Notiziario antiproibizionista

Tra le tante lotte che hanno caratterizzato il Partito Radicale Nonviolento
Transnazionale tra spartito in questo mezzo secolo vi è sicuramente quella della legalizzazione delle droghe io tengo solo a rilevare che tutte le nostre analisi si sono rivelate
Esattissimi non perché fossimo dei veggenti ma per il semplice fatto che il proprio
Intuizionismo di persone anziché ridurre non solo amplifica ma crea nuovi problemi
Gli stessi proibizionista e ne sono consapevoli ma hanno sempre rifiutato sino anche di prendere in considerazione la legalizzazione sulla base di presunte questioni etico-morali
Questioni che perdono di importanza quando c'è da valutare il frutto delle loro politiche non è un caso che ovunque al di là dei confini dei regimi politici delle usanze religioso e delle tradizioni culturali
Si sia passati dalla Commissione all'amalgama tra criminalità politica e criminalità comune con la conseguenza che le politiche proibizionista ecco
Sono sei diventate una necessità in termini di interesse e di potere contro la legalità e la democrazia
Lunedì sei settembre del due mila dieci e un saluto da Roberto Spagnoli bentrovati all'ascolto del notiziario antiproibizionista di Radio Radicale questa che avete ascoltato erano un andrebbe passaggio della relazione
La relazione introduttiva di Maurizio Turco parlamentare italiano e
Vice presidente vicario del Senato del Partito radicale non violento transnazionale tra spartito la relazione introduttiva del Consiglio generale che se avete seguito radio radicale in questi giorni sapete sia svolto a Barcellona questo fine settimana dal tre alla cinque settembre un appuntamento politico che
Nonna non ha trovato minimamente spazio nella l'informazione italiana parte radio radicale ha certo ci sono stati altri appuntamenti come dire di di più di prima pagina ma da qui al silenzio totale c'è una qualche e differenza che a spada tradì radicale proprio avuto modo di seguire
Il consiglio generale e di questo parliamo oggi naturalmente la notizia l'antiproibizionista perché di anti proibizionismo sulle droghe la necessità di rilanciare questa iniziativa
O quanto meno di estenderla si è parlato anche a a Barcellona se ne fa cenno nella mozione generale approvata c'è stato un interessante un'interessante relazione sui costi del proibizionismo della professor Giovanni trovate quello delle il tema dei costi del proibizionismo è un tema su cui da sempre radicali battono proprio per insistono proprio per cercare di battere le politiche proibizioni liste quindi proporremo alcuni momenti del del Consiglio generale del Partito Radicale
Ma vorrei vogliamo anche sentire le vostre opinioni lo faremo nell'ultima nella parte finale della notiziare come ormai facciamo da qualche settimana perché interessante anche capire cosa ne pensate delle cose che vi proporremo ma anche cosa pensate potrebbe essere
Su quali a su quali punti qualificanti su quali direttrici potrebbe
Muoversi l'iniziativa ti previste vista dei radicali che avrà sicuramente una momento importante di coordinamento di messa a punto di rilancio nel prossimo congresso del Partito Radicale
Amm nell'ultima parte del del notiziario apriremo le nostre linee quindi potrete chiamarci allo zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno tra circa
Una mezz'ora ma già da adesso invece potete mandarci per descriverci degli sms al numero tre e nove tre cinque tre due sette sei sei zero ripeto tre nove tre cinque tre due sette sei sei zero
Dunque si è parlato anche di anti proibizionismo nella corso del Consiglio generale del Partito radicale non violento transnazionale tra spartito nella mozione che è stata mozione generale che è stata approvata ieri
Si fa riferimento anche a queste iniziative nel passaggio in cui
Viene ricordata la mozione adottata dal Consiglio generale nella riunione del maggio scorso svolta sia a Roma
Una mozione che in nella quale fu approvato una mozione che confermava come obiettivo anzi che proprio la luce di quella mozione la ieri Consiglio generale ha confermato come obiettivo politico prioritario del Partito Radicale
Non violento tra nazionale tra spartito quello dell'attivazione delle giurisdizioni nazionali regionali e internazionali per la protezione
E l'affermazione dei diritti umani e sottolinea l'importanza
Quindi temi come l'antiproibizionismo sulle sostanze stupefacenti i diritti l'attivismo digitali temi e lotte che dovranno essere centrali nella convocazione e tenuta del prossimo congresso
Il Consiglio generale del Partito Radicale riconosce la necessità di continuare il lavoro avviato nella primavera scorsa relativamente alla definizione consolidamento e rilancio della lotta a livello internazionale
Per la formazione l'affermazione della democrazia basata sul pieno rispetto delle libertà fondamentali
E qui sta un po'credo il il nocciolo del del del dell'iniziativa transnazionale dei radicali
Laddove si innestano tutte tutte le vari distretti uti filoni di iniziativa compreso appunto anche quello dell'antiproibizionismo sulle droghe nella necessità della riaffermazione della delle democrazia
Basata sul pieno rispetto delle libertà fondamentali e della necessità di costruire al una giurisdizione sovrannazionale proprio per garantire il rispetto di queste libertà fondamentali
Sono tutti discorsi legati non ci sono collegamenti o che nella battaglia contro la pena di morte
A quella contro le mutilazioni genitali femminili dalla battaglia per le libertà digitali a quelle dell'anti provvisori proibizionismo sulle droghe c'è un filone unico che lega tutte queste queste iniziative queste
Battaglie radicali che è quello appunto del pericolo che corre anche la democrazia e le necessità di
Di un'iniziativa globale per la difesa e la riaffermazione della democrazia a partire dalle libertà delle dalle libertà fondamentali proprio per questo vogliamo proporvi una parte della relazione di Maurizio Turco nella quale appunto c'è anche la frase che abbiamo sentito in apertura proprio
