Conversazione settimanale con Emma Bonino

Dieci e trentasette minuti eccoci di nuovo in diretta dopo la replica di stampa e regime studio quello il direttore masse ordine per le interviste settimanale con Emma Bonino collegata telefonicamente buongiorno Emma quando erano andranno a voi tutti
Buongiorno allora la settimana si apre con due temi politici
Di di attualità che riguardano giustizia ed economia che però scelto credi potremmo ancora ricordare vista la visita di Berlusconi a Gheddafi il tema Libia che ha comunque oggi e per esempio sull'Unità un
Ai team approfondimento notevole sul Codice affaristico di tutta la vicenda sui c'è anche però sembra Soloni tavolo forte affaristico e va bene
E però un po'di pudore diciamo così non so come meglio spiegarlo
è nel dire che questo trattato in questa forma perché
E per esempio nella bozza negoziata durante il Governo Prodi diverso era la questione dei respingimenti eccetera eccetera comunque
Nella forma così stabilita in questo accordo di cooperazione
Trilaterale e questo accordo salvo alcune eccezioni e vidi Colombo e pochi altrettanto un accordo assolutamente by partita
D'Alema si è molto speso per difendere questo accordo intervenendo peraltro è una decisione del gruppo di parlamentari del PIL sia alla Camera quando
La Resistenza e l'opposizione dura fatta dei radicali e in particolare
Da da Mecacci cominciava a seminare un po'di contraddizioni
E poi arrivando al Senato anche Visco che furono le contraddizioni e io penso che è evidente che un ex Presidente del Consiglio comunque un leader politico come D'Alema era sicuramente a conoscenza anche
Richiamo dei risvolti affaristici possibili che non erano scritti in quel trattato meglio non dettagliati ma che immagino chi era dentro il dossier e da tempo li li conoscesse tutto questo
Credo sia
E inaccettabile da due punti di vista il primo per quanto riguarda
Respingimenti l'abbiamo già detto mille volte
Altri accordi come queste furono fatti con l'Albania per esempio ma dove
Il in respinti evitiamo potevano essere monitorati e tutte tutelati dalla convenzione delle Nazioni Unite e dagli uffici e dal personale pronto predisposto tutto questo
Non avviene in Libia che per un certo periodo ha tollerato diciamo
La all'ufficio della scacchiera salvo chiuderlo pare senza tante spiegazioni se non quella appunto che la Libia non è firmataria della convenzione quindi tanti saluti arrivederci
E credo che su questo visto pochissime reazioni non solo diciamo del Governo italiano certamente non di Berlusconi in questa visita
Non ho visto nessuna reazione neanche diciamo a livello europeo persino a livello di Nazioni Unite francamente non ho sentito nulla
E l'altra questione è quella vita modella risvolto affaristico che
Ne non è illegittimo ovviamente nessun accordo ma creare dei livelli di opacità o di non trasparenza francamente sopra la media comunque piuttosto preoccupanti
Il tutto condito da questo chiamiamolo così pudore dell'unità a proporre addebitare esattamente la paternità ampiamente bypartisan di questo sciagurato accordo
Ma questa settimana
Dovrebbe entrare nel vivo il dibattito sulla manovra o quanto meno già per esempio lo si mette in
Confuso un contrasto come fa oggi Casini
Alla Camera se anche se la manovra parte evidentemente al alterato ma insomma che cosa si sieda attendersi e nel merito qual è il fu giudizio
Dunque nei tempi lealtà e Casini ha ragione anche perché non capisco come nel senso che
Ho si pensa ad una ratifica diciamo del DDL così come uscito dal Senato domani o dopodomani o mafia
La prossima settimana oppure è vero che il luglio la Camera si occuperà della manovra
Perché i tempi qui al Senato sono un approfondimento in Commissione nella settimana dal ventuno al venticinque
