Speciale Giustizia

Buonasera agli ascoltatori con lo speciale giustizia ci occupiamo dell'udienza del quindici luglio scorso
Al processo in Corte d'Assise a Roma nei confronti di Massimo Papini unico imputato per associazione sovversiva e banda armata in uno stralcio dall'inchiesta sulle cosiddette nuove Brigate Rosse
Quelle responsabili degli omicidi dei giuristi Massimo D'Antona e Marco Biagi fra il mille novecentonovantanove e il due mila due
In realtà Papini di professione tecnico di scena nell'indotto delle produzioni televisive
Entrare nel mirino degli inquirenti perché legato a suo tempo a Diana Blefari Melazzi catturata dalla polizia alla fine del due mila tre mentre entrava in una base dell'organizzazione clandestina
Nella periferia sud della capitale
E proprio Diana Blefari Melazzi a distanza di sei anni dal suo arresto
Ha segnato una delle pagine più drammatiche dell'ultimo colpo di coda del brigatismo in Italia suscitando si in carcere poco dopo l'arresto di Papini avvenuto circa un anno fa in Campania dove il giovane si trovava per lavoro
Nell'udienza del quindici luglio scorso dopo le comunicazioni preliminari del Presidente della Corte su alcune verifiche disposte sul computer dell'imputato esulto commenti a lui attribuiti
Viene ascoltata in videoconferenza la brigatista pentita Cinzia Banelli
Della ramo toscano dell'organizzazione
Già protagonista del processo ormai approdato in Cassazione a una ventina di presunti appartenenti al gruppo armato di cui vi abbiamo dato conto in precedenti puntate dello speciale giustizia buon ascolto
Allora
Per quanto riguarda la
La documentazione depositata
Non c'è stata la sostanza del dottor Tosi a mettere su un'opposizione del Pubblico Ministero quindi
Non
La Corte ammette
Acquisizione quanto annulla
Andranno possibilità di risentire su quelle circostanze specifiche o Marotto calabrese e vicini per altro verso
E sicuramente per il più il caso di cioè per le sapere la decorrenza della davvero dell'allaccio internet eccetera sicuramente questo può essere
Una valutandone
Una circostanza che
Sei ritenersi vera Corte riterrà all'esito dell'istruttoria di la rilevanza di questa cosa ben unisca di un una certezza di altro tipo
Con Alina con altri mezzi naturalmente
Ci si riserva col cinquecentosette entrare e affari
Si farà per i vicini
Perché in realtà e anche utile anche rilevante ai fini del processo non solo i fini cautelari
Stabilire
Perché erano Trevi possibili posizioni realtà almeno da quanto si evincere dal testo della
Del del provvedimento della Cassazione cioè non si sa se
Così un vicino uno un ideologo vicino in qualche modo ossia così partecipò sia addirittura
Certo un
Non concorrente sterno o addirittura sodale insomma
Facente parte del sud quindi tutto sommato questa è una circostanza che se
Non dovesse emergere nel corso dell'istruttoria in qualche altro modo urla
La riferibilità al Morandi e non non a allora Favini di questa questo materiale di questa
Ne
E allora sarà il caso lo stesso poste si porrà il problema di risentire vicini se questo fosse poi è l'unico modo di di di di accettare questa circostanza
Quindi anche perché per il referendario dizione riesame di vicini su questa specifica circostanza ci si riserva all'esito con i poteri del cinquecentosette
Va bene io direi adesso
Qualunque altra cosa
Ancor prima di iniziare
Discussione
E
Di acquisire
Dichiarazioni sono già state rese in pubblica udienza dal signore
In particolare
Magari
Il
Due pone quattro inserito anche dentro un quadro
Sì
Dichiarazioni rese come mai
Due mila cinque
Percorre relativo al
Piuttosto
Questo
Cosa
Quello che fa questo
No decorrere collegando questo video
Presso gli uffici condizioni
Posizione dichiarazioni già rese in precedenza apprezzare
Quindi l'attendibilità capoverso avrebbe anche il pareggio di
Accelerare la tempistica
Di escussione in questa sede del
Signora pane
Scusa Presidente questa idea ce ne sono già state approvate dalla difesa e acquisiti dalla Corte all'udienza di richiesta delle prove le abbiamo chieste depositati a controprova abbiamo depositato proprio un volume
Che voi avete in atti sono queste due nove maggio due mila cinque primo di ottobre
Due mila quattro ha fatto
Tutto
Comprendiamo chi sta provoca una controprova insieme all'esame non ce l'abbiamo noi perché non ci hanno portato forse troppo spesso no sicuramente non ci tengo a dire se dovesse servire fino ad ora non sto e sono già volevo però utilizziamole solo essere depositate insomma devo però senza però logicamente noi non ne possiamo guardare l'ANCI le nostre volevo puntualizzare che noi l'avevamo disanima mi ricorda una cosa così grave quindi
Allora
Signor Montanelli
Presente all'esito gruppi non vedo è presente il difensore
Della Banelli
Pronto no e non è presente qui il mio difensore
Lei deve essere assistita intimando fosse elementi allo studio Colorno io abbiamo
Collega richiamando Mariani sì sì no no ma io ho parlato proprio con l'avvocato Moro ha detto che sarebbe venuto qualcuno pignorare siccome qui non lo vedo pensavo fosse
Che
Io non avevo lasciato detto di
Affiggere un cartello fumavamo no
Dell'OLAF lì dove noi siamo andati non c'è nessun cartello prima
No no è stato messo dopo impossibile quando abbiamo individuato
Cioè per caserma però non c'è nessuno proprio a meno che lei non riesca qualcuno non si riesca a mettersi in contatto con
Fosse
Perché se non l'abbiamo
Procederò nomina un difensore d'ufficio
Signor presidente mi scusi prego sono Banelli
Gente
E vuole che
Che anni neo legale di fiducia chiesto legale di fiducia
Lo studio Paolo cioè sussistono dobbiamo leale che richiami telefonicamente per
Non sta chiamando Pubblico Ministero adesso in modo da assicurare la presenza qui lui insomma
O almeno capire perché non è ancora più grazie
Graziani scusa
Passano
Cioè la Banelli chiedeva su quale base volevamo che chiamasse lei stessa l'avvocato
Allo studio da Consiglio alla possibilità
Magari altri cellulari preferibile procediamo
Distinta
Signora Banelli
I sensi va bene lo faccio subito avrà
Stretta
Viene assegnata
Basta che ha mandato in terra
Signor presidente
Signor Manelli
Signora Banelli mi sente
Afferma
Sì lei sente adesso e adesso sì
Senta abbiamo rintracciato lascia intendere in tribunale quindi sta scendendo qui in Aula
A va bene grazie mille grazie
è successa
Più che di vita Scuole di guida
Costanza di genere non si
Dini
Luca dove meno scucito subito
Marco
Cortesia
Qui
Dalle verifiche
Ci sono
Riguarda
L'ordine
Bambina sentenze
Stiamo
Negli anni
Non ha importanza
Intervenuto collegamento
Posta diciamo
Falco
Il
Entrambi
Signora Banelli è arrivato il difensore
Nella persona dell'avvocato e grazie Valerio Lombardi in sostituzione di qualcuno