Un momento dove si parla anche di antiproibizionismo sulle droghe ma non solo
Si parte appunto dalla questione della legalità e si arriva a quella presente dell'immigrazione proprio la relazione dei l'esotico dimostra come ci sia un filo conduttore unico che lega questi e altri problemi
Non è possibile più ignorare
Quello che sappiamo che ci appare tanto evidente al punto da essere accecante l'illegalità la violazione del diritto della legge
Delle regole del gioco democratico non sono più il dato caratterizzante dei soli Paesi non democratici o totalitari in senso stretto
I radicali che vivono in Italia lo sanno bene lottiamo tributo nel mezzo oltre mezzo secolo contro la degenerazione democratica contro la democrazia reale
Una simulazione democratica dove lì davvero democratico non rimane nemmeno
L'apparenza
Abbiamo cercato di creare un argine in Europa cercando di far conoscere il caso Italia
Per evitare di doverci presto trovare di fronte ad un caso Europa oggi evidente
Che anche in diversi Paesi europei e nella stessa Unione europea il morbo dell'illegalità della violazione della legge dilaga e rischia questo morbo di essere la nuova legge
Io sono d'accordo con quanto abbiamo deciso e cioè che sia necessario ed urgente organizzarsi e lottare anche e soprattutto perché vive in Paesi ai democratici
Per non dire di quelli di coloro che vivono in quelli antidemocratici per ripristinare la legalità
Ed oggi lo strumento che abbiamo individuato grazie soprattutto
All'iniziativa al lavoro alla generosità del professor Cesare Romano lo strumento da attivare contro l'illegalità solo gli strumenti giurisdizionali
Noi al congresso penso dovremmo invitare rassicurarci la presenza di coloro che presiedono
Le corti comitati sovranazionale dell'ONU per il rispetto dei diritti umani
E porre anche e soprattutto a loro il problema del diritto alla legalità del diritto al diritto
Infine credo che
Sottovalutare o tollerare le violazioni della legalità nei paesi democratici
Porta inevitabilmente ad ignorare ulteriormente lei vola le violazioni che avvengono nei Paesi non democratici questo non vuol dire che noi dobbiamo scegliere
Se lottare per il ripristino della legalità nei Paesi democratici o l'affermazione in quelli non democratici
Noi dovremo e continueremo a lottare come abbiamo sempre fatto per la libertà
Ovunque e per tutti
Parallelamente vi è un problema diffuso di legalizzazione a fronte del dilagare del proibizionismo
E non solo del proibizionismo sulle droghe tra le tante lotte che hanno caratterizzato il Partito Radicale Nonviolento
Transnazionale tra spartito in questo mezzo secolo vi è sicuramente quella della legalizzazione delle droghe in seguito a Marco Perduca terra
Una profondità relazione io tengo solo a rilevare che tutte le nostre analisi si sono rivelate
E infatti il fine non perché fossimo dei veggenti ma per il semplice fatto che il proprio indizione dico di persone anziché ridurre non solo amplifica ma crea nuovi problemi
Gli stessi proibizionista e ne sono consapevoli ma hanno sempre rifiutato sin anche di prendere in considerazione la legalizzazione sulla base di presunte questioni etico-morali
Questioni che perdono di importanza quando c'è da valutare il frutto delle loro politiche non è un caso che ovunque al di là dei confini dei regimi politici delle usanze religioso e delle tradizioni culturali
Si sia passati dalla Commissione all'amalgama tra criminalità politica e criminalità comune con la conseguenza che le politiche proibizioni se
Sono sei diventate una necessità in termini di interesse e di potere contro la legalità e la democrazia
Ma è dicevo i princìpi alla base della proibizione di alcune sostanze sono anche alla base di
Politica in altri campi al riguardo non solo di cose ma anche di persone e mi riferisco in particolare alle politiche migratorie
L'Italia e chiedo davvero scusa
Ancora per un riferimento
All'Italia ma anche in questo caso è obbligato ha risolto il problema dell'immigrazione dall'asilo politico lasciando nella gestione alla Libia un Paese con baluardo della lotta contro la democrazia la libertà
Questa iniziativa italiana e in patente violazione
Non solo con tutta una serie di principi generali sui diritti umani ma in particolare in relazione con gli articoli tredici e quattordici
Della Convenzione dei diritti dell'uomo più tutta una serie di impegni che dovrebbero essere sanzionati se violati sottoscritti in ambito di Consiglio d'Europa e Unione europea
Subito dalla Commissione europea si sono orientati più che
Doverosamente sanzionare l'Italia limitarla e a preannunciare l'intenzione di tutto di sottoscrivere un più ampio accordo con Gheddafi
Evidentemente
Alla Commissione europea devono aver valutato per il contrasto all'immigrazione e alle richieste di asilo costa meno ed è più efficace se gestito dalla Libia
Visto però che
Non è l'Unione europea non è così efficiente come la Libia l'altro giorno Gheddafi ha presentato il conto
L'Unione europea davanti a milioni di immigrati potrebbe diventare Africa per evitare questo sono necessari almeno cinque miliardi di euro all'anno
Questa vicenda un epicentro l'Italia ma in poco tempo è già diventato problema europeo ci vuole davvero poco per distruggere quello che si è
Venne
Così poco tempo cercato di costruire se pensiamo semplicemente che queste vicende accadono a poco più di duecento anni dalle prime forme di organizzazione democratica dello Stato
E dalla Dichiarazione francese dei diritti dell'uomo
Ecco così questo era un un estratto dalla relazione introduttiva alla Consiglio generale del Partito radicale non vi entro transnazionale trans partito la relazione di Maurizio Turco che è vicepresidente vicario del Senato della partito radicale
Dobbiamo proposto non solo la parte che riguardava strettamente l'antiproibizionismo
