Processo Mokbel ed altri

Relativamente pochi il flusso di ritorno del della della parte residuale dei fondi da Singapore a un congresso e da un congresso altre sezioni per cui io cercavo cercava un po'di costruire
La circolarità dei fondi
Il presente autorizzato a consultare o se ci vuole diventare trascrizione s'è quello sostanziate sono quelle che che le ho anticipato sono le tre somme quelle
Le uniche certe tra virgolette che ricordavo che in qualche maniera avete ricostruito anche voi
Poi c'era delle spese compensate mi sembra per
Mi sembra ter
Ci sono ovviamente le le le le spese vive le Commissioni le spese vive diciamo
Dette l'operazione una parte delle spese dire perché l'altra è stata depositata sul
Il rientro di soldi da dare una Hong Kong che ci sono circa cinquecento mila euro di spese compensate quando parli spese compensate erano spesi che
Che diciamo fa nella mi diceva di di in qualche maniera di sostenere e quindi ce la manda non solo duecento mila euro presso la destinazione perché dobbiamo pensare a delle spese
Per cui ho approssima lesa dighe spesi trattasse né se leggete la destinazione no mi diceva quel purtroppo non sono neanche riuscito ricostruire queste qui è un diciamo un un cumulo complessivo che possono essere più bonifici
E anche più destinazioni per quanto perché sono circa cinquecento mila euro
Per cui di trentadue milioni che sono transitati dalla Uboldo
A Hong Kong in prima battuta ci sono circa tre milioni di di Commissioni spesi costituiti intermediari e quant'altro cinquecento mila euro e spese compensate residuo un flusso di circa sedici milioni e mezzo
Come pardon sedici a mezzo di spese per cui un flusso netto che da un Cong entrato a Singapore per quindici milioni e mezzo circa
Mi scusi spesi milioni spesi no sedici milioni e mezzo di flussi l'uno due tre sette e mezzo di Tremezzo Goldin veri soldi scatolette esattamente sono dati alla luna che non sono andate le parlo diciamo di spesa in euro premente evidentemente sedici milioni e mezzo di flussi in uscita da un congresso verso altre destinazioni diversa da Roma
Diversa da come oltre a quelli che lei ha indicato già la volta scorsa che abbiamo
Ricapitolato prima sicché che altre in che altre destinazioni ricorda
No non ricordo altre sezioni nord altresì sono stati fatti acquisti immobiliari
Da un condono non contano
Da un compromesso foto
Quindi alla solida la parte residuale ovvero circa trentadue milioni in meno e sedici milioni e mezzo circa qui dico circa quindici perché Polis dovrebbero essere il sedici piuttosto che quindici
Qui c'è un un un uno scarto potrebbe esserci tranquillamente di un milione diciamo tre quindici sedici milioni entrano in Roma quando dico anche per una entrano attraverso tutta una serie di bonifici
Bonifici fatti da più Società di un Congar diverse società non Cong ovvero anche tramite per compensazione dove io mettevo non io gli intermediari da me contattati mette una disposizione somme a un congresso
Ad esempio con pensabili con un operatori Singapore il quale operatori Singapore effettuava poi un bonifico
Da una sua società di Singapore alla Roma
Questo proprio per
Ricami soldi mese giunti alla luce bisogna quando giunge loro una entrano ma di bonifici io e qui entriamo un po'nell'organizzazione dover una io
Avevo coinvolto come fiduciario mio fiduciario a Singapore l'avvocato l'abbiamo detto l'altra volta l'avvocato run dirle Ranci andrà
Il quale
Torna sottolineando nuovamente non era al corrente ripensamenti tutta questa operazione non sapeva assolutamente nulla l'unica cosa di cui e siamo già in una fase questo spero dopo successiva al gli avevo spiegato di un progetto investimento
Utilizzando la serie investitori italiani con il capo fila come capofila Murri Augusto Murri volevo è stato presentato ci andrà
Fu presentato appositamente andammo prima da costituzione per una fece un viaggio a Singapore era un po'come dire un po'l'unica persona presentabile senza una persone comunque di diritti di di cultura parla le lingue
Qui viaggiavano aveva problemi a prendere l'aereo per cui diciamo ecco era l'unica persona in qualche modo presentabile
Cui andai a Singapore
E a lo presenta grandi il come il capofila degli investitori
Degli altri investitori chiaramente che in cui non non ha avuto modo di conoscere ma all'investitura cui lui avrebbe dovuto far riferimento tramite me
Per poter eseguire tutta una serie per azioni ribadisco ruolo Sciandra era prettamente fiduciari Lucio Piva che la famiglia Murri genere genericamente aveva delle disponibilità in quanto Augusto nell'incontro Augusto Murri pardon nell'incontro a Singapore con Randi Chandra prospettò tutte le le le le le le lustro all'avvocato Chandra tutte le le le le le ipotesi le gli investimenti che la famiglia va fatto in Africa i traghetti operazioni marittime quant'altro per azioni investimenti mobiliari in Africa per cui
Chandra acquisì come formazione di base che Murray soldi erano provenienti dal primo largamente proveniente da mura
Nel momento in cui bonifici effettuavo questo flusso di bonifica flussi di bonifici in ingresso Orrù una
Diceva alla a a Chandra che queste società erano Società in qualche maniera riconducibile Murri di cui io seguivo come dire i flussi finanziari che stavano bonificando Orrù una qui Chandra erano ex
Passo dovete convinto i flussi penso provenissero da da famiglia Murri Murri peraltro ha visto Sandra non più di due volte credo
Sicuramente non più di due volte la prima volta quando glielo presentammo e una seconda volta
Credo quando tornai a Singapore con muri per aprire poi una posizione persona di Murri presso una banca
Benissimo quindi i soldi entrati in un'ora so che traggo circa come ho detto quindici sedici attori quindi sì esattamente più o meno quindi che che questi soldi poi cosa Noemi da cosa sono serviti
Segnalo che il progetto diceva allora questi qui doveva essere l'idea e qui poi l'agente negoziale in concreto non largo allarga un pochino solo perché è importante e un po'un po'capire il ruolo di scendere da Tiscali acuendo di fiduciario né io né l'avvocato Di Girolamo né tanto meno Murri
Arrivano avevamo delle che per poter operare sul sulla società di Singapore perché per una questione come dire di logistica eravamo in Europa viaggiamo sempre se occorreva effettuare un bonifico occorre una persona sul posto
Peraltro l'avvocato Chandra e uno stimatissimo avvocato affari del
Dell'aria di Singapore in particolare nonché imprenditore in proprio e si occupava come ufficio legale anche di queste cose qui di offrire servizi fiduciari perché gli enti perché gli enti terzi io l'avvocato Sandro lo conosco da più di dieci anni circa dieci anni
I evidentemente si fidava immette la mia incapacità di poter portare dei clienti vivere quell'appunto di creare questo contenitore comune dove in qualche maniera far confluire una
Una diciamo una
Visione comune di interessi tra investitori europei e in misura ridotte investitori asiatici proprio per cercare di trovare delle sinergie delle partnership investimento sia in Europa ma anche in Asia
Infatti a tal fine oltre i nostri fondi l'avvocato Chandra fece confluire
Una somma fatto cento il totale oscillante tra dieci venti per cento parliamo piccola somma ma comunque una somma proveniente da altri clienti o o o sue posizioni personali o comunque da altri clienti che lo gestiva
La nota della guerra in Kosovo ci tengo a precisare una cosa importante l'avvocato Chandra oltre son vocato a fare anche un imprenditore alcuni anni fa hanno
Venduto una una un corsi sia una un Progetto un un grosso progetto nel campo dei resort con il campo dei villaggi turistici per una somma oscillante intorno e quattrocento milioni di euro ecco perché una persona che perché ha grandi disponibilità
Ed evidentemente sulla mia fiducia si è basato sulla mia fiducia per accogliere questa ideologia che ha già detto che stiamo parlando ai ripari somme assolutamente ridicole disegno laddove ci fosse stata una qualsiasi cosa evidentemente non avrebbe accettato questa cosa
A fronte di questo fatto confluire anche in misura molto ridotta
Altri soldi chiudere quella di utilizzare lì delle questo questo involucro comune questa è una società d'investimento comune per realizzare investimenti
L'avvocato Chandra l'accordo caro con lui era che prendeva una sì estremamente ridotta ma parliamo di
Pochissimo tipo tre mila euro al mese soltanto per la gestione fiduciaria dalla società
Che avrebbe guadagnato
In misura
Percentuale sul ritorno in eccesso a una certa soglia rendimento di alcuni investimenti che lui avrebbe portato
Per cui laddove lui avesse indicato gli investimenti che noi effettivamente avessimo
Avessimo dove avessimo investito e avessero reso una percentuale superiore a una certa soglia dovrebbe avuto un cosiddetto un termine tecnico cosiddetto tenete chi inglese un errato c'è una
Una un un pezzettino del maggior rendimento prestabilito
Per cui questa era l'accordo oltre a creare sinergie come dicevo tra loro per l'Asia la luna di fatto non fece mai poi alla fine spiegherò il motivo non fece mai grandi investimenti per la parte relativa a quanto meno diciamo al capitale conferito
Da diciamo da me o comunque degli investitori riferibile a Murri al la le persone io rappresentavo
Allora una investito soltanto
Circa un milione e mezzo per un investimento immobiliare in Francia
Che ne sento e
Era l'acquisto di una indiretto nel senso che l'acquisto di una società lussemburghese che aveva un immobile in
Costata sicura
L'usura slovena che credo che a tanti Lecce ma è stato in questa ci sono stato soltanto due volte
Una prima volta con l'avvocato necessariamente accedere tanto che ne preveda che le ha visto quindi sì sì l'ho presa est questa detto attraverso l'acquisto di una società Lussemburgo che nella società la società si chiama Freedom Properties
Finiamo proferito un property schiera proprietario di questa storia di questo immobile in in in Costa troppe cose quindi all'acquisto per un milione e mezzo questo per circa un milione e mezzo ha detto come avviene questa questo è un artista che ha individuato lei ha seguito negli USA no no no questa qui era una realtà immobiliare che interessava
MOC Opel barra la moglie IMO perché ricevuto indicazioni delle ne parla Como perché questa cosa seppi da monco perché comunque voleva in qualche modo chiudere quest'investimento qui del immobiliare in Francia per cui
Mi pregò di in qualche maniera di attivarmi per poter collocare questa società all'interno della
Della Rula cosa che effettivamente feci dovetti appositamente fare un viaggio a Singapore per spiegare all'avvocato Chandra che non era un investimento come dire
Programma di programma era realtà l'acquisto di un immobile per uno degli END investitori che facciamo parte del gruppo di multa se non lo so calcolo appunto come una specie di partecipazione dormiente ma questo acquisto quindi stato fatto con i soldi gli alla luna
Se si è dimesso vero ridicola un con i soldi in cui erano confluiti tutte le quote di tutti
In cui ero confluiti si diciamo il quindi ha creato complessivo ma era un acquisto quindi dei dei quotisti questo no questa era una per una realtà soltanto facente capo ampi
Mò pubblico non so se altre persone poi siamo comunque mo'come PD se non qualche cosa dovrà seguire luce siccome li avevo una quota pure la giusto deve assolutamente anche una quota della villa no
Quindi mai avuta
Quindi la quella villa riferibile ma occupa il o altre persone siamo non soffra crea con quel nome l'ha scritto avveniva tramite questi fondi della Luna che ha utilizzato un milione e mezzo del del del del monte complessivo in capo a loro una esattamente
Quindi lei chiese spiegazioni perché inutilizzato quel monte soldi non mi fu detto che quella era un un investimento che lui doveva fare e che poi ci sarebbero state altri ritorni altri investimenti per cui quello di andava vista come come dire una specie di
Fringe benefit per per
Terremo come somma era un qualche cosa in piena quindi di
Lega dedito principe ENI ritenersi ottico Fringe benefit che è una battuta perché se avete era comunque una un qualche cosa facente capo mo'quel poi mo'cupola fine dissi in qualche maniera sarebbe entrato nei conteggi quando si fosse liquidata per una per qui
Il al momento francamente non lo numeri preoccupanti somma compensazione intesa tant'quindi questa questo qua altri acquisti dello stato dell'arte dello c'è stato un altro investimento immobiliare a Dubai per circa un milione e mezzo due milioni di euro
Questi mobiliare acquisti io qui non l'ho mai seguito direttamente ci fu una terza persona che intermediava questo investimento tiene chiediamo alle chili Anna morali chiediamo alle lei l'ha tenuto a secco cioè nella sua persona non l'ho conosciuto io ero una persona riferibile al a
Polo Connor
Che è Indini
Indegni lesi d'impresa come nasce quest'investimento Dubai
Per esempio mi un'operazione che in diritti crea lei che individuano in questo caso qui si crea un'opportunità mi ricordo che parlammo con gli inglesi ne parlammo adesso francamente non ricordo con la questione forse ad un paio o o forse all'umbro forse Roma francamente non ricordo dove comunque
All'epoca Dubai era una piazza che ha immobiliare che stava crescendo in modo in modo significativo
I per cui ci fu detto che questa persona operava da molti anni a Dubai diretti aveva un track record interessante al qui ed è una sua performances pregressa Parlamento interessante settori mobiliare per cui
Fu data disponibilità da parte questa persona quindi investire appunto una certa somma a Dubai nel settore mobilitarsi ma mi scusi
L'occhio ma questo è l'investimento degli inglesi origano non ora consigliato l'inglese consigliato il marchese decidemmo di farlo ne parlai anche con MOC pelle per cui si decise come gruppo in questo caso qui di investire un milione e mezzo realtà dove essere di più dove arrivare fino a cinque milioni poi
Dopodiché non non se ne fece più piccole che fine hanno fatto sì sono distratti stato qualche cosa allora io qui non ho mai visto
Com'era previsto che si investimento detto cinque milioni in che termini cioè dove allora inizialmente fu versato un milione e mezzo si doveva si dovrà acquistare una serie di l'investimento dovesse frazionato in una serie di progetti immobiliari
Sostanze che vi ha fatto scusate il termine inglese ma sono bene ha fatto specifico percepiva acquistato spesso a Dubai nel momento del boom immobiliare vino acquistate e vendute proprietà sulla carta o comunque nell'immediata realizzazione ma non al completamento dell'iniziativa mobile stessi maggiori guadagnano quelli
Un milione e mezzo barra cinque milioni
Prospettici che era stato causò prospettato come ammontare complessivo dovrà essere investiti frazionati perdoni negli investimenti mobiliari
Con l'idea appunto di rivenderli dopo un un certo periodo per cui andando a lucrare addirittura o sul profitto sull'utile
Realizzato su carta
Ovvero nelle primissime fasi realizzazione
Io non vidi mai ad essere sincero un qualche cosa che si qui va questo mo'alle
Non vidi mai nello specifico le iniziative
Che andò andò seguire finanziarie sono state passate partecipazioni societarie no non so esattamente mi disse che ha investito ma se ricostruzioni di condomini tipi di perché proprietà commerciali per cui uffici negozi nello specifico non vidi mai nulla
è un qualche cosa che che appunto seguito questa persona questa persona viva la fiducia degli inglesi per cui fu deciso di fare questo investimento
Se lei mi chiede esattamente su cosa abbia investito non glielo so dire non lo so e quindi non
Francamente mi sembrava anche ad un certo punto mi sembra siamo come consulente se decidono ha seguito questo non l'ha seguito no ma adesso vado Padrongianus non ho fatto risorsa che e all'Alto Adige benvenuta questo per lo spegnimento come è stato pensato a un bonifico bancario bonifico bancario so non ricordo se uno più bonifici bancari comunque il totale fu circo milioni e mezzo di euro
Inviati a Dubai su uno o più società indicate citati questo chiediamo alle indicava direttamente a lei l'età lei riceve indicazioni da chi si sita chiediamo alle
Da chiediamo a lei e poi li trasmettevo a all'avvocato Chandra e Chandra ovviamente inviava eseguiva materialmente il bonifico tengo a precisare l'esempio che l'avvocato ci andrà mai conosciuto questo chiediamo al anche lì si fidava di me debbo dire mi manifestò addirittura delle
Scusate delle perplessità l'avvocato Sandro fatto mi disse ma dovresti in qualche maniera andare a seguire vedere occupati cosa in effetti fece un paio di volte tra questo mo'alle mi disse guarda qualche cosa seguo io
Che insomma non non c'è bisogno di altre persone capì che non non gradiva vere
Quindi a Dubai
Ci sono stato Dubai mi presento anche un è andato da solo impegni andai lì al dunque una volta certamente andare con l'avvocato Di Girolamo i che andai anche con quella volta fu accompagnato anche da Giorgia Ricci
Incontrammo questo chiediamo all'ICI presentò un un
Dico asserito scusi ma un un apparentemente un deficit per cui un un vice capo degli anni capi della polizia municipale lì a Dubai cioè non c'era una
Una moltitudine
Il quale il quale aveva delle sue società immobiliari con il quale apparentemente questo mo'all'IVA viva del degli interessi comuni con cui svolgeva questa attività ciò presento proprio a far vedere perché su mia insistenza in particolare in cui chiedevo ma
Mi fa vedere qualche cosa di concreto cioè dove stiamo investendo che sta succedendo ci presentò questo il quale
Molto genericamente lustro a servizi attive che le sue realtà imprenditoriali avrebbero sviluppato librerie per cui in qualche maniera
Fu teso ad assicurare da fame non ma sicuro per niente detto tra anche perché siamo qua tutti questi mesi sarà circa due mila sette
Inizio fine due mila sette probabilmente seconda metà del due mila sette quindi abbiamo
Capo ad Antibes Dubai l'abbiamo quello quello poi fu fatto un un bonifico Unopiù bonifici per circa
Cinquecento mila euro a uno o più società delle si scelse
Perché tutto è finito del qui mi fu detto francamente mi fu detto da fa nella che dovranno compensare delle spesi non so addirittura se mi disse che era in acconto a ha una licenza in un una licenza mineraria e che si sarebbe potuto acquistare
In Uganda per cui fu mi fu chiesto di mandare un acconto parzialmente come compensazione speso come acconto francamente non ricordo un quel mi fu chiesto emanare questi cinquecento mila euro a una società delle se shares che avrebbe
In qualche maniera avuto poi rapporti con
Lucana un ci spiega meglio questa questione come nasce come parole in che termini
Renato investimento Milano ha curato in pratica no questo assolutamente non ho curato incollato su quello che ho asimmetrica questo qua come nasce questo comma
No nasce anche qui ne parla I ne parlai Como Cuper ma occupa l'aveva delle delle
All'epoca stiamo già parlando dell'opportunità di creare un
