Droga: proposta Craxi e disegno di legge del Governo

Finché Berlusconi chiederle un Paride credo che poche persone vendica delle rispetto a queste proposte sono state recentemente erano state dipinte tradimento delle pene solo delle pene per quanto riguarda la lotta nel campo della droga stupefacente eccetera si parlava di ergastolo di terza volta servendosi aiuti in
Purché non sia una grande soluzione il problema non è soltanto la possibilità
Di comminare delle pene riuscire
Una seria prova potrebbe come ringrazio volevo chiedere alla chiesetta Commissione giustizia Gargani per quanto riguarda questo più volte che abbiamo sentito dichiarare in convegni in varie occasioni
Che l'importante la certezza e la rapidità nel giudizio e nelle pene si parla ora di questi codici appunto una per bene che verranno comminate tossicomani spacciatori dipende
Ficcanti eccetera volevo capire una giudizio sull'efficacia da parte sua rispetto a questa
Efficace sembra relativa con me in tutte le penne è un problema antico queste la cultura da la pena da solo non basta è necessario certamente individuare meglio formalizzare meglio e distinguere tra gli spacciatori con sul motore cercando di evitare come si sta dicendo in questo momento mi sembra la cosa più importante evitare che si acquisisca la cultura della necessità di doversi drogare di dover avere queste sostanze e ritenendo che questa poi non abbia anche conseguenze sul piano sarà per ritenere che
Cittadino il giovane deve essere aiutato che non terre venire in possesso di questa sostanza quindi credo che questo proprio questa cultura serba a a scoraggiare Sir va a mettere al bando questa questa questa droga solo a queste condizioni l'inasprimento delle pene può essere una cosa vale e come nei principi ispiratori gradite seicentottantacinque che impegnava la non punibilità e il notturno mentre invece ha determinato a questo secondo me che c'era in qualche modo una un lassismo sia pur limitato
Per quelli che consumavano questa benedetta modica quantità
Oggi secondo me questo va riformato nel senso di determinare pene più severe ma tutte finalizzate a far uscire dal regno dell'illecito del legittimo l'uso di Stato di colloqui metallica
Da questo fare a pezzi dal da legge seicentottantacinque sulla droga è emerso questo criterio di inasprimento delle pene abbiamo chiesto valere una sedia dove si che ha che Kenya ad altri magistrati presenteremo di questo convegno lo chiediamo e anche a responsabile per il Partito Comunista dei settori della giustizia attraversando il settore giustizia Cesare Salvi nel modo meno ma mi sembra una proposta sbagliata superficiale e irresponsabile intanto mera egli ha molto chieda un partito di sinistra si torni a parlare di ergastolo come pena così da proporre nei confronti di chicchessia la sinistra tradizionalmente è stata contraria alla pena dell'ergastolo in quanto tale e si sa benissimo l'altra va a te che non è con la severità delle sanzioni che si colpisce il traffico di armi per quanto riguarda i consumatori ormai noto stranoto detto e stradetto che non è certamente la punizione lo strumento che può dissuadere dal percorso la droga quindi la è una cosa che capisco soltanto ma la logica della politica spettacolo
Ecco ne rimane una questione però poi discipline d'ispirazione voglio dire esempio periodica le ha fatto delle proposte in merito cravatta giudicate provocatorie follicolo che si vuole però posso invece molto chiare no no cioè dicevo in merito appunto alla situazione di esempio eliminare il traffico eliminare il nucleo preliminare gestendo direttamente una situazione che è un'ipotesi ipotizzate in infine salvo quella la repressione brutale non ce ne siamo sono due partiti una tenaglia no secondo me è proprio la tenaglia da evitare a parte la proposta radicale poi bisognerebbe ragionare un po'nel merito perché io distinguerei molto quando si parla di droga in generale sbagliata distinguere molto fra alle vero e Lina le le altre cose da quelle linee compaia da una parte la cannabis eccetera quindi discorso che va fatta con attenzione ho l'impressione che siano gli come dire due facce della stessa logica e nessuna delle due è pienamente persuasive degli un'impressione di tutto il tendano a deresponsabilizzare la società nei confronti del problema droga o sulla linea della liberalizzazione adesso non voglio paragonarmi perché capisco la differenza che c'è o sulla linea della liberalizzazione totale o sulla linea dell'aggravamento della repressione della punizione