Ma siamo partiti dalla parte in cui parlava della questione della del diritto della violazione del diritto violazione della legge violazione delle regole del gioco democratico proprio perché come dice appunto marito tour quei princìpi alla base della proibizione di alcune sostanze sono alla base anche di politiche di altri campi a riguardo non solo di cose ma anche di persone e molto poco facciamo riferimento
In particolare alle politiche migratorie perché appunto quando si parla di anti proibizionismo quando si parla di proibizionismo ormai le politiche propizia viste
Mettono il gioco seriamente e duramente
La tenuta dello stato di diritto delle garanzie democratiche
Ma l'illegalità la violazione del diritto della legge delle regole del gioco democratico che ormai caratterizzano
Non solo più i Paesi non democratici totalitari ma purtroppo anche la democrazia come l'Italia
Sono proprio quelle che poi lasciano spara ampio spazio a una svolta proibizionista della delle polizze la politica dell'organizzazione sociale non solo per quanto riguarda le droghe e questo punto è il nocciolo è comunque uno dei punti e centrali su cui si è articolata la discussione nei tre giorni di riunione del Consiglio generale del Partito Radicale che è servita anche da preparazione alla congresso che si dovrebbe tenere ai primi di novembre o tutt'al più entro i primi due mesi
Del prossimo del prossimo anno restiamo sui lavori del Consiglio generale del Partito Radicale per entrare più specificamente invece su sulle questioni che seguiamo in questa trasmissione vale a dire le politiche sulle droghe e in particolare gli aspetti economici
Delle previsioni Smith costi del proibizionismo è un tema questo su cui età di cali
Esistono da sempre e bisogna tornare dato per andar via l'idea già alla metà degli anni Ottanta con un convegno che si tenne
A Bruxelles è intitolato proprio i costi del proibizionismo i radicali posero a livello transnazionale questo questo problema
Di questo si è parlato anche nel consiglio generale in particolare con l'intervento del professor Giovanni trovato che un economista che insegna all'Università di Roma
Tor Vergata lo ascoltiamo introdotto da Marco Perduca del senatore radicale Marco Perduca che presiedeva i lavori del Consiglio generale
Il primo tema che vogliamo affrontare è stato più volte evocato nelle relazioni anche questa mattina è quello dell'antiproibizionismo e invito a raggiungerci era in Presidenza Giovanni trovato
Docente di economia internazionale alla Università Tor Vergata di Roma
Che al podio la che si vede meglio
Che entrerà nel merito delle alcune delle questioni che sono state
Già a proposte al dibattito generale stamattina e che fanno parte da sempre
Non soltanto del lavoro del professor provato ma anche delle iniziative che grazie proprio al suo lavoro il Partito Radicale
E la lega internazionale antiproibizionista a livello nazionale ma anche a livello transnazionale e alle Nazioni Unite in modo particolare hanno portata avanti relativamente al proibizionismo sulle sostanze stupefacenti
Come ho detto sta stamani c'è alla pagina delle opinioni del Paese un intervento dello scrittore
A Carlos Fuentes che ci dice
Di
Del lavoro che la Commissione una Cardoso Carrieri asservirlo cioè tre ex capi di Stato
Dell'America latina hanno iniziato a fare
Ponendo
Il dubbio che quaranta ormai cinquant'anni di proibizionismo a livello internazionale
Abbiano sortito gli affetti che magari anche in buona fede nel mille novecentocinquanta mille novecentosessanta quando fu adottata la prima convenzione
Si riteneva
Dovessero essere i modi con cui la presenza di queste sostanze piante tanto quanto le sostanze raffinate nel mondo dovesse essere
Garantita c'è ci sono sviluppi medici consentiti in queste convenzioni ma purtroppo in maniera arbitraria tanto le piante quanto le sostanze
Sono state incluse in delle tabelle senza alcuna motivazione scientifica
Ritenendo che esse facciano male alla salute di tutti
Noi sappiamo invece che anche dal punto di vista medico la quantità
Di una determinata sostanza può essere tossica relativamente al tipo di organismo che l'assume molto spesso piuttosto che
Non necessariamente
Il in generale per tutti se dovessimo tutti fumare il numero di sigarette che fuma Pannella da settant'anni a questa parte nessuno di noi sarebbe in cui a partecipare alla riunione politica verrà detto ma queste ecoballe ESA
Sarà credo bisogno messo in piedi ecco bene abbiamo già aperto il dibattito e se però qualcuno dovesse mangiare la quantità di pastasciutta che mangia Marco Pannella quando non è sciopero della fame queste certa non si sarebbe qui alla riunione
Del Partito Radicale transnazionale
Con questo do la parola
A a Giovanni trovato che ringrazio in particolare perché si è mobilitato letteralmente in ventiquattro ore ci ha raggiunto
Dopo tre e-mail le quattro telefonate immediatamente qui a Barcellona lo ringraziamo rimarrà con noi anche per i prossimi allora grazie a voi per l'invito il per la occasioni insomma di invitare
Io come ha detto che non sono un economista e normalmente so bene che l'argomento della droga e del quindi prende il sionismo antiproibizionismo viene visto soprattutto sia dal punto di vista medico e sociologico psicologico e molto raramente dal punto di vista economico
Per economico intendo non tanto quanto non tanto rapidamente ai meccanismi di mercato che sono sottostanti la droga e quindi mercato alle Province reale
Ma quanto proprio dalla la base fondamentale del quale giustificato il pregiudizio ministro e ciò ovvero la teoria del re del consumatore
Che voi sapete bene ma non so se lo sapeva insomma penso di sì che un certo Begher già
Vinse il premio Nobel giustificando a punto di vista economico quindi del comportamento prettamente teorico economico la scelta di consumare sostanze stupefacenti e
Sostanzialmente sostenni l'idea che
Poiché il consumatore razionale
E quindi nella scelta di consumano costanza come l'hashish rovina o piuttosto di comprarsi una penna soggiace alle stesse alle stesse regole regole sono sostanzialmente il reddito disponibile la prego di ritardo