Un progetto investimento nel campo delle gioiellerie quel progetto di particolare di gioielli di qualità stimo come mi disse che era dei rapporti in appunto in Africa in in Uganda n in particolare per arrivare ad acquisire delle licenze minerarie in Uganda
Nello specifico licenze si sarebbe occupato dell'estrazione di Minella minerale grezzo diamanti ferro
Ma anche teoricamente di altri metalli preziosi loro in particolare in or sono sono è un Paese ricco di di risorse minerarie
L'idea sarebbe stata quella di
Cercare di di di
Anche si era urgentemente edifici ma comunque cercare di acquisire una licenza piccolina
Sviluppare in proprio delle attività minerarie dirette in Uganda
Procacciarsi materiale grezzo farlo tagliare in uno dei principali centri di taglio mondiale qui Israele India
Cina per i diamanti intendo commercializzarlo poi attraverso questa catena di gioiellerie
Che stiamo cercando di mettere di mettere in piedi
Quindi tra un progetto di
Riguardava l'apertura di giudice trovato questo input venne da me perché un giorno e parlai con motori di si guarda che io ho seguito un'altra realtà hanno facce nuove che sono qui altrimenti si parla del sudditi realtà di societaria pozzi serata si tocca si si si si mangia chissà che cosa ma comunque a realtà importante a livello internazionale
Che ho seguito per per per per il trasferimento e per l'acquisto il trasferimento da profeta di maggioranza un fondo a un fondo di investimento
Era una realtà importante frazionata sue né membri familiari quali avevo manifestato maggioranza di voler uscire c'erano dei problemi solver sui patti di sindacato
Tra l'elaborato questa procurato questa cosa per cui era comunque realtà che ho curato gliene parlai Yarmuk come questa peraltro è proprietaria di una moltitudine di gioielli Rieti altissima classe
E devo suggerito appunto sapevo che MOC per avere gli interessi anche nel campo dei diamanti per cui io lo sapevo esclusi come sapeva sapevo perché
Confà nella nera fa nell'acquistava del aveva del del acquisto dei diamanti mi chiese anzi o più dei rapporti e un conto mi chiese di di acquistati aiutarla depistare dei diamanti
E e comunque dei sapevo che aveva acquistato anche loro del del perché preziose
Sì ma sapeva che per quel motivo questa volta l'elezione no questo non glielo so dire se piove
Immaginiamo per investimento la mia idea fu quella di provare a a convinceremo occupa il per la parte quanto meno ti Diamanti che che
Stava acquistando su un conto è di veicolare lì su un progetto appunto di una creazione del Cile riga per cui
Finalizzare l'acquisto già manto su un montaggio particolari di gioiello addirittura con delle tonalità cremati chiedeva cromatiche della pelle che la donna sono ma era un progetto un po'particolare
Per circa il punto e fare una una mini catena di gioiellerie poche
Ma di altissimo livello per cui leader appunto era avvenuta nei su su su questo che è successo
Per tornare Uganda successe che feci un viaggio a Dubai parlai con un
Parlai con un intermediario indiano per per verificare appunto la possibilità di acquistare questa licenza quali fossero i fondamentali
Di investimento per cui che cosa si acquistava quali erano gli onesti e la strada era stata da lei individuata come no mi fu individuata da mi fu presentata da da una persona mi presentò mobile per questo progetto qui che era
Gian Luigi Grassi quindi giudice l'ASI li presento questa questo Indian presentò questa persona
Io con Gianluigi Grassi parla e sull'esclusione che questa cosa qui badi bene
Nel senso che non parlammo di altre che altro per azioni nel TNT diamanti medici le righe evidentemente mobili questo Grassi avete rapporti in Africa vi parlo di questo porto ed ai grassi vengano e mi dice guarda io ho delle relazione dei consensi in Africa si può esplorare questa opportunità ti presento qualcuno
Questo qualcuno viveva o o comunque credo che sia Dubai per cui presi Nerio andai Dubai Anna incontrare questa indiano giù a Dubai tutti quindi che succede
Successo nulla successe mi resi conto che l'acquisto non era soltanto l'acquisto di un attenti una licenza come immaginavo cenno del del del degli oneri investimento particolarmente elevati per cui si trattava di a meno che qualcuno non volessi cercare speculare sull'acquisto sul mero acquisto licenza ma si poteva fare un film poche come si faceva sugli immobili all'immobiliare a Dubai
Era chiaramente molto più complesso come investimento qui bisognava investire bisognava investire somme estremamente notevoli per lo sviluppo dei cantieri
E dell'estrazione mineraria in Uganda per cui era un progetto dove
Oggettivamente venti milioni di euro non
Non
Non passano neanche voglio dire per impiantare per cominciare a fare i primi sia attività di prospezione geologica voglio dire quindi
Quindi non se ne fece nulla quindi non non in qualche maniera il progetto venne abbandonato mò completo mi disse che comunque lui aveva era andata avanti con l'acquisto di questa miniera per sua investimenti non so francamente per cosa
Ma non chiarito il fatto
Se ho capito bene ha fatto un un bonifico di mezzo circa cinquecento mila euro andare a questa società la sosta francamente non me la ricordo un quand'Aronur per
Parzialmente mi dissero spese compensate ma anche per un acconto per qualche cosa questo versamento questo quello che lei ricorda se l'ha fatto prima o dopo l'incontro Dubai con questo indiano
Questo francamente non me lo ricordo c'era finalizzata a quell'incontro quella fare con questa persona povera
Prescindeva da questo quest'anno
Opportunità la cifra che e lo fece mi fu detto che parzialmente erano delle spese compensate ma era un po'la metodologia ho seguito anche a un congresso di bit tratto delle difficoltà perché Chandra che ripeto è un
Che non non non avevano suoni tante logiche sottostanti questa cosa qui è una persona rigorosissima e tant'è che mi chiese dice
Perché ad esempio il milione e mezzo tra case Dubai c'è un certificato azionario di questa prima un po'perché per cui qui a denti stretti accetto il fatto che fu su una proprietà personale
Persona di qualcuno parcheggiata all'interno di questa realtà di investimento ma c'era un sottostante titolo era ovviamente un'operazione assolutamente legittima legittima e parlo come come finalità di investimento
L'investimento a Dubai storce la bocca perché li mandammo milioni e mezzo ma non non non non riusciremo mai né un pezzo di carta né un titoli profeta anni un qualsiasi contratto sottostante
Questi Prodi acquisti asseriti
Investimenti mobiliari quando si trattò dei cinquecento mila euro ricordo infatti ne parla neanche orfanelli sì guardi ho difficoltà a spendere questi soldi proprio perché c'è l'avvocato ci andrei all'oscuro di tutto
E mi fa tante domande mi chiede dove vanno per cosa servono le calcoli che stavamo certificando eravamo nel processo già di certificare i bilanci della Luna
Certificazione bilanci significhi certificazione contabili dei Bilanci significa avere dei revisori contabili che entrò in società controllo lo stato patrimoniale conto economico verifico agli investimenti fatti la documentazione sottostante di me verificato tutto quanto certificazione ormai bilanci
Per cui con qualche difficoltà comunque convinsi Chandra a fare questo investimento appunto con l'idea più che spese compensare con l'idea che sarebbe stato un
Un acquisto futuro un'opportunità futura di acquisto di una licenza mineraria
In in Uganda punto
Rispondo a sua domanda o prima o dopo non voglio
Non me lo ricordo ha comunque era in qualche modo legata quell'investimento
Altro non fece largo non fece altro incasso soltanto
Circa calcola in circa sovrastimato l'operato ma comunque calcola circa la fine dell'operazione circa ingresso circa cinquecento mila euro di TV
Di proventi finanziari etica
Imponenti finanziarie atti cioè nella gestione del della di sala sui conti sui conti Corte ad interessi esatta unitamente
Degli interessi sicuro dell'intesa
Altro non fece per cui da dai circa quindici sedici milioni entranti ne residua erano dodici milioni
E siccome siamo già alla fine la storia però non so se vuole faccio intermezzi perché questa importante l'ha detto giustamente ma letto Ceroni
La fate credo in modo provocatorio forse un'ora univocamente locale investimenti erano del secondo punto rispondo voglio dire non
Io all'interno di questo progetto con l'idea appunto di
Io adesso non voglio dire di essere crolli lo l'ho detto l'altra volta la mia priorità è quella di investire cioè io mi occupo di investimenti di investimenti internazionali dell'oggetto però è la fine delle cercai la mia ed era quella appunto di creare questa holding comune per perseguire opportunità interessanti portate l'opportunità le faccio un esempio per esempio nel
Due mila e sette circa metà due mila sette
Parlai comunque ci dà l'ho trovato un ognuno porta investimenti interessante era unanime
Un una piantagione
Di produzione di comma naturale
Degli amanti cultori di di botanica parliamo di delle pay atti presidenze sette nome più comune della pianta per comma
Era un'estensione proprietaria di qualche centinaio di ettari occorre investire circa dieci milioni di euro all'epoca che col cambio attuale dell'epoca circa quindici milioni di dovermi cani Parlamento veramente animare dovesse acquistata questa Malesia mai
Calcoli calcoli che all'epoca il le faccio un esempio su qui tranne il tecnico ma di quello che mi occupo di avere usato la gomma naturale nove prenderla come naturale era all'epoca
Quotata duecentocinque esimi titolari neri cani al chilo
Nel due mila sette oggi attualmente sta cinquecento centesimi dover mercantile
L'operazione lungimirante delle stime ma non ho non servirà molto per capire che il le le il convivente le il il trend di crescita materie prime sarebbe sta quello riconosce fino a che sta divorando tutte risorse e le materie prime definendo questa proposta la proposta fece la proposta perché è molto interessante si poteva acquistare con una leva del cinquanta per cento
Do quindi attendo sul piatto a Bilancio cinquanta ovvero cinque milioni di euro e prendendo nel debito altri cinquanta altri cinque milioni e sviluppare questa proprietà per poi rivendere momenti in cui i prezzi
Sarebbero risaliti
A nessi parliamo anche del due mila e nove solo nel due mila nove di questo lo prenda come ce ne parla e comunque
Che perché non sono non non fu accolta per una sedia Gioni perché era lontano bisogna seguirla ma io ho già predisposto un po'tutto quanto sopra esposto distinti persone per proseguito poi questo investimento
Non fu gradita devo diremo Cupellini molta trasparenza mi disse se tra senti fallo pure l'investimento seguito temi
Ma era come dire una comunione di interessi le cose andavano presa Luni Annita non mi sarei mai preso responsabilità di dire vada avanti quindi decisivo andare avanti per inciso nel due mila nove due mila dieci
Laddove non fosse scoppiato quello che è scoppiato
Se il il il il si sarebbe potuta tranquillamente rivendere questa proprietà oggi il
La gomma naturali a circa cinquecento dollari cinquecento centesimi dollaro pardon al chilo
Per cui stiamo parlando incremento centocinquanta per cento facendo usando si solo sull'incremento perché queste profeta evidentemente vengono valutate e sul prezzo al chilo restiamo uniti un un un rendimento lordo del centocinquanta per cento qui dieci milioni investimento
Venticinque di rientro cinque milioni debito mini cinque debba parlava in marrone
Parliamo da cinque di investimento di equity solo a venti milioni di equivale a un rendimento nominale annuo del cento per cento composto sarà del cinquanta sessanta per cento però lo avete fatto questo è un attimo e presento un'altra servire stesso
Solo farle capire quello che voleva aspetti delle prospettive di investimento che le hanno che egli ha rappresentato per sulla medesima indicare un'altra era questa credo che ne parlai anche era di una piccola società queste Ringo l'insieme connesse appunto una
Una
Ecologia molto molto innovativa nel campo della presso fusione per lo stampaggio di laminati plastici di elevatissima qualità
è una piccola realtà all'epoca fatturava quattro cinque milioni sempre ricordare i dollari americani aveva faccia conto un EP date con un margine operativo lordo di di circa il cinquanta per cento sul fatturato
Noi potremo acquistare quei realtà circa tre volte il margine operativo lordo lei non si intende investimenti ma oggi come oggi
Ma oggi come oggi voglio dire le società si acquistano da un da dalle sei volte alle dieci volte il margine operativo lordo qui parlavamo di un di un come diritto a valutazioni estremamente appetibile anche così con leva del cinquanta per entro cui con possibilità finali si propose anche questo tipo di questa questione proposi anche questa non non non non voglio dire ne parlai anche mi ricordo con Di Girolamo ma non non riuscì non ma occupa il non
Non gli interessò mi scusi ma mi scusi ce l'ha detto che di questo fondo e la luna genera rotti gli investitori faccio dei nomi tutto quanto
Di questi mesi mentre parlava solo con motore operati con gli altri guardi io le parlavo prevalentemente comma cupe perché ripeto mo'appunto del
Comunque a a un anno come dire a una
Capacità di di di valutazione
Imprenditoriale economica un quegli investimenti che aveva i più tardi assolutamente sicché la persona con cui si può parlare di business tranquillamente può nello specifico sono state epocali alcune liti che avevo fatto io colma occuperete quando entrano specifico alcune cose non gli hanno chiaro che
Abbiamo fatto che litigate letteralmente epocali quindi siamo investimenti dai proposti carte investimenti no a spron concludo perché anche questa che è una piccola realtà
Chiedo che si è sviluppata no le le dico soltanto questo perché questa è l'aneddoto carino questa sul queste realtà stava sviluppando appunto una e stava lavorando pardon in congiunzione con un con un
Con uno dei principali non faccio il nome ma è una realtà molto grande che ha quando anche in Cina come principali subfornitori tutti principali
Produttori di computer a livello mondiale
E stava lavorando nello specifico a un progetto e soprattutto in uno così potrete capire qual era la valenza quest'investimento con l'atto
Ecco compiute stavano lavorando nello specifico alla minato esterno di quello che poi diventato lei Petrella ipotizzare tutto e l'altra cosa
L'anno scorso non nel due mila dieci le mie memorie si son fermati al due mila e nove quando dico l'anno scorso due mila nove
Questa società è stata venduta questo sub fornitori cinesi per circa cinquanta milioni di dovermi richieste da fare
Sarebbe stato non dico i soldi sarebbero tutti a una velocità
Cosa dello peggio però questo era il tipo di di investimento che contengano che lei ci voglia di anche riscrivere la bontà di mesi e non la pensano in sapere
Il tipo di investimenti che ha proposto se è stato accolto mi è stato accolto no non furono accolti ma Cuper devo dire non non non
Guardi ne parlai altrimenti in Europa in Italia qualche timore qualche investimento giudici invito che lei diceva che molto belle
Nel due mila leva gli opponeva il fatto che non mi studenti lontane distanti che non si sarebbero potuti sì ma io sto per divertimento a parte la Jelly quello che secondo che noi in Italia e saprà di Colorno proposi
Sempre io neanche quello suo accolto no le gioiellerie nuova gioielleria poco bella capi capi valore aggiunto capi la possibilità di di come dire di di creare valore aggiunto a livello detti di dettaglio anziché sulla sindrome commercializzazione esempio facevo io con la mia piccola società i treni è un conto è sulle pietre dei marchi sono ridottissimi somma
Per cui questo progetto lo capì ivi addirittura vi parlo alle necessità di di diritti eventualmente trovare dei bravi disegnatori bravi disegnatori gioielli con cui
Evidentemente collaborare per la creazione di una linea di di gioielleria di alta qualità
Qualcosa si fece ma poi di cosa si fece una civile quel qualcosa in che cosa consiste qualcosa si fece nel senso che che mò cupo a quel punto coinvolse non so se direttamente ne parlo perché l'idea era quella di avere gioiellerie e improprietà ma anche in come dire in affiliazione in franchising
E qui ne parlò con con
E forse fu all'epoca che
Per la prima volta conobbi conobbi massoniche era un gioielliere amico di mobile
Nel e ne parlai comma sordo qui ma soli aveva dell'una gioielleria non so francamente uno più giorni ieri a Roma anche ma soli piatto questo progetto e ma solido esso un po'la persona che
In qualche maniera avrebbe dovuto seguire la parte retail per cui la parte dettaglio di queste gioielleria
So che poi Motta Opel non so se direttamente indirettamente trovo questa prima gioiellino un'agile rientra in
Grazie infinite o comunque vicino piazza Euclide francamente
I che una prima gioielleria fu presa proprio per dare seguito a questo progetto le conoscete accetta Fabrizio si Fabrizio che accettano con o per un'altra persona accusato ci sia come l'ha conosciuto sinfonico io no no assolutamente no io Lollo provvisto
Fabrizio che c'è tra loro visto tre volte presentato nella moto Opel
Che era una delle altre persone che mò Cuper in qualche maniera voi voleva coinvolgere appunto per l'apertura di di gioielleria affiliato meno nel progetto Julien decreto progettate questo progetto non eran che accetta direttamente sapevo che mi era stato detto forse dello stesso che accetta
Che il papà di che accetta aveva
Insomma Società nel campo degli amanti per qui comunque aveva aveva degli interessi nel campo della civile sente ha detto che ha conosciuto ma solitamente molto bene come persona dovrà essere coinvolti questo progetto
Lei adito a Prato comma soli voler così come
Lei a Cosenza se ma solo ha svolto qualche acquisto qualche attività relativa agli amanti
Dunque io so che molto genericamente massoni acquistava dei diamanti questo sì
Zavoli acquista sì nel senso non sono entrato promuovendo mi disse massoniche acquistava in questa va prestando chiamanti per
Termo cupe le io immaginavo che potesse fatto quello che avevo fatto anch'io un paio volta un Cong dell'afa nella
Acquistare sa dove acquistarli doveroso che laddove si alza capitava di accesso che non sono e quanto le poco ma so che acquistava i diamanti per detto so che faceva l'ho fatto io un paio di volte in cosa ha fatto leggero in un paio volte mi fu chiesto di di dagli le fughe da fa nella
Di tigli appunto di di
Rendere disponibile della liquidità un Cong per acquistare per acquistare dei diamanti tramite i fornitori io non sono non ho mai preso parte a quegli incontri perché non era opportuno e partecipasse
Me lo porto semplicemente perché conosce un motivo e si pulitore non volevo che si percepisce una pressione o sul lato della dello sconto sull'ATO l'offerta sull'ATO la trattativa commerciale
E per cui semplicemente indicai un paio di fosse l'opera questa chiamato non parliamo di grandi cifre
