmente aboliti con i tagli che ci sono stati
Per cui Noè in galera troviamo queste persone e i tossicodipendenti che hanno avuto in passato gli arresti domiciliari state sicuri che tutti hanno avuto l'evasione
Allora io
Domani vedrò in Commissione giustizia che cosa accade se questo mio appello viene accolto tanto prosegue lo sciopero della fame ma mi permetterò di suggerire limando ad Alfano gli emendamenti
Di suggerire all'affanno alcune misure
Che possano rendere più a
Applicabile questo
Questo provvedimento per esempio un'altra cosa che dice Corleone
Sì ma chi non ha la casa dove spunta questi arresti domiciliari
Ecco nella DDL Alfano è scritto che il direttore può possa indicare anche
Altri luoghi dove poter scontare
Altri luoghi istituzionali o privati
E questo servirebbe molto non solo a una
Certa percentuale di tossicodipendenti ma anche agli extracomunitari voi sapete benissimo che ce ne sono molti che non hanno l'abitazione
E quindi per loro rimarrebbe solamente alla soluzione della galera
E da questo punto di vista effettivamente bisogna vedere quanto saranno applicate queste misure e qui arrivo al punto
Di un'altra proposta che mi sembra ragionevole
Ma
Che probabilmente per il fumo negli occhi che deve essere continuato a essere gettato agli italiani
Ed è questa la mia proposta molto semplice si prevedono cinquecento seicento
Milioni dia euro
Delle miliardo e seicentocinquanta mila che erano previsti all'inizio per
Il cosiddetto Piano carceri cioè per la costruzione di nuove carceri non so per quanti posti in più perché quella la proposta per ventimila posti in più
Era
Tarata su umiliarmi dove seicentocinquanta mila euro adesso con
Cinquecento più cento della Cassa delle ammende non so quanti posti in più saranno ma sono posti che vedremo in futuro
Vedremo in futuro con quale personale io non ho trovato ancora
Il ministro il sottosegretario il capo del DAP degli unità che fossero capaci di dare una risposta visto che il personale è già insufficiente oggi
Ci sono reparti chiusi semplicemente perché non c'è il personale
Allora intanto aprite quelli che sono chiusi addirittura carceri immobili
Che non sono aperti per mancanza di personale
Prendete
Più educatori prendete
Integrate gli agenti tra l'altro molti stanno andando in pensione si era parlato di due mila agenti di polizia penitenziaria che dovrà essere assunti ad anni non si fanno i concorsi
Credo che la cosa allora
Anziché costruire nuove carcere
Visto che
State ragionando su misure tipo questa del disegno di legge al fanno
Fatte in modo che
U.I.L. denari
Siano previsti per il reinserimento sociale
Che nelle carceri si possa lavorare
E che nelle carceri che che molta gente che non deve stare in carcere possa andare in comunità e quindi dare finanziamenti eventualmente
A case-famiglia comunità a strutture di questo tipo
Tra investite in questo patrimonio nella sicurezza del futuro
Perché io lo dico a coloro che e sono tanto contenti quando la gente viene sbattuta in galera perché dice mi sento più sicura state attenti non siete più sicuri perché queste persone appena escono
Disperante come sono dissi educate commesso
Dissi educate io lo dico perché quando uno è detenuto che ha violato la legge si trova di fronte a istituzioni che violano la legge sapete che vi dico quando escono faccio pure io loro lo fanno perché io non volevo fare
Oppure per condizioni di disperazione lo fanno
A io dico che sarebbero
Denari investiti e con molta più saggezza se andassero in
Questa direzione
E non dico che qualche istituto non possa essere costruito soprattutto andrebbero ristrutturati ma voi lo sapete che nella sezione femminile del carcere difformi
Ci sono a proposito di illegalità ancora
Ivan per a vista
Ci sono vietatissimi dall'ordinamento penitenziario
Che prevede le Ducci in cella eccetera bene queste donne sono costrette
A fare i loro bisogni a vista di fronte agli altri
Allora
Noi oggi abbiamo visto come sono ridotte le scene del cade tutta progressi nel mondo del terzo piano possibile ristrutturarlo sulla ma certo cioè spazio eh
Ci sarebbe spazio per sul piano della sezione femminile inagibile quindici sarebbe spazi ci sono trentacinque donne stipate sul suo copia certi
Insomma il bagno a vista è qualcosa di assolutamente vietato ma
Cioè altro che di vita umana
Si parla tanto di dignità umana insomma
Non vorrei ricordare