Quindi se io metto una propongo una una legge un qualcosa che mi per il bis Caruso di un certo bene con delle punizioni certe e sicure
Sicuramente si riduce il consumo di stupefacenti così come i comportamenti criminali in generale
Ora
Questa teoria è stata presa come base sostanzialmente degli anni Sessanta settantuno in poi per tutte le i preamboli di di azione dei vari dei vari Governi mo'partiva delle nazioni del degli Stati Uniti
Come base scientifica fondante e quindi tutta l'accademia scientifica
Si è mossa su questo indirizzo
Ovviamente in trent'anni ma la mano ci sono state le posizioni discordanti in questo fino a che la cosa più a sud più
Bella di un certo senso che lo stesso bega nel due mila sei
Pubblica un articolo snella giorno arco ionico politico l'economia con le mani dei maggiori giornali l'economia Liding di insomma chi guida le la teoria economica
Contraddicendo l'articolo settantuno
Sostenendo sostanzialmente che in realtà
Mettendo una a una politica di repressione molto forte l'unica affetto e quello di incrementare i costi sociali
Ora la normalmente che è la posizione dominante insomma questo evento noi almeno in parte no si sostengono da anni da Marco Pannella varie
Insomma da seguire ma detto da Berger che colui che a
Che è stato utilizzato da tutto l'Est l'establishment politico economico
Degli Stati Uniti delle Nazioni Unite per sostenere la lotta agli stupefacenti da fonti visto la punizione è sostanzialmente un bel passo avanti
Non esso non è l'unico perché da lì sono porti una serie di articoli
E di quindi di di di posizioni critiche a questa a questa visione alle precedenti di bega quindi al predizione ISMU che giustificano invece un'azione mirata a
A proporre una sorta di dati tassazione del consumo e quindi utilizzare questa ammontare di tasse per
Indirizzarlo verso la prevenzione verso il trattamento sanitario verso tutte quelle azioni che
Non possono essere fatte se
La montare di denaro viene sostanzialmente speso per la
Per forza metterlo per forza o meno
In modo particolare quando si parla sostanzialmente di costi di costi sociali
Il costo sociale un qualcosa di fondamentale che viene definito molto vagamente in modo generale né definiamo il costo sociale tra diretto e indiretto dirette quelle che coinvolge direttamente la persona
Quindi
Quello che io se mi faccio di eroina molto probabilmente tra un po'di anni un muoio Accio problemi sociali forti non professionali di Stato anche sanitari
Tenete conto e quasi il quaranta per cento dei in carcere attualmente modi di dosso dipendenza in Italia soffre o di HCV dia che vuoi
Qui insomma è una bella popolazione
Ma oltre a questi costi diretti Bensa vi sono anche i costi indiretti che vengono sostenuti dalle famiglie in modo particolare che sono i più collegati nel circolo del del relazioni del del soggetto dal suo dipendente
E tutti questi costi omento no è dimostrato se dal punto di vista teorico ma anche soprattutto appunti vista empirico perché non sanno davanti al punto di vista della
La dimostrazione empirica di certe assunti perché mancano dati sono Sante manca di dati
Da qualche anno a questa parte stanziamento da tre quattro anni cominciasse disponibile le banche date e io essendo un economista empirico così come l'economia è una scienza
Perché lavora su posizioni che una volta cambiano e poi così ma su tutto con l'aiuta la statistica
Non avendo a disposizione delle
Delle banche dati e quindi i dati incontrovertibili dei numeri diventa sempre più complicato confrontarsi con ci si confronta esclusivamente tra posizioni ideologiche per costituire io sono contro sono a favore la teoria così e colà
Ma non sia mai la base
Numerica per confrontarsi con dei numeri finalmente alle quattro anni comincia a sua disposizione delle dei dati certi internazionali e cominciano quindi
A uscire fuori degli articoli quindi anche delle posizioni scientifiche ma non articoli diciamo così su riviste piccole su grandi riviste canoni un'ampia diffusione
Anche dal punto di vista della comunità politica soprattutto è quello che a me interessa di più poligono come economisti
Quindi in per dare
Esclusivamente un po'di di numeri insomma ne abbiamo fatto un po'di indagini in Italia su delle sulle famiglie si anche su un sulle sulle scuole
Un dato che a noi sembra a meno a me personalmente avendo ancora figlio piccolo che insomma mi ha colpito l'abbassamento continuo della soglia di primo di musei siamo arrivati a metà minima nella coda i dieci anni
Quindi a dopo quarant'anni di repressione
Sia risultato che bambini dieci anni consumano sostanze teoria perdite no in teoria perdite perché poi in pratica sappiamo bene che sono abbastanza comuni secondo stime della degno europea
Il cinquanta per cento l'oblazione diciotto anni a consuma ha consumato almeno una volta hashish nell'ultimo anno
Anche questo stanze in teoria proibita il cinquanta per cento lavorazione di diciotto anni insomma mi sembra tanto prendila come sostanza derivano anzi semmai stanza molto diffusa liberamente commerciabili sul mercato a questo punto
Tenere conto per quanto riguarda il mercato delle droghe invece anche qui la droga un bene di consumo e come tale deve essere qualcuno prodotto da qualcuno deve essere dializzati ideata il meccanismo di produzione
Esistono anche i centri di ricerca dedicati alla cura alla produzione di nuove sostanze ogni anno l'Europol la linea le Nazioni Unite scoprono nuove sostanze sintetiche prodotto quindi c'è anche un centro di ricerca una sostanzialmente c'è
A uno sforzo in ricerca e sviluppo dedicato alla produzione costanza stupefacenti quindi c'è un mercato delle prove un po'd'azione consumo commercializzazione
E così via pubblicità no pubblicità non intesa ovviamente come pubblicità sui giornali e cose varie consumato il marchio di marijuana x piuttosto che IPSIA ma pubblicità soprattutto dal punto di vista del passa parola degli stili di consumo missili di vita