Quando indetto un paio di volte in un paio di volte sarà in tutto sarà stato forse non sono un un milione massimo di euro nell'una e l'altra nell'uno e nell'altra occasione
Quindi
Complessivamente per un miglior circa un milione di euro delle pietre solo per darle un milione di euro Pietri qualità parliamo e dieci pietre qualità stiamo parlando e cosa ha parlato di no dicevo nelle quindi inventati che rendeva disponibile questa somma in contanti gli incontro
Sì esattamente quando mi veniva detto che soprattutto su delle spese compensate non bisogna compensare spesi o voleva acquistare diamanti per poi fare altro per azioni compensazione per racconto loro
Io rendo disponibile queste somme etiche si poteva fare abbastanza a lei le vittime siano anti istrionico no io non ho mai no io non ho mai visto gli acquisti degli occhi quindi non ho mai visti prendevano accordi nettamente loro non so
Metto
Né poi semplicemente li abbiamo questa stia attento che non ho avuto
Ne sì gli abbiano se siano stati consegnate loro fatti consegnare l'altra quindi non ha mai visto gli amanti no a un come ho detto quello che noi iniziamo ad angolo viste solo dove si spiega anche circostanza un concrete
Soltanto a volta fa nella mi disse che avevano una che siete sicurezza una borsa contenente dei diamanti e che per loro ragioni m la volevano in qualche maniera me lavorano dare per venderli per venderli sia un convegno tramite nei contatti sia il motivo ci dicesse qualcosa
Ma mi disse semplicemente che non volevano più terrena che siete sicurezza perché temevano in qualche modo che potessero essere oggetto di di di attenzione da parte della della del otto Rita abbancare locali per cui in apertura uno comunque sia diciamo oggetto di attenzione
Non entra in uno specifico missiva del non è un problema milanisti diamanti poi ti faccio vendere devo dimettiti
Quindi
Mi scusi tenerle da un giorno all'altro diceva adesso questi giri questi avanti in cassetta lo rispiega perché negli asili nasce questo timore che sono stati occupazioni delle le adesso mi ricordo francamente
Sì era in qualche maniera c'era una
Prossimità temporale rispetto al fa un altro problema che fa nell'aveva avuto nessuno fa nella ma anche per coloro che avevano avuto a Londra su delle cassette che loro arrivano a Londra che gli erano state cassette che loro avevano crede ricordare presso i magazzini a Ross
I che erano state aperte francamente non so per quale motivo eletti era stato trovato del contante né questo me lo sa era stato detto
Quindi di questa preoccupazione di Tong qui credo che fosse ripeto in prossimità temporale è quella a quell'altra chiarimento lì per cui fu chiesto di poter prendere in consegna questi garanti intende io francamente non so neanche come come è presi insieme anzi sia solamente sì
Premetto che quindi avanti volevo questa per cui non sapevo da dove provenisse no no non perché abbia avuto la vice questa devono essere contrario ad una presa d'aria di crescita domanda dico ma come mai dico Sonia un come non equitativa macigno peraltro io ho fatto domande quindi inadempiente ad abbondanza sono estromettere i radicali
Cosa l'avviso presieduto questo prelievo li ha prelevati sia cistiti Mancinelli erano
No la vicenda il problema la vicenda fu questo qui che fu queste che io chiesi a prete fece un viaggio due tre vertici viaggia andai a un concreto e ne riconsegna questi di Amantea dopo seriamente venti sedute viaggio appositamente
Appositamente ricordino andava un come per altre mille cose per cui per me era pochi comunque mi ricorda un come anche per questo motivo specifico
E però incontrai a un congruo che per Colotti non non c'era Silvio Zanella i che appunto prendiamo un appuntamento per prendere questa questa borsa io però lì mi ricordo chiesi e l'avevo chiesto anche prima fa nella se fosse stato fatto un inventario cioè gli dissi ma nella borsa c'è un inventario Gazzera nella psiche sicurezza
Sì che io non non vidi io non perché evidentemente quello lo vidi però chiesi più volte se fosse so fatto inventare perché evidentemente prende come dire prende in consegna una borsa contenente diamanti senza prima aver spuntato leggendo insieme
Però mi ricordo e su questo vi fu anche una trasmettono discussione nel senso che mi dissero no non ti preoccupare prendi questa cosa ma dico no guarda prendiamo un prendere un già in modo che lo Stato in USA mettiamoci seduti facciamo questa questa spunta vediamo esattamente che a quel punto la spunta insieme io preferivo non vorrei mai
Ci fosse un diamante meno un in più dicono non vola
In realtà non non fu così aveva aveva fretta evidentemente uno fretta non non credo che fosse molto interessati a questa mia
Come dire questa mia precisione perizia certosina di andare lì a verificare a sé nota mi
Facciamo di esserci sia mentre CISL per cui fatto sta che andai a un conto in contrario di Bricolo occhi
Il quale mi diede in consegna questa borsa quindi lo aveva già prelevato questa
Ci sono la lo accompagnai sotto la la sede principale della Cassa e precisa l'aspetta in una sala d'aspetto
Qui non non entra in un po'Demetra comunque fisicamente la zona di cassette
Di sicurezza poi quando uscì mi dette la borsa ma letteralmente mi dette la borsa e andò via dissi anche ma mettiamoci cioè non serve a mettiamoci seguito da che parte delle in albergo faccia dice guarda non non prevista Borsa metti là dalla chiede di dare non non preoccuparti
Qui io immediatamente la consegna AIA
Ma letteralmente avete chiamai una persona che conosce voli che mi aveva già dato disponibilità per una che siete sicurezza un congressi scusi mi disse
Approssimativamente patinati diamante devono esserci ma anche i censimenti se quello che l'UDC parliamo comunque parlavamo di cento mila euro parlavamo di qualche milione di euro di di diamanti parli cifre consistenti vi sembro gli amanti che doveva esserci quando no mi disse guarda all'interno c'è una lista d'comunque tutti messi davanti dico allora a maggior ragione prendiamo questa lista mettiamoci seduti voglio dire ci impiegheremo mezza giornata andiamo vedere che c'è dentro insomma nei Balcani quindi contenuto come le ha indirizzato con un valore con un numero non ho non mi tengo né nel contenuto nepalese un paio di riunioni in seguito
Qualche milione Franchetto ricordo se uno e mezzo due due e mezzo tre non me lo ricordo comunque era qualche milione di euro di davanti ma loro mi dissero si aspettavano un risultato economico dà questa entità sempre ex
Pensavo di ottenere una cifra allora niente no in quella fase lì non si pensava ancora di cioè l'idea era quella di metterli in un'altra cassette di sicurezza
Per poter vedere successivi che cosa fare questi diamanti li stiamo parlando anche lei va a vendere
No inizialmente no protetto poi furono venduti dopo lei mi ha chiesto i passaggi questo spiegami passaggio all'epoca io come occupi l'avevo proposto io ma Cuper questo progetto nel campo delle gioiellerie
Per cui l'idea poteva essere quella sì che io acquistare diamanti maggiormente fame dare con contratti di Consales mentre qui di di contovendita
Dai temi fornitori persona un po'trattavo normalmente l'idea potrà essere quella di utilizzare la me cinque nella misura in cui potevano essere evidentemente utilizzabili questi chiamati utilizzare quella stessa provvista per caricarli io e poi venderli acquisti negli anni di Governo
Caricarli sulla società che avevo io e si chiamava premier dai monta LTD
Che era una piccola società io non ne ho avute altre che facciamo trading diamanti forma diciamo quella nello specifico l'avevo costituita proprio per seguire questa operazione diciamo come centro di profitti e di costo per questa
Operazione specifica delle gioiellerie e via dicendo
Delle segreterie quindi aperti in quel momento scorretta in quel periodo più o meno
E ed effettivamente fece anche un paio di di in di invio un paio di di di volte con due fatture invio
Poca roba in avanti e mi ricordo se cinquanta sessanta settanta mila euro i diamanti dovendo io Roma due gioiellerie di persone che avevano aderito a questo progetto esso francamente non so dirle se affidare o meno come l'aveva individuato che se la società già a lei come conosceva
No si mi ha inviato lei amante sia sulla rete si mi fu detto da fa nella neanche da poco perché c'è un ex legge del genere che aveva aderito a questo progetto e per cui bisogna mandati questi diamanti questi chiamanti in contovendita punto degli stati mandati questi amanti ci si manda io assolutamente mandai tramite un Corriere internazionale che ci occupa
Nello specifico soltanto del del
Della diciamo del delle spedizioni di pietre preziose comunque di oggetti di valore
Qui insomma non fu utilizzato Luppi essi turno ecco fu utilizzato per un correre specifico e e mi si fatture normalmente in cui ancorché contovendita come consenta dirimente che rispedire genitali in a Roma come sapete
E poi mi sono state pagate successivi foro pagate e parzialmente due fatture mi furono mi furono pagate parzialmente non integralmente perché poi
è successo vuoi perché poi il progetto non per qualche motivo comunque queste gioiellerie non non non ottennero mai qui risulta di vendita sperati
Da qui di fatto il progetto non decollo più ma lì eravamo già erano entrati agli inizi del due mila otto a dodici alimentiamo già in sorgendo
Tre di queste difficoltà tra Memmo comprende li rapportiamo ero più e quindi qual è messo queste fatture parte sotto le pagate in parte lo sono state pagate contabilmente che è successo
Come gli animi niente contabilmente fu fatto dunque credo che fu emessa fattura per la parte per la parte effettivamente pagata per cui fu nessuna fattura
Per l'altra parte forme sono note credito
Si presupponeva che chiaramente
Avvenisse la restituzione delle Gianni non vendute conseguita la situazione no non non avere una parte e mettiamo di cui si è già nelle ripensava vale settanta e parliamo di proventi tre quattro cinque già comunque quella risoluzione non avviene mai
Io ebbi modo di compensare praticamente la mia partita contabile un convegno altra maniera cioè
Modo di compensare in che senso ha senso che in questi
Parlavamo interpreto che aveva l'idea è situato l'ha compensato lo compensato esattamente contabilmente un congruo altra maniera chiaramente risultava dal dal dalle fatture glielo spiego merce ma non la seconda casa alloggio ma stiamo parlando di ripeto stiamo parlando di cifre assolutamente minimali
Senta quindi ha detto non ha con un non ha completato il discorso invece delle delle pietre quelli per un paio di milioni della borsa che le ha consegnato ad un trattamento di Lunardi dovevano
Queste vedere qui ripeto in quel momento lì chiesi a questa persona della cui questa persona di di mia fiducia che arriva questa cassetta di di
Poter tenere queste pietre
Di
Per me e all'occorrenza evidentemente poterle prende cosa c'è all'interno di queste due riprende le cosa che feci in queste due spedizioni solo quando dovetti fare queste due fatture poi dopodiché il project così quindi una parte Abruzzo
C'è una parti periferiche spedito erano di vertice una parte sicuramente né quella mi ricordo su una piccola parte fu di un fornitore terzo che utilizza io perché non tutte corrispondevano alla qualità delle pietre che mi fu chiesto fosse una piccolissima parte ma parliamo proprio di una parte è un'idea dei fatti si sono rivelati tese a solamente nella parte a me una minor parte erano quelli certamente
Quindi
Lei il resto del divieto di
Per cui a un certo punto mi ricordo di su mia insistenza convinsi fa nella circa l'opportunità di fare un inventario fisico di queste perché non era premetto era mai stato fatto metà di queste benedette piede cioè io tenevo
Teoricamente X milioni piede ma per me potevano essere statunitense ha detto lei c'erano elenca all'interno c'era l'ho verificato cioè recentemente un elenco all'interno
Per cui fa nella mini mi mi disse di via a quel punto lì di andare un Congo e con ma soli
E Di Girolamo per poter
Finalmente fare questo benedetto inventario
Dico ma soli che Di Girolamo per il semplice fatto che chiaramente perché è una situazione semente dedicata trattandosi di di di di pietre preziose qui più eravamo a testimonianza del fatto che si apriva questa borsa si verificava cosa c'era un Cerasi spuntate meglio è
Poi Masseroli comunque una persona di fiducia di di
Fa nella poco per cui io non avevo alcuna difficoltà ad andare con loro
E così facemmo chiese andati a un corpo da lei
Di Girolamo e farle ma solidi massoni e avete fatto questa operazione assume tesi prendemmo riprendemmo questa borsa i il
Mi sembra che
Materialmente andammo nella stanza di ma soldi credo albergano sono ricordo francamente quale albergo fosse un panda ma la sostanza di ma soli e rimanemmo lì praticamente quasi tutto il giorno
Quasi quasi tutto nel senso che emersero del del delle delle in comunità chiamiamolo così rispetto alla documento che esisteva all'interno
La Borsa non corrispondevano invece lei no non corrisponde un sono corrisponde o c'erano del come dire delle delle pietre ripropone mi sistemo lista che addirittura altre pietre che semplice
Erano presenti nella borsa ma non è in lista per cui era la parte preponderante né di credere che non esisteva qui diciamo c'era
Il la valutazione netta tra quelle che mancavano e quelli che c'erano i più ma che non erano all'interno della lista
Era per pietre mancanti
Parla comunque di
C'è un di una parte importante sono ricordo francamente la l'ammontare ma con cui parlavamo di una parte forse il milione ottocento mila euro sono parlano parte sostanziosa
Ma c'erano anche pietre in più che non erano inserite Alissa infatti tenera quindi per come sono io preciso come scacco ciò io per me totale allucinazione non potevo crederci
Comunque io
Quindi che è successo niente successe che tornano indietro io lo riferiva fa nelle poi fa nella che richiede quindi Formigoni che così evidente volete comprenderete controllato dei diritti fondamentali corrispondenza
Il le restituiti alla persona di fiducia il quale li rimise equamente nella casse quasi videro più o meno prossimo ovviamente mantenendo numericamente mantenere ma guardi erano era un numero considerevole di pregresse francamente non numero penso che voi siete lì otto dieci o nove invasi no no no parliamo di di voglio dire c'era anche pietre molto piccole parliamo di punti percentuali zero punto due carati qui c'era un qualche centinaio di Franceschini
Quindi viene istituisce il ritorno in Italia
Non glielo restituisco io restituisco la borsa la persuasione verso la casa che so quante ne torniamo in Italia io lo dico a fa nell'epoca nella diciamo preoccuparmi perché avrebbe regolato la faccenda con ma so insomma verificato comma soli cosa manca entrava nel tecnico perché io chiaramente non e qua saputo che cosa è successo
Francamente non non ho mai saputo non so che non sono i dati riparlare anche perquisita non ha più richiesto a fargliela massoniche cosa era successa non le so dire cioè non ho
Ma forse fa nella disse che c'era stato un problema a monte su degli acquisti che erano stati fatti evidentemente il problema era stato da parte del del fornitori
A iniziale che ha dato queste Piero evidentemente non in modo congruo subendo quindi insomma appuntato Screti rimangono al suo alla Société sfiducia
Rimango nei suoi fiducia a quel punto lì arriviamo siamo probabilmente già agli inizi del due mila otto quando si capisce che non di progetti e Giulio Elia non va avanti non non vendevano come dovevamo vendersi al progetto era di
Di di aggregare un certo more gioiellerie creare un marchio comune creare un centro ed esami intera insomma fare Duca sette che non era stato fatto
Non è stato fatto non c'era la la la la la totalmente Lalla la volontà organizzativa da parte delle altre persone
Che gestione se gioielleria o più chiesto più volte di incontrare ma evidentemente Sicula fare forse più attività diritti più più di dettaglio tradizionale e non il progetto ha in animo invece di fare io non dello non decollo mai e la prova Lippi con quei cinquanta sessanta mila euro di gemme che vendetti
Che doveva essere venduti teoricamente due-tre gioielli della sedute sì il modello avesse funzionato in due settimane e che invece non
Senta
Ma su e la società affatto solo queste vendite ho fatto anche altre uno fatto solo questo che le ho detto è una società progetto ad hoc
Siano società dote descrizioni ma fatto solo rigorosamente peraltro nella penna che mi avete sequestrato stanno lì sulle fatture sono lì
Ha fatto solo questo qui e poi una chiusi che c'è anche il conto corrente bancario siete quindi ritorniamo quindi ripeto non parte decreto a parte per cui a quel punto fa nella mi chiede di
Di a quel punto Daria in intermediari o tramite i miei fornitori Jon convivere preziose dare questa questa queste disponibilità di criteri per poterle vendere poi dargliela
Da bonificare un ricordo bonificare credo bonificare la somma rinveniente da questa
Da questa vendita su sua altrove non so se per compensare i costi per fare altro persino se gli uffici effettivamente ci sembri furono vendute non non mi ricordo se su un milione due milioni comunque fonda un non fu centoventuno cento mila euro
Fu venduto fu realizzato mi ricordo che
Impiegare circa forse due-tre mesi tempo per portare a termine questa operazione qui e poi bonificare l'ammontare come mi fu chiesto e politica
Do le poche storico indicato fa nella stessa tabella mi disse bonifica ligneo bonificarla senta benissimo questa
E adesso della Luna
Dice Isola della Luna che fine hanno fatto poiché lì non investiti nell'allora
La RU una
Ovviamente o o omesso di segnalare ma diciamo questi qui sono in parte nelle spese compensate vi dicevo circa cinquecento mila euro e si scelse i
Probabilmente la componente che l'avvocato Sandra guadagnato che era appunto i tre mila quattro mila euro al mese non ricordo quanto per circa diciotto mesi Pisa parlando circa sessanta settanta mila euro che lui fatturò come servizi fiduciaria società ma rientro probabilmente queste cinquecento qui ovvero già al netto degli interessi
Tutto il resto i dodici milioni
Qui c'è un passo importante c'è un passo dove cioè c'è un passaggio importante pardon prima di questo qui il tra l'altro la sicura
Un po'indicativa del capo fila degli investitori
Che io coordinavo europei che erano confluiti l'una viene un po'meno nel senso che
Prima che io rimandi soldi da dalla Roma una a un congresso la figura di Murri di fatto viene meno che potete attiene agli investitori censire avessimo allora io le ho detto presentato Chandra
Presenta in modo che Chandra come il capofila di una famiglia assolutamente pene stanno aderendo alla consolidata e quant'altro a un certo punto ci sono per altri motivi francamente non non so neanche per le quali ma con quel Murri litigò con mobile
I siete voti fatto alla alla all'agricoltura muri lesivo molto bene come ha saputo
Ma questo mi ricordo Rollo sette a sostegno di suo ma Cuper stesso probabili temo di saper torno a cui spesso litigato comuni c'erano dei problemi sotto credo io non