L'arrivo in Aula il trenta giugno che è una mercoledì credo quindi immagino che con fiducia ostenta fiducia temo con la fiducia ma insomma
La
Natolo dipenderà il provvedimento il decreto legge nel
I sette o l'otto luglio e quindi alla Camera rimangono poco più di due o tre settimane per convertire il decreto approvato con modifiche si spera
Dal Senato prima che della scadenza del decreto non tanto la prima dello Stato della della pausa estiva ma del decreto quindi mi sembra abbastanza ragionevole
Che la Camera avrà come Senato peraltro partire
Dati praticamente da questa settimana Intini sono in corso peraltro l'evoluzione delle parti sociali imprenditori e quant'altro
Quindi questo ve il tema è ed è giusto che il tema sia quello per le che adesso non voglio farla lunga insomma da
Da Toronto a Pomigliano però noi abbiamo adesso il vertice dei Capi di Stato e di Governo e giovedì e venerdì a livello di Unione europea
Anche su tutta la la situazione è crisi crisi dell'euro è anche in una preparazione dovrebbe avere una parte di di preparazione per la riunione del G venti affronto cambi sembra
Ancora particolarmente fumosa con
Con l'Europa mi pare attualmente ancora tanta proposte ma è indubbio che il vertice dei Capi di tavoli di Governo avrebbe farà il punto sulla crisi dell'euro sulle varie misure di conseguenza dei decise sia della spesa quindi di costo del consolidamento fiscale
Che i vari paesi i vari Paesi hanno
Hanno annunciato immagino come già la settimana scorsa il Governo italiano presenterà
L'ipotesi italiana ma giustamente come vita anche stamattina non lunga intervista Palanza tarantelle Presidente del Consiglio europeo il problema è che le misure di contenimento non DPEF non aiutano la crescita
Sì in realtà il grande problema del dell'Europa e come promuovere la crescita e da questo punto di vista il diciamo la manovra così come presentata da Tremonti non sfugge a questo cliché
è una manovra di tagli il peraltro non strutturali quindi probabilmente ha ragione chi teme che fra qualche mese ci troveremo di fronte a un una seconda manovra o comunque che l'anno prossimo saremo punto accapo
E a parte che i tagli orizzontali fanno sempre tra virgolette ingiusti perché non sono dei tagli mirati
E il punto mi pare più debole della manovra presentata e dal Ministro Tremonti è che manca qualunque parte relativa
Alla
Spinta alla crescita nel nostro Paese quindi
Non c'è niente sulle liberalizzazioni per esempio delle professioni anzi
Sulle professioni come si fa da quella farà Sorrento e a non so che cosa
Il Governo sembra andare nella direzione opposta e non c'è proprio veramente nulla per quanto riguarda diciamo i provvedimenti di crescita
Sui mi pare il Ministro Tremonti stia facendo un bel po'di fumo quando richiama insomma bisogna cambiare l'articolo quarantuno della Costituzione della Costituzione
Ora va bene che il weekend sono spesso usati come periodo e di
Diciamo distrazione di massa insomma
Ma seduti capisce cosa c'entri l'articolo quarantuno della Costituzione e la sua modifica che peraltro una modifica costituzionale ci mette perlomeno un anno e mezzo come
Com'è abbastanza evidente e cosa c'entri con che negò
La semplificazione euro o tutte le
Se uno legge francamente in questo articolo quarantuno dalla costituzione del rendiconto che
Veramente siamo
Facendo fumo l'articolo
Definito ferrovecchio va bene dice l'iniziativa economica privata è libera
Va bene è non può svolgersi in contrasto con l'utilità sociale o in modo da recare danno alla sicurezza alla libertà alla dignità umana ora o somma non non capisco bene
Poi inviterei commenti completamento insomma normale
La legge ed è la legge
Appunto determina i programmi i controlli opportuni perché l'attività economica pubblica privata possa essere indirizzata e coordinata