Si rischia di non farsi carico della necessità di una risposta articolata che deve essere tanto sul versante del traffico una risposta molto ferma e decisa soprattutto dal punto di vista della prevenzione e della lotta al potere mafioso con le sue connessioni col potere dicono dico legale tra virgolette e con il potere politico in agosto e la lotta alla droga non è questa la vera e larga sproloquio c'è la volontà di andare davvero in fondo rispetto a certi intrecci di potere rispetto alla liberalizzazione e io credo che anche in sedi più di incide la strada da seguire la logica debba essere un po'quella della summa di di tendere molto alla recupero insomma la Lazio all'azione sociale contro il fenomeno in quanto tale
Poi li sappiamo che ci sono anche difficoltà tecniche di vario genere di cui tanto si è parlato soprattutto la dimensione internazionale del problema e comunque io non criminalizza fatto chi parla di liberalizzazione perché capisco l'esigenza che ci sono dietro non mi pare allo stato di condividerle ma è bene che il dibattito vada avanti o ecco in termini allora concreti Poli
Finalmente già che le cose sono allo studio del ministero di Grazia e Giustizia Commissione giustizia e così via Camera quale sarà l'atteggiamento del PC
Ma bisogna vedere che cosa verrà fuori dalle proposte del governo noi anche siamo elaborando delle proposte nostre intanto Silas grave è quella della della con punizione in qualunque forma di consumatori noi siamo nettamente contrari perché è una strada sbagliata siamo contrari a all'idea della dell'ergastolo per qualunque tipo di reato se dovessero passare questa posizione la proposta del governo saremo contrari poi vedremo che cosa ci vorranno proporre credo che non abbiano ancora nemmeno riuscì solo la ringrazio all'inizio dei lavori di questo ottavo congresso di Magistratura Democratica con Franco Ippolito abbiamo ha cercato di chiarire gli elementi di sintesi e della sua relazione e fra l'altro Franco Ippolito ci ha detto che questa relazione
Multe lo ha detto testualmente dei problemi voleva non indica esplicitamente una soluzione una via e che affidava al dibattito l'individuazione in alcuni casi anche di questi problemi oltre che eventualmente la impostazione che il Congresso decideva i dati che la risposta nella società e questo tipo di problema non resta quindi a questo punto che siamo in una fase quasi conclusiva che se il dibattito proseguirà nella giornata di domani di questo dibattito giacché parla fra domani e già si incominceranno a presentare delle Simoni dovesse richiedere gli si vuole fare un appunto ad una situazione quali elementi appunto voglia accentuare in questa fase dei il Diba
Che
Beh intanto direi che non siamo nella fase conclusiva del congresso abbiamo ancora una giornata di domani
Dedicata tutta quanta al dibattito mi sembrerebbe un po'prematuro tirare conclusioni una cosa possiamo già dire fin da questo momento viene abbastanza netta
La il consenso il consenso su alcune delle indicazioni pur in una relazione aperta
Chiare avevamo presentato l'altro giorno lo su un punto Magistro avevo pratica nella difficile a false posto referendaria in una fase segnata dalla cessazione profonda tra cittadini e magistrati e alla ricerca di una
Modello nuovo di giudice e di giurisdizione modello che Volja più fortemente connotare il carattere di garanzia della giurisdizione per tutti gli il cittadino per i diritti di libertà e qui Gara anzi via significa soprattutto nel processo penale attenzione massima