Sì c'è un civica vorrei sentire voi stessi c'erano i problemi economici inediti evidentemente delle delle somme che Murri pretendevo chiedeva PD fossero riconosciute che
Dicemmo copre il nonno riteneva appunto che fossero dovute qui ci furono dei problemi con quella base anche caratteriali di rapporto si impiega nel senso che si epiche lo stesso muri non andava più o poco però andava più d'accordo ma insomma ci fu un qualche cosa va letto scatenante
Che fece rompe relazione tra due plafond litigio forte o non lo screzio così nono evidentemente fu un qualche cosa importante al punto tale che diciamo a mettervi motivo per cui dichiaro francamente non mi interessava come sono io di natura non nomi Piccio ma degli altri
Per quanto mi riguarda invece la mia gestione dei loro una futuro brame portante perché in modo del tutto inaspettato Murri mandato una mail faccio presente che
Nonostante io conosca Chandra da circa dieci anni
Accenda dissi che io non avevo
Un diciamo al di là di una piccolissima somma non entrano specifico come avevo una partecipazione temere una che lui doveva fare ero io il fiduciari proprio di traverso conosceva ma era lui che doveva prendere indicazioni da Murri
Rispetto l'operazione dovrà fare poi Murri in presenza di Di Girolamo ed evidentemente l'avvocato Chandra dissi a Chandra guarda io sono spesso in viaggio sono spesso imbarcano spesso in giro per il mondo tocca e poi prendere tranquillamente indicazioni da Marcato secondo ecco questo è il passaggio
Riusciamo a monte per cui Chandra io con Chandra dialogava con quotidianamente
Sul presupposto che avessi la totale fiducia ed è legata virgolette che non esistevano delle correttiva da parte di Murri questa finché il Chandra perché era il Chandra materialmente che
Spostava nessun cioè e istituì per capirci su mia indicazione io non l'aveva con i suoi non era delle cooperative hanno perché non lo si avere pappe semplice fatto che è impossibile se io stavo in giro per il mondo all'altra attività andare a Singapore fa un bonifico
Per questo era l'antefatto correttamente nei rapporti fiduciari credo Chandra un saper assolutamente nulle niente sono soltanto i di di Murri però nel nel rapporto fiduciario importante le esatte nel momento in cui ancorché
Era l'unico interlettera la persone che io ho presentato amore è un mio uomo Chandra una persona di cui aveva fiducia
In meno aveva però ciononostante a fronte di questo patto fiduciario di fronte a Murri Chandra doveva rispettare l'accordo comune cioè che solo su indicazioni di Murri fino a che questa indicazione non variava lui poteva prendere accordi
A seguito del litigio tra Murri e mo'cupe
Murri in modo del tutto inaspettato manda una mail all'avvocato Chandra
Nella quale lo informa che da quel momento non avrebbe più dovuto prendere
Come dire indicazioni per la movimentazione fondi da me
Mi scusi lei questa commosso questi distinzioni questa mail io
Non ancora siccome mi è venuto a conoscenza di queste resistenze Nepi nozioni immediata nel senso che non ha più
Dall'avvocato Sciandra ricevette questa mail Camurri evidentemente rapporto ripeto fiduciario come lo conosco io dice Angela ho fatto mille altre cose professione insieme a lui mi chiamò mi veramente
Il Senato quarta che ho ricevuto questa meta Murri
Per me è un problema grosso nel senso che tu mi ha detto chiaramente nei in di fronte peraltro mi disse anche di fronte alla poca leggerò mai detto che Murri e l'investitore
Posso prendere indicazioni sulla Murri in quanto cioè pardon date in quanto delegato tra virgolette la Murri ricevo questa mail del Murri non posso più fare nulla per quindi all'esame leggerezza telefonata e che cosa fa
Beh a quel punto lì guardi chiaramente per me era un
Motivo di grandissimo allarme in quel momento quanti soldi siano ancora sinora beh guardi questo non glielo so dire un'esattezza però
Ipotizzando diciamo che avesse già fatto avesse già fatto non so milioni e mezzo due potevano esserci circa tredici milioni
Dodici in dodici milioni tutti i sogni sorde prima del rientro a un conto assumete sì blocco di fatto l'operatività
Ci andrà che è un professionista assolutamente corretto
In qualche modo polli a far presente a me
Che c'è un patto fiduciario essi che ripeto in quella parte del mondo anche una stremata hanno vale come un rapporto quindi la cosa fa lei a questa notizia quindi Rossi Sandra mi disse o su Rocchi Tecce chi chiede che i siti di si guarda e qui deve esserci un grande scientemente son so evidentemente sarà successo qualche cosa dammi qualche giorno chiarisco la cosa e poi vediamo di
Risolve questo problema
Io mi ricordo che era un conto quella volta per altre cose peraltro
Richiama immediatamente l'avvocato Di Girolamo che lo prega anche richiamarmi nel nella stanza albergo dove ero
Trattandosi di internet e di una come dire di una di una
Cosa che fu certamente una telefonata lunga ma comunque dedicata anche negli aspetti di contenuti mi feci richiamare in albergo e lo informai circa circa questa cosa qua circa questo fatto
Che era un fatto di assoluta gravità perché rilevarlo con i geologi ci si parla insieme io parlo di un comma poi non mi ricordo che sta ero lì per altre per altre cose per altri miei per altre mie per altre mie questioni professionali
Dopo le chiedo che non è che non ha chiamato Murri dei fumi nostro meglio comuni non hanno contatti omonimo neanche il telefonino Murri o non non sapevo che eri in giro per il mondo girava andava bene andava andava andava era semplice per Bari di fatto
Poi non non è che si occupasse modo fattivo di d bis secondo me era un uomo di business in senso stretto il termine più qui Torreglia avvertiti Di Girolamo chiesi a Di Girolamo di
Preavvertire fa nelle mediamente io non potevo tornare subito quattro impegni evidentemente
Dopo qualche giorno torna in Roma e avvertiti in prima persona chiaramente informa in prima persona fa nella
Solo Panella no informai anche poco perché questa cosa qui fa nella ma occupa il
Mi ricordo che fu fu evidentemente fu qualche cosa di estremamente grave voglio dire il blocco il blocco dell'operatività all'idea di che cosa le risoluzioni dell'elettorato e non possa operare edizione
Niente fa nella media mi disse a quel punto lì che si sarebbe occupato lui mettersi in contatto con
Murri per cercare so per questo alle chiese il motivo di questa come mai è successo questo sì sì lo chiesi di lettere che mi fu detto anche lui quindi quello di mi fu ribadito lì che c'era stato un problema tra ma occupa il i Murri
Per il quale Murri insomma aveva bloccato non solo quella va bloccato anche altre altre situazioni operative che sapevo nello specifico ma saputo ma fa nella mi disse dice guarda che ha poca un solo questa bucato anche altre cose insomma ecco problema creato effettivamente il panico assoluto diciamo da un punto di vista operativo
Però fa nell'ambito mi chiese cosa occorresse fare il gli dissi ritagliarsi guarda come occorre
Che si riposto Tuglie esca cominceremo un richiamo rimandi un'altra mila Chandra
L'avvocato Chandra nella quale gli dica che sostanzialmente
Lui è fuori è stato una come dire è stato un problema con altri investitori che altri investitori hanno acquisito la sua partecipazione di continuare a fare riferimento a me come fiduciario della poca cosa
Cosa che avvenne effettivamente dopo qualche giorno fa nella mi disse che che appunto aveva convinto Murri
Sbloccare questa situazione
Lei sa come l'aveva convinto se lei conosce lo svedese con non lo so che erano entrati nel merito mi dissero tanto che muri aveva ha consentito a mandar questa questo dopo quanto tempo
Non non passò moltissimo
Non era qualche giorno non fu neanche sicuramente qualche settimana provvedete furono due-tre settimane due-tre settimane Murri mando effettivamente questa mail
Che poco dopo io ricontattai l'avvocato Chambre infatti facendo mi confermò di ricevuto questa mila quel punto lì di poter riprendere normalmente ha poi conosce il contenuto che sta meglio conoscere il Consigliere se nella scrissi io
La scrisse l'elezione dei Ministri
Non si pone
Come pennette se dovessi se l'America latina chiarire cittadine pregi scrissi privi Murri parla perfettamente inglese anche lui però delle come dire appalesare la con Murray parlo direttamente con noi in un Parlamento pure
Mi scrisse io scrissi d'dissi a fa nella riguarda secondo me la mail da inviare è questa qua rischi si fa con testo poetico può essere suscettibile o modifiche Morlupo modificata il concetto di demandare a Chandra esattamente questo
Cosa che effettivamente fu non so se sta
Sì riprese esattamente la mail che io scrissi a
Amurri la modifica un po'fatto sta che il ed eleggono inconcepibile questa media chiamando no io detti il testo fa nella
E fa nell'evidentemente la mando là dove ogni testo colloquio con l'olio dette
Depuriamo foglie garanzie guardando se non avessimo dato ameno non auditi proprio il testo dico il contenuto diciamo di fondo deve essere questo tipo la modifica un pochino l'affini nomi Teresa al contenuto del sequestro
Per cui ripeto non so se ma MUR rimando esattamente quel testo ma fatto sta il contenuto di fondo che lui era uscito che aveva venduto la prova abbia compensato venduto
La prova partecipazione agli altri appartenenti al gruppo investitori che lui è uscito aveva più nulla a che fare con loro una e da quel momento in poi io sarei stato l'unico come dire
Delegato a poter operare tramite sempre citando l'avvocato Chandra su quel conto fu chiaro tant'è che c'è l'avvocato Chandra mi chiamo pochi giorni dopo mi segua da Macrì sotto per conosciuto lamenta Murri probabilmente la giro anche ricordo a memoria posto per cui
Possiamo riprendere di fatto la all'attività normale a questo punto che cosa succede
Ma questo punto qui siamo già probabilmente lì eravamo già io credo agli inizi del in qualche modo del due mila otto
A quel momento lì davanti da quel momento cominciarono a sopraggiungere tutta una serie anche di di
Titti difficoltà nei rapporti miei personali con con il mobile
Nel senso che ho più volte lo incontrai chi dissi riguarda il mio lavoro non c'è di fatto io non sono una persona che può può può delegare i suoi fiduciari a dire fare un bonifico Falqui facce la mia era un'altra attività l'ho fatto due esempi prima mi scuso se mi son prolungato ma ci tenevo a far capire che ho
Il o o a un'altra lavorando
Professionalità un'altra capacità di poter investire insomma il mio lavoro quindi si guardano
Non così non può andare non non c'era era sopraggiunto anche un altro investimento che non secondo me non aveva
Una sua logica particolare appunto l'investimento quello in dirigente
Che secondo me appunto non
Non era stato eseguito secondo i criteri canonici se voi d'investimento per cui non tant'è che io ero assolutamente contrario a quella quell'investimento lì e per cui alla fine si pattuiti eravamo già verso la metà del due mila otto
Si decise a quel punto lì che non ci pigliamo come durissimi in modo assolutamente chiaro cioè un poco ci oppure esco ma ovviamente mi fiduciari di sicuro perché sono i figli cioè non sanno nulla di niente per cui non posso quindi oggi col rosso e siccome non conosco
Ho così io esco dottore così siano cioè occupo sciogliamo per cui poi voi potete fare altre cose altri alta per conto vostro altre cose fiduciario qui io ho in qualche maniera
Poniamo un termine a questa iniziativa comune investimento peraltro effettuata tramite tutti miei contatti professionali popolazioni che in qualche maniera dobbiamo chiudere questa vicenda ma lì ero ripeto anche
Era chiaro il rapporto Como opera chiaro che non ormai era completamente sfilacciato
Quindi chiedo se c'è
Quindi niente quindi cominciamo a quel punto lì a mettere in atto il il il il il tra virgolette lo smonto amento della Luna
Ne parlai andargli a Singapore ottenemmo com'è che le disse a questa sua questa successo una volta questa ripetuto accordo perché il rapporto a quel punto lì
Io l'ho conosciuto ho detto l'altra volta io di fatto fino al due mila sei morbillo contrada poche volte ebbi modo di conoscerlo dal due mila sette in avanti tra due mila sette due mila otto
Io il MOT operano stante ma come non ho difficoltà a dirlo qua abbia una una come dire una grande
Capacità di investimento la persona socialmente capisce di business qui era RAI e e aveva di business immobiliari altre attività sue mi aveva detto ma è una persona un cui caratterialmente non non non ci riusciamo a prendere cioè non non solo può capitare a vita persona ci vediamo
Ripeto io lì litigare ma io ho avuto delle discussione ci si siano gli sono rimaste ho detto che ho fatto la battuta rimaste forse nella storia senza e quando si parla di investimenti dell'opportunità di seguire alcuni criteri abbiamo fatto delle discussioni a ci sia un soprannome
Sì a me mi chiamava aveva l'abitudine di dare soprattutto a me mi chiamerà Pinocchio credo per la conformazione del mio nascono i gravi
Senta e quindi lei è d'accordo nel dismettere Teresa Pasquini l'avete fatto e da quel punto lì si si decise di di
Di
Ho usato un termine improprio evidentemente di smontare la luna di liquidare la RU uno comunque di chiudere quella parte di attività di investimento riferibile al alle quote che avevamo inizialmente versato
Che a quel punto lì di di ognuno di procede proprio strada fare verificare quanto fosse effettivamente rimasto sul tavolo al netto delle spesi investimenti e quant'altro io ognuno per la proposta io comunque volevo in ogni caso io da metà due mila otto agosto
Chiaramente detto che poi uscirà questa vicenda mese come avvenuto questa smonta adeguate
Tace foraggio ci fu un passaggio in cui ci incontrammo con
E questo fu perso sarà stato settembre ottobre due mila otto parliamo comunque dopo l'estate era proprio metterà autunno già due mila otto ci incontrammo con
Fa nella Di Girolamo
Motta Opel c'erano anche altre persone
Facciamo un incontro fuori area Viterbo dove c'era una una casa
Credo fosse in qualche maniera riferibili a ma Cuper o comunque a luglio alla moglie non so chi li
E materialmente come dire requirente io fa nella in particolare mi ricordo
Tiriamo giù tutta una serie di dire la lista della spesa come si suol dire c'è
Ma lei ha già fatto egli aveva già mandato via i soldi dalla luna no ma ancora e non ancora lì elidere appunto quella di determinare il il come dire il il il montante netto finale che si sarebbe potuto ripartire
Non so tra quanti ma sicuramente tra me e l'avvocato ICI come quella che fosse stata la quota residuali avevamo e proprio punto di rimandare le altre belle diciamo le altre somme latta disponibilità presso altre si azioni dove poi mi avrebbe indicato fame
Qui mi ricordo che fu una un esercizio voglio dire
Come dire piuttosto lungo complicato nel senso che c'erano sono tutta una serie di numeri di spese sono la fine riuscimmo a quadrare
Fatto sta fa nella riva tutta una serie di DTT dettagli di conti quelli che ho fatto io in passato io non l'ho tenuto nulla come le ho detto ma fa nelle invece aveva almeno in quell'occasione aveva la lista della spesa
Iscritto è un computer o non aveva onde fogli scritti gli scritti di fogli scritti
Per cui riusciamo a riconciliare sostanzialmente a
Chiaramente parliamo i grandi numeri ma riuscì mai conciliare la cosa quasi alla decine di migliaia di euro insomma abbiamo di di sostanzialmente una quasi una coincidenza sulle somme finito che che accordo compreso
L'accordo che fu preso fu il seguente nel senso che
Fa nella mi disse perché potrebbe feci questa cosa fece soltanto gli fa nelle ma come non presa solamente parte ma come sta parlando credo di politica con Di Girolamo un'altra stanza io io Fanelli erano in cucina proprio lui da soli a fare due numeri peraltro ripeto
Che chiamo qualche ora a riconciliare tutto
E alla fine
Per riconcilia ma il tutto io appunto misi nel conto del della spesa passi mi passi il termine un po'improprio ma
Anche cinquecento mila euro circa di interessi attivi
Il alla fine risultò che la quota residuale Mihai dell'avvocato De Girolamo era adesso non ricordo esattamente la somma esatta ma comunque uscì lavava intorno a cinquecento mila euro cioè la somma residua dei due mi la foto fatto mi limito al fatto che certamente io e l'avvocato Girolamo avevamo all'interno della Luna circa due milioni e mezzo di quota lorda apposta a testa abbiamo cinque milioni a testa
Alla fine di tutta questa vicenda qui il risultato finale fu che i la quota mia di pertinenza mia dell'avvocato Girolamo era pari a non ricordo gliel'ho detto se cinquecento seicento in due India complessiva per cui io ho due diciamo tra i due trecento mila euro a testa
Senta ma in questo conteggio le manteneva qualche quota degli investimenti immobiliari che erano stati fatti no sul metano ci furono tutta favella mi disse che a compensazione di tutte notato investimento immobiliare perché abbiamo detto Quero quelli non sostanziale parcheggio di fatto
Quello
Ad ALAI le cose no sia Dubai le cose scusi non l'ho detto prima a Dubai prima di questa che adesso ovvero prima che si decidesse di chiudere la luna
Mo'alle mi comunicò che l'investimento Dubai era sfumato l'avevamo già entrati nel né diciamo nella fase di pre-crisi mobiliare qui e comunque investimento era andato male milioni Mezzera stavo perso quindi passo completamenti finalmente esso comparti
Quindi allora questa somma che vi deve essere data due trecento mila euro trecento mila euro atteso faccio anche
Faccio anche presente sottolinea il fatto che appunto compensiamo qualsiasi cosa nel senso che fa nella mi disse ho avuto tutta una serie non entro nello specifico mi dissero che ho avuto sostenuto tutta una serie di costi di spese
I quali avrebbero in qualche maniera compensato anche ad esempio l'investimento ha fatto indigenti che era circa sette milioni e mezzo
Noi
Tecnicamente avevamo come dire un un un otto per cento ciascuno è quell'investimento lì ma quello era stato assorbito da altre spesi altri costi Gromo sostenuto
Io non non non elabora e più di tanto era appunto era ben arrivato un momento in cui comunque avevo
Avevo maturato la mia
La mia volontà uscire per cui venisse episodi come doveva restituire questi soldi quella roba
Questi qui la RU uno avrebbe dovuto seguire un processo inverso esattamente seguendo lo stesso percorso delle famose filiere verticali che io
Tre menzionato l'altra volta
Ritornare a un congresso
Da un congresso serie come dire essere
Bonificato perché sia sui finali che poi
Fa nella mia avrebbe detto tranne evidentemente la componente mio dell'avvocato giro e quindi che cosa è successo
Successe sapete questo io feci un viaggio appositamente a
A Singapore un po'per spiegare questa cosa qui Chandra aveva capito già probabilità agli inizi e due mila sette io glielo io ho manifestato molte avvocato Ciampi intento manifestavo molte proprie perplessità
Circa l'opportunità di andare avanti con questo gruppo investitori
