Intervista a Renato Borzone sull'inchiesta sulla cosiddetta P3

Radio Radicale perdiamo della inchiesta sulla cosiddetta P tre delle notizie di questi ultimi giorni da una parte
La decisione Presa dal giudice prese le indagini preliminari di Roma di negare gli arresti i domiciliari a uno degli indagati Arcangelo Martino di cui si era letto proprio ieri di rivelazioni che dicevano che
Il Cesare di cui si parlava nelle intercettazioni c'era Silvio Berlusconi e della decisione invece di un paio di giorni fa della Cassazione che riguarda la sorte la carcerazione degli altri imputati in particolare di Flavio Carboni siamo al telefono con l'avvocato di Carboni che l'avvocato Renato
Borsone comunque vogliamo parlare un po'di questa
Vicenda partire dalla imputazione principale quella di
E società segreta che la legge che nacque dopo la scoperta delle famose liste della P due si chiama legge Anselmi la legge sulle società segrete che io le chiederei intanto avvocato di spiegarci CUP che
Che fattispecie penali denota diciamo questa legge di che cosa è accusato cargo
Ma guardi questa legge
è una legge di cui sono che non è stata praticamente mai applicata
In Italia e di cui mi sono andato a rivedere i lavori preparatori in Parlamento
All'epoca era nella sua
Della sua approvazione ecco appunto collegata con CONI con la vicenda ovviamente Della Loggia P due di Licio Gelli
E ho trovato ad esempio visto che sto parlando con voi degli interessantissimi e importanti interventi e dei di ex deputati radicali
Dell'epoca come Franco De Cataldo erano avvocato penalista
Molto noto è bravo tra l'altro è Roberto Cicciomessere e già da allora veniva denunciata una illegittimità costituzionale della della della norma
Di questo reato di associazione segreto proprio perché prevedeva dei i contenuti estremamente vaghi generici
Diciamo così senza rispettare il principio di tassatività
Previsto dalla dalla Costituzione naturalmente purtroppo anche in quell'occasione
Il Parlamento sul FUS sordo e approvò una legge che comunque è una legge
Che se ha un senso l'uva rispetto ad associazioni quali erano state ipotizzate con la P due
La si parlava di una loggia abbia una di un'associazione comunque con
Una lista di iscritti che erano centinaia e centinaia con iscritti nei gangli più vitali dello Stato che erano
Generali delle terre cito componenti delle forze armate componenti dalla televisione di Stato
Dei partiti politici delle istituzioni ecco a paragonare tutto questo
Con un a tutto concedere modesto comitato d'affari
Magari deplorevole deprecabile quanto si vuole
Di cui si discute oggi francamente risibile è quello che io ho detto che nei primi momenti della indagine non molto ascoltato per carità sono un difensore di parte
Ecco però mi sembra che
Il fenomeno su cui ci si è indagando sconti una
Formulazioni imputazione assurda
Irragionevole
Probabilmente destinato ad altre finalità
Avvocato davanti alla Corte di Cassazione lei assoluta sostenuto appunto l'insussistenza della accusa di associazione segreta e poi anche altri argomenti che in inutilizzabilità di alcune
Intercetta Cioni credo che le ragioni di salute del suo assistere la Cassazione le ha dato ragione ora aspetteremo ovviamente le motivazioni ma la sua impressione che quindi questa direzione quella in particolare sul capo d'accusa possa essere stata raccolta dai magistrati
E guardia studente difficile perché dal dispositivo non non è facile comprendere solo dal dispositivo
L'unica Gotha che mi sentirei di dire ma insomma poi da verifica da con la lettura della motivazione
E che normalmente quando la Corte di Cassazione annulla
Allora relativamente a qualche singolo aspetto qualche singolo punto questo nel dispositivo risulta ad esempio dice annulla la decisione limitatamente alle esigenze cautelari ovvero al nulla la decisione limitatamente a questo aspetto
Qui che invece il dispositivo parla di annullamento con rinvio il che fa
Potrebbe far pensare a naturalmente con violazione che va beh che andrà verificata all'annullamento più ampio insomma che possono anche
Riferirsi a uno dei temi di merito
Del del procedimento tra cui
Anche la questione delle intercettazioni telefoniche che sono state utilizzate nonostante che gli inquirenti abbiano fatto finta di nulla perché