A le regole le procedure la difesa il contraddittorio con una consenso molto netto sulle linee di fondo del nuovo processo penale di questo processo penale Magistratura democratica vuole fare e vorrebbe che tutti i magistrati facessero e che tutta la cultura progressista fasce s una vessillo una bandiera per inaugurare intraprendere una nuova stagione di rapporti tra cittadino è stato ma
Garanzia dei diritti in campo socio tale significa anche forte promozionali ITA della giustizia civile soprattutto per i diritti fondamentali sono il diritto alla salute del diritto alla casa il diritto alla scuole all'istruzione il diritto all'ambiente
In questo vediamo un campo forte di intervento giudiziario un intervento questa volta che non venga tanto il magistrato come protagonista perché nel campo civile protagoniste sono soprattutto le parti sono quei nuovi soci che esprimono bisogni nuovi che hanno necessità di riconoscimento di tutela giudiziaria
Come dire il magistrato in questa sua forte caratterizzazione promozionale lascio però la prima fila il la prima voce e la ridà alle parti dal Dida alle parti sociali ai nuovi soggetti sociali io credo che in cui sto la magistratura può trovare una via di Forte rilegittimarsi una ventina di giorni legittimazione che più che basarsi sul clamore sul consenso sui mass media e sugli interessi delle parti che
Da una che tirano a destra e sinistra
Lo trovi soprattutto sulla valorizzazione forte della progetto costituzionale sulla sua realizzazione
E costate nel corso degli interventi alcune prese di posizione l'ultima polemiche Caioli di critica questo nuovo codice di procedura penale alcuni elementi de io è anche passato avete parlato io già nella fase introduttiva avevo detto noi non facciamo di questo codice un feticcio né una Apologia
Indubbiamente ci s'
Alcuni punti che meritano tutta la nostra critica avevo già indicato la inaccettabile riproduzione nel nuovo Codice della famigerato attuale articolo duecentoventicinque bis che diventa articolo trecentocinquanta
Le prevede l'interrogatorio di polizia senza avvocato allarmante normativa che consente
Che l'indiziato che l'arrestato che l'investigato rimanga esclusivamente nelle anni dell'investigatore cioè della polizia con possibili un cd questi spazi in maniera illegale i casi di tortura che c'erano stati segnalati e comunque i sospetti di maniere forti
Sulla sull'imputato verrebbero sicuramente
Fugati
E superati se abolissimo una norma di questo genere se mettessimo il difensore sin dal primo momento a garantire diritti della dell'imputato un altro elemento su cui già avevamo avanzato preoccupazioni su cui è tornato da ultimo ferraioli
E che in realtà questa idea del patteggiamento introduce un rapporto gli scan io introduce
Elementi quasi non dire non dico mercantili ma proprio di do ut densi di scambio che in qualche maniera appannano la dimensione etica che la giustizia deve avere fatte questi clic di che peraltro poiché le critiche la gran parte delle critiche vengono fatte da tutt'altra sponda cioè da chi vuole che permanga l'attuale processo inquisitorio noi
Siamo quindi impegnati verrà diffuso leader in tutta la magistratura e la cultura giuridica e speriamo di averne ci auguriamo di avere insieme a noi la gran parte dell'associazionismo forense
Vogliamo diffondere una sensibilità una cultura garantisse già una cultura sui valori del nuovo processo sui valori di fondo ora rimarcando le critiche e continuando a riflettere affinché nei tre anni cosiddetti di sperimentazione si possa rimediare a i difetti
Che emergeranno ho già si possa rimediare a queste impostazioni sbagliate che il codice in parte a ecco vi è stato che sono stati gli interventi degli esponenti nel consiglio superiore di Magistratura democratica nessuno ha
Ci ha dato un bilancio dell'attività del Gruppo Consiliare mi chiedo però se comunque c'è qualche elemento che può fare fatte in queste fornito agli ascoltatori che possano costituire una sorta di bilancio di questa attività Siria e visto dalla scuola
Ma io più che il bilancio dell'attività consiliare direi disegnata in qualche maniera