A fini sociali quindi cosa ci sia di cambiare nell'articolo quarantuno tant'è che giustamente ricordava Prodi nonché il tentativo di liberalizzazione messe messe in atto da Bersani all'epoca
Si scontrò non con
Con il libretto della Costituzione ma
Si scontrò con una opposizione molto
Ci diciamo
Anche trasversale dall'epoca di tutte le categorie possibili e immaginabili per cui
Non
La cosa che farà probabilmente inserita
Questa nota vicenda antichissima vicenza della
Equiparazione dell'età pensionabile delle donne appunto in ossequio alla diciamo procedura di infrazione anche quella antichissima
Nel due mila del due mila e quattro e su questo io penso spero è che il PD io comunque tutti quanti
è invece di arroccarsi in uno che peraltro non va da nessuna parte si faccia una battaglia indulti perché
Appunto poche o tante o che siano questi risparmi ma le ultime stime
Del Ministro Sacconi parlano di un miliardo e quattrocento milioni in dieci anni che saranno pochi ma tanto non si sono mai visti tutti questi soldi veramente per le politiche a sostegno della
Delle donne quindi delle loro possibilità di accesso al mercato del lavoro e alla carriera venga fatta appunto una battaglia in positivo
Perché appunto simili fino tutte quelle
Politiche le mai partita ma anche quelle
Di Governi che si sono preceduti da da quindici anni altra parte non hanno mai voluto fare per cambiare passo e dichiarare un po'e tirare un po'pagina per cui bene credo che sia questo soprattutto su cui la radicale ci stiamo concentrando
E cioè sulle cose in positivo sulle cose che possono
Facilitare aiutare la crescita in questo Paese
Come avete annunciato stamattina faremo giovedì un convegno per quanto riguarda tutta la parte Energia che è un un altro grosso capitolo diciamo dello sviluppo del Paese non solo e non tanto per dire no a nucleare in termini di costi benefici ma soprattutto per P bulgare come efficienza energetica e un utilizzo più oculato degli incentivi alle energie rinnovabili siano esse biomasse piuttosto che biocarburanti o piuttosto che è altri tipi possa essere invece un volano molto più adeguato sia in termini di creazione di posti di lavoro sia in termini appunto di sviluppo complessivo del nostro Paese
Ho capito peraltro tu oggi stesso mi pare abbia un
Presidente di un libro nitriti ad Urbino schema economico ritengo dovrà un corso un dibattito a livello mondiale insomma se il prodotto interno lordo stia ancora un dato di
Misurazione adeguato dello sviluppo economico del Paese e che vada anche corretto con altri criteri
Ma insomma certamente farà un'occasione anche quella a partire da questo dibattito apparentemente più tra virgolette diciamo filosofico sarà certamente un'occasione da per tornare
Su questo manovre e in questa
Interviste mi ricordavo di di varrà un pullman poi richiama benissimo al
La la consolidamento fiscale le misure più rigorose ricorda come
L'errore fu fatto nel due mila cinque quando Francia e Germania anche a loro volta scavano violando il patto di stabilità impedirono alla Commissione
Di avere una possibilità di uno sguardo più inclusivo né nei nelle cifre che i vari Paesi membri la Grecia già all'epoca mandava a Bruxelles ma
Francia e Germania lo impedirono
Insomma comunque dice che in ogni caso la la cosa più difficile ma più utile
Da fare in questo momento nel nel campo economico finanziario e appunto
Tutte le le misure per
Accelerare la crescita economica del Paese e quindi tutto quello che riguarda le riforme sul mercato del lavoro la la riforma delle pensioni e la competitività eccetera eccetera ed è esattamente quello che diciamo la la manovra italiana probabilmente insieme
Magari anche con altre manovre certamente non fa
Senti passione dovute proprio più specifico