La canzone di Gaber mi pare no hanno di Guccini nemmeno dentro al cesso prevedo un mio momento già almeno mi
A vista tra e io lo trovo assolutamente scandaloso
Quindi è questa un po'la mia proposta noi vedete
Siamo gente abituata allo pare lo abbiamo fatto tutta la vita sappiamo
Che almeno nel breve termine ad occuparsi di detenuti i voti non si prendono diciamocelo con molta chiarezza non è che noi
Ci facciamo propaganda per cui la gente che vede che ci occupiamo i detenuti poi ci vota no ciò Logli se mai
Bene però riteniamo
Soprattutto nel momento in cui ricopriamo un incarico così importante come rappresentante della
Delle istituzioni dentro il Parlamento riteniamo che ci debba essere qualcuno
Che abbia la forza di lottare e di proporre
Che si rientri nella legalità
Queste sono le nostre proposte adesso ascoltiamo
Le vostre domande tenendo presente che della discenda di cui abbiamo parlato di Marco Torrieri cinque occuperemo sia dal punto di vista penale
Sia dal punto di vista parlamentare
Ci sono domande
Allora per la radio Pietro villa Carrillo de il Mattino io
Cosa nelle condizioni
Poi
E poi
Ridefinendo il carcere in passato
Ma fa bene a conferenze stampa presentando i progetti di inserimento teatrale laboratoriali ed artigianato
Che fine hanno fatto
Ci sono Comuni oggi abbiamo visitato perché poi dobbiamo dire anche le cose positive
Un corso dove c'era un professore cd cucinati di alta cucina ed effettivamente c'erano dodici degli aiuti
Che stavano imparando e avevano cucinato delle cose molto buone che loro i miei colleghi hanno assaggiato mentre io a ho visto
Abbiamo sofferto no scherzo
Ecco il
L'espressione che avevano quindi erano detenuti in alta sicurezza che erano stati ammessi a questo corso
E era un'espressione completamente diverso da quella di degli altri cioè era un
Persone più distesi sorridenti insomma
Tutta un'altra storia
Poi
So che sono stati ottenuti dalla Regione dei fondi per fare altri corsi falegnameria
Ma insomma generano dico ritrasse mogli sino a Natale
Pasticceria il forno quindi la produzione di pena di pane magari per l'isola ma guardate che tutto questo occuperebbe comunque poche decine di persone
Quando stiamo venti
Insomma il lavoro deve essere per tutti se il carcere vuole rieducare
E adesso al carcere i forni stiamo al sette per cento dei detenuti che lavorano
Quindi
Fra l'altro io mi sento di sostenere queste ulteriori iniziative anche perché i fondi sono arrivati però tra i fondi che sono stati stanziati dell'effettiva disponibilità all'inizio dei lavori troppo tempo passa così come c'è un progetto già finanziato di ristrutturazione dell'area verde
Adesso ci vanno a turno i detenuti nell'area verde per incontrarsi con i figli
Però non è stato ancora non è stato fatto nessun lavoro ci vanno è un'area all'aperto io l'ho vista
Nella precedente visita non l'ho rivista oggi fa il direttore ha detto che mancano delle cose per far giocare i bambini insomma le cose che che voi
Sapete per incontrare i familiari in un ambiente che non sia quello del tavolo divisorio
Di marmo
Del carcere
Quindi sicuramente ci sono queste cose ma
Voleva sapere
L'assenza degli psicologi ordinando psichiatra è un'assenza di
Sarà sarà sicuramente valutata dal direttore
In questo senso l'assenza di
Al posto di lavoro
Non ha mai
Assenza un posto di lavoro
Non ci sono proprio
Chiusure
Cioè loro hanno mi pare
Due o tre psicologi ciascuno dei quali fa venticinque ore al Nisi
Inquirenti cinque ore si presentano macchiette fanno in venticinque ore al mese cioè meno di un'ora al giorno PIL cinquecento detenuti
Infatti io dico io ti posso dire che ho parlato con un ragazzo prima indubbio bisogno di un'assistenza del genere
Mi hanno detto chiaramente sono andato una volta sono andato la seconda volta volevo rinunciato proprio a fare domande il film
Non trovo non traevo nessun beneficio perché anche quelle volte che questo è il
Più professionisti lavoro un lavoro ovunque
Così
Prendete i rischi rare eccezioni ho trovato questo testimonianze di questo ragazzo da questo punto di vista in levati quelle poche ore che lavorano forse lavorano anche male
Sì
Organizzare
Paolo
Non si possono trovare
La
Qualcuno
Nel farli
Ci sono
Non c'erano degli extracomunitari Rocchi
No parecchie ben Ivano guardate c'è una sull'idea riletta ecco perché l'umanità delicati di quelli che possono per aiutare gli altri
Lei non ha
Quando è stato approvato