Che fanno molto Presa d'fanno molto prese in generale
Le stime di mercato valgono soltanto per l'Italia sono variabili tra i sei miliardi e mezzo di euro
Due mila e cinque dall'Istat agli undici miliardi e mezzo
Secondo ultimissime da non effettuate quindi un range molto ampio ma comunque anche i regimi piccola sei miliardi e mezzo che sono pari tanto per dire quasi al dieci per cento del risparmio le famiglie italiane
Cioè dieci per cento rispetto Hispano in Italia se ne va in fumo no
Letteralmente
Quindi insomma sono caratteristiche molto importanti paragonabile ad esempio al giro da far fatturato delle delle Poste italiane
Che sono quanto nei dieci miliardi di euro con circa duecentocinquanta mila dipendenti pensava l'anno e sei miliardi e mezzo di euro I di undici miliardi di euro
Pensate cosa vorrebbe dire imporre una semplice tassazione sul consumo quant'è l'ammontare quindi di ritorno per le casse dello Stato di questo ammontare di denaro liquido e
Da lì stimare ovviamente alla prevenzione attiva di sostegno soprattutto per le opere i ragazzi della prima della prima Ascoli scolarizzazione
Punto ricordo perché io non non avesse capito dieci anni in Italia siamo parlando e dieci anni prima utilizzo di sostanze proibite
Che è un qualcosa che secondo me
è da rimanere un po'ma preoccupati
Qualche altro numero un po'più normalmente si stimano intorno ai cinquecento mila consumatori di droga
Ora qui il dato è piuttosto anche qui ambiguo perché come si fa a stimare il consumo di droga noi attraverso dei vari modelli che non sono qui a dire comunque molto all'avanguardia tra virgolette non è pubblicità ma insomma con Carla Rossi soprattutto
C'era sono
Trent'anni che lavoro su queste queste questioni insomma quindi
Non è abbastanza
Sì di stime ma comunque se ne quasi certa insomma quasi quasi effettive insomma
Calcolando all'incirca popolazione di trecento mila con sull'ex presidente una spacciatori si arriva a una
A una a una cifra di consumo intorno a cinque milioni individui Italia
Tra consumi di sostanze stupefacenti pesanti e qui ritorno alla vecchia
Ed illegale tra virgolette distinzione perché oramai l'hashish di varata le rovine al padre in italiana
Però questo è insomma quasi cinque dei consumatori abituali di sostanze stupefacenti e quindi
Una città come Roma un po'di più di Roma
Che abitualmente forse sostanze stupefacenti nonostante ripeto nonostante l'attività di repressione che è stata fatta in tutti questi anni
Per parare un po'di roba si Parise di all'incirca di settantaquattro milioni di di persone che hanno fatto uso e fanno uso di sostanze stupefacenti
Il ventidue per cento della popolazione tre e quindici esaltare sessantaquattro anni sempre dati dell'Unione europea
Anche qua è molto importante definire anche in la modalità di consumo perché ovviamente cambiano anche i modi ne siamo abituati a pensare almeno io insomma sono un po'
Gli anni Settanta diciamo quindi abituato a pensare però che come eroina hashish cocaina mi fermo qua in realtà c'è una una moltitudine di droghe
E tutto tutto tutto i nuovi adolescenti fanno uso intensivo di internet e quindi acquisisca acquistano anche sostanze
Per adesso legali
Quand'anche e soprattutto l'uso di medicinali
Quindi medicinali utilizzati come sostituti beni così delle deroghe despoti sballare il sabato sera
Anche questo una a attività anche non essendo direttamente repressa quindi non interessano il tenente forze di polizia in realtà un qualcosa che deve essere combattuto principalmente
Combattuto ovviamente attraverso l'opera di prevenzione e di
Conoscenza del fenomeno
Per esperienza personale quando l'abbiamo proposto dei progetti sulle scuole non c'è stato risposto nei bambini non sono soggetti che vanno dovrà essere venuti appunto ripeto dieci anni prima assunzione
Ancora pagò con la facilità in cui i nostri figli sono avanti a internet per diventa un qualcosa di
Secondo me che andrebbe insomma un po'monitorata
La
Generalmente poi ho quasi finito sostanzialmente
I costi della sicurezza che vengono spesi esclusivamente per le deroghe abbiamo stimato non i settanta nel due mila sette due mila sei sono circa due miliardi e mezzo di euro
Immaginate una tassa del venti per cento sul consumo distrusse miliardi di
Di
Di fatturato ammesso e sono sei miliardi o undici miliardi Grassi ma più più elevata
Quanto sarebbe quanto ammontare di soldi di denaro fresco potrebbero essere indirizzati verso altri obiettive magari veramente l'obiettivo di migliorare lo si divida complessivo per Brass facilmente raggiunto con facilità dice
Un'altra domanda che è importante che relativo
A a domandare abbiamo chiesto e ragazze adolescenti vini del dei licei cassa sempre quattordici diciotto anni da già che abbiamo fatto sulle scuole
Viene fornito Cometti finanzi
La droga diciamo no ma
L'uso di droga il cinquantadue per cento la vita di famiglia no fino a qui perlomeno diceva
Il dato che più a ha mi ha sconvolto il diciassette per cento e fra corso alla prostituzione
Stiamo parlando del più ragazze quattordici diciotto anni
Abbiamo in undici per cento spaccio classico insomma non so tutto perché già purtroppo uso sostanze dure nonché però dipendenza sistematica
Quattordici per cento altre attività illegali
Diciassette per cento prostituzione dedite quattordici a diciotto anni
Paragonato nel corso della
Della repressione due miliardi e mezzo
Nel due mila sette e due miliardi a me sette nel due mila e sei
Miliardi otto scusate nel due mila sei ventisei due miliardi e mezzo nel due mila sette
A questi vanno aggiunti un miliardo e settecento milioni di euro dico sì sanitari esclusivamente sanitarie
Sempre nel due mila sei
Un ultimo dato ho finito
Il secondo massima Dipartimento di Chirurgia del Lazio
Nel due mila cinque abbiamo avuto il sette per cento di decessi dovuto a cause
Di
Di droga assunzione di droga