Provocatore insomma
Allora
Possiamo iniziare
Allora la proposizione della signora Banelli credo che lei è stata già definitiva quindi lei non si può astenere dal rispondere insomma no
Non si può quindi si deve impegnare a dire la verità e a non nascondere nulla di quanto è a sua conoscenza deve dire mi impegno
Pronto e impegno grazie
Allora ci dà le sue generalità mi impegno ci dà le sue generalità
Nome Simone Cinzia Banelli quando e dove è nata
Nata il venticinque ottobre mille novecentosessantatré a Grosseto sì e dove risiede o no non si può viene
Tutt'altro cos'è il pezzo centrale dei pretesi spesi va bene
Allora
Deve rispondere alle domande che intanto le faranno il Pubblico i pubblici ministeri
Prego
Sì
Il buongiorno il dottor Ahmed
Ogni giorno
Senta
Ci vuole
Dire
Intanto
Quando lei è stante
Arrestate per quale reato
Sono stata arrestata il ventiquattro ottobre del due mila tre
Interi il reato di associazione sovversiva a banda armata e per l'omicidio D'Antona
Indi in prima istanza poi successivamente quando ero già in carcere mi pare nel mese di dicembre anche per l'omicidio Biagi
Grazie ovviamente la banda armata era al idrica che rosse
Brigate Rosse
E prima c'era qualche altra denominazione prima di assumere quella delle Brigate Rosse
Sì n cc ovvero Nuclei comunisti combattenti
Senta ci può dire quando lei è entrata a far Papardo parte di questa organizzazione e chi in pratica la l'ha fatta
Entrare
I primi contatti sono se il primo contatto con l'organizzazione è stato nel mille novecentonovantacinque
Anche se non ancora come una vera e propria militanza però ero già in rapporto con
Alcuni militanti tra cui dei Nuclei comunisti comunque battenti tra cui in particolar modo Nadia Lioce
Ecco lei Nadia Lioce però la la conosceva già prima del novantacinque
Sì l'ho conosciuta Pisa nel mille novecentonovanta
Che avevamo degli amici in comune frequentavamo
Dei centri sociali insomma
E lei quando ha saputo che Nadia Lioce faceva parte della e dei Nuclei comunisti combattenti
Nel mille novecentonovantacinque quando
è entrata in clandestinità
Dopo l'arresto del dell'INPS dell'allora convivente Luigi Fucini
Per una tentata rapina avvenuta Roma
Prestazioni lo stesso giorno in cui lui fu arrestato lei
Non rientrano più nella città di Pisa e invece scelse la clandestinità
Io l'ho saputo allor subito dopo perché mi fu chiesto dopo un mese circa mi fu chiesto da un altro militante dei
Dei Nuclei comunisti combattenti mio conoscente Giuliano Pinorì se
Davo la mia disponibilità a mantenere i contatti con Nadia Lioce
Cioè
Da
Se ero disponibile a fare da intermediario fra i due perché lui risiedeva Pisa mentre lei
Era in clandestinità ma nella città di Roma diciamo
Quindi non potendosi incontrare direttamente per
Motivi di sicurezza mi fu chiesto se di davo la mia disponibilità a fare da intermediario consegnando materiali floppy disk
E lei ha accettato di fare questa
Germi questo ruolo
Sì io ho accettato e quello è stato il
Il primo livello di militanza nella nell'organizzazione che poi è diventata BR-PCC
Senta e questo ruolo che lei ha avuto inizialmente quale è stato che cosa ha comportato l'accordo di fatto in concreto
In concreto
Ha
Comportava di fare dei viaggi
Diciamo
Ogni due mesi circa io facevo un viaggio a Roma dove incontravo Nadia Lioce
E le consegnavo dei materiali che potevano essere non non sempre le stesse cose a volte anche materiali di uso di per il sostegno personale a lei non non di uso
Organizzativo diciamo poteva essere denaro oppure fare Masci
Oppure anche materiali che servivano alla lavoro dei
Militante diciamo quindi floppy disk criptati un comunque PC portatile una volta
E poi nel tempo ho svolto anche altre piccole mansioni cioè diciamo questo è stato il primo livello poi
Questo ruolo è durato per circa due anni
E
Durante questi due anni ovviamente c'era anche un confronto politico perché io intrattenevo e in particolar modo con Pinorì che era il responsabile del gruppo Pisano dei nuclei
E dopo l'allontanamento della di OSCE da Pisa
E anche con la stessa di ossia quando ci incontravamo
E e quindi il mio impegno militante e avuto una professione e quindi poi ho svolto anche altre
Attività per l'organizzazione come per esempio al l'acquisto di carte telefoniche sin prepagate si
A Pisa sì
Vengono ora ci arriviamo su questo in ognuna record ogni singola forza anzi ragioniamo sulle allora lei ha detto di questi primi due anni quindi siamo dal novantacinque al novantasette se non sbaglio no
Sì perché poi nel mille novecentonovantotto dopo l'uscita di Giugliano Pinorì dall'organizzazione
Io assumerò il suo ruolo diventando un
Un militante interno dell'organizzazione tutti gli aspetti cioè io e nel mille novecentonovantotto poiché assumerò il ruolo di responsabile della gruppo Pisano denominato l'occhio BCE
Senta lei parlava prima di di questo di questi incontri con Nadia Lioce nel corso dei quali consegnava dei floppy disk
I propri dischi contenevano materiale ed organizzazione servivano per il dibattito servivano per qualche altra cosa
Sì no materiali edili di confronto di dibattito verbali su riunioni che si erano tenute alla
A livello locale sul confronto politico cioè che venivano redatti da Pinorì e poi inviati
Alla lì o se cioè alla secche
Ma rappresentava la sede centrale a Roma e viceversa anche la li ossia consegnava dissi altri fronti con documenti che potevano essere
Documenti politici di confronto oppure
Indicazioni di
Attività programmatiche da svolgere
Cioè
E
La normale dialettica che c'è fra una
Fra la sede di vertice e la sede inferiore diciamo crederà tutto questo era criptato sotto forma di file ovviamente criptato sostenuta
Quindi la forma di veicolazione delle notizie dell'organizzazione quindi fra la sede centrale e la sede periferiche era attraverso questi floppy disk che contenente materiale criptato
Sì esatto la cripta azione chi la faceva
Tutti i tanti tutti militante
In ogni e
Ogni militante un
E doveva essere in grado di
Di utilizzare il programma di quotazioni e quindi di aprire i file e di criptare lì quando di consegnava
Questi programmi di triplicazione circolavano solo all'interno dell'organizzazione
All'interno dei militanti degli appartenenti all'organizzazione
Quelli specifici dell'organizzazione si sì nel senso che esistono tanti cioè l'organizzazione ha avuto nel tempo quanto meno dalla mia permanenza nell'organizzazione
Dalla novantacinque
Fino al due mila tre due tipi cioè un unico programma di cripta azioni uguale per tutti i militanti ovviamente perché altrimenti lo scambio diventava un po'troppo complesso
E che
Si è modificato
Cioè prima ne avevamo un tipo fino al