Ma guarda intanto ti fanno vedere per esempio le cisti che hanno chiesto da mesi che fossero tolta
Uno già fatto vedere che era stato operato qui all'ascella da alcune ciste ma nell'altra ascella risaliamo fatta solamente una multa per l'altra charme chissà quanti sono situazioni di dolore di
Dolorose
Non posso
C'era un ragazzo in un
Con me lo scapolo frattura
Che gli si stava calcifica
Perché ha avuto una prima visita dovevano bloccati ed è questa questa frattura
Rimasto così
Sì
Allora
Ho portato
Si è quello che abbiamo detto la coerenza e il la necessità anche di avere questo reparto
Ci sono altre altre domande Angelo Angelo atroci no una cosa che volevo dire
Quando ne facciamo queste visite che durano ore perché con i detenuti con gli agenti col direttore non ci parliamo ma che facciamo analisi dei cinque minuti che poi la dichiarazione alla stampa
Si risolvono tanti piccoli problemi
Adesso vi vi faccio l'esempio della radiolina lì tutti ascoltano Radio Radicale soprattutto
Il martedì sera quando c'è radio carcere dove si danno le informazioni si leggono netta di detenuti
Uno ha già fatto vedere
Che ha fatto la domanda per la radiolina e gli hanno chiesto lo spaccio interno quaranta no qua rampa è uno
Quaranta euro perché perché lei radioline che fornivano prima che costavano diciotto euro e cinquanta al momento non sono disponibili
A me faccio scusa me la fai vedere una radiolina da diciotto euro e cinquanta questi me l'hanno fatta vedere
Ed era una radiolina che fuori tutti compri a sette euro perché di plastica veramente una schifezza insomma
E
Il Lilla vendono a diciotto euro e cinquanta allora il direttore vista l'osservazione che avevo fatto ma questa fuori costa sette euro
Il direttore diceva vada superi fidiamo quanto costerà adesso non so se farà questa verifica fino alla verifica
Cosa che è stata recepita no ha verificato che
Che l'ente io ho detto fuori quanto costa
E
Lo so e tutto è tutto
Lo so e tutto ma questo h
Questo accade in tutte le carceri che
C'è un sovrapprezzo diciamo scandaloso
Stamattina stamattina stamattina il direttore la giustificato con il fatto si però
Dice e chi si prende l'incarico di fare la spesi eccetera eccetera poi dovrà pagare chi fa questi giri di Bari dei va bene
Però magari comprando all'ingrosso insomma si risparmia qualcosa rispetto all'esterno direi più di qualcosa e qui invece i prezzi sono molto più elevati che all'esterno
Diceva
E dei medicinali e certo
Lì ti devi prendere quello che passa il convento
E una cosa che dicono spesso i detenuti
Che l'aspirina cura tutto
Tratto usare il mal di pancia aspirina cioè il mal di testa aspirina ed è quella è lei il farmaco che vale per tutto e poi c'è un uso sicuramente
E di psicofarmaci
Antidepressivi calmanti eccetera che
A ad un certo livello insomma perché è chiaro che così il detenuto sta più calmo e non disturba
Sì stamattina sei ASP siamo andati intorno alle dieci
Quindi tutte le bocche cucite cucite
Non c'era dottor porcellino quindici hanno rinviati al poverissimo purtroppo noi abbiamo
Dilungato una nostra visita Fournier non siamo potuti andare materialmente a parlare con tutto il possibile
Ma credo che a tal proposito sul serio
Sì l'avvocato Valentina restare in un LIPU dirci qualcosa su
Su quello che fanno al SerT rispetto ai programmi di affinamento
Mille cinquecento
Sì
Millecinquecento sono gli utenti in quella struttura che conoscete bene l'ex Ortopedia caldi Turbian nulla no
Ma io già ieri in qualche giorno fa ho fatto presente al Donato quello che accade regolarmente da alcuni anni al SerT di Salerno voi sapete che Peter chi non lo sa lo spiego adesso che la legge sugli stupefacenti
Prevede che come l'onorevole accennava prima il tossicodipendente possa laddove abbia
Alcuni requisiti particolari insomma
Scontare la pena
In un trattamento di recupero che può essere fatto o presso una struttura privata quindi in comunità oppure presso il SerT
La legge prevede come limite è di pena residua per poter accedere a questi trattamenti sei anni di residuo oppure quattro laddove si tratti di reati di cui all'articolo quattro bis
Dell'ordinamento penitenziario che sono dei reati più gravi di maggior allarme sociale e bene da alcuni anni e questa è una cosa che mi sento di denunciare
Perché certa anche se non ne ho le prove documentali esiste un un accordo
Credo informale
Fra il SerT il Tribunale di Sorveglianza di Salerno per cui il SerT non rilascia