A questo sette per cento dei sessi però in realtà non è corrispondente al vero nel senso che si o da vedere le morti dichiarate per overdose
Riscontro sette per cento di morti io questo riscontro perché assunzione di droga fa tutto cocaina
Comporta una un'eccessiva fiducia in sé di se stessi quando si guida modo particolare essi hanno insomma incidenti così via
Pensavo a tutto anche morti che apparentemente sembra esempio lo sapete meglio dal punto vista vede affronto questi temi insomma tanti anni dal punto di vista medico epidemiologico
Decessi per infarto in realtà sono dovuti a sessione di di cocaina è così
Io
Avrei terminato questa rapida Scurto questo rapido excursus se avete somme ok a dopo rivederci se un piacere grazie Giovanni
Resterà intorno e anche
Sicuramente ci saranno domande approfondimenti ma credo che
Torneremo a parlarne più avanti con
Maggiore dettaglio anche perché prima di venire qua oltre per iscritto ai parlamentari messicani tutti soggetti componenti la galassia del Partito Radicale Nonviolento hanno firmato questo documento che è stato lanciato
Durante l'Assemblea internazionale sulla i DS di Vienna che si chiama dichiarazione di Vienna dove si recuperano alcune
Delle vecchie proposte di riduzione del danno ma si fa fortunatamente magari con un po'di ritardo il passo in più chiedendo una depenalizzazione
Del consumo personale proprio per andare incontro al diritto alla salute delle persone che utilizzano sostanze potenzialmente nocivi o sicuramente dall'uso
Problematico alla persona
Ecco quello che vi abbiamo proposto era l'intervento del professor Giovanni trovato che è un economista insegna all'università Roma Tor Vergata i costi del proibizionismo quanto quanto costa che cosa provoca in termini di costi anche sociali
Il proibizionismo sulle droghe è un un intervento una relazione quella consiglio generale del Partito Radicale transnazionale che avete sentito preceduta è conclusa
Da Marco Perduca noi a questo punto vogliamo sentire anche le vostre opinioni su quello che vi abbiamo proposto su quello che è stato detto al Consiglio generale del Partito Radicale anche su anche magari proposte su come
Andrebbe portata avanti la battaglia antiproibizionista
Civili il numero è quello consueto zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno quaranta secondi a vostra disposizione andremo avanti fino alla fine del programma
Avete anche un sms numero di sms per inviarci vostri messaggi il tre e nove tre cinque tre due sette sei sei zero
Già ne sono arrivati un po'
Molti molti assuma alcuni ascoltatore che ci hanno scritto più o meno la insomma citiamo
Tra gli altri Marino poi ancora Laura Ivano che stanze ma anche altri sostanzialmente dicono uccide più il proibizionismo sulle droghe che non
Le droghe in sé e questo in effetti è una delle cose su cui hanno sempre che esistono da sempre gli antiproibizionisti
Se la prende ed è anche quello che esce per esempio dal Sudamerica faceva riferimento Marco Perduca quanta la commissione in cui lavoro che si sta occupando del Sudamerica
Che è arrivata propria praticamente a queste conclusioni la necessità di cambiare le politiche sulle droghe
Ma sentiamo appunto le vostre le vostre opinioni allo zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno abbiamo
Viene chiamata a Termini Imerese la prima prego buongiorno
Cosa sono Salvatore Sansone ma legale dalla stava effettuando la gratuitamente con un controllo standard dallo spacciatore magari richiede duecento euro
Ecco accetterebbe controllo tre dare sulla droga e carcere andrebbe a rubare perché diventerebbe sarebbe seguita un arretramento a basso costo detta questi i referati è stata data coesione tra i fatti retta
Dove praticamente si parlava delle tutte queste perché cedono alla droga lire
Che in Calabria chiede agli arresti esso si può dire che le indossa più Ferente allevando mondiale è corrompono magistrati marescialli garante carabinieri è stato letto maresciallo tettoie
Non un trafficante di droga gli ha detto Callow badare faremo peraltro nell'Arma dei Carabinieri e poteva prorogare la compra devo
Grazie a Salvatore Sansone si la trasmisero sarà molto interessante posso dire che contiamo in una delle prossime puntate del noti tanti provvista di occuparci proprio proprio di questo della del giro d'affari e anche della potenza Ande dovendo se ne criminali Roma abbiamo adesso in linea buongiorno
Circa sono Marco rivolo chiedere cosa pensi rispetto qualcosa è la prima cosa l'opportunità c'è uno studio che metta in correlazione in paragone il traffico di droga con il flusso di immigrati clandestini
In tale scempio per il Messico dove ricordiamo quinti sei mila morti dal due mila e cioè che ad oggi
La seconda cosa per una volta prosciutto insomma non è stato fatto nulla quella nomina che ottantaquattro anni Caprino coltivava trentaquattro piantine di marijuana molte delle quali Carpinteri cavarsela insomma che ci fossero delle piante normalissima
Meraviglio insomma visto ancora discorsi possono indurre Nenova piano rinuncia da parte nostra Puglia tutte le piante non so se lui su questo stanno lì
Grazie no francamente questa testano sentita male evidentemente evidentemente tutti c'è anche chi fa che ha un minimo già fa funzionare un po'il cervello tra ci sono ovviamente molti
Molte agenti delle Forze dell'ordine dei magistrati che ovviamente si rendono bene conto della lotta assurda anche sono costretti a portare a portare avanti sul resto sullo studio entrami grazio né clandestine traffico di droga ne parleremo anche questo libro già un annuncio perché vogliamo tornare sul discorso del Messico e quindi questa questa relazione relazione cioè temo altre telefonate Parma in linea
No volevo fare certo appello volevo fare
Cercava merce radicali
Fa
Tra tre e nove
Ottocento con oltre otto milioni di euro Giovanelli fa
Va bene grazie prendiamo Bergamo adesso
Da Bergamo distrutto Franco Levi congratulazioni orbe eliminino Antonio Di Pietro esteri per lui però si è liberato innovativi Pirola i no utilissimi che in intuibili quindi i