Fin dalle prime battute dell'inchiesta emerso
Chiaramente che gli indagati che oggi sono in vinculis erano in contatto con dei parlamentari Verdini Dell'Utri eccetera
Ora alle utenze intercettate erano ovviamente quelle degli indagati e non quelle degli dei parlamentari
E tuttavia c'è una importante ordinanza dalla Corte costituzionale dell'aprile dello Scoditti quest'anno la centotredici
Che dice che anche quando sintetizzo molto naturalmente degli ascoltatori che anche quando alle utenze non solo dei parlamentari maglie investiga che hanno ben presente che gli indagati le utenze non non ma dei parlamentari gli indagati sono permanentemente non casualmente non occasionalmente
In contatto con dei parlamentari in questo caso occorre chiedere l'autorizzazione a procedere al Parlamento perché si intuisce che in realtà poi l'obiettivo degli investigatori sono proprio i parlamentari ecco in questo caso io ho documentato che
Ci sono decine e decine di telefonate fin dalla fase iniziale delle indagini
Degli indagati con alcuni parlamentari
A prescindere dal loro contenuto che mi sembra penalmente neutro ma insomma sono telefonate che fanno comprendere che gli investigati non potevano assolutamente non
Sapere che ci sarebbe proseguiti
Perché gli argomenti erano proprio quelli di cui alla imputazione contestata e quindi evidentemente c'è stato a mio parere un tentativo di vanificare la disciplina costituzionale
E di intercettare i parlamentari diciamo senza autorizzazione
Dopo la decisione della Cassazione che come appunto riga contava lei annulla con
Rinvio il sui giornali uscivano le dichiarazioni di uno dei tre arrestati in regime di custodia cautelare Arcangelo Martino per il quale poi il giudice per le in oggi invece eliminati sia Espresso respingendo l'istanza di scarcerazione presentato le sue legali istanza di scarcerazione che però aveva il parere favorevole della Procura perché Martino collabora insomma lei nota queste questi elementi che cosa ci può dire
Ma guardi l'ho letto oggi questa mattina sui giornali non mi meraviglio naturalmente che ci sia qualcuno
Che diciamo detenuto senza alcuna ragione secondo me
Poiché diciamo avverta più o meno una pressione che viene deriva da un uso distorto della custodia cautelare e quindi renda dichiarazioni più o meno veritiere
Pronto l'accantonamento Arcuti Dambra mandata via ma lì che renda queste dichiarazioni ma a leggere quello che ha dichiarato sui giornali
Non viene spostato di una virgola il l'aspetto indiziario stando alle dichiarazioni sui giornali ma non è questo è che a me preoccupava cioè io segnalo che da alcuni mesi
Alla Procura di Roma
In numerose inchieste questo solo una parte della stampa Lola uno ha individuato
Viene fatto a mio avviso la birra una un uso della custodia cautelare si torna a fare un uso massiccio della custodia cautelare in violazione di quella che è una norma del Codice c'è la custodia cautelare non può essere utilizzata per ottenere
Per puntare ad avere confessioni o delle azioni ecco questo cane mi sembra che anche in questo caso penso che sia così perché davvero anche al di là del merito della della inchiesta non c'è proprio ragione di temere queste persone detenute
Tanto più o se si considera che due DS ma in particolare Carboni per quanto mi interessa
Sono ultrasettantenne quindi in una situazione che il codice vorrebbe di extrema ratio per l'uso della custodia in carcere
Carbonia quasi ottant'anni ha subito due impartire in una situazione cardiologica molto grave francamente l'uso della carcerazione preventiva nei confronti anche se vedo che purtroppo
Non scandalizza nessuno forse perché non è un politico non è una persona
Diciamo a cui bisogna mostrare particolare attenzione insomma
Ecco l'uso della carcerazione preventiva sui confronti mi sembra molto criticabile la
Stampa come si sta comportando su questa vicenda nulla un tradizionale pigrizia diciamo a partire dal nome dato a questa
Inchiesta anche per evocare diciamo la
La Loggia P due ma secondo lei c'è attenzione anche a questa storia le avanguardie
Rossignolo se non vorrei dare troppi dettagli perché ho seguito con curiosità anche la stampa da aprile dello scorso anno no noi stavamo in una Corte d'Assise d'Appello