Due mila due mila uno adesso non riesco non riesco a ricollocare esattamente il momento in cui abbiamo cambiato sistema
Cioè essendosi evoluta la tecnologia anche fu cambiato anche il programma di cripta azione possibile che questo sia utilizzato dai militanti con uno molto più evoluto
è possibile che questo sia avvenuto dopo l'omicidio Biagi
Mi sento
è possibile mi sembrava mi sembrava l'anno precedente però non è possibile anche dopo perché non riesco a ricollocare adesso
Temporalmente il momento di in cui è stato fatto il cambiamento
Sì sento si ricorda Concilio procedure dovrebbe esserci agli atti degli interrogatori perché
Prima lo ricordavo ovviamente con il tempo non è che non si robusto molto trovando
Senta ce le
Su questo Rampon civile dovremmo ritornare sulla vicenda trepidazione per programmi decriptazione ora ci può ce lo può solamente se si ricorda i nomi di questi programmi
No non ricordo più i nomi le posso spiegare il meccanismo cioè la la differenza
Ma i il nome tecnico dei programmi non lo ricordo più non vorrei allora adesso ci poi ci ritorneremo comunque in piedi il nome è sicuramente io avevo una
Dico non nel materiale informatico a me sequestrato io utilizzavo un unico programma di tentazioni e quello dell'organizzazione
Quindi quello che è stato
Sequestrato almeno all'atto del dell'arresto è il programma che veniva utilizzato nell'ultimo periodo
Senta lei ha sentito parlare se lo possa dire con certezza ora
Lei ha sentito parlare di programma PGT
Sì
Lei ce l'aveva in uso questo programma
Presumo fosse quello perché avevo in uso però non riesco siccome sono stati due tipi
Sì non so dirle quale come si chiamava il primo e con mezzi passa rassegniamo al secondo
Assente
L'aveva in dotazione quindi anche il programma scandisca
Sì quindi lei non sa
In quale periodo una imporre periodo l'altro
Mi sembra che scandisca sia all'ultimo che ho utilizzato e cioè il tipo di programma che creava un aria di memoria virtuale
Cripta Andora completamente cioè
Il sistema più evoluto diciamo di cripta azione dovrebbe essere scandisca quello successivo
Sì
E Nora non ricorda in che periodo questo viene
Utilizzato da lei
In sostituzione del P.G.T.
No nell'ultimo nell'ultimo anno sicuramente però non non riesco a ricollocare la data precisa insomma è l'ultima Moggio nel due mila uno comunque
Nell'ultimo anno ovviamente si riferisce a richiamare la vostra spesse inserisce prima della relazione senta lei detto né a pagina cinquantacinque del
L'udienza del due ottobre due mila quattro
Si si allora il programma più IGP al allora il programma scandisca era quello che era stato dato in dotazione a tutti i militanti nell'estate del due mila due era il nuovo programma di cripta azione
Mentre in precedenza dei Sixties ne esisteva un altro perché è stato fatto questo cambiamento sono stati cambiati i sistemi informatici in generale
Quindi nell'estate del due mila due ecco
Sì confermo perché allora sicuramente lo ricordavo bene quindi adesso non ricordo più temporalmente masse allora ho dichiarato che dall'estate del due mila due
Posso confermare insieme va bene ora poi su questo ci ritorneremo senta stavamo dicendo prima
Lei ha anche detto che ha acquistato un certo punto delle schede delle STP da consegnare Nadia Lioce no in quel periodo iniziale
Sì
Queste schede si dicono sono già Presidente chiedere alla teste se può precisi precisare se erano schede sim perché così ho sentito prima in
Sì
Scheda telefonica e per i telefonini iniziale non resta intendo io perseguite regole sente queste si ricorda dove le era dove le ha acquistate
Si chiama iniziate a Pisa anche questo le Apa provocato un
Mi come dire un contrasto con la Banelli sia esatta
Colloco l'alloggio con la lira o se con l'organizzazione più perché altresì infatti lo ricordo bene perché
In realtà io non avrei dovuto per motivi di sicurezza acquistarla nella stessa città dove risiedevo ma dovevano essere
Acquistate fuori in un'altra città anche
Ovviamente per non lasciare una traccia
E di chi dell'acquirente si
Però cessa e c'era stato anche un un problema di comunicazione probabilmente fra Pinorì ammette che l'incarico comunque io poi lo ricevevo
Anche se arrivava dalla sede centrale lo ricevevo da Pinorì che era il mio deferente quindi è un po'probabilmente per
Per un difetto di comunicazione perché nel senso che non mi era stato
Fatto
Pesare molto l'importanza di dove venivano acquistate o forse anche per negligenza mia io le ho acquistate a Pisa questo poi
Ha prodotto
La mia sospensione per motivi di sicurezza successivamente ma poi perché
Sì
Sono rientrata per sostituire Pinorì del settore cioè io sono stata sospese attenere circa otto mesi un'opinione nella novantasette mi fate
E
Un po'di problemi con le date mi scusi Emma nel tempo non è che riesco a ricordarle bene perché ci furono degli arresti fu arrestato Galesi e un altro insieme a un altro militante
Anche quello credo per una rapina a Roma
Che al momento dell'arresto avevano con sé dei telefonini
Che ora non ricordo con esattezza assente
Su uno dei due c'era inserita
La Scheda dammi acquistato oppure
Questo telefonino aveva contattato la scheda dammi acquistata quindi questo produceva idrico un rischio
Che
Gli investigatori arrivassero alla
Anni attraverso la Scheda e per questo motivo il l'organizzazione decise di
Sospenderli per motivi di sicurezza sospende l'unica tutte le attività licenzi quindi può invece venire rientrata
Per ed ha assunto quel ruolo diciamo di
Di livello un po'più alto nel
Nel novantotto no stava dicendo prima
Sì
Esatto in questo periodo che cosa coincide l'allontanamento di Pinorì
Sì perché in realtà Pinorì si era allontanato già
Da qualche mese praticamente in coma nel momento in cui io fui sospesa Pinorì
Uscì dall'organizzazione
E inizialmente fu sostituito in questo ruolo di referente locale da Adriano Ascoli
Poi però successivamente ci fu una crisi politica diciamo così si può non degli attriti
Su
Fra Ascoli e
Il vertice ovvero Nadia Lioce
E per supera e e anche e quindi anche l'allontanamento di
Ascoli dall'organizzazione
Per questo motivo io fui fatta rientrare dalla sospensione
Anticipatamente diciamo per poter sostituire
Ascoli e lei ha assunto poi il ruolo di come dire apicale del Di Rocco Bireh coerente locale non referente locale di Lockerbie senza e ha continuato a mantenere i rapporti con Nadia Lioce
Direttamente ancora per un po'di tempo fino a che poi non è stato è stata sostituita dai gallesi Silvio Berlusconi presentarlo si sono scambiati i ruoli praticamente
Siccome
Le è stato presentato gallesi a lei
Ne è stata presentata come Piero Fassino c'è io non sono enormi Mario Calabresi entrato come soggetto che apparteneva all'organizzazione
Sì sì
Con con il nome sia ovviamente si è come sostiene