Ieri boss della malattia della droga
Finire abbiamo liberato i figli occorre il migliore iscritti
Ex Sindaco di Pavia boss della 'ndrangheta
Barba che si liberi Viterbo poi Franca formaggio a me e soprattutto del referendum Ovadia Galli credibile la Siria abbandonata spargere messaggio
Grazie anche a Franco Levi sono scaduti quaranta secondi Milano adesso in linea
Pronto pronto prego buongiorno
Si senta io vorrei che voi consideraste
Le ragioni per cui c'è un'obiezione totale aprioristiche non contro le droghe
Perché le droghe così come sono
Corrispondono alla differenza fra l'altro con le metti ricco e l'alcol etilico
La regola della droga deve essere modificata
Per poter essere assunta almeno nella misura in cui
Il vino
Viene
Assunto
Mi sono spiegato
Sono scaduti quaranta secondi non ci sono molecole che vengono modificate molecole no non esiste la droga esistono tante sostanze legali illegali il problema comunque non è di essere non è ma è stato di essere pro o contro le droghe non è questo il problema è il problema è EUR delle leggi efficaci che possano governare un fenomeno che è quello dell'assunzione di sostanze psicoattive
Tre sostanze psicoattive c'è pure il caffè alcune di queste sostanze non danno problemi sociali non provavano problemi sociali
Altre possono provocare lì soprattutto gratta a causa anche di leggi che hanno provocato più danni di quelle che volevano
Risolvere partendo da un danno un presupposto anche condivisibile che era quello di affrontare un problema di dipendenza di questo stiamo ragionando dell'efficacia di un al della valutazione costi-benefici delle
Delle politiche che vengono adottate la politica prevenzioni sta
Pare a me che abbia abbondantemente fallito il suo il suo il suo scopo potenze Lina buongiorno
Punto prego chiedendo un mero adempimento entro quanti cittadini italiani non potremmo potremo mai perdonare voi gli apicali Pannella eccetera decadere propagandato la legalizzazione della droga
L'idea della cannabis ma mai più la marijuana Abete allevato un'accelerazione ammalata si parte con la avvertisse e poi si finisce con le droghe pesanti si muore
Invece di Lipari propaganda contro gli spacciatori
Dove avete rovinato i giovani ma per
Curva sud del Paese con le prove perché come ho detto niente
Grazie
Grazie a lei mi permetta di non essere d'accordo stiamo parlando di di di una legge che evidentemente sta provocando quello che che che dice lei naturalmente poi la sua opinione sono assolutamente rispettabili ma mi permetta di non essere di non essere d'accordo Roma in linea
La galleria prego però nei Balcani e dove sulle specialità aprono a sottolineare l'Istat erano quelle chiedere
Partito come Simonetti correre a conoscere l'INAIL
Che oltre ad essere uno sterminatore chiede al CIPE alcuna necessarie prende il processo perché testimonia carico li ha fatti tutti preventivamente il termine
E anche a Capannelle una delle più potenti mafie nel mondo specializzata nel commercio nell'occhio proibito africano arriva praticamente noi tutto da Pristina Caramuscia ai binari
Insomma come si fa a dichiarare una cosa e poi fare affari fare è partito con questo che è uno dei più grandi criminali che la storia grazie
Grazie ad Annamaria non mi sembra però che il Partito Radicale sia alleato diramato nomine a Musharraf dinari comunque
è una domanda che a cui non solo è tenuto a rispondere non essendo un esponente del partito a me non sembra occupandomi di entrambe le cose che ci sia questo
Però però ovviamente raccogliamo l'obiezione avremo sicuramente modo di sentire cosa rispondono a questa obiezione esponenti del del Partito Radicale transnazionale Livorno in linea
Prego
Buona sera
Volevo rispondere a qualche documento
Dalla parte offesa la terna dei
Sinistra poiché finisse per morire la via per garantire
Sia l'unica cosa che a stento che
O dei Paesi che hanno dimostrato che è quella per cui la metà mentale con la conoscenza tipo legalizzare le droghe e guarda caso l'Olanda dalle credo lasciando alle persone lavoratori in giacca e cravatta dipendenti di banche perché martedì un
Una quella dalla quale ripeta con un vizio indette arabi io conduco una vita normale
Tutto qual è TAV
Grazie sono scaduti quaranta secondi però il pensiero mi sembrava mi sembrava chiaro unica solo tre pre precisazione l'Olanda non ha legalizzato non c'è nessun Paese al mondo che abbia legalizzato le droghe ci sono Paesi come l'Olanda che hanno attuato delle politiche più razionali qualcuno le chiama permissive anche se non Händel dibattito è aperto e ultimamente sembra avviarsi su una però insomma
Di questo stiamo parlando ancora nessuno ha legalizzato ma sicuramente ci sono Paesi che si si sono resi conto si stanno rendendo conto che le strade di governo di questo problema
Possono essere differenti che non la proibizione abbiamo di censo adesso in linea
Vicenza
Si presenta oggi tutti
Per me un discorso di cultura
Perché non c'entra niente con sulle canne arrivare alle rovina perché quando avevo diciotto anni fa nel nostro e di dal nostro gruppo si parlava di eroina come
Una sostanza che far danno spesso
Con allo Stato ma va bene perché in quel periodo di ribellione tanti ragazzi sono entrati costruiti dipendenti hanno fatto entrare lui ma su certi gruppi
Aggravati se fra l'altro per cui hanno rovinato una generazione non c'entra niente con il signore di più
Grazie
Adesso grazie ad essi chiamato a Reggio Calabria in linea
Panicale dal perché Anna
E ovunque e parlano
E
Era diventi un qualche annetto togliere un'altra piccola per fare eccetera che
Opero perpetuo ragazzi Peppe tecnici chiarite hanno
Va bene al Parlamento e che recupera
Tumorale alla buona parametrare le aziende
Che vengano accolti qui non lo vuole papello Lamporecchio entrava in aula insomma parte come vogliono
è è un certa punta
Finendo
Finora l'alta marea che
E
Da qualche rapida
Chiama anche noi le vittime