Ripeto l'avvocato Sandro ha mai saputo uno specifico esattamente che si trattasse ma mi ricordo mi fece la domanda specifica come mai edilizi dissi guarda io ho presentato gli investimenti che anche lui delle cose sono non seguono per per me la cosa interessante era l'Asia
Non non vogliono investire quei casi ci sono stati anche gli attriti di dissidi di per cui è bene sciogliere questa cosa qua triplice androni se va bene allora l'avvocato Sandro mi disse che cosa dobbiamo fare questo momento ha votato da questo punto il si guarda
Questo punto qui rimandiamo i soldi ovviamente l'avvocato Chandra non era a conoscenza delle come dire delle tecniche
Di filiera verticale come se appunto un condiviso soltanto guardo abbiamo rimandare questi soldi è presso società di questi investitori on Congo ti dirò quali bonifici e dove effettuare questi bonifici note tu fai bonifici ovviamente da parte di nostra competenza
Si esaurisce l'Iraq e quindi ci andrà presenti che c'è qui fa nella mi indichi cioè fa nella
Dal conto finale la spesa e gli USA più esattamente come ridistribuire queste risorse già lo sapeva già inclusi in quell'incontro erano stati venduti
Date le indicazioni sui testi no no no sulle direzioni proponete meditate dopo io sapevo esattamente però le componenti che devono rimanere un Cong spetta ai componenti che sarebbero poi
Dovute se riproduca andare presso altre destinazioni
E e feci così per qui è un lavoro al pari del dei volumi di ingresso da un Cong a Singapore è un lavoro diciamo piuttosto complicato e lungo per cui
Non fu una cosa di un giorno per cui avevo comunque bisogno di tempo lui chiesi all'avvocato ci andrebbe via via
Di effettuare una serie di bonifici cosa che lui fece
E poi da lì come gestire azioni verso un comma sempre avuta con con elastica se finale qual era
Dunque anche lì purtroppo io non ottenuto contabilità intanto queste di queste situazioni finale rivendicare volta in volta
Degli enti
Toso arrivati
Avvocato se vuole le faccio un balletto qui mentre parlo lo posso fare
E lo so purtroppo e che credo non si preoccupi sto cercando anche di
Otto serali presero
Grazie si opta per un caffè me lo dica se me lo porta epilogo
Torno deve parlare deve derivare domanda facciamo un uso
Un discorso di Veronica risponde provvederemo anche del permesso che sto cercando anzi di essere quanto perché potrei essere molto più tecnico senese dicevamo le indicazioni destinazioni finali di volta in volta
Posso Presidente
Testi azioni finali le coordinate bancarie indicazioni rivolti sottile degli orfani che di volta in volta o sono state fornite e in blocco devono avere no è possibile che mi fossero state fornite di volta in volta cioè non erano tutte in blocco Zanella sempre almeno io ho sempre parlato sulla pelle
A monte a smobilitare quindi a aldilà inviata destinazione tutte le somme tutte le somme tranne
Tranne io cinquecento mila euro che era riferibile a me l'avvocato Girolamo
Queste sono le somme che le ha mantenuto la situazione tutte e tre assolutamente no tutto il resto l'ho mandato tutto resto ma dato che non è stato detto di ci vuole arrivare dove lo state mandate queste somme in via
Almeno generali
Allora mi fu chiesto di vi fu chiesto di di compensare di pagare delle spese per circa quattro tre quattro cinque milioni
Per pagare delle loro spese il cui fu chiesto di fare dei bonifici e francamente non so non so dirle dove non sono riuscito acqua a ricostruirlo ci sono stati circa un milione di spese per gli intermediari per per pagare chiaramente tutte le leve la filiera le spese professionale di ricostruire un Cong
Quella quel meccanismo col già fatto la la la precedente volta
Per restituire in contanti circa un milione per acquisto i diamanti questo l'ho fatto riferimento prima
In contanti per acquistare chiamato e qui circo milione fu dato in contanti a fare l'avrà questa diamanti circa cinque seicento mila euro lo presidio e l'avvocato il giro ormai confluirono
Nella nostra società immobiliare che fu fatto di fatto un solo bonifico che io ricorda indicativamente
Di cinque sei milioni
Si ricorda dove modifico grosso
Mi sembra di cordate che fu la PSC delle Bahamas alle Bahamas delle Bahamas questa è l'unica però non ho contro e non ho altre cose non sa Malerba ammassare
Che distinse adesso non Società
Non so dire francamente non ricordo né se fosse un conto personale societario ricordo soltanto Ferella disse guardami dei mandare questi soldi qui
Non so anche lì se per compensare spesi e pagare altri che a quel punto premetto una cosa
Io in quella fase lì nono perché come dire preso parte attiva la liquidazioni di altri tra virgolette asseriti soci cioè io no all'olio o tutelato soltanto la mia posizione l'avvocato Girolamo
Per quello che posso dire per certe per esempio chiesi espressamente mi ricordo se foga degli avi sul residuo
I mi dice no assolutamente no io disse
Fa nell'alta nelle sigle non economici e non aveva nulla per cui io non
Non fece altre domande insomma ecco su questo fa per cui novero francamente come si ho sempre fatto riferimento alla ma questo incontro appunto la villa di Viterbo sentivo di quindi quella che avete avuto un appuntamento questa presa dove sta puramente a Viterbo
No l'appuntamento non fu fissato Viterbo cioè
Da chi fu fissato
Da moto in moto per farne insomma cessa saluto ve lo disse fa nella probabilmente questo francamente non ricordo fu fissato dunque ci vedemmo non ci vedemmo direttamente cioè io e l'avvocato hanno no Scaparro ho detto l'imprecisione
Ho detto imprecisioni si pensava inizialmente che l'avvocato fu e il il l'incontro fosse presso il Circolo della Casson so così al Circolo testé descritto precipitiamo
Perché lavoro esattamente
Una volta che siamo andati lì di fronte ci siamo incontrati io l'avvocato girone di fronte al Circolo del tiro a volo sia dall'insieme dei lavoratori si o no
No le lavoratrici non prese la sua macchina io pressioni
E e ci fu ci fu detto semplicemente che credo fosse l'autista di di l'autista di di moto per comunque chi c'era intanto la potrete lì c'era guardi mi ricordo soltanto di ma cori
Già sono a colori no c'erano altre persone che però mi ricordo di ma cori altre persone raccontano non mi ricordo chi fosse chiunque due-tre persone ci dissero guardate utente so spostato andiamo a Viterbo pendano Viterbo l'era l'accordo andare a livello solamente se
Quindi era l'accordo rigirato l'accordo
Ma girano per fece mi ricordo che su un paio domande ci ma come mai c'abbiamo qui è più comodo siamo a Roma e se andiamo a Viterbo ma gli fu detto semplicemente riguarda siamo più come dato il dobbiamo trascuro alcune ore sicuramente insieme e che sarà una cosa sola si sapeva dovevamo parlare di questi conti qui siamo più come voglio dire
Non abbiamo non abbiamo alcun tipo di studio
Quindi come si è andati come unica macchina così alla nono Di Girolamo andò con la sua macchina mi ricordo che avevo parcheggiato non proprio vicino perché ho avuto difficoltà proposto qui io mica Minai Presina mia macchina
Presidente macchina da di clientela solo quindi vederci monete esibite quindi la sua macchina da solo
Io andai con la mia macchina solo anche perché faccio una premessa per ridere ma apre una vecchia poco di vent'anni fa che nessuno voleva salire sopra maggio per cui comunque andare da solo perché era proprio lei conosce la strada non è in atto sì ce lo Stato o almeno un altro paio di volte lì in quella quella casa conosce una strada
In un andammo neanche insieme nel senso che andò Di Girolamo per conto suo
Rilevando di Thiene con che cosa andarglielo noi rivali tratto prima anche di Di Girolamo sul tema giudice proprio preso la sua ma che non glielo so dire comunque io arrivai lì prima di Di Girolamo il
E mi ricordo hanno entra in villa
Niente poi c'era in villa
Al di là c'era c'era già fa nella c'era modo copre il
C'era Bricco lotti
Di Girolamo ovviamente io
Roberto ma cori
C'era qualcun altro sicuramente ceceno perché persone c'era qualcun altro francamente di altri le altre sono glielo saprei dire
Queste comunque mi ricordo esattamente no Ceschi lista vi lavoreranno un piano terra su due piani eravamo era una
Una costruzione concertino su
Su tutto credo due livelli
Tra tutti del
Che com'era voglio dov'eravate gli ho detto io e fa nella trascorreranno terra sulla piove non o abbiano terrà sabato e la terra io fa nella rimase quale siete arrivati a vicini
Sì siete se lei magari Sergio avrei piacere quando conto comincia rispondo che si può finire la discriminazione nella sono tre motivi lo dice ahimè io militare in questa circostanza
Stavo dicendo adesso non so francamente che utili ad altro diciamo io e fa nella rimane ma al piano terra credo ricordare cucina fosse al piano terra
E le mani molli un paio d'ore ripeto forse a anche addirittura tre euro e cercare di conciliare questi numeri e ricordarci vedere disquisire e quant'altro
I la poca De Girolamo parlo nella io fra Creta so neanche di cosa parlo evidentemente comunque rimase non prese parte a quella parte lì che è una parte perché hanno seguito sostanzialmente sostanzo soltanto io
E
Parlo nell'altra stanza con benissimo la domanda posso esaminati in rosso se quando siete arrivati è andato direttamente in cucina vi siete fermati da qualche parte no rimane Masson prescriva slava sia scena che ho detto che privato prima io e l'avvocato De Girolamo
Che strano perché la poca Regione un piede piuttosto pesante sull'autovettura comunque rivali prima io in qualche maniera mi ricordo come ci ha parlato forse comma occupa il Fanelli era lì mi ricordo c'era un foche Cesop qui ed agli inizi dell'autunno era
E niente parlammo del più del meno poi venne l'avvocato Girolamo a quel punto lì io e fa nella
Andammo a venire qui si dice all'arrivo da solo questo unico addentellato prima io sollevato prima mi ero già in villa quindi poi da solo una cosa
No venne Di Girolamo con forse con altre persone non glielo so dire c'erano forse altre macchine le altre persone che erano lì che ci stava aspettando lì di fronte al circolo
Quindi queste persone e che successe le ledendo niente io andai cucina come dicevo mi ricordo la cucina perché era sul tavolo mi ricordo che erano sul tavolo cucina fare queste cose qui rimanemmo lì per due-tre ore pone fine riconcilia ma il tutto
Basta dopodiché andammo nel
Nel salotto Eramo sempre a piano terra mi ricordo che opera perché c'era questo c'era questo focolare che invece questo camino acceso e mi ricordo che eravamo lì i nulla fa nella rissa muco perché i conti quadravano mi ricordo che si fa battuta quadravano quasi a migliaia di euro
Basta ma pur fra crediamo fece né domande ne né assolutamente non è che disse ma qui non
Quindi se le imprese non di sassone tenuta interne ricorda queste questa villetta citato più volte che tipo di fissiamo solo due o tre volte che tipo di infissi a questa villa occhi di tutti fissi infissi finestre rotte che ti perché se io spero che porgere sanitario Barbi insomma adesso non vorrei
Dunque gli infissi all'esigenza di rispondere all'onorevole Nicolais e sulle loro spalle fissi aveva aveva deliberato l'Ortensia senza avere una battuta era responsabile e per dare ai Gunners affissi era noi in
Metallo a slogan posizioni essendo una villa isolata in campagna mi ricordo che la degli infissi
Non delegate in ferro ecco
Quindi ha delegato in ferro alle se lei parla di infissi intendendo l'infisso e tutti gli esterni finestre ecco per infissi interna perché sapete non mi ricordo di tipo mi ricordo che aveva all'esterno delle grata in ferro ma come le hanno comunemente Casale che sono in
E le porte non non
Depauperato lei l'intestino aperti o chiusi
Quando l'arrivo
Non riporto le finestre aperte o chiuse
I nostri quando sono arrivato io la la porta d'ingresso intende gli infissi porte nobilissimo vicino non francamente non mi ricordi fisse non me lo ricordo la la porta fosse aperta su chiusa perché era già cominciava la ricominciava rinfrescare non mi ricordo insomma comunque dopo dopo otto porci ci chiuso la porta ai basta quindi sarà che sono la porta non sono stati chiusi infissi
Ma guardi adesso francamente gli infissi non non me lo ricordo cioè io mi ricordo che un certo punto la porta fu chiusa perché la fretta e c'era un camino acceso questo me lo ricordo
Adesso si gli infissi erano le finestre voi sapete dopo che lei è entrato insieme di Genova se gli infissi sono stati chiusi o meno questa è la domanda numero che ha una sua riconoscono numero ricordandosi società del Veneto numero ricordo va detto che l'altra domanda lei ha fatto riferimento prima
A cosa è un'altra domanda italiana visto o muco bello persone vicino all'occhio delle in incontri con motore con delle pistole
Con delle pistole no
Premessa do minacciato Nocco bene no da persone vicine all'ottobre no ha mai sentito a discussioni intra Di Girolamo emocomponenti
Discussioni intendo animate discussioni TG no francamente no quello che posso dire se possa elaborare un pochino
Voglio dire il ma occupa l'aveva un carattere
Diciamo una personalità forte questo sì gli ho detto anch'io io non so non sono mai stato minacciavano aprirono norma non semmai ne permesso né essere stato minacciato e probabilmente non avrei interrotto un qualsiasi rapporto meramente laddove si anche solo presagire una una lontana
Una lontana minaccia
Ma come aveva un carattere forte emerso ad alcune intercettazioni scusi non da quello che è emerso che da quello che l'ESA no assai io no
No no no no poi io convoco per gli ho detto prima si parlava investimenti si faceva litigare clamorose
O delle discussioni ci si sia questo sì ma sempre l'ambito voglio dire del caratteri ma occorre un mio paziente che ha fatto riferimento prima quando ha parlato delle cassetta di sicurezza per i
Gli amanti a un secondo a un sequestro all'onda Ligas insicurezza ci disse ci dice che cosa ha saputo da chi l'ha saputo e si ha fatto qualche cosa lei allora io sì Pita
Nello specifico seppi dettagli dell'operazione nel senso che fa nella un giorno mi chiamò e mi disse che aveva avuto un problema con delle cassette all'ombra che loro avevano bond
Chiesi che ce ne problemi ma Cuper ebbe il padrone fa nella mi fece vedere un foglio del abbia un'autorità inglesi quei Cronin Marzocca
Che sta per Siri solo che mai stecca Emergency
Qui insomma diciamo un'agenzia specializzata nei crimini associativi finanziari
Avevano aperto queste cassette trovato del contante tratto una somma piuttosto Consiglio novecento se non erro era comunque intorno a un milione o addirittura qualche cosa in più di un milione
E avevano aperto in realtà perché sette o altre cassette che la cui ti Tel titolarità era riferibile a fa nella
A
A fa nella a
Bre Colotti e a Cherubini
Io non ho trovato il vero conosceva Sicilia
Cherubini lo conosco dal dal due mila chi è più bis
Cherubino è una persona carissima Nicoli Di Carlo so che si sono sbagliati Di Carlo foga reparto so che si uno scadente liceo i so che collaborano su alcune cose insieme scorso esattamente non glielo so dire preoccupino Cherubini lo conosco dal due mila ce lo vedevo
Dal due mila quando andava in ufficio Carlo spesso era lì non sentono stessa
Quindi l'ha saputo che c'era questo su questo giuristi cassetti questi soldi Santa Rita proposto è stato informato cioè che cosa mi chiesi io chiesi anche a fa nella quale fosse l'alla di
Matrix sti soldi qui da dove vengono economici sono arrivate le mi dice no ma dice questi sono stati spendibilità avevamo lì non non non c'entro niente abbiamo questi soldi li però in qualche maniera dobbiamo giustificare questo so ca
La provenienza di questo danaro
Perché evidentemente il solo ca trattandosi di un porto evidentemente elevato
Aveva chiesto delle come dire del aveva chiesto delle delle spiegazioni circa la provvista di questa parola
Per cui fa nella mi disse dice guarda in qualche modo vorremmo che questi sotto che loro avevano so so Proto detto prima sapevo che avevano una piccola società di produzione cinematografica
Che spesso nelle società di produzioni cinematografiche c'è una componente diciamo così data extracontabile chiamiamo così per pagare alcune spese per cui mi disse dice guarda gradiremmo se ci riuscisse a dare una mano a trovare magari qualche investitore che possa
In qualche maniera sostenere di aver citato questi soldi in contanti per la produzione di qualche film
E questa fu un po'l'all'all'aiuto che l'aiuto che mi chiese ce l'ho capito devono trovare una persona una persona che potesse giustificare di aver dato a loro del danaro cantante per la produzione di un film di uno o più figli
Già persona conosciuta Maresca
Conosciuta o comunque sia anche non non necessariamente conosciuta sono trovata tramite le mie relazioni un evidentemente parlavamo di un
Di un
Di un
Non italiano insomma di uno straniero ecco che potesse
Indica facce tariffe di fare qualche cosa in cui cercare di
Cercare di di chiamare qualche persona nello specifico in Asia terrà per vedere se
Potessero trovare qualcuno disponibile ha in qualche maniera a giustificare a a poter dichiarare ufficialmente l'autorità inglesi di aver dato del contante a fa nelle pericolo ottiche Cherubini per poter finanziare l'ICI
Non se ne fece purpose nulla non non riuscì a trovare alla fine non riuscì a trovare le persone per cui la cosa finì perché mi c'è un motivo per cui la ricerca del terreno perché rappresenta era complicata con quella del il il solo che è un organismo
Diciamo piuttosto puntiglioso un punto di vista investigativo per cui non era così banale trovare una persona semplice messe semplicemente dicesse tot dato cento lire in contanti non stessa a mio modo di vedere lo dissi anche a fare nella non si sarebbe sicuramente esaurita lì
I file so che avrebbe certamente chiesta quest'altra persona
Dove lui stesso avesse fatto provvisto come avesse fatto entrare centomila piuttosto milioni di euro in contanti
A Londra
E per cui alla fine punto pro su queste technicalities qui non non insomma non non non si riuscì a trovare una persona
Che fosse in grado di giustificare questa montare contante qui io non non meno cupa più non so francamente cosa successe sente letti riconosceva anche conosciuto Fabio Rigoni fate riconosce
Del chi l'ha conosciuto in questo quindi nel periodo chi ha presentato non chiusa l'unica allora io fa pericoli l'ho conosciuto comma occupa nel verso la fine del due mila e tre mi fu presentato Carlo Focarete quell'è stato il momento in cui ho visto fa Perricone
Dal due mila e tre al due mila sei lo posso visto forse due o tre volte ma non di più in occasioni ha visto che l'ha visto probabilmente lo lo vidi pretendo poco bella quando vedo Marco perderanno viziati suoi no no no sono ormai mai visto per fatti non sono mai stati in ogni luogo
Amici come possono esserlo con Carlo fu Garelli piuttosto che Nicola Di Girolamo no
Perché poi seppi che al non so se la fine del due mila e se io nel due mila sette Rigoni era andata all'estero