Con il suo nome di battaglia trio
Come li battagliera
Piero
Senta
Lei aveva anche un nome di battaglia all'interno di dell'organizzazione
Sì il mio nome era Sonia sogno
Nella diocesi aveva un nome di battaglia
Sì insomma non era rosa questi nome di battaglia poi c'erano anche delle sigle delle Siro per attive
Sì delle sigle perno scriverle pena scriverli per Asti per esteso e quindi a
Aggiungere un'ulteriore
Difficoltà di
Di interpretazione diciamo qui la mia sigla per esempio era esse coprissero così come d'asta ah sì sì sì dico
Così come quella della lire o c'era R. esse
Quella di meriti gallesi
P. i qualche volta forse è stato indicato anche solo compì e compio sì
Senta vorrà visto che stiamo dico parlando di sigle
Esisteva un sede l'occhio a
In Toscana
Sì era all'asta sì era la sede di Firenze il gruppo fiorentino era così denominato nei documenti detti il referente del gruppo fiorentino
Roberto Morandi negli anni è conosciuto come Luca che
Quindi con sigla
Ed è il suo nome di battaglia grazie l'asilo con è l'euro
Terreno
Senta
Lei
Ha conosciuto fucina Puccini
Sì ho conosciuto Luigi Fucini insieme Nadia Lioce nel mille novecentonovanta repressiva prego Fucine sono ricordo
Che hanno meno impattante sì non mi basta il suo nome di battaglia era Mauro ma e la sigla M un
Nemmeno
Lei
Ha conosciuto altre ovviamente
Altri soggetti con altre sigle con altre nomi di battaglia all'interno dell'organizzazione
Sì o ce li vuole dire per esempio arrivano a singoli nome dibatta
Ad ogni anno ad Ascoli aveva un nome il nome di battaglia e Nando sì e la sua sigla è N di
A volte indicato anche col soltanto come né
Poi ci ricorda gli altri per esempio meglio poi eccetera dietro dodici o Van Angelo nome di battaglia Matteo Rossi fila elmetti
Voi non volete voi nel gruppo fiorentino
Scusi sì sì Modica sto ascoltando
Se si è
Nel gruppo fiorentino quell'altro militante
Boccaccini che io non conoscevo personalmente però ovviamente essendo del Gruppo Toscano conoscevo il suo nome di battaglia che era Carlo
E la sigla era normalmente a volte cito a volte CIA
Sì senta lei ha conosciuto fare
C'è e quindi
Poi
Poi
C'erano ovviamente altri militanti che io non conoscevo
E le cui sigle volte apparivano sui documenti
Che preparavano lì le iniziative
O le azioni operazioni anche di
Di pedinamento non sono iniziative vere e proprie e in questo caso venivano nei documenti nelle pianificazioni diciamo
Diciamo così capirsi meglio in questi casi in cui utilizzavamo i nomi di operativi non direttamente i nostri nomi di battaglia
E in questo caso compaiono comparivano anche nei documenti le sigle di altri nomi di battaglia chiuderò io quei non conoscevo perché non appartenevano al gruppo toscano
E a quale altro Gruppo appartenevano
Eccolo promanano né non ne conosco altri quindi si esisteva non altri e del gruppo romano o quali siccome ho nomi di battaglia lei ricorda
Allora Cera un'altra
Perché è un problema è collegare le sigle e nomi operativi perché in quel caso non compariva i durante le iniziative in cui i militanti erano misti dei due gruppi utilizzavamo i nomi operativi
Quindi
C'erano delle sigle che
Per esempio che venivano veniva utilizzata la sigla del nome di battaglia collegata ad il nome
Operativo per esempio per il numero operativo Maria
Che
Negli ultimi tempi era
Assunto dalla Blefari
Si associava una sigla M RTI che era la sigla del suo nome di battaglia che io non conosco
E
Poi
C'era un'altra sigla
Che iniziava per l non so se LC
Che si collegava ad un altro militante è stata collegata ad un altro militante del
Del gruppo romano durante la preparati preparazione delle rapine delle ultime rapine di Firenze
Dozzo credo che fosse collegata al nome Ugo
Come
Le rapine divieto al sette inviatoci code strade
Esatto era collegata al nome operativo Ugo
C'era una sigla mi sembra lecito qualcosa un altro sito Colella adesso non non li ricordo tutti esattamente senza
Correzioni e poi c'erano state altre sigle precedente negli anni precedenti perché poi c'erano stati dei cambiamenti anche all'interno del gruppo romano
C'è in che senso dei cambiamenti c'è qualcuno che era andato via
Sì due militanti nel due mila
Laura Proietti
Sì
Della quale destino un non ricordo che si che utilizzasse però insomma
Durante l'omicidio Danton aveva una sigla e
Un nome operativo ovviamente per rispondere alla radio sì sento e anche un altro militante in quel periodo non
Senta
Ne è uscito dall'organizzazione fatta nella sua sottesa diciamo restando a questo riferimento che ha fatto lei ora parlando di Laura Proietti lei la incontrata Laura Proietti
Nel
Per Lozzi localizzata omicidio D'Antona
Sì
Perché l'ha incontrata
Non il giorno dello non in giorno dell'omicidio ma nei giorni precedenti perché mi doveva consegnare la radio
Perché poiché le le staffette votavano di
Si alternavano nei giorni non non è non tutti i giorni erano presenti gli stessi militanti nelle prove e anche
Non soltanto prove nemmeno i primi tentativi
Quindi era necessario
Lasciare alcune volte è stato necessario lo lasciare la propria radio ricetrasmittente
Che poi doveva essere consegnata la mattina successiva all'altro militante quindi io l'ho incontrata perché Laura Proietti ha dovuto consegnarmi la radio del Po mi scusi
Laura Proietti fa parte del gruppo romano lei fa parte del Gruppo Toscana no
Sì incontrarla e
Come dire
Mi passi il termine una violazione alla regola della compartimentazione
Sì enfasi sì pende abitazioni e perché lei l'ha potuto incontrare
Perché l'ha potuto vedere
Perché si era adesso perché si era reso assolutamente necessario perché non era stato trovato per quell'occasione un un altro un'altra possibilità
Senza dei compartimentale si e quindi è stata fatta questa
Violazione le dico cioè non è
E
Le stavo chiedendo e lei ricorda se per caso Laura Proietti lei l'aveva incontrata già qualche anno prima
Sì
Pelagie coloro entrata non sapendo chi era un certo
Certo non sapendo più a Roma
Ci vuole anche vuole dire alla Corte in che occasione proprio per incontrollata
Sì e anche e questo è anche il motivo per cui la radio ammette la conseguirà lei insomma anche perché comunque io avevo già avuto occasione di vederla
Perché Adriano Ascoli né nel periodo della mia sospensione dalla dall'organizzazione
E quindi nel periodo in cui Adriano Ascoli aveva assunto il ruolo di referente locale
Si è aperta una crisi politica un una accesa diciamo
Discussione fra il vertice dell'organizzazione e Ascoli
Che ha prodotto un un po'un brusco allontanamento
Da parte e della dell'organizzazione e per risposta Ascoli
Diciamo che specie una mise in atto una violazione delle normali regole di compartimentazione nel senso che lui avrebbe dovuto