Tutela vicenda di Pomigliano e di questa e di questa trattativa divieti senz'altro io sono molto d'accordo corna vitale nel la latente che ha espresso Pietro Ichino e in realtà mi riferivo a questo quadro
Non fui parla di riforme del mercato del lavoro di o di trattative aziendali e sindacali quando Ichino di badate adesso e non può essere che l'unanimità
Sia il criterio che regge gli accordi perché questo significa non solo che un un per cento evidentemente può bloccare degli accordi e ricorda giustamente la questione
All'Italia ai le del due mila otto ma e esige appunto non può essere che l'un per cento blocca ho incontrato quel che
E questo peraltro è stata uno dei motivi ed ha perfettamente ragione
Per i quali l'Italia e così poco attrae così poco capitali stranieri perché
Siccome insomma investire anche di molto competitivo e ogni imprenditore può andare
Specialmente se straniero può investire da qualunque altra parte
Del mondo è chiaro che su una situazione di questo tipo se spaventa tra virgolette
E molti investitori stranieri lo so per esperienza avendo detto in tutti i toni insieme con la mala giustizia eccetera eccetera
E quindi io
Mi pare d'aver letto però stamattina sui giornali che FIOM a parte mi pare Epifani stia aprendo
Perché io credo che appunto da da da Bruxelles a Pomigliano
Bisogna pure rendersi conto che o si affrontano questo tipo di problematiche anche di riforme del mercato del lavoro compreso delle tratte la modalità delle trattative
Tra sindacati e imprenditori oppure chiaro che
Finiamo con arroccarci nel difendere un indifendibile status quo con
L'unica risultato è che la FIAT Marchionne resterà in Polonia suppongo
Eh ma
Sul fronte invece della
Giustizia forse tra abbiamo già fatta questa domanda quando
Il Ministro Alfano Berlusconi allora fecero la altre volte l'hanno fatto l'annuncio che hanno fatto in questi giorni ci arriva la grande riforma settembre separazione delle carriere CSM separati dalle parole ai fatti
Ma
Non so o
Adesso come diceva anche non è una un grande novità la l'annuncio
Della grande riforma poi rimane il fatto che però
Comunque speriamo ci sia e che la la presentino così almeno se ne discute rimarrà qualcosa
Spero che non si risolva con me grandi impegni sulla questione delle carceri o sul piano carceri o sul
L'impegno ad affrontare in emergenza la questione drammatica delle carceri se capisco bene in questo fine settimana abbiamo avuto altre due sono i chili di condanna non te ne è fatto più nulla non si capisce dove ci sia
Terzo nonostante il ministro abbia più volte rassicurato Rita Bernardini e da altri che hanno fatto il radicale che hanno fatto più di trenta giorni di sciopero della fame non si capisce neanche dov'è finito
Questo disegno di legge
Che già comunque aveva si era svuotato da solo per
Gli interventi certamente di Maroni ma anche lì mi sembra con base d'appoggio di una parte consistente del PD per cui ci sarà votata la legge terzo le carceri non sono state svuotate
E i grandi annunci di di Piano Carcere o di attenzione a questo
Dramma sociale del nostro Paese mi sembra sia
Scomparso nella calura estiva che andavo curante che
Gli annunci di divieto di Alfano sulla grande riforma della giustizia settembre quando farà un po'più fresco però non non facciano la stessa fine ecco
Delibera si aprirebbe comunque un problema
Complesse o per i parlamentari radicali eletti nelle liste Gagliardi perché
Evidenti distribuito non solo vi è l'ultima utili sull'idea di dialisi non più vicino a me trovare sicuro ANAS aerobiche
Io ricordo perfettamente che durante il Governo Prodi ci furono
Di cui facciamo parte due momenti di grandi DVD grande conflitto sostanzialmente
Uno fuoco la presentazione della riforma Mastella sulla giustizia
In cui credo votai noi in Consiglio dei Ministri e devo dire provi stesso insomma ditte va be questa