Parti perpetrati come saluto me lo disse forse ma occupa il PAI forse me lo disse mo'e ci dice quasi che cosa le disse localmente ma occorre mi disse che Arrigoni era andato all'estero Panama lo specifico perché teneva per alcune indagini
Giudiziaria
Siete quindi cosa le disse gli disse che era perché ma le sentito Arrigoni a lei l'abbia vista Rigoni successivamente al sulla sua lontanamente l'Alitalia io andai
Una volta sempre nell'ottica dell'investimento della della società andai mi sembra di sì e due mila e sette fece un viaggio cunicolo di Girolamo a Panama
Devi l'opportunità di investimento immobiliari apparato che già all'epoca si parlava
Della possibilità del del raddoppio del del Canale di Panama per cui diciamo era un un una piazza
Potenziamento effervescente
E logico dirgli aggiunte durato come parlare un viaggio dunque andare io l'avvocato Girolamo andammo lì che Gian
Per nostro conto in su Panama incontrammo anche fu Carelli che era già lì era già arrivato per a per altre per peraltro sui via non so francamente come
E i stia Panama così era già lì che significa era già partito ma lei sapeva che c'era potere la Panama non mi ricordo ripeto non non so dire sì forse lo sapevo fatto sta che poche regole del gioco ma questo lo ricordo
I andammo a Panama e andammo a parlare Arrigoni CIPE ci presenta un avvocato locale un avvocato affari che lui conosceva il quale ci presentò ci prospettò delle opportunità di investimento il campo immobiliare
E quindi successe e non facemmo nulla perché non non non riuscimmo a vinti ficcare qualche cosa di particolarmente appetibile anche lì la la lo schema la struttura dell'operazioni non era chiara non non era chiaro il il l'arco temporale investimento non non c'era una disponibilità delle banche locali a differenza delle banche asiatica finanziare in congiunzione gli investimenti
In parte alleva che chiaramente ingrandisce enormemente il potenziale di ritorno economico peggio di avere parlato di questo grazie
Qua dice con chi ha parlato di questi in opportunità ritornando indietro andando di ritornando
No ne parlai prima arma occupi mi chiese andarli a vedere degli investimenti mobiliari tornando le parla sempre uno a cui io per me l'interfaccia era ma come gli investimenti parliamo anche con i colleghi ne tenete sia prima che durante Diaco Nicola Di Girolamo scusi quindi che le disse che non era
No io gli dissi e secondo me non era una piazza attivamente e appetibile sono c'erano tutta una serie di problematiche non ultime quelle finanziarie per poter far leva sugli investimenti insomma visti di rappresentanza fatta secondo me non era una piazza dove
Si potessero spuntare dei rendimenti particolarmente appetibile
Benissimo
Senta
Possono e non so
Certo
Lei ha rivisto pericoli in questo viaggio Codice dopo questo viaggio la rivista dicono al più presto
A sentito parlare di Rigoni eccessivamente indotta partito
Sul vorrei fare confusione tra quello che sapeva all'epoca e quello che ho preso ovviamente da leggendo le carte del del procedimento comunque genericamente ripeto io non mi occupo avuto rapporti interni settimo Cuper con gli altri
Anche perché dimostrabile io vivevo almeno quindici giorni al mese fuori dall'Italia lo seppi che tra Rigoni Mochovce era stato una forte Riggio questo sì
Senta questo che già pagano quando dopo allora temporalmente come ricordo forse unica Ora fine due mila sei ordini sul due mila sette
Senta
Lei conosce l'avvocato Colosimo l'avvocato Colosimo sì l'ho visto come l'ha conosciuto mi fu presentavamo accollo vista in tutto due-tre volte sapevo che era l'avvocato di dove l'ha visto
Ma Lupi l'UPT sicuramente due-tre volte negli uffici ma occupa credo sapevo che era l'avvocato di mi fu presentato come l'avvocato e Rigoni termico senta lei ha mai conosciuto una persona si alberi viola sì
Meglio Luca si Luca per loro lo loro mi fu presentato credo la fa nella
Presenta codice come fu presentato l'amico fu presentata una mission francamente non comune amico mi disse che era credo un
Un ufficiale la sosta dei Carabinieri del del della finanza non mi ricordo cosa comunque è un ufficiale di di qualche cosa i in tutto lo vidi un paio di volte perché io
Prevede un paio di volte facendole
Sempre sempre sempre con fa nella provento Robin paio per la prima volta mi lo presentò fa nella forza secondo molto lo vide gli uffici no ma non più di quelle volte o viceversa le conosce Cordes i giudici solamente sì me lo presentò descrive
Coro di sì Giulio è un imprenditore nel campo dei servizi di marketing me lo presentò il Verri o la e mi ricordo che con questo
Con questo corde rischi
Rimasi qualche ora parlare
Nello specifico circa il modello di marketing che la sua società proponeva le società io chiedo mi degli alle presento Cordes chi
Personalmente al telefono bimbi pressato mi ricordo che il forse la seconda volta in cui vivi negativi il periodo che poniamo Macuto apporto in questo periodo
Mi presentò questo corde Ski compirebbe Riolo sapeva chiaramente io mi occupavo
Non utilizzi mi occupavo di investimenti avevo contatti un moto società
E mi si dice guarda ti presento la persona in prendevo nel campo i servizi marketing laddove tra le tue Annie conoscenza imprenditori di società ritenessi utile presentare questa questa cosa qui insomma è un po'e chi si trova presente codeste la seconda volta che io imputo Berio
Si va su quel la volta in cui il il il periodo sotto accordi rischi certamente la cosa lei ha detto prima in Consiglio il pericolosamente Panetta nella sinistra una volta proporzioni riforme scompaiono oltretutto sì e poi che mi ha presentato coordina spesso almeno sul procedere
Con rischi ha presentato un infimo Benito no no no assolutamente no andammo fuori andammo guardi mi ricordo anche
Il baci satura buttare nel cestino come come ci si aiuterebbe ricordo e fissiamo un appuntamento mi sembra addirittura il Vanni mi ricordo ancora il bar Vanni a qui a Prati
E mi presentò questo corde rischi tempo dopodiché io il bere io non ho più viste con questi accordi rischi effettivamente un qualche cosa intesa il modello di di marche dica messa a punto potersi interessante di presentare una società
Non faccio il nome ripeto perché è totalmente sta questa cosa qui con con la Società di mimica imprenditori a Perugia nel campo dei servizi Tele convogliamento deve interessare qualche cosa lo ritengo interessante inizialmente ma poi non
Non non fece nulla conosceranno Maio
Ti nome si la prova probabilmente visto una volta forse negli uffici ma o uno o due volte ampi o o negli uffici ma occupa lo forse anche nel nella famosa in
Incontro nella villa dica Frati ne ha parlato prima di questi incontro la vitalità tanti Cerci dieci parla di Restinco ci descrive come è avvenuto come è stato
Come pure ma c'è andato a finire
Allora io a Capo d'Antibes in tutto ci sono stato
Non più
Volte rette assumete due volte
La prima volta mi ricordo che andai con l'avvocato De Girolamo il M.O.F. copre solo per vedere tutta dovete prendere visione del dell'immobile perché appunto ci aveva detto che aveva acquistato o comunque sia
Voleva acquistare questa proprietà per cui Anna ma per i questa proprietà
La seconda volta invece l'incontro che poi descrivete nel nel ci dite agiremo Collecchio fu questo se in cui fa nella mi mi chiese mi disse disse almeno all'avvocato Girolamo di andare e che ci saremmo dovuti andare quel fine settimana se non ricordo se fosse un fine settimana comunque dobbiamo andare
A K Antip
Per un incontro con Marco Polo insieme ad altre persone
Intanto Sosa collocare temporalmente intanto è stato inverno
Guardi mi ricordo allora adesso faccio confusione sulle due volte che andai a capo del Tibet una volta era freddo mi ricordo io sono fortemente frettoloso ma medico io credo un'altra volta invece erano temperatura assumente più consona mie Standard comporre la prima volta credo credo ricordare a meno che non si è inversa
Ma credo di ricordare che fu la volta in cui andai per la prima volta carte Antibes comma occupa il e Di Girolamo in Brendan come siete andati
La prima volta non lo ricordo Bassolino in treno in mano in aereo assolutamente no perché ma quella non prendeva ieri probabilmente andando in macchina quindi in tutte e tre insieme però non mi ricordo se francamente
Sì ma questo non me lo ricordo è possibile anche che mò come si trovasse gialli etici Tolosa mandati con un'altra macchina la seconda volta invece mi ricordo abbiamo preso un aereo io Di Girolamo
E fa nella sicuramente
Mi ricordo se ci fosse anche Luca Barry ora comunque facemmo prendermi il volo Roma Genova poté genoma credo e non le già Simone non leggiamo una macchina per andare captante
Sì
Prego
E scusi voglio dire Luca ho detto prima scusi no no no assolutamente debole intendo dire per Colotti scusi
Sì no no no per l'anno non è mai stato suo assolutamente
Senta lei se le dico che è stata convocata e gli ha detto tale durata andare a capire antineve che c'era questa secondo me l'ero che state per stilisti chiaramente adesso se c'erano c'erano parecchie altre pellicole qualifico questi incontri si lì se lei è un incontro in cui bisogna parlare di
Per la parte che attiva diciamo la mia spari competenza bisogna parlare di strategie d'investimento per cui mi disse dei DS
Fate che io
Gli dissi anche dico ma scusami a per parla investimento io convoco però glielo posso della Roma ne parliamo però giustamente sigla disse guarda dobbiamo parlarne per alcune cose ci sono delle persone direttamente interessate all'interno della società per cui è giusto che tu
Panieri rappresenta con investimenti alcune strategie
Previa urbi et orbi un po'tutti quanti e non solo monco perché evidentemente non era l'unico referente del del
Della della Società d'investimento per cui
Mi ricordo questo perché io chiesi espressamente cerca in qualche anno non è che mi facesse piacere stare un fine settimana un tavolo famiglia
Ma cerca di evitarlo dicendo appunto incontriamoci a Roma vedo io combatto per farlo ma poi sono investimenti e lo facciamo comune mi promise note prende parte affinché tu possa spiegare anche ad altri quello che sta benissimo chi c'era
Sì sì mi disse che ci sarebbe stato come poi effetti ci furono ci furono gli inglesi inglesi intendo Polo Connor
And inibita Carlo fu Carelli
Occupa l'evidentemente Giorgia Ricci mi sembra che ci fosse io l'avvocato Girolamo per i corrotti fa nella
Ci fu anche come si chiama
Ci fu anche specifico ma non me lo ricordo
C'è una persona scusi non vorrei dire sovrappeso dall'altra parte del c'è una per una persona diciamo abbastanza di distanza non mi ricordo scusi diedi la persona che ci può indicare non non non
Ma gli ha già si chiami non è Carlo fugare lì perché lo vedo altamente Machado dimagrito perché una delle
E credo dietro Focarete non mi ricordo il nome di infondere del
E l'ANAS non sono in piedi una grave
Credo fosse colui con gli occhiali non mi ricordo proprio nome sinceramente mi sfugge grazie ma attenzione che Sarzana sì mi sembra che fosse presente anche lui siamo DIA
Ecco credo fosse presente Giunta credo e non si nell'area leso mi sto parlando di gente lei aveva già visto prima persona siglarlo io c'ho un tono incontrato in tutto
L'avrà contato in tutto
Cinque sei volte non di più per l'Italia ricordare le contesto che ne prevale del ventidue marzo due mila dieci
Pagina alla seconda pagina delle trustee del debba riassuntivo
Dice giunto nero e l'ho conosciuto a fine due mila sei due sette mi è stato presentato non occorre nell'ufficio nel quale l'ho visto spessissimo spessissimo ci si è speso confermo Lezzi spessissimo possono essere dieci volte quindici volte
Ho visto molte più volte ad esempio che il mio spessissimo fa riferimento al periodo che ho visto due volte il tutto come Visco spessissimo conferma ciò che ho presentato giorni però chiedo scusa non solo per far vincere se abbiamo capito bene però
Meno ne è sicuro che fosse presente resta ricevere nove non lo credo credo Evelin confermo credo mi sembra credo questi soldi le per
Non è che l'ho nominato poc'anzi sono e non certamente presa in forze in gioco possa regioni dove io c'ero guardi sulla certezza le dico i due inglesi io Di Girolamo ma occupa il
Credo Giorgia Ricci per cui questa un credo fa nella Bricolo ti certamente
E credo Giunta più c'erano delle altre persone preparate persone dice non ricordo francamente non ricordo persone con cui io non non non ho mai scambiato Muller al di là del mutuo nell'oggetto che visto giunto all'Ufficio di immotivati spessissimo vi si chi era già
Tra queste in senso lato mi fu presentato come un
Imprenditore attivo con una società di famiglia quanto meno nel campo del noleggio di apparecchi telefonici satellitari osterie fonici alle aziende
Per cui aveva questa attività ed in più aveva credo anche un'attività in campo ristorazione o non so se posseduta come una partecipazione diretta o comunque aveva una cointeressenza un ristorante
La crisi lei sapere che apre la portiera Como impeditive potevamo come si erano amici rapporti d'affari no sicuramente arrivano del avevano del del delle
Dei rapporti a fare insieme questo evidentemente l'impiego una volta quello che posso dire certamente che una volta
Il il modo come mi chiese di dare una mano aggiunta rispetto all'attività di noleggio dei telefoni satellitari per cui incontrarmi rivolte mi ricordo una volta con motore non mi ricordo come fosse un ufficio di ma occuperemo al Circo mi ricordo dove
Rimane un insieme molto perché cerca di capire esattamente
Il modello di business che sta seguendo per vedere se c'era qualche aziende società interessata le dico che certamente
Che poi il il Giunta fu in qualche maniera gli fu chiesto di verificare l'opportunità anche di una volta che fu acquisita la partecipazione indigente
Che poi non fu mai acquisito la parte ma diciamo di una una volta in cui fu perfezionata l'operazione di cinta diciamo il senso più ampio del termine
So che in qualche maniera Giunta verifico l'opportunità con gli amici di
Provare implementare i propri servizi di noleggio degli apparecchi telefonici Seta con il gruppo Finmeccanica ha detto che sapeva che John tam MOC devono fare insieme
So che abbiamo qualche cosa ripeto oltre i telefoni satellitari in cui le ho detto adesso per cui questo certamente è che mo'come mi disse vedi spedì sentire eccetera ma sono sapeva io ero un un personale al blitz tipo d'affari
Non so dirle se MOC essi Sontag fosse questo non glielo so dire perché amministratori di qualche società
Questo non glielo so dire francamente non non saprei neanche di un emendamento condiviso qualche società so sicuramente numerose sì lui aveva cinque Turolla interno questa sua società di famiglia che credo
Non mi ricordo se fossero qui con me esattamente
Sì
Amministrazione dai Missoni qualche altra società no non glielo so dire senta lei conosce e Marotta
L'otto Luigi
Marotta Luigi
Dunque questa se non confondo è una persona con visto una sola volta all'ombra
Continua la lista per strada
No andai a Londra con Carlo fu Carelli non ricordo il motivo del viaggio è l'unico incontrai Luigi Marotta io francamente non saprei neanche riconoscerlo
O negli uffici degli inglesi o sotto un bar per prendere un caffè con gli inglesi comunque lo incontrai che erano presenti anche i due inglesi
Senta
Riconosce Micucci Massimo Massimo Micucci lo conosco dice mi fu presentato da fu Carelli successivamente al due mila sei io credo che l'ho conosciuto nel due mila sette forse
è un so che una persona che aveva una sua società di
Di ristrutturazioni atti interni da abitazione e nello specifico di creazioni di sale di registrazione
Sì
Senza
Lei conosce pronti Massimo
Massimo Ronchi credo che fosse un amministratore
Ti una qualche società
Di scimmia a Carlo Focarete
Come
Rispetto come dice
Qua dice sulla base di quali conoscenza dice no mi fu detto da Carlo Focarete del io Focarete però avuto un momento in cui nel due mila e nove ci siamo visti assume modo assolutamente assiduo peraltro opportunità di affari DOC politica posso dire posso parlare e questo massimo Ronchitelli ebbe
No scusi non era mista ma sicuro anche il tecnico scusino Massimo Ronchi era un
Credo un tecnico un tecnico non era un amministratore era un una persona ci occupava di
Di di di di commerciale non di non so francamente con la società
Ma ha conosciuto come mi fu presentato a favore la povera come quella del
Siete le conosce reggini pure vicini conosci ho conosciuto e urgente leggerò Piccirillo dunque con i i giudici ci siamo visti qualche volta
Vi fu presentato Carlo Focarete innanzitutto presentato
Non ricordo se mi fu presentato a Roma o a Dubai la prima volta in cui l'ho conosciuto mi fu detto che era una persona con il quale fu perché stava seguendo delle altre operazioni a livello internazionale
Nello specifico chiederò che ce l'ho rivisto altre due volte diciamo approfondendo un po'la conoscenza quando ha fatto un viaggio con Carlo fu Carelli in Kirghizistan peraltro opportunità di affari e se vuole ne posso parlare
Di
Per opportunità che di presentazione che aveva favorito lo stesso che i nuovi CIE intervista bische per essere precisi
Senta e e ha detto che gli sarà presentato da
Caro nella loro storia lontana dunque piove c'è una persona è un consulente internazionale per cui diciamo ha un profilo molto simile al mio comunale con un taglio finanziario molto accentuato
Lavorava però in particolare con i Paesi dell'est e dell'est europeo pro mi disse che stava seguendo altre cose che ho altre francamente non ho capito dalla ricordarle col pretesto che nel verbale del sedici marzo due mila dieci
Pagina
Due tre
Qua secolo
Cinque sei sette verbale riassuntivo le dice ho conosciuto pure emiciclo volevi cimurro vecchie rivedere esitato a Roma da fu Carelli color rosso sa che l'aiutava sui piani finanziari societario allegato internazionali sia operazione traffico telefonico e non solo in Kenya secco
Ecco che allora in ogni altro non hanno aspetti però devo specificare parzialmente risponde anche ovvero quello di nel senso che mi disse per cui confermo quello che le ho detto
Però elabora un pochino su quella risposta lì nel senso che stava seguendo insieme a più dodici anche altre opportunità gli aveva dato una mano nell'ambito dell'operazione di qui Carlo fugare gli era consulente evidentemente per assisto su alcune operazioni internazionali di società internazionali
Coinvolte in questa operazione qui per la sistema l'operazione
Credo UD occhio dove ci collocando il tempo di una settimana Gino l'operazione che voi chiamate traffico telefonico ci penetrazione
Senta però lo studieranno e su quali altri nella bella rivista successivamente il Questura oggi gli ho detto l'ho visto due volte l'ultima ogni atto che l'ultima volta l'ho visto a pc checché
Quando presento a me è Carlo fu Carelli al figlio di dell'allora Presidente del Chienti stampa chi ebbe il figlio per chi apre
Il quale era interessata attraverso un fondo nazionale del Kirghizistan di investire in progetti energetici in Europa
Cosa che stavo cercando seguire io caro focali