Organizzare un mio incontro
Con la li oscene
E poi portare una risposta diciamo la mia risposta portare indietro il floppy con questo incontro per sostituirlo al
Suo contatto
Con il gruppo romano che era presumibilmente Laura Proietti
Almeno in un'occasione lo è stata diciamo così
Invece lui per rabbia probabilmente o perché comunque non si sentiva più sottoposto alle regole del lavoro organizzato manda un netto
Al suo appuntamento a Firenze in piazza tasso
A consegnare il floppy dove praticamente c'era e il mio appuntamento insomma la mia risposta se potevo meno di entrate
Questa è stata una violazione da parte di Ascoli ma l'unico cioè l'abbiamo dovuta farlo dovuto fare per forza perché se io non andavo a quell'appuntamento
L'organizzazione non avrebbe potuto più recuperarmi per come il peggior fumo quindi io in questo appuntamento
E mi aveva dato una descrizione fisica
C'era un luogo preciso una fermata dell'autobus mi pare vicino dico insomma mi ricordo che la piazza tasso
Tra l'altro anche Siena quindi insomma essendo in periodo autunnale era anche già buio mi aveva fatto una descrizione fisica della ragazza che avrei incontrato
E in più
QT Lizzano AMMO già all'epoca dei segnali di riconoscimento che era un quotidiano una rivista un anche in quel periodo non ricordo se era
O l'avvenire il costieri non ricordo più che tipo di riviste in quel periodo però di utilizzavamo quindi io mi sono recata questo appuntamento
E ma pur avendo questi segnali queste riviste identificative in mano non venivo riconosciuta ovviamente dall'altro dall'altra militante cara Laura Proietti perché non si aspettava di trovare
Una sconosciuta per cui questo anche se destabilizzato un po'perché dopo una lunga tesa quando ho visto che questa ragazza se ne andava io l'ho seguita e l'ho fermata
Dicendo di guarda io sono Sonia insomma quindi il nome di battaglia per questo motivo diciamo che
Sì ed eccessi ovviamente non potevo certo diede il mio era l'unico modo per par di capire che fosse perché nonostante ci avesse aderisse mano no non erano state notate diciamo del certi oggi aumento e
La Proietti
Sì ci sembra
Si presero ma su quota sostituirei
Sì
Sì perché dopo che gli ha detto il mio nome se l'è preso ovviamente sì se pesa il troppi però era piuttosto seccata ovviamente dalla
Ho capito quindi questo avveniva circa un anno e mezzo prima del dell'altro incontro che lei ha prima dell'omicidio D'Antona
Con la stessa si è fatto
Quindi lei dice siccome la si sente a Laura Proietti senza siccome l'avevo incontrata nel novantasette nel novantanove la poteva incontrare
Diciamo è stato considerato fattibile visto che comunque una scomparti implementazione tra noi cioè c'era già stata sì entrambe cioè c'eravamo viste per cui
Senta lei poi dopo l'omicidio D'Antona ha avuto modo di vedere sempre Laura Proietti impegnate in qualche altra operazione dell'organizzazione
Ci siamo incontrate casualmente cioè questa volta un'ultima volta nel dicembre del novantanove nella
Rapina
All'ufficio postale di Siena vicina vicino a Porta Camollia compiere una rapina devo che facevamo dei turni e
Si rapine di autofinanziamento senza
Senta anche di queste rapine lei si è si è autoaccusato a volere non erano già state contestate
No nessun altro accusata solo della rapina di Siena o anche di altre rapine
Anche della rapina all'ufficio postale di Mezzana in provincia di Pisa avvenuta nel novantotto
Anche di quelle successive del imporci coda tot Setti
Sì c'è però non ricorda scorso quelle non ricorda se mi venivano contestate o meno comunque si misurano in ogni caso accusata sì sento delle ruolo chiuderebbero
Nello in seno alla ministra del l'organizzazione aveva la disponibilità di un archivio
Sì certo
L'archivio informatico che che poi è stato sequestrato nella mia abitazione di questo archivio nel dato Cobianchi a Morandi
Sì mi ha dato qualche anche a Morandi sì
Lei ricorda di aver subito una sorta di procedimento interno per una per un su un suo mancato una sua mancata presenza dotazione dell'organizzazione
Se certe lo ricorda da che cosa era stato originato questo chiamiamolo processo
Da noi essere mi presentata ad effettuare la
Rapina di dietro circolo da Firenze
Che lei aveva in qualche modo proposto di risarcire tra virgolette l'organizzazione della per la mancata rapine
Noi ovviamente non va
Questa è un'interpretazione Ermanno no uno
Per concludere che se nel verbale fatta da da gallerie sia scritta questa cosa no non mi sono non erta non cambierà
Un
Una lettura cioè come posso dire
Mi scusi non vivere la parola giusta
Solo degli esempi che gallesi faceva
Per dimostrare la mia irresponsabilità no c'è questa frase del risarcimento è inserita in un ragionamento in cui Galesi
Spiega che sono una militante assolutamente irresponsabile perché non solo o
Danneggiato l'organizzazione non facendo di fare la rapina di
Di autofinanziamento quindi per mancato introito ma non ho neanche proposto di un risarcimento
All'organizzazione insomma cui ragionamento di questo tipo sento a questo progetto in cui non abbiamo ricevuto nessuna eredità a per quest'opera pubblici senza che voi risarcire dopo gli ho chiesto perché appunto in un documento c'è questo
Senta e questo un procedimento nel è stato documentato dall'organizzazione no
C'era un titolo questo sì certa se lo ricorda
La relazione sulla compagnia ASP Savogna esse oppure no con somme persino
Responso
Perché il documento che è stato ritrovato nella relazione che
Gallesi praticamente il il procedimento è stato sottoposto a tutti i militanti dell'organizzazione
Mai sente essendo stata io immediatamente allontanata e avevo contatti soltanto ponga lesi
Fino poi alla sua morte cioè dalla dal dal tre gennaio che è stato il giorno in cui io non giovane abbandonato l'organizzazione si diciamo signora Bonelli dopo con il tre giugno nel gennaio due mila tre nei giorni nove
Scusi il tre gennaio due mila tre
Quindi spero che il giorno della
Mancata lattina
Sì che poi verrà effettuata il mese successivo con un altro militante al mio posto
E in quel momento io sono stata a allontanata da dall'organizzazione da qualsiasi attività dell'organizzazione
Sospesa e in attesa di questo procedimento disciplinare
E solo gallesi teneva contatti diretti con me ed essendo il mio referente e responsabile il mio responsabile era lui che aveva l'incarico di e le date di nelle varie persone documento
Che era una relazione e per tutti gli altri militanti che poi si sarebbero dove dovuti esprimere sulla
Su un procedimento e poi
Consegnarmi diciamo il documento dice definitivo io comunque ne avevo
Ne avevo avuto una copia
Prima della morte di Galesi