Non dico il nostro modello di Consiglio superiore perché in realtà poi presidia dei modelli è un tantino totalizzante ma come
Vorremmo che funziona sul Consiglio superiore il Consiglio superiore e nato come sintesi
Di due contrapposte esigenze l'autonomia e l'indipendenza della magistratura da un lato il raccordo
Con la sovranità popolare
Per impedire la separatezza e la magistratura per questo c'è questa composizione mista ed è una sintesi felice a me pare come modello teorico e come modello costituzionale nel panorama delle democrazie occidentali ma
Siccome l'indipendenza non è un valore assoluto è uno strumento è uno strumento a garanzia dei diritti del cittadino intanto potrà essere difesa l'autonomia e l'indipendenza era magistrato in quanto questo modello rispettoso d'autonomia però serva anche i cittadini voglio dire il consiglio deve si garantirà sempre la indipendenza dei magistrati dalla potere da ogni potere da quello politico in particolare ma intanto sarà credibile sarà difeso dai cittadini in quanto garantisca anche
I cittadini cioè garantisca che effettivamente l'esercizio del potere giudiziario sia rispettoso di questi diritti
E che i magistrati facciano il loro mestiere in maniera veramente indipendenti in
Chi era veramente autonoma per far questo occorre che il consiglio sia autorevoli sia un punto di riferimento sia un punto di riferimento per i magistrati sia un punto di riferimento per i cittadini per gli avvocati cosicché giustamente Martinelli avanzava stamane delle proposte non è possibile che gli elementi di organizzazione i criteri di organizzazione le soluzioni sia no opache non siano trasparenti in questo senso Martinelli proponeva davvero una casa di vetro in modo che tutti i cittadini e tutti gli avvocati che sono gli operatori più direttamente interessati non solo decidano ciò che succede in questa organizzazione ma riescono anche ad avere la loro voce riescono in qualche maniera a non dico condiziona a rima contribuire a delle soluzioni organizzative due secondi debba predisposta per chiarire che vuol dire pubblicità dei lavori di commissione per esempio no io non pensavo tanta questo il problema non è tanto di Consiglio Superiore ma quanto di organizzazione gli avvocati che sono i giretti operatori insieme ai magistrati finora non hanno la possibilità di sapere in concreto perché un ufficio giudiziario che in organizzato in un certo modo e don in un certo modo non hanno la possibilità di fare proposte che vengono presi in l'azione dal Consiglio Giudiziario dal Consiglio superiore perché per esempio d'ufficio della procura della Repubblica di Napoli sia organizzato diversamente da come l'attuale dirigente lo organizzi perché non dare anche agli utenti perché non dare anche agli avvocati la possibilità di prospettare soluzioni organizzative in questo noi crediamo di trovare una strada di rispetto da un lato dell'autonomia e indipendenza la magistratura dall'alto di rottura della separatezza di apertura alle istanze che il mondo forense ma anche gli utenti diretti la giustizia che sono i cittadini esprimono disciplinare prima commissione l'influenza prima di Ferragamo carica sui lavori del Consiglio secondo me è in certi momenti molto rilevante in questa sede mi pare di meno
Ma dovremmo entrare nei casi particolari intanto non mi piace il discorso della influenza di Magistratura democratica esami fabbrica voglio dire sull'attività consiliari io
Più che mi piacerebbe che più che influire sui concreti atti consiliari in qualche in maniera non riuscissimo più di quanto oggi non riusciamo ad esprimere la nostra cultura la nostra cultura delle garanzie la nostra cultura di non Miglio l'organizzazione la nostra apertura verso la società civile e che questa nostra cultura passasse più di quanto oggi non avvenga in Consiglio superiore ringrazio
A buffet intervento parlato in particolare anche di Corrado Carnevale in questi giorni è un fatto che non è una questione della giustizia italiana cioè sta diventando un po'la linea del Piave tra