Quelle luci otto visto più nuove cioè in vita mia
E se vuole collocarlo al tempo deve essere stato nel verso la fine del due mila nove prima senta lei ha diritto poverello eccessivamente successivamente acqua mai mia
Questi conti con quello amici nel due mila e nove
Assolutamente sì via Carlo fu capitolo se vuole apro e chiudo ha promosso una fare allo sbando ultima volta che ha visto Bogarelli dev'essere stato io
Dico
Grazie
Dicevo l'ultima volta che ho visto che lo possiamo residenze grazie agli utenti non riusciamo
L'ultima volta ad esempio che ha visto da Novara lì prima di essere arrestato
Va bene allora io e Carlo foga rally come dicevo prima ci siamo visti in modo assolutamente assiduo
Alla da quando abbiamo da quando io ho interrotto e anche Carlo fugare li so di non avere più avuto alcun rapporto
Comma occupa il rispetto all'attività della Luna entroterra porti fatto a fine due mila otto avendo finalizzato l'operazione smottamento riunendo i primissimi sì e due mila nove
Non ci siamo visti da fine due mila otto parlo con Carlo foga rally in modo assolutamente assiduo da fine due mila otto a tutti gli inizi del due mila e dieci qui
Nel successo quando il ventitré febbraio i certamente calo so che le loro visto anche i primi di febbraio anzi proprietà anche fino a metà fino a tutto a metà febbraio del due mila dieci della visto povere
Ci vedevamo
Costantemente nel suo uffici di Roma
Quali delle sorgenti negli uffici dietro che sempre per dietro Ponte Milvio parto
Di accoglienza in fisico esige bastoni Dessì sono uffici di varie società e so che anche fu che pressoché anche il il
Focarete io lo vedevo soltanto su un piano so che il le varie società che era un affitto
In quella realtà lì erano anche società terze cioè nel senso che si affittavano spazi a società che non nulla però a che fare un focali
Tant'è che un giorno e meraviglia perché incontro delle persone dicono risoluti a un altro piano brio macero neanche le conosco so che siano
Sono a firma previsioni olive alle valutazioni che l'ufficio e anche le Società favorendo il lanificio checché significo fino società non glielo so dire se Società totalmente riferibile a lui o meno questo uso di illudere uno spazio suo personale aveva un piccolo ufficietto dove io mi devo costantemente con gli occhi io Canfore rally
Faccia conto questo io non ho difficoltà qui a a magari poi gli avvocati mi salteranno la giugulare mi mi mi uccideranno non lo so ma io non ho alcuna difficoltà a
A confermare la mia amicizia di confronti dall'opera economico lo dico stima amicizia e se cioè noi nell'ultimo anno
Da quando è successa questa cosa cioè da quando ho interrotto ho interrotto so per certo che anche Carlo forellino avuto più alcun rapporto comunque
Il calo fortissimo visti costantemente al di fuori dell'altra mia attività che gli ho conducevo devo spiegato all'estero per altre
Questioni mia professione ci siamo visti costantemente per sviluppare dell'opportunità lei sviluppato visto costantemente però non sa dirci se reca la preghiera è o qualche società no assolutamente non so no scusi
La domanda e lei mi ha fatto non sopra risposta nel senso non so se società che Carlo Focher egli avesse delle sue società specifiche microcelle
Come dice non lo sa dico no non so se fossero suoi in ogni caso c'era una molti una moltitudine di società all'interno di quel palazzo attesi dal palazzi e dico lei dice la se ben dato l'ha conosciuta si è parlato di attività impegni uguali vizi e unica società dove so per certo che Carlo aveva un coinvolgimento certamente a livello consulenziale preferenziale
è una società che ha seguito gli tipo vinte motivo per il quale io con Carlo pure dovuto rapporti professionali dal due mila di tipo tipo non credo si chiamasse più neanche ti ponte non mi ricordano e credo che sia cambiato
Ecco una società la ricerca e credo che fosse la ricerca proprietario attualmente da aveva acquistato il ramo d'azienda Dellai della vecchi tipo l'Inter
Certamente c'era questa società Paesi ritenuti idonei quindi lei ci tiene
Non so dico che non non so dirle se faccio riferimento a fugare gli o meno quello che so per certo che Carlo foga rendere un interesse sicuramente sul fronte consulenziale per i problemi gestionali alla Rizzoli la la prerogativa percorrere già però gestione della
Il tipo intrisa
Domande che sta qua anche è un consulente giusto la supremazia
Io dico però se io ti faccio rifinita Società sue tracce lei allargata partecipazione titolarità in alcune società di fatto sostanzialmente c.p.c. poteri che società LEA ma passo menzionò o italiane ed estere italiani
L'Italia nelle per italiani italiani uno solo no no allora rispondere tecnicamente a sua domanda io non ho alcuna partecipazione società italiana volendo elaborare su questo qui ho una partecipazione indiretta in una limite Playa periti Company del dei lavori che possiede
Integralmente il capitale sociale di massa R. all'italiana
Non solo di esser mai neanche essere lei si chiama generale mobile servizi d'Italia il primo è la Cisa esattamente non è posseduto assoluto me mai posseduto in
Via paritetica da me e dall'avvocato inserisco quindi questa è una sua società non è consulente di questa società no sulle ispezioni o altro e né
Trasferendo questo questa situazione a alla foga nelle dicevo dice l'opposizione alla domanda salette ha già risposto in maniera nettissima e Lecce va benissimo e Carlo forca rally rispetto a queste società veda un rapporto consulenziale privilegiato non sono altro
Adesso era una sola severi possiamo chiedere però
Adotti il Presidente ha risposto a meno che non ci sia dove siete al centro come chiedere violenza mese come così coesa chiarito il suo ruolo rispetto a questa società mi chiedo ha detto Di Carlo Borio consulenti che poi ne ho visti questi rapporti preferenziali tenuto chiarisca se non appartenenza è solamente come consulente o anche come e titolari tanto totale o parziale di queste società corrispondono non ho elementi per poterle dire uno ma qualcosa questo no non ho elementi della secondaria e la repressione e se avessi sano avesse
I rapporti tale per cui la sua consulenza posso pagate in azioni esce un uno un compenso e sto consapevole della sua veste non lo so che non so se viste le partecipazioni non lo so medesime venisse questo sto dicendo
Allora
Presente per me possiamo sospendere eventualmente così se l'episodio dare qualche domanda dato dalla ripresa relativamente attraverso la cosa però un attimo prima
Qui pavente no deve continuare a versare vedi lo facciamo oggi da questo comma
Una pausa verso
Faremo può accomodarsi intanto poi si
Chiaramente riprendiamo più tardi però prima
Di allontanarsi ruote correremmo conferire l'incarico al punto un'ulteriore perito trascrittore che non era
Presente la volta scorsa non era potuti intervenire prego
Si accomodi pure ecco giudice alla forma di impegno
Va bene e fedelmente adempiere l'incarico al suo coraggio a voce alta
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento dell'incarico mi impegno ad adempiere al mio ufficio senza altro scopo che quello di far conoscere la verità e a mantenere il segreto tutte le operazioni peritali
Senza
Parlare giornate più vicino al microfono grazie sempre con le sue generalità che si chiama mai a poca sì dove è nata quando
è la china sette undici settantacinque su Sarzana sì la sua qualifica professionale evita trascrittore
Presa da scrittore deve
Il
Tribunale conferisce allora alla trittico con l'incarico di provvedere alla trascrizione
Del telefonate
Intercettate
Indicate dal Pubblico Ministero
Nell'elenco che sarà allegato appunto al presente verbale d'udienza
Nonché alle telefonate intercettate
Indicate dall'avvocato Luca amara fiotti per denaro ma al mio e dall'avvocato Andrea milioni per il ritardo SCO fondi
Non che dagli avvocati arata ed Ursini
In realtà è una posizione di continuo Berto e l'avvocato Assumma in relazione alla posizione di zitto Bruno
Il tutto come da elenco appunto già in atti dunque termine
Di cui le necessità per assolvere al suo incarico Simone indicare dovrei Drenea prende revisioni ok ascoltare
La natura della
Dell'archivio
Cioè non siamo potremmo indire intanto un termine di trenta giorni calcola la Chiesa salvo ovviamente salva la possibilità Chiarelli sappiamo a sopportare che già Saccenti oppure era senso circa l'esigenza
Sì certo chiaramente nei casi in cui insomma si rendesse conto della insufficienza questo termine sarà sua certa sarda ora comunicarcelo tempestivamente
Va beh sia segno quindi un termine di giorni trenta decorrerebbe dalla momento ha delle dell'inizio delle operazioni militari che viene fissato detto ora mi hanno detto appunto quindi può coordinarsi con gli altri
CTU il il giorno ventuno marzo è soltanto presso se non ricordo male la cancelleria
Della Prima Sezione si autorizza sì liberiamo il contenuto di quella realizzazione già rilasciata a favore degli altri scettico per quanto riguarda
La possibilità di avvalersi di ausiliari cimiteriali
Riversaggio
E comunque a prendere visione bene di tutta la documentazione necessaria per l'espletamento dell'incarico va bene versata grazie potervi abbiamo
Perché vediamo
Va bene facciamo alle due d'accordo
Se
No no alle due
Riprendiamo con la esame perfetto
Se possiamo riprendere allora
Io
Quasi finito solo una domanda diversa
Sente adesioni
Lei ha dei costi di tutti i soldi che sono usciti dall'allora
Lei conosce la società anche alla Capitale questo luogo assolutamente sì una società che fu costituita recupero o costituito acquistata già pronta per poter finalizzare un'operazione digit con quale sanità razzista
La anche all'è stata acquistata con i soldi della Roma determinante e quindi a me ne è uscita e lavora
è una delle uscite per una parliamo di tipo mille poche migliaia di euro necessari per acquistare
Tratto faccio presente che su in quell'anche al non transitarono mai sopito l'operazione della Di Centa fu costituita con l'idea eventualmente di sottoscrivere un successivo aumento di capitale ma questo entriamo nell'ambito quell'operazione lì
Ma la parte iniziale un transito mai non vi fu ovvero Mariuccia straniere mezzo dice lei se prima non fu mai una traccia contabile dalla luna a proprio perché transitarono ancora
Tra l'altro cenobio ragioni per cui nella realtà sostituita Anna non si prova ad essa dei soldi assolutamente no se non irrisolti della diciamo tra sulla Costituzione allaga al fu imputata quella colloca Chon per l'acquisto della
A seguito del del
Del dell'eventuale esercizio per l'acquisto della della partecipazione
Sì e non ho altre domande
Sì
Prego controesame
Parte civile
No
I difensori
Io allora sì Fabio Federico per Minucci
Questo
Buonasera buongiorno senta
Le ha detto che l'imputato massimi come ci si occupava di ristrutturazioni edili e di installazione di studiosi tracce giusto correttamente quando vivi quando conobbi Micucci
Chiesi così tre pour parler che cosa processi e mi indicò proprio questa attività suo precipuo c'è uno specifico apertura forse prevalente la la costruzione comunque di studi musicali
Senta ma
Aveva una sua società attraverso il quale svolgeva questa attività si ricorda non glielo so dire francamente immagino di sì ma non glielo so dire la mamma S.r.l. si ricorda qualcosa
No francamente
Senta lei sassi del signor Micucci si è occupato della ristrutturazione edile
E dell'istallazione degli studi
Audio video dei locali di Antonino Di Giorgio dieci a Roma dove c'era la sede delle varie società sì mi disse che aveva non so se totalmente ma con quale ha preso parte alla distruzione di diritti di quel compendio mobiliare
Per la realizzazione parlo dello studio
Audio
Glielo disse solamente oppure lei ebbe modo di
Io lo dice solamente oppure lei ebbe modo di verificare che effettivamente questi sono nel come lo disse i punti più volte DTP dimmi cuciti Cortina
L'attività di operai per cui ritengo che se si priva delle fasi di lavorazione di cui ho immaginato sono entrato evidentemente il dettaglio però immaginato che seguisse comunque la parte attività insomma ecco
Va bene
Senta per quello che a sua conoscenza Micucci era
Titolare di società in qua riferite al foga rally riferibile foga rally
Guardi come ho risposto prima io
Non sono in grado di poterle dire si aprissero Società insieme fossero soci poche cose io quello che posso dire che il Micucci seguiva l'ho visto spessissimo seguire un'attività nell'ambito del dell'arte contemporanea arte moderna
So Carlo che aveva comunque un interesse quanto meno diciamo interesse personale verso per su quel settore specifico non so francamente se fossero legati da
Da attività comuni intendo attività Società vedere proprio questo lo so dire
Va bene grazie senta poi lei ha parlato anche del
Di Titti ponte di tipo questi negozi tipo ventitré parlato di tre punti vendita giusto credo fossero tre punti che invece
Cioè tre punti renderete significa tre negozi tre negozi scusi tre punti me ne intendo tre negozi che per la sua vita C tre
Ma non finiscano
Quelle l'attività che nell'ambito delle attività che seguiva fu Carelli o comunque due fugare gli aveva una partecipazione è quella che conosco meglio perché io ho chiarito che il se possibile sin dal due mila quell'attività lì ha avuto parecchi problemi di utili come dire di di
Gestione societarie per cui ho cercato di fare fu Carelli nella ristrutturazione questo
Piccolissimo piccoli c'è attività economiche ride questi punti vendita Titti pronte cosa vendevano al dettaglio onde evitare eccessi e che cosa
Componenti hardware software una cosa elettronico negozio di informatica
Quindi tre negozi informatico si frustrata senta avevano anche dipendenti validi sì sì assolutamente quanti si ricordo
Guardi per certo un certo punto AV ha superato la soglia di quindici dipendenti le sacche oltre quella folk quella soglia ci sono delle negoziazioni sindacali
Mi è obbligatorio diciamo uniti nell'ambito rispetto al signor Gennari per cui a un certo punto avuto senz'altro più di quindici quindi era un'attività imprenditoriale concreta e reale
Capacità imprenditoriale certamente
Le ha trattato anche con il Cucci qualche
Aspetto riguardante la gestione pratica e la ristrutturazione sotto il profilo economico di queste di questi punti vendita etti point
Ma guardi io mi ricordo quando ne parlavo ieri parlavo praticamente sempre con
Carlo fu Carelli con me anti Andrea Pietro colà e c'era anche
Qualche volta Massimo Micucci
Senta invece lei ha detto di conoscere anche la società Acqua fronti esse S.r.l. assolutamente un'altra una diritti quella società all'interno del di quel compendio immobiliare può fatto riferimento prima
Che si occupava se non erro io non non non l'ho mai seguita sotto gli aspetti intendo operativi pratici gestionali comunque credo che su cupa se del l'importazione di acquari prodotti per attuare della Società mano giapponese
Avevo un'esclusiva credo distributiva sul
Sul territorio europeo se non italiano qui dalle importazioni di questi acquari dal Giappone poi distribuzione sul territorio italiano devo pagare non perché assolutamente sì perché anche di quello ne parlai però più con Pietro Cola che con
Il faut Carelli ne parlammo perché mi chiese un
Un suggerimento sul il tipo di contratto di franchising da implementa quale fosse la migliore soluzione del contratto di franchising da implementare
In un contesto diciamo paneuropeo e non soltanto il quindi anche questa un'attività imprenditoriale perfettamente
Reale e concreto giusto reale si concreta si secondo me con scarsissimi questa mia in particolare con c'era tutta la fase di start-up diciamo con scarsi da quel poco che prevede poteri capire con scarsi risultati economici
Va bene grazie nessun'altra domanda Presidente
Se quantitativo sì
Vasco libera
Sera sinistro Veronica sono l'avvocato naso sono il difensore l'avvocato Colosimo oggi
Senta lei poco fa rispondendo al Pubblico Ministero ha deciso di avere avuto occasione di conoscere l'avvocato Colosimo su presentazione del signor Gennaro no del corretto
A memoria di dove avvenne in questo incontro e questa presentazione
Francamente no certamente può essere avvenuta o al Circolo ecco o al Circolo o
O presso gli uffici di
Invia appaiono ecco
Se io le dicessi che appunto di concentrare la sua attenzione sulla possibilità che sia avvenuto al Circolo non escludono glielo posso confermare zero che
Ma lei quante volte frequentava in conche assiduità frequentava il circolo
Allora qui bisogna stare attenti con l'utilizzo di parole ma ovviamente ovviamente lei chiede un'indicazione di massima sono è ovvio che non
Niente quando impolitico poche volte intendo dire probabilmente sono soli dieci quindici volte dieci quindici non di più
Conti più sulla
Le ore del Circolo chiedo scusa questa attiva il volontario circolo tiro al volo su misura carceraria difficoltà credo che l'avesse detto avevo detto circo dalla caccia deputato il tiro invece Tirol voci mi confondo sempre sono drammatici
Una cosa che volevo chiedere appunto lei lo frequentava in compagnia del signor ma bene io andavo solo esclusivamente per incontrarmi con quasi sempre solo con Marco Bellocchio qualche volta con fa nella ma era quasi esclusivamente le potremo
Io farei una balla circolo solo per incontrare il signor no assolutamente sì io non no non amo frequentare cinque copiandoli solo esclusivamente per il modo come fare per la ripresa dei lavori va bene
Ok grazie
Sì
Chi credo che quel giorno in eterno belle Giorgieri suocera esserlo presero
Senta io avrei necessità di definire meglio alcune circostanze specifiche in particolare in merito ai suoi rapporti
Con il signor Gennaro ma occuperà la signora Giorgia Ricci tedesca e la moglie discussione sullo stralcio certo ecco partiamo dalla signora rigida e in quale occasione la conosciute e che tipo di frequentazioni aperta aveva con la signora Ricci
Allora la conobbi certamente troppo dopo che ho conosciuto cenavamo per cui si collochiamo temporalmente la mia conoscenza anzi di conoscenza di Gennaro ma occupa il diciamo nella seconda metà fine due mila e tre la senatrice lavoro senz'altro conosciuta
Non so due mila quattro forse due mila forse abbondantemente nel due mila quattro cioè se passò mi ricordo non mi ricordo ma diciamo nel nel
Nella mia stratificazione così mnemonica ricordo che ho conosciuto prima il motto preposta è trascorso un po'di tempo prima e conoscersi cioè sarà passato almeno un altro l'ha conosciuta come noi Gennaro o no assolutamente sì qual moglie Gennaro ma occupa il
In più come
Aveva delle attività però francamente non so dirle se seguito con il marito meno comunque aveva degli atti seguiva dell'attività nel campo immobiliare lei ha seguito per la signora assurde cose relative alla questa attività immobiliare no
Quindi non è né entrato avevano insomma e della conoscenza di questa attività ma paese vere corda lei tra il due mila tre il due mila sei non stava a Roma quindi è rientrato nel due mila sei mi pare di realtà son venuto qualche posto vuoto il posto si girava loro incontrato molti non sanno più a Treviso primo impianto stabilivano le famigliole vi porgo tutto fa onore ecco stato povero torno con riguardo alle frequentazioni mi riferisco sempre alla signora Giorgia Ricci sia