Mi scusi ma sempre circolavano sempre su su floppy disk sempre infortunio ma di riforma si ovviamente stiamo parlando sempre quel materie sì tutto il materiale circolava su un floppy disk criptati
Se non in rare occasioni deve essere stampato un un documento che poi però veniva normalmente immediatamente distrutto non si lasciavano in giro materiale cartaceo
Senta oltre che le assicurazioni
Del materiale cartaceo Rettore faccio la domanda poi ci ritorneremo capitava anche di do per come dire sovrascrivere o cancellare alcuni file dopo averli letti
Sì quindi avevate anche un programma avevamo deve
Avevamo anche un programma di sovrascrittura perché le anticipo non ricordo
Nel quale non le anticipo non ricordo il nome tecnico
Era un programma di pulizia che sembra scriveva
I file non faceva la semplice eliminazione che si fa con Windows ma
Solo sopra scriveva tre volte insomma sento dice nullo il programma vero assorbe
Non è possibile che sia quello cioè
E le spiego non essendo più consentono di procurati personalmente questi programmi
Il loro nome non mi ha mai colpito non me ne sono mai interessata perché non venivano
Forniti come dotazione logistica a tutti i militanti e per questo che poi non ricordo come si chiamassero mi veniva fornito un po'troppi con sopra già il programma e anche
Le istruzioni per utilizzarlo
Senta lei quando è stata sentita dal pm il sette
Settembre nelle quella forma riassumere tra del
Trascrizione integrale pagina cinquantaquattro
Le stanze cercando di aprire
Dicevo vorrei andare su programmi allora questo è il programma di pulizia per esempio quello che si mandava era senatore queste una delle cose fornite se lo ricorda ora
Conf
Se se se
Confermo lo ricordavo sicuramente allora altrimenti
Nella rete
Rilevo recentissimo parente locatario confermo quello che ho detto nella l'interrogatorio di settembre era andata bene ed all'interno del PM sette settembre novantaquattro nell'appunto sto leggendo dalla pagina cinquantaquattro della trascrizione integrale
Sette settembre due mila quattro due mila
Novantaquattro no due mila quattro
E poi portarlo ovviamente anche di scandisca eccetera sente
E sono stati prodotti dei
Degli interrogatori no questo non è tra quelli prodotti allora
Pubblico ministero producete uccide il territorio non è una questione di correttezza perché quello che poi viene usato terre le contestazioni e non altro per essere a disposizione delle parti
Sì non c'è un po'una o non è una questione decisiva assumendo patibolo
Nuovo non c'è nell'ombra
Va bene
Verbale
Possa una linea moratoria fino a quando sono venuti ma residente in questo l'interrogatorio che avesse richiamato attanaglia non nemmeno nel fascicolo del pm
Quindi i pedoni un atto veramente efficace no indenni attualmente in
Ma il tempo nell'interrogatorio del sette settembre in trascrizione integrale non fa parte non è lo stesso errore del primo citato mi non ho questo dubbio non fa però e c'è anche la pagina cinquanta dell'analisi allora quella
Entella
Dell'udienza al trentuno ottobre due mila quattro della io ben per nata
Per velocità ce l'avevo qui consenta
Le volevo dire
Questa devo leggere questa altra cosa ma
Mi può rispondere anche velocemente perché lei
Aveva deciso di non partecipare a questa rapina
Nel due mila tre gennaio due mila tre e
Perché il mio rapporto militante era già anche un fondati crisi politica io ero stata già prima del l'omicidio Biagi si era aperta una crisi
Politica nella
Nel mio rapporto con l'organizzazione e ed ero stata diciamo retrocessa come responsabilità milita
Tante
Spiego brevemente le nel senso che prima letture negli anni precedenti lettura realtà toscane Locatello cambi
Avevano costruito un coordinamento una sede
Più avanzata di coordinamento e che era gestita comunemente dammi
Entriamo grandi
Che ovviamente entrambi poi sotto la responsabilità di dialisi che era responsabile della Toscana
Poi si apre questa crisi
Nella mia militanza che io poi inizialmente vivo e cioè di però
Purtroppo fino alla fine
Come un
Udine
Delicatezza personale diciamo
E quindi era già stata retrocessa che tendo un
Di riflettere diciamo sulla mia militanza e di
Che mi venissero affidati e incarichi inferiori
Poi io anche in
In quell'anno farlo anche scelte di vita profondamente in contrasto con
Con la scelta brigatista che
Insomma aumenteranno il le contraddizioni e nel
Periodo della presente arrivo nel periodo del preparazione delle rapine diffidenze
Nel periodo precedente io chiesi alla l'organizzazione nella persona del mio responsabile cioè ghanesi di essere esonerata per un periodo dall'attività militante
Perché no per me non era più sostenibile
E
L'organizzazione di rifiuto
Questa sospensione o l'auto sospensione imponendo mi di
Partecipare all'idea fine
Perché
Non potevo far mancare la mia forza cioè prima di fare praticamente quello che mi venne detto che
Io la mia presenza era indispensabile e che se io mi mi ritiravo
L'organizzazione non avrebbe più punti potuto autofinanziarsi
In un primo momento io dissi che risposi sì eccetera cerca di andare avanti poi i per
Una serie di piccoli indizi di motivi che insomma
Nel dettaglio forse non ricordo neanche più ma delle somma
Quello fondamentale è che consideravo finita la mia militanza politica proprio quindi lei può almeno credo ecologicamente coi
Non partecipo nonostante aver dato la mia disponibilità poi non partecipo accorpino non proprio cinque semplicemente non ripresento come alla seconda alla prima alla prima
Alla quella di via atto c'è però da non ho partecipato a quella di via Tozzi Ezio ovviamente sì che poi non è riuscita però il giorno trenta per
Se entro voglia però questo io do immediatamente ovvia Tozzi e ti occhi chiesi di essere esonerata sospesa dall'attività
Si ricorda se queste rapine furono fatte congiuntamente dal gruppo romane dal Gruppo Toscano
Sì furono parte di entrambi i gruppi iniziative congiunte il sedici
Si ricorda chi ha partecipato
Del gruppo romano almeno le sigle insomma quelle delle
Ovviamente le persone che lei che non conosce può identificarle con le sigle o le per le persone che invece
Conoscere il Po dirci anche Marino mi veri
Allora abbiamo partecipato io Morandi i
Lioce e Galli sia
Il militante Fiorentino Carlo cioè Boccaccini che però io non conoscevo personalmente
E del gruppo romano erano inoltre presenti la militante Maria e il militante Ugo nei in quella di iato zitti
E lei di questi due ovviamente non sa indicare i nomi per il principio dello compartimentazione nulla ma incontrati queste due persone
No
No non li ho mai incontrati non le ha mai conosciuti personalmente
Sì e quindi anche se le avessi incontrati cioè non non avrei saputo che erano loro proprio stesse poi nella seconda versione