Garantiscano a secondo del punto di vista
Tra giuristi dieci sionisti e giuristi diverso collare dorato canale a mio giudizio il problema tutto non personale credo perché non mi risulta che faccia le sentenze dal seno credo che ci sia una sezione alla Cassazione preceduta dal presidente Carnevale che decide e che dà luogo a discussione rispetto alle quali io credo che bisogna verificare
Attentamente e quali sono i termini della questione puoi prendere posizione ma si tratta di una questione di diritto o di questioni di diritto non di questioni di simpatia o antipatia personale se non sbaglio la Cassazione
Per esempio in tema di concorso morale credo che cassato la sentenza che ritornano alla decisione di merito che riguardava le voci Cina
Che di cose ne sarà una decina di sinistra
Poi ne ha cassato e altre che riguardava Grenada organizzata che sono per definizione diverso mi sembra molto sommario un po'questo modo di
Questo modo di di procedere io credo che rispetto a quella decisione della Cassazione sia assolutamente lecito esprimere critiche che rispondono un profondo convincimento della giustizia
Vere regole alle quali essa si deve attenere non mi sembra invece assolutamente lecito
A proposito la questione giustizia aprire campagne contro le persone ritmo terribilmente incivile credo che ormai sia stato fa la nostra civiltà giuridiche anche quella politica non ritengono che il dissidente debba essere criminalizzato solo perché è il seguente
Ecco per la domanda era questa pacata praticamente anticipato mi pare Carnevale già stato inquisito e prosciolto in prima Commissione indicibile tennis basta sull'Unità a perché lui stava ritornando all'attacco proprio su questo mi pare che sia poi un criterio stanziamenti rilevante allora votati alla sua valutazione su qualche poi c'era dietro questo tipo di in particolare appunto insistenza esistono ancora in Italia i germi una cultura politica per cui che non la pensa come te un criminale fortunatamente sono germi in via di estinzione grazie questa questione di deroga una sia intervenuto anche se anche il recente esatto voglio capire una cosa però ha parlato di si è parlato di aumento delle pene non si è parlato i tempi in Sicilia di certezza delle pene di certezze alle indagini che sarei Hotels poi allora voglio dire problema non è quali uno viene condannato ma quanti RAI compresi aveva questo è un problema come dire anche di vivibile di organizzazione dei pubblici poteri di gronda un fenomeno perché tappa troppo The boh non è più sotto controllo e salutando studio però vorrei della cercare proposte politiche non c'era questo cioè in una stanza qui non si può dire anziché occuparmi dello spaccio di droga cercate occuparmi della cattura dei mafiosi perché le due cose ormai si sovrappongono la fare l'affare nel quale ormai e no prevalentemente impegnata sono provvederemo impegnate le grandi organizzazione criminale il traffico della droga tant'è vero che nelle aree dove c'è un forte insediamento criminale di questo tipo ormai per il Senato il reato di mafia di camorra tendono a scemare no quindi e la droga che fa all'organizzazione e non è l'organizzazione che fare cioè in sostanza il traffico dalla droga ha determinato anche un modello organizzativo che con forma come dire la struttura delle organizzazioni criminali che tiene nel nel Mennea modellato anche la dimensione su un piano sovranazionale le due cose quindi la lotta alla criminalità organizzata erano otto
Allo spaccio allo spaccio di sostanze stupefacenti beh
Così non sono momenti diversi dell'impegno dello Stato ma si tratta di documenti che fa da me del suo corpo come si sovrappone hanno sempre più a questo punto giustissimo chi invece consuma forse cerca un po'di meno chi consuma centroboa di meno però non c'è dubbio che e in sostanza il fatto di essere terminale il responsabile di una trama criminale che si allarga a macchia d'olio e ci impegna capire meglio quali sono qual è la posizione di chi consuma rispetto all'organizzazione sottovalutato questo quindi alla ragione sostanziale via