è una posizione tradizionale radicale però nella pensiamo diversamente ciascuno fu quella l'altra fu
Ammortizzatori sociali ieri scalini insomma
è e io credo che agli amici compagni del PD tout court peraltro sempre
Ormai prendo atto che
O devo prendere atto che è la nostra richiesta di dialogo politico di un seminario insieme su almeno tre o quattro grandi temi
è caduta nel vuoto e che quindi
Ne trarremo pure nelle conseguente primo poi senza fretta ma
Sentendo né e l'urgenza
Per esempio mi pare d'aver capito adesso sono anche su altri temi oltre che sulla giustizia che c'è un forte imbarazzo nel PD non vorrei che
Nel opposte alla manovra ci fosse anche il nodo del PDA alla
Diciamo equiparazione dell'età pensionabile ma comunque non lo so so che alla conferenza stampa che abbiamo fatto
Venerdì scorso Ichino che pure aveva aderito ma vietato veramente un contrattempo non è riuscito ad arrivare però mentre invece all'imbarazzo
Anche di amica del PD che avevo invitato perché hanno declinato insomma è abbastanza evidente comunque è chiaro che sulla giustizia
Noi Radicali abbiamo se non sono tradizionalmente ma abbiamo una posizione lotte diverte da da trent'anni
In questo Paese dal processo Tortora in poi quindi
è chiaro che questo sarà un problema politica anche se poi
Diciamo nell'autonomia della delegazione radicale non crede
E ci
è che saranno o polemiche o resistente più di tanto probabilmente faranno muro sulle loro posizioni come
Ho letto oggi e dall'intervista della responsabile giustizia e mi pare dica non se ne parla proprio
Sì in effetti è un po'addirittura una marcia indietro rispetto di alcune aperture Yevgeny investendo e per i quali era stato bacchettato vero aboliti internet
Abbiamo ancora qualche proprio uno scampolo di minuti per toccare i temi che tu ritenga e importanti per parlare dei tuoi impegni di questa settimana
Io questa settimana domani è mercoledì sono a Londra per altre vicende e parteciparono ad un dibattito con la il nuovo Ministro per gli affari
Per il comma due ter eccetera inglese
E credo che al comma dicevo prima ancora che la questione europea della della gestione europea della crisi esondato veramente veramente importante perché mi sembra che la storia degli ultimi mesi è piena di macerie di incomprensione franco tedesche
Rispetto secondo me causate da analisi sbagliate infatti a Berlino e lì il punto centrale del della crisi e rimane che già un bisogno disperato dei rafforzare la governance della moneta unica proprio per non
Per non soccombere ancora di più ad una situazione che è tutt'altro che rasserenante
Perché la situazione in Grecia in Portogallo che ma a me sembra non hanno molte chance di cavarsela senza una ristrutturazione del debito a termine
Poi c'è la Spagna
E poi l'Inghilterra che alla fine trarrebbe sull'euro crisi cento però certezze su come e quando
Questa esigenza strade che vede i partner finirà finirà obiettivamente per impattare sugli affitti e quindi sulla sulla sterlina ora
A me pare che tutta questa vicenda
Cui in generale riguarda poco sia però tutt'altro che stabilizzata è tutt'altro che rassicurante per cui penso che questi due giorni MM aiuteranno anche a capire meglio se questa
Analitico o fotografie io più faccio della della situazione
è eccessivamente pessimista oppure se effettivamente le cose stanno ancora come dire in una situazione di grande grande grande fragilità
Poi abbiamo il convegno giovedì appunto qui dal dal Lazio per vedere come Regioni Comuni enti locali possono
Cercare di prendere un'altra strada in campo energetico e occupazionale e mi sembra che come settimane bisogna piuttosto densa diciamo nel frattempo
La preparazione insieme con radicali italiani del
Della manovra vera e propria del lavoro parlamentare con le Commissioni che cominciano settimana prossima
Bene grazie malgrado grazie circa