Era chiarissimo grazie ITIS centri di recupero ci sono ovviamente c'è una rete di servizi pubblici e ci sono le le comunità private le comunità terapeutiche a quello che lei quello che lei auspica sinora non è nient'altro che la politica di riduzione del danno la che è o non è la legalizzazione ma sicuramente un insieme di misure
Sociali politiche per abbassare ponti danni anche alla popolazione
Alla popolazione che
Che ovviamente non consuma queste queste sostanze che ha un primo passo è comunque un passo pragmatico proprio per evitare in
In Svizzera l'hanno adottata e con una serie di passaggi successivi prima con esperimenti con tentativi che ovviamente erano come quello del Platz spezzo o di altre altre situazioni
Hanno creato e altri problemi qua con una serie di misure che invece hanno dato dei del hanno dato dei risultati ottimi per quanto riguarda
Nell'ordine pubblico la sicurezza dei cittadini e l'abbassamento anche dei costi dei costi sociali
C'è chi ci chiede via sms lo fanno di di che indice sarebbe utile conoscere come opporsi e controlli stradali che possono rovinare la vita per una tirata
Allo stato attuale non ci si può opporre ancora i controlli e ai controlli stradali perché ci sono delle norme del Codice della strada
Che che impongono questi controlli ai quali io personalmente non sono assolutamente contrario perché ritengo che quando si guida una macchina si debba essere nelle o come quando si usa una un tema che l'utenza o si fanno certe attività certi lavori bisognasse nel pieno possesso delle proprie facoltà altro è poi adottare questo tipo di controlli per delle politiche discriminatorie o inutilmente punitive al di là
Di una sanzione ragionevole è un discorso poi questo enorme quello delle presenta delle sanzioni amministrative
Abbiamo toccato per esempio lunedì scorso con l'avvocato Zana ci ripromettiamo di di farlo perché diversi ascoltatori ci hanno sollecitato anche a tornare sulla questione ad affrontare la questione
Le sanzioni amministrative
E non ci fermiamo qui per oggi però prima di lasciarvi vogliamo
Tornare al Consiglio generale del Partito Radicale ricollegandoci a quella parte della della relazione introduttiva di Maurizio Turco che vi abbiamo proposto
Al all'inizio del programma per ascoltare un brevissimo passaggio veramente sono poche pochi pochi istanti di del tratti dall'intervento di Marco Pannella di sabato di sabato mattina che però si ricollega no al discorso che facevamo all'inizio sentiamo questo passaggio di Pan
Oggi noi viviamo sicurissimamente un momento di riflusso
Delle illusioni a o anche Democratic ma soprattutto
Viviamo un momento nel quale
Accade l'abbiamo già detto accada
Alla democrazia quello che è accaduto al socialismo
Quando ha cominciato
A prendere il corpo
Ha preso corpo in modo mostruoso
Di è stato il socialismo reale stiamo attenti non dobbiamo tardare a renderci conto
Che qualcosa di non molto dissimile sta accadendo a livello
Del mondo vincente nostro
Nella democrazia
La democrazia reale
Sta diventando qualcosa di totalmente opposto
Alle ragioni gli ideali
Che hanno preso corpo nella storia recente degli ultimi decenni hanno preso corpo appunto negli Stati come Stati democratici dell'Occidente di cui ci parlava
Questa mattina Cesare Romano nell'esordio del suo ricostruzioni delle sue analisi
Cosa fare io credo
Sereno testardi come contadini
Apparentemente
Noi
Abbiamo abbastanza
Tutto ben riscontrare
Nella nostra storia e sessant'anni
Che
è vero
Che per il diritto elementare alla vita
E necessaria la vita del diritto
Il principio
Che il diritto deve vivere
Trasformarsi vivere continuare senza
Vita del diritto illusoria ogni di d'esercizio o l'illusione appunto di un
Vita
Di un diritto alla vita ed è il momento questo è il quale
Si inseriscono
Le
Le realtà della nostra storia
E di quello che dobbiamo fare
Così Marco Pannella tanto nessun lungo intervento al Consiglio generale del partito arrecare transnazionale suo prima che sono interventi l'abbiamo messo in chiusura proprio per ricollegarci al discorso iniziale quando parlavamo di legalità dell'azione del diritto
Violazione della legge delle regole del gioco democratico che ormai non sono
Caratterizzano purtroppo anche per i regimi democratici
Il fatto che le politiche proibizionista e come diceva Maurizio Turco sono sempre più diventata una questione di interesse di potere controllare illegalità e contro la democrazia
E che i princìpi alla base della proibizione di alcune sostanze sono alla base anche poi di politiche previste liste in altri campi a riguardo non solo di cose ma anche di di persone
Dovremo sapremmo mantenerli avere presente questa cosa anche perché noi l'abbiamo lo ripetiamo sempre
In questo la trasmissione parliamo sostanzialmente quasi sempre di proibizione di droghe prendendo il proibizionismo sulle sostanze proibizionismo anti proibizionismo ma il discorso è più il più e più globale non riguarda appunto solamente questa o quella sostanza un discorso ovviamente molto ampio che quello che cerchiamo di portare avanti ogni lunedì oggi però ci dobbiamo fermare qui con solamente due segnalazioni
Il
Il l'articolo di Carlos Fuentes pubblicato su El País il tre settembre che citava Marco Perduca che riguarda appunto la Commissione globale sulle politiche delle droghe guidata dei Presidenti Fernando Henrique Cardoso
Se Sarga via via ed Ernesto sede io l'ho trovata in traduzione su
SIT sul notiziario droga e della sito dell'Aduc lo trovate all'indirizzo internet droghe punto adduco punto ITI dove trovate molto materiale anche su questa Commissione e in generale sulla situazione
Del Sudamerica del Messico in particolare una situazione sulla quale della quale ci occuperemo quanto prima
Termina qui però oggi notiziario antiproibizionista di Radio Radicale grazie per l'ascolto grazie a coloro che sono intervenuti anche con le loro telefonate quell'Oro sms l'appuntamento è fra una settimana lunedì prossimo alle tredici un saluto da Roberto spagnola