Queste per via tot eletti diciamo le stesse persone
Sì pediatra circola da erano le stesse persone
E
Erano le stesse persone e previste poi e io non ho partecipato
Però poi dopo potuto vedere successivamente di cori negli atti processuali ho potuto vederlo
Che in realtà il ma il mio ruolo era stato assegnato ad un altro militante
A con una sigla che aveva un una sigla misconosciuta quindi presumo del gruppo romano si ricorda in situazioni che lo nove
No adesso non ricordo più perché questa non è vero che lo sono letto nei documenti successivi
Non era ora cioè lui è stato inserito nella nella preparazione della
Della rapina solo dopo gli lì il mio allontanamento da dall'organizzazione ho capito quindi adesso non lo ricordo più ho visto questa sigla lei ha potuto leggere in qualche documento il nome Beppe
Sì questo era il nome il nome operativo che ha sostituito il il nome operativo che avevo io
E questo sì
Che però è un nome operativo non di battaglia quindi lo ricordo che sigla fosse collega
Perché c'è una differenza tra sigla
Tra nome operative nome di battaglia vero
Sì senza una differenza
Che quella sostanzialmente che ha detto prima senta ora le volevo chiedere quali sono stati prima di passare ad altro quale sono state le ragione che l'hanno indotta a collaborare cioè una volta chiuso il discorso diciamo l'impegno né con l'organizzazione
Lei è rimasta in carcere per dei per quanti mesi se lo ricorda
Prima di iniziare a collaborare
Sono rimasta in carcere Fini otto mesi prima di iniziare a collaborare quindi collaborazione gemizio nell'agosto settembre del due mila quattro vero
Sì nell'uditivi il trentuno luglio credo sia la richiesta una coprono e gli interrogatori iniziano ai Consorzi del due mila quattro
Sento naturalmente valutazione di di di di vario tipo cioè le valutazioni di natura
Personale privata e
Di natura sociale e politica
Perché ovviamente prima del
Prima di della decisione di collaborare c'è stata una
Riflessione sulla
Sul cioè
Che aveva significato
La mia militanza politica
No sul disvalore sul fallimento sulla tragedia P.
Otto anni di impegno
Che va be'non è stata
Era già iniziata perché la mia crisi politica era
E l'ha già iniziata prima dell'arresto e aveva già prodotto un allontanamento si dicono polemizzo stizzito impresso sul piano questo sul piano politico e sociale sul piano umano
Io sono quando sono stata arrestata ero incinta di cinque mesi ho partorito in carcere
E
Diciamo che non ho avuto nessun proprio su quale fosse la mia responsabilità di
Genitore
Rispetto alle scelte future
C'è
Della prevalenza di questi dei doveri delle responsabilità di madre rispetto a
Adesso dei rapporti umani
Senta una
Nelle Antille faccio la domanda che avrei voluto fare dopo lei
Poc'anzi ha detto che aveva
Un archivio e questa archivierà protetto da passaporto vero
Sì certo era protetto con lo stesso sistema decretazione utilizzato per gli scambi sì le consegnato queste prassi perché l'archivio
Sì
Sì ho consegnato la mia passione
Stava dicendo perché l'archivio
E l'archivio è la completamente su troppi non ha noli ovviamente non stava sulla l'ARDIS crede del PC
Ma era su una decina su un certo numero di troppi discariche sono stati perché sicuramente il impicci doveva essere
Pulito
E che le questi troppi discrezione stati sequestrati ovviamente
Sì all'atto dell'arresto se nel momento della destra sono stati sequestrati senta e c'era una ragione per la quale vigili doveva essere pulito
è sì perché non venissero trovate tracce perché è sempre possibile comunque
Trovare delle tracce di
Residui di faida tecnici esperti
Possano trovare su qualsiasi a dischetti sente per quanta attenzione si faccia delle tracce
Ma scusi no quello che le volevo chiedere era una regola dell'organizzazione non non lasciare tracce sul P.G.T. sull'artisti del PC
Sì è una regola dell'organizzazione poi
Si può sapere se tutti la rispettassero ma era una regola chiaro insomma
E quindi di tenere il PDC pulito di di cancellare di mantenere tutto su su floppy disk che questo era
Sì esatto e troppi discreta sarebbero
Non dovevano stare nelle abitazioni
In casa mia sono stati trovati anche perché io di avevo dovuto di sotterrare lì per farne copia a a Morandi dopo l'arresto della li conosce
E poi non essendo più un militante io non seguivo più le regole me le sono tenuti in casa prima di di consegnarli anche l'altra copia sentirli ha consegnato quindi anche le password di accesso
Sì la mia password che era la la vispa Teresa uno nuove nove nove
E la password di Roberto Morandi che è una frase cioè che noi
Non smuove memorizzati la diciamo e che al quale si risaliva però attraverso un le frasi scritte sui pacchetti delle ammesse
Sì quest'idea ritenzione
Senta
Ma tornando al discorso della che l'ha indotto a collaborare un lei non ha pensato che comunque così facendo cioè dando quelle chiavi di accesso in quel modo
Insomma tale tradiva le persone che con lei per anni avevano avuto
Un percorso che aveva portato anche all'uccisione di D'Antona e Biagi
Cioè ha superato anche questo nel momento
Così concorrere
Beh certo l'ho pensato ma ci sono tanti ho commesso anche tanti tradimenti involontaria persone molto più care e non
Cioè non è ho pensato tante cose ma
Ho ritenuto che l'approva la scelta più la scelta giusta o quanto meno giusta per me anche dal punto di vista risarcitorio diciamo no anche solo per le persone che ne erano vicine
Fosse quella di raccontare la verità
Quindi a meno a me non interessava cosa veniva fuori dall'archivio
Cioè nel senso che noto io non ho mai pensato di
Cioè in quelli inalare o cioè la scelta della collaborazione non è non è stata un
Tattica è stata una scelta
Una scelta
Complessiva e quindi si consegnano l'evasore sì sento neanche tanto materiale che non vi riguarda direttamente dentro quegli archivi ma
Senta lei dopo la che ha iniziato a collaborare rimasta ancora in carcere
Sì sono rimasto in carcere
Si ricorda più ma ci sono anche tornata successivamente
Si ricorda per quanto teso alla rimasta in carcere in
Venti maggio due mila cinque fino al venti maggio due mila cinque poi c'è ritornata e poi sono andate
Sì sano ci sono ritornata con la sentenza definitiva
Il ventitré dicembre due mila sei e ci sono rimasta fino al quindici aprile due mila nove
Senta lei ha ricevuto ed è stato riconosciuto lo status di collaboratore di giustizia
Sì questo gambe ai che
Cosa intende presenza dalla da dalla magistratura nelle sentenze
Oppure parla di livello amministrativo si non si è stata messa un programma di protezione tutto quanto
Sì sì sì Ansoino anche ammessa un programma di protezione dal novembre duemila sette va bene
Senta ritornando un po'alla sia barelle se glielo chiedo eccessi al si ha bisogno in qualche momento di di sospendere ce lo dice noi sospendiamo