Alla il la mattina in cui io dovevo come modo Carboni stava difendendosi neanche in secondo grado
Dall'accusa dell'omicidio del banchiere Roberto caldi
La cui è stato poi assolto sia in primo grado che in appello e guarda caso la mattina della mia discussione i giornali riportavano nelle prime pagine l'apertura dell'inchiesta
Cosiddetta pittori e poi chiamata così da una parte della stampa ma anche questo mi sembra francamente ridicolo e grottesco
Con pura volendo ammettere che ci siano delle semplificazioni informative dopodiché
è sufficiente ricordare la lettura del deficit delle del Circolo mediatiche del circo mediatico giudiziario da Villari di errore che non è avvocato francese
E per capire come si sta sviluppando questa inchiesta insomma colpi di
Indiscrezioni sui giornali che a loro volta pompa nuova indagine anche quando non verrebbe davvero
Motivo quindi ecco ma è molto discutibile francamente come se ne sta occupando la stampa
Ancor più discutibile credo che poi tranne qualche eccezione
Per per cinque mesi si è sparato sui tre indagati si è fatta molta pubblicità poi quando la Cassazione annulla l'ordinanza tribunali Berta insomma gli spazi
Li vedo ristretti addirittura sulla sulla stampa del del centrodestra quella legge
Col perché interessa determinate vicende solo se la custodia cautelare interessa qualche politico di quella parte e non
E non quando magari c'è qualche così personaggio processuale che rappresento un vaso di coccio in mezzo ad qualche difetto tutto ciò
è curioso ma insomma
Occorrerà una valutazione di colore le faccio un'ultima domanda le ovviamente PAN parte in nel nel processo però insomma un lettore
Comune
Si chiedeva se non c'era la la contestazione del reato di associazione a delinquere finalizzata la costituzione di una società segreta non sarebbe stato anche più semplice diciamo per l'accusa andare avanti e per voi più difficile forse
No io credo che non ci sia che ci sia da fare una valutazione come dice lei di parte per quanto nuove cioè che
Che da sei metri sulla stampa si parla di fatti di corruzione su indagini eolica in Sardegna eccetera però guarda caso nel luglio quando ci sono stati gli arresti e primi di luglio
Investiga ampia hanno stralciato quel versante e contestato un reato associativo
Appunto questo dalla dalle grida innanzitutto curioso che se ci fossero stati certamente del riposo allo stato delle prove convincenti su corruzioni su fatti
Di questo tipo agli arresti darebbero Stati per questi fatti specifici sarebbero stati certamente più convincenti
Invece nel vuoto probatorio che preferito contestare un'accusa vaga lo sarebbe altrettanto anche l'accusa di associazione del a delinquere che peraltro viene comunque contestata insieme all'associazione segreta
Perché secondo me l'accusa
Paracadute l'imputazione paracadute di inquirenti che Siderno nostri loro stessi conto forse che l'associazione segreta è una tanto processuale qualunque io ma per fare un po'di di stampa ma
Anche perché non hanno elementi in mano stupenda francamente a mio parere in questa vicenda
Si possono fare io non è il mio ruolo quello del difensore degli enti di fare queste considerazioni
Considerazioni molto amare sul ruolo della politica della magistratura si può si possono approfondire riflessioni di carattere etico insomma
Sulle modalità in cui ma credo in tutti i settori della società civile italiana e non solo questi
Si svolgano appunto vicende di affari e quant'altro
Penalmente francamente mi sembra che ci sia
Veramente poco però in Italia per una concezione culturale che c'è evidentemente si confonde qua morale la politica è la morale l'etica colonnello del Corpo dei processi penali
Quindi questo
Naturalmente la prenda per quel che cioè una mia valutazione ma
Francamente questa è la mia valutazione allo stato dell'inchiesta poi vedremo alla fine quando avremo un giudice terzo che in Italia molti giudici terzi non ce ne sono
Finché non se vareremo le carriere dei pubblici ministeri e giudici anche la replica comunque questo è un altro discorso ne parleremo sicuramente non è stato un anziano dall'avvocato Renato Borzone sentita sia a voi buonasera