Il programma terapeutico che è una condizione di procedibilità diciamo di questa domanda laddove al detenuto resti un residuo di pena superiore ad un anno
Capite bene che laddove l'articolo novanta del DPR trecentonove del novanta c'è la legge stupefacenti consente che questo trattamento presso il SerT
Da libero diciamo sia ammissibile per chi ha un residuo di pena di anni sei o di anni quattro
E di fatto Salerno consente di uscire dal carcere in trattamento al sette esclusivamente con residuo di un anno ci troviamo in presenza di una violazione della normativa spaventosa
E anche di un come dire di di di di un modo di fare che assolutamente cozza con ogni concetto deflattivo che pure
Era sotteso alla legge Fini qua stiamo parlando di una legge peraltro rimaneggiata pochi anni fa
Da forze di di di di destra e che in qualche modo non
Non aiutano
Al trattamento rieducativo eppure nella legge questo era previsto ebbene Salerno lo impedisce di fatto con questo accordo per me è una cosa gravissima che andrebbe approfondita e anche denunciata
Sì su questo leggere qua c'eravamo già detti turritana di presentare un'interrogazione urgente
Su
Su questo che fanno notare insomma la nostra compagnia Valentina Restaino da un po'di tempo
Ci sono domande
Umberto aperto
Umberto Adinolfi del Corriere del Mezzogiorno
Mozione
Circostanziato significativi inutili ledono materialmente e quelle che sono le norme
Anche dei trattati internazionali
Voglio gli utili lei conferma
L'edificio il cui studio pubblici o senza fattura ampio spulcio Nuvolari conseguenze pratiche darci subito ritiene fra
Sul centododici
Sì questo guardi questa domanda
Dovrebbe porla qualche magistrato perché vedete in Italia succede una cosa strana che esiste il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale
Quando si fanno questo tipo di denunce
Rimangono nei cassetti
E non succede niente
Perché
Perché ciò dobbiamo dire con molta franchezza si scelgono i procedimenti si scelgono i processi da fare e quelli da non fare
Quindi c'è l'arbitrio delle procure che si scelgono quindi non è vero che c'è il principio è scritto sulla carta dell'obbligatorietà dell'azione penale perché è impossibile
Perseguire e tutti i reati
Denunciati
Per cui loro si ettari Casu strano questi
Non vengono mai fuori se non in casi eccezionale
Vi ricorderete sicuramente la vicenda del carcere Castroni o di Teramo
Dove
Il l'ispettore capo il comandante
Degli agenti era stato registrato con la sua voce mentre diceva ad un altro agente
Ma
Sei un cretino i detenuti si pesta no sì e massacrano al piano di sotto non alla vista di altri detenuti
Bene anche lei inchiesta
Dato tutto
Per me è successo niente perché perché non c'erano prove di un certo tipo eccetera l'unica cosa io sto aspettando le motivazioni perché se non altro
Lì c'è scritto
Che in quel carcere nel carcere di di Teramo c'è un clima di paura e di omertà
Sia fra il personale
Sia previste si respira un'aria pesante questo grosso modo è scritto nella motivazione
Ma appena ce la parola renderò pubblica la pubblicheremo come siamo abituati fare nomi Misiti perché sia a conoscenza di tutti
Però ecco c'è questo va io per esempio quando andai a visitare il carcere di San Vittore dopo pochi giorni depositai una denuncia un esposto denuncia alla Procura della Repubblica
Perché addirittura d'inverno lì c'era una parte il sovraffollamento ma c'erano delle persone soprattutto extracomunitari chiesta Vanin canottiere maglietta
In canottiere pantaloncini perché non c'erano i vestiti
Vestire gli ignudi
Belli tremavano dal freddo d'inverno perché non c'era nemmeno maturità un giubbotto da potergli dare a parte le condizioni igieniche che erano disastrose
Ma
Non so presentato denuncia
Successo qualcosa
Fra l'altro mi dicevi stamattina
Guardate il SerT eh in una sede che è stata dichiarata inagibile da oasi
Chiedo la stessa
Dalla stessa secche dicano ma di che cosa stiamo parlando
Cioè stiamo in Italia e il sette cioè una struttura sanitaria delle
Regione
Chi lavora
In un luogo che è stato dichiarato inagibile dalla Regione stessa
Balsamo sin dall'ufficio tecnico del
Proprio
Cioè che fanno questi qui sembra che si autodenunciano vanno non lo so se de denunciano loro stessi
E ne e niente si muove
Niente si muove
Se non
Ci sono altre domande
Ok grazie a tutti gli intervenuti e uno astenuto era descritto