Senta e se è possibile sì però posso anche aspettare il momento opportuno per voi e
Ceduta pubblico ministero ammonito quaranta però dobbiamo cioè si uccise
Mandare avanti un altro Bocchino e poi spiega un anzi senta allora
Ha segnalato
Senta
Lei ad ha detto di e aver fatto parte prima dei Nuclei comunisti combattenti e poi
Delle BR-PCC si ricorda quando è
Quando questa denominazione cambiata
Si è cambiata con l'omicidio D'Antona
Cioè nel
è stato il momento dell'ordine è stato l'omicidio D'Antona che
E ha consentito alla gruppo NCT
Di
Assumere i il nome dl PCC questo perché l'omicidio D'Antona era considera una iniziativa di attacco al cuore dello Stato
Come
Previsto dall'impianto strategico delle BR-PCC quindi solo e Illy assumersi
Nella pratica quel livello di attacco
Ci autorizzava fra virgolette a ad acquisire questa sigla che era stata delle organizzazioni precedenti stessa
Senta una cosa lei ha parlato anche
Di una rapina commessa nel novantotto a Mezzana e che però
Anche quella poi diciamo di piazza Camollia Siena del novantanove anche le altre due di Firenze
Diciamo quattro rapine che non sono state rivendicate però lei dice l'ha fatto il nostro gruppo perché non mi può spiegare alla Corte perché non sono stati rivendicati alle le rapine
Non sono state rivendicate da invece un le rapine no
Perché le rapine di autofinanziamento non si rivendicano mai e i casi storici nei quali sono state rivendicate
Sono stati una rivendica allora est è stata considerata dai militanti dell'epoca obbligatoria una rivendicazione di
Facciamo il caso di Prati di Papa per esempio perché ci sono stati dei morti
E quindi essendoci stato uno scontro a fuoco e per morti era necessaria una motivazione una spiegazione politica da dare all'esterno altrimenti le rapine normalmente si tende a fare in modo che siano
Senza violenza cioè l'uso della violenza è è sovrana sto le armi dove dovrebbero servire solo per intimorire
Non perché ne è previsto l'uso durante una rapina servono soltanto a procurarsi denaro vera Pigno praticamente e a far fare palestra ai militanti
Ho capito Center dopo l'omicidio D'Antona per esempio nel due mila uno c'è stato un un attentato allo Yari
Altri attentati che lei ha ricondotto alla all'azione vostra che sono stati sì ricordo complessive sono stati rivendicati
Sì quello alla CISL di Milano allo stadio CISL di Milano di via Tadino ed anche è stato rivendicato dalla sigla Npl nuclei proprio Nucleo proletario rivoluzionario
E mentre quello ai loro IAI a Roma con la sigla anni per
Nucleo di iniziativa proletaria rivoluzionaria erano
Roman sempre voi sì
Eravamo sempre nuovi dirigenti due gruppi cioè nel senso che in queste iniziative queste iniziative sono state concepite
Totalmente
Dalla organizzazione BR-PCC cioè la nostra organizzazione cioè dal vertice e da tutti i militanti concepite e impostate diciamo sul parco piano politico
Ed a seguito del dell'omicidio D'Antona come indicazione diciamo con l'obiettivo di radicare
La nostra pratica politica e anche la linea politica del del l'organizzazione
E anche con l'obiettivo del radicamento
Diciamo di di
Dell'attività combattente in generale cioè una forma di reclutamento indiretta diciamo così ma non c'erano altri sul quindi poi dopo sono state
Di quella parte sempre voi no eravamo noi al
Sempre noi sì eravamo sempre non vi sono state
Concepite sul piano politico e di impostazione già generale dall'intero corpo militante servizio nello slalom Romano e mentre
Come impostazione si sono state con concepite dal vertice
E poi discusse da tutti i militanti borderò la loro dritti il piano operativo è stato fatto separatamente nel senso che il Gruppo Toscano
Con l'apporto di Galli si sia occupato
Della stesso dell'elaborazione del documento di rivendicazione e della pianificazione e poi messa in atto dell'iniziativa CISL io compresa cioè praticamente le dei l'isola di lapislazzuli Milano è stata quella di Milano è stata fatta da gallesi da Meda Morandi quello dello del luglio io a Roma
Dal gruppo romano questure lo Stato non abbiamo partecipato se non
Eh beh sì perché con noi comunque abbiamo discusso l'impostazione della cioè Loya e ora un obiettivo presente nelle nostre schede
Cioè nel senso che le schede dell'organizzazione
Che dove erano stati inchiesta ATI vari possibili obiettivi sia sul piano interno non soltanto di azioni disarticolati ma anche di azioni minori
Le BR anche nell'archivio è presente avevano delle schede quindi e intanto per cominciare non IAI era schedato nel nostro archivio era stato fatto un'inchiesta di cui tutti erano a conoscenza
Tutti militanti dell'organizzazione
Poi
Abbiamo anche discusso letto e discusso il documento di rivendicazione anche prima durante la
Non abbiamo partecipato alla sua elaborazione e alla sua stesura
Però abbiamo avuto modo di conoscerne i contributi anche mentre era in preparazione l'iniziativa il documento di rivendicazione per questo sono sicura che
è stato fatto dalla dal gruppo romano della nostra organizzazione sentirle ma ovviamente non so chi ha partecipato fisicamente ma
Lei sa lei non sa che a parte quand'è che ha partecipato fisicamente all'attentato ma lei ha potuto capire dei documenti
Quante persone avevano partecipato comunque quante persone componevano la sede romana
No nel nell'occasione di quella iniziativa hanno o non non cioè non potrei sinceramente non ricordo adesso se nei documenti potevano esserci informazioni così
Particolari mi sembra improbabile e sono a conoscenza degli delle tecniche utilizzate cioè ero a conoscenza del fatto che si voleva che essi
Specchio che si
Tecniche si sia
Ecco che il telefonino per capirsi abbiamo discusso dell'uso del telefonino
Per per innescare l'ordigno di questi aspetti qui ma numero di persone
Non non ricordo se abbiamo avuto non la pianificazione molto improbabile che sia stata fatta leggere ammetto che qui non partecipavo però
Si conclude qui la puntata di questa sera dello speciale giustizia
Era dedicata all'udienza del quindici luglio scorso al processo
In Corte d'Assise a Roma nei confronti di Massimo Papini unico imputato per associazione sovversiva e banda armata in uno stralcio dall'inchiesta sulle cosiddette
Nuove Brigate Rosse
In realtà Papini di professione tecnico di scena nell'indotto delle produzioni televisive
Entra nel mirino degli inquirenti perché legato a suo tempo a Diana Blefari Melazzi catturata dalla polizia alla fine del due mila tre in una base dell'organizzazione nella capitale
E morta suicida in carcere sempre a Roma
Circa un anno fa poco dopo l'arresto dello stesso Papini avvenuto in Campania dove il giovane si trovava per lavoro