Che tipo di frequentazioni avete avuto e se lei ricorda degli episodi specifici se siete stati insieme
Ma guardi la signora Giorgia Ricci
Allora
A ha introdotto bene lei come dire l'allarme la figura Giorgi Ciro conosciuta come moglie di cenavamo cupe
Non mi sembrava che vi sono sua sfera di autonomia come dire fisici decisionale operativo quant'altro era
Totalmente totalmente dipendente dal dal
Dalle decisioni del mobile le faccio un esempio ho detto ad esempio sì di essere stato a Dubai con la signora Giorgia Ricci e l'avvocato Di Girolamo
In quell'occasione lì se non ricordo male ma credo ricordare bene portammo anche fumi in realtà una una specie di commistione tra lavoro e piacere diletto perché portammo anche
Almeno io portai la mia famiglia l'avvocato Girolamo anche porto la famiglia con i figli per cui fu un'occasione come dire di andare a vedere questo male
Ma signor Giorgia Ricci ad esempio presumo che Danny partecipo a questi incontro solo espressamente su indicazione del marito
Tant'è che durante l'incontro stesse a parte che non parla inglese noi mentre evidentemente parlavo inglese ma non ha avuto modo di come dire prendere parte attiva questa cosa qua per quello conosciuta come
Molte di monco perché l'le cose che faceva ho sempre presupposti ipotizzato che potessero essere funzioni e di volontà di monco
Lei oltre a Dubai si è riferito anche un incontro accattivanti inventarci sarebbe Garzanti basterebbe valori continuiamo a dire che a vario titolo giuridico costo che pur non sottacendo locazione comune tra i suoi meglio cadute certi
C'è stato in un incontro al quale ha partecipato anche la signora Giorgia Ricci dunque
In quella in quell'occasione si fecero e questo l'ho chiarito si fece una serie di incontri
Semplici molte persone
Presenti in quella in quel in cui il in quell'abitazione lì non era così non è che avevamo creato un consesso dove ognuno parlava
Sì si sono creati dei piccoli sottogruppi del sotto riunioni per parlare delle singole attività che ciascun evidentemente seguiva io sì qui nello specifico le attività di investimento in cui parlai con il motto Opel delle attività investimento specifico e stavo seguendo che volevamo fare
La signora Giorgevic francamente non ricordo se prese parte all'incontro specifico gli investimenti
Questo non me lo ricordo comunque come dire o una
Mentre in modo come me lo ricordo perfettamente parlammo di attività specifica investimento se vuole sul sul signor Giorgio edizioni come dire una memoria molto
Molto diffusa molto labile cioè non non mi sembra avesse dato un contributo così particolare al quanto meno riferita all'incontri all'incontro avuto io
Temi chimica
La telefonini
Senta oltre all'incontro di Dubai e di valori ci sono stati anche altri incontri all'estero nei quali lei ha avuto modo di incontrare fra da una signora sull'onda estero non investono
Ho incontrato certamente una volta Dubai una volta appunto Balleri dove resto non ho mai vista fuori dall'Italia
Se contrarie invece eternit comunque avete avuto modo di scambiare argomenti che si riferissero i temi che lei oggi ha trattato in Aula cioè
Questa è la relativa alle società di investimento alla RU navale ma guardi più né dell'una nel nello specifico dei loro una con Giorgia Ricci non parlammo mai
Giorgio riciclo detto in in premessa era una persona che mi disse di di così di seguire in qualche modo il l'attività INVIM immobiliari aveva delle operazioni non so che cosa immobiliari propri capiva di attività immobiliari per cui con lei scambiati
Varie volte alcune come dire alcune considerazioni su attività specifiche di investimento nel settore immobiliare parlammo anche ad esempio del del investimento quello che si fece a Dubai manifestati tranquillamente alla signora Richie fatto che non
Non ero non ero soddisfatto secondo me non c'era un suo mai
Non erano stati seguiti quei criteri standards investimento che amo seguire io invece
Di altre cose non ho mai parlato perché non
Prima tutto con tutto rispetto la Cina Giorgevic mi sembrava ne capisce più di tanto insomma di altre investimento un pochino più come dire un po'più complesse ma della comune particolare non mi sembra ne parlammo ne parlano mai
Spento il microfono avvocato
Signor
Perché sistemi adesso
Serve è una
Nella produzione
Sulle domande che fa l'avvocato sono sono graditi al suo interno farà una gara verdastra entrambe le ricordo che non ci sono
GRAL dottor bombardieri grazie ma se
Depistaggio qua
Andando invece a domanda scherzosa
Allora allora torniamo invece i suoi rapporti con signor Gennaro no del CIPE così per per sintetizzare la giustamente lei ha conosciuto tramite il signor Fo Perelli legge mi fu presentato Carlo fugare ci collochiamo intorno al due mila gli ho detto seconda metà del due mila e tre i sarà sarà stato propriamente fine due mila e tre sono secondo me state tutti e tre
Dopo lo Stato due mila tre scappai c'è stato appunto questo delle migliori intermedia regionale le stava Treviso ma girava per il mondo come abbiamo capito
E poi è tornato stabilmente a Roma nel due mila sei ecco onde evitare equivoci lei tornato a Roma per Gennaro no bella non l'ho già detto io avevo
Maturato la mia volontà di di rientrare a Roma anche peraltro opportunità che stavo seguendo
Non ultima anche opportunità diciamo problemi in ordine alla famiglia perché l'ho spiegato insomma non non ero ma in casa e mia moglie ma di Treviso per cui di fatto a Treviso non aveva legami familiari per cui
PCC un po'per problematiche di carattere familiare
Un po'terre altro opportunità che volevo seguire ed evidentemente perché comunque c'era stata anche
Quest'opportunità di morte non fu troppo rispondo su domanda l'elemento preponderante
A farmi che mi ha fatto tornare a Roma quindi voglio dire questa interlocuzione con il signor Moro belle e si è sviluppata nel due mila sei si è sviluppata diciamo intorno all'estate del due mila sei
E come avevo già detto credo nel precedente interrogatorio di fatto c'era stato un mio commitment mio un mio impegno
Ancorché non formale perché poco dopo MO copre il bonifico a me e all'avvocato Girolamo non lui fece bonificare uno un milione cinquecento mila e cinquecento mila presso lo voto
Per cui adesso luogo finta estetiste lesse scelse la Società quella personale per cui è avevo già maturato l'idea di tornare a Roma per altre ragioni
Facciamo verso la fine del due mila sei si è rafforzata anche in virtù di questa
Poi di questa di questa
Chiamiamo l'anticipazione di questo di questo mondo finanziario che si era venuta a creare ma rende l'operazione fa parte dell'attacco senza acqua
Se mi è venuta a conoscenza no ne venni a conoscenza e viene a conoscenza anche almeno per sentito dire per parlare anche prima del primario tornassero
Ma lei è entrato nel merito della conoscenza mi sono mai no non è assolutamente asta niente no non non
No chiesi affogare lì così trattasse limiti mi disse che era appunto una commercializzazione di carte che comunque è un'operazione due coinvolto come consulente
Che prevedeva carte ma io ripeto insomma tecnico non mi sono interessato non ha fatto domanda però mi sentì parlare prima del
Prima che tornassero sono
Non le competeva neanche questa
No
Richiesta di chiarimenti no cioè noi Ramaccioni capire animano anche Alessia presero con insomma perché il verso
Il suo esame è stato piuttosto specifico che lectio curava di investire
Dei soldi cioè saprà lei è un consulente finanziario
Getta presente indifferente la provenienza dei soldi Bettio qui si mette in cattiva luce vi sono già agli atti sono già il tutor Rina della Finanziaria cioè colui che squali e lasci dove sta la la la la la propria
Sarebbe il dei fondi internazionali ma voglio devono anche essere malinteso non ha fatto sapere da lei non chiede la spiegazione di no tutti aprire lo scherno crescente no uno spostamento a questo mi scusi
è chiaro che io lavoro per moltissimi anche a altri clienti
Chiamiamo i clienti non italiani
La domanda è d'obbligo che la fece anca mo'occupa dall'epoca per cui è chiaro che se lei mi dice guarda io con i fondi sono di provenienza e sopra c'è o del dittico delle macro fattispecie di armi di droga di pedofilia cioè reati francamente dove io non voglio
Non non non non entro neanche a creare non entro nel merito
Se lei mi dice come fu detto guarda che parliamo di imposte parzialmente o totalmente non versate lei sa che oggi tra le modalità di finanziamento aziendale vi rientra anche la possibilità di procrastinare
Le imposte voglio oggi rientra tra il circolante gli utili economici le società rientra anche il procrastinare
Per cui francamente non chiesi non approfondì più di tanto la cosa perché francamente è una cosa tra virgolette nella misura in cui poi vengono versate rientra una piena legittimità qui io faccio le domande le faccio sempre
Nel momento in cui venne detto ad una provvista proveniente da altre operazioni di trading lo sto dicendo specie primo-Com ed altre operazioni per me va bene ma come peraltro lo credo che ho detto anche gli interrogatori
Mi disse che aveva anche delle sue disponibilità non non non feci riferimento alquanto un sì un per cento novantanove per cento ma le altre disponibilità su cui o comunque di suoi partners provenienti da altre attività nel campo immobiliare all'ESA
Come dire per me è uno porterà investimento investire danaro
Fu Carelli mi ha detto che appunto monco per una persona il camper mobile un imprenditore nel campo immobiliare
Determinate non mi sembrava che fosse come dire il Lallo sullo lo spacciatore di cocaina a livello internazionale se avessi avuto il benché minimo sentori si trattava di quello evidentemente non se ne entrano in quest'ambito qua quelle intende corrente
Io capisco che ci fossero già state facendo come no è sì o no parlando ciclone mentre qui stiamo parlando di una poi lesiva fossimo amici
Se di queste lei parla specificamente qua signor no bella questo intendendo nella nella provvista della provenienza dal SPRAR cioè sia di quelli che erano prove
Sì provenienti da un patrimonio personale sì ma gli ho detto mi disse per gli fece la domanda mi disse guarda Marco sono imposte delitti per imposte per definizione l'IVA un'imposta è un acronimo all'imposta sul valore aggiunto sono imposte parzialmente o totalmente non versati
Io ho anche una una componente di come dire di profitti di utili rinvenienti da altre attività che sono lì ti interessa gestirlo
Il mio lavoro avvocato di Oviesse allora che facevate delle situazioni diverse da quelle che stiamo trattando in cui lei ha rifiutato di fare da consulente finanziario lei riferita ma occupandosi
Periferiche ad altri soggetti che non vogliamo conoscere cioè su come ci sono state delle proposte che si è ritenuto a suo giudizio Dino assunto nasce
Assolutamente sì e ho rifiutato
Nello specifico senza fare nomi e cognomi
Perché non posso farne cioè con la mano nel ma nello specifico e parlo di pochi anni fa non farlo neanche era peraltro a cavallo di credo proprio del due mila sette due otto mi fu chiesto di investire una somma considerevole certamente largamente superiore a venti milioni
Di cui parliamo in quest'operazione qui
Ma ibride dubbi nel senso che feci un una serie di come dire di double Cecchin di verifiche con altri processi ed è un tizio parlando una persona italiane pronunce
E niente non c'è progredire
Del
Interessa parte tutto un po'perché sono più alta ma mi offrirono anche una una fortissima come dire una fortissima remunerazione economica però rifiuta
è su con questo non voglio dire evidentemente che io la la mia responsabilità su questa vicenda lo ammessa pienamente ho sbagliato mi a me ecco appunto per cui non sto dicendo questo
Questo è quanto
In quel merito invece ai beni diciamo di provenienza di un patrimonio personale del signor Nobel lei non è in grado di individuarne il quantum assolutamente no
Fu assolutamente specifico non entra nel merito però ripeto dal giorno uno mi fu presentato come imprenditore nel campo immobiliare
Per cui immaginava potesse né mercato all'estero con lei
Sì andammo a capo tanti pensieri
Cioè andando metro Vajont e questo quali di quali luoghi stiamo parlando
Stando a Rosarno estero no estero parlo della Francia tecnicamente parlando estero poi c'è un livello di contiguità territoriale del primo Cuper immagino avendo lì un'idiosincrasia verso il tutti gli oggetti non saldamente ancorati a terra poteva andare per conto proprio otto
Cioè mai venuto a Dubai a Singapore a un passo
Ma
In Inghilterra
Macchine usate almeno come mai lei no come mai no assolutamente ma
Però lì
C'è una possibilità perché lei sa che c'è l'Eurotunnel per cui teoricamente si va verso est stiano facendo Nicole ed è una
Battuta sentirle
Sette lembetti abbatte afferma Silvio Pellico cercando di sdrammatizzare qui un pochino Mimoza quell'altra apprezzarla non la no comunque come in Inghilterra non è mai venuto avvocato
Ok per quanto riguarda la costituzione di questa provvista questa delle sei scelti qui lei ha parlato cioè
La provenienza di questa previsione è stata indicata senza indicato la provenienza esercizi sui bonifici evidentemente avevo visibilità della società che dell'ordinante straordinari bonifici sapevo che era un due società labbro Carella
Che ridia
Direttamente o indirettamente facenti capo alla signor Moro
A ipotizzabile che una parte di questa provvista fosse proveniente da beni personali del sì o no per le questa verifica non è in grado di farlo non sono in grado di farla
E mi limito a a ribadirle quello che l'ho già detto cioè che fatto cento l'ammontare mo'come mi disse guarda che una componente di questo ma che sia l'uno che siano come non era in grado
Comunque proviene anche o con cui sono fondi che gestiscono e provenienti da altre attività che avevo
Lei ha parlato in quest'Aula ha fatto una battuta ma diciamo riferita ai suoi colloqui con il signor no quel diceva parlavamo di macro economia ecco il matrimonio e asse l'impressione che il sì o no quelle sia
Un esperto nostra economia quasi non questi no non oil costante stasera ha fatto bene una precisazione importante nel senso il signor Monaco bel non è un esperto di Macrì economia
E e probabilmente non è neanche nel campo del della finanza internazionale
è una persona a cui
Ho sempre attribuito una grandissima curiosità intellettuale se vuole così che nel capire certi meccanismi funzionamento del dell'economia mondiale
Mentre con altre persone si sentono il tecnico spiego ecco mi viene riferito che di diventare noioso non so che
Qualche programma televisivo ecco io convoco per avevo il piacere di poter spiegare certe cose
Perché quanto meno a livello di curiosità intellettuale era una persona interessata a capire alcuni meccanismi non era evidentemente un esperto molte cose non i capi
Nel piccolo inciso di pareri si è parlato ripetutamente in quest'Aula non soltanto con lei lei devo dire che in maniera molto chiara a affermato di aver mai avuto un litigio con il signor no per ha parlato di discussioni
Sistema Thatcher sette poi le racconto un aneddoto dopo
No ecco anche io volevo capire
Sarebbe stata serve per capire il appunto il contesto di queste discussioni l'ascoltiamo volentieri le consapevole il mi faccia capire la sua domanda indirizzata appaltato questi rapporti con il signor no perché a volte sono degenerati anche con altri non mi riferisco alla sua in persona ma con altri pare che siano degenerati ma una piccola infrarosso inseriti eccetera
Con lei si sono diciamo limitati tra virgolette accese discussioni assume scusatemi che e probabilmente ha detto avrebbero dovuto condurre delle decisioni da prendere Insiel SIU per valutazione su come territorio per se non ecco non ci sono mai state delle aggressioni
Da partissi genitali che essi
Ma sono anche delle minacce o anche delle degli atteggiamenti che lei ha percepito come fortemente estivi rispetto ai quali ho avuto paura
O ha pensato di poter riavere
No allora
Forse allora antepongo l'aneddoto prima all'assegnazione mi ricordo una volta eravamo in un ufficio nell'ufficio questo di via Parioli stiamo discutendo non so se uno di quei due investimenti che ho a cui ho fatto riferimento prima
Il
E mi ricordo che monco per o non capire una cosa o non era d'accordo appunto probabilmente non era d'accordo circa la la la la la la quindi l'opportunità di investire in questa cosa che proponevo io
E per cui la discussione diciamo non degenerò ma si sviluppo in un ambito diciamo di conversazione molto precise Eramo soltanto che lui in una stanza porta chiusa
La parte credo ci fosse una segreteria politica non so cosa del genere
Ma entrambi a un certo punto raggiungemmo dei toni così accesi perché poi voglio dire io non mi lasci timori e delle persone ma non non lascio neanche che la persona prevarica di quelle che sono le mie evidentemente opinioni professionale non personale
E per cui mi ricordo che a fine questa ci si sia la discussione uscimmo fuori credo fu proprio Barbara muri che mi disse ramo convinti là fuori che vi foste scannati aperta dice vicendevolmente e questo lo faccio solo capire ma finita una discussione
Poi tutto torno rientro nell'ambito della normale come dire dei normali rapporti dei rapporti umani con me non ho mai avuto
Neanche la la benché mia sensazione di essere minacciato nel senso che se ciò fosse accaduto avrei interrotto e Porcino interrotto il rapporto io alla fine del due mila otto proprio per problemi divergenze caratteriale tra le altre cose
L'avrete sentita minacciato netto per quello divergenze caratteriali nel senso che ma occupano da farci voleva fare certe cose io ero più orientato invece a perseguire un primo investimento in alcune aree geografiche dove per rapporti per esperienza
Personale o molte più opportunità
E alla fine si si è risolto in questo modo qui anche anche anche per il fatto che non ci riusciamo a prendo io dicevo rosso diceva nero ma non sono mai
In quest'ambito ancorché accesa discussione faceva parte in parte anche del carattere della coreografia al personaggio se vuole scusi personaggio non vuole essere evidentemente diminutivo
Non persone che non non mi sono mai sentito minacciato io personalmente
Lei è a conoscenza se l'avvocato Di Girolamo si sia sentito le abbia dichiarato di essere stato minacciato a me personalmente no
L'avvocato De Girolamo debbo dire però che è una persona non me ne vorrà a male se si ascolterà questa mia registrazione per alcuni versi la persona più quindi è più più
Suscettibile diciamo caratterialmente Titti determinati e non soldi di di
Di determinati fatti io determinati così modi di di parlare o di fare da qui
Mi disse semplicemente che aveva avuto alcune discussioni estremamente accese con il mondo
E che gli era dispiaciuto appunto che che il
Che somma Sistel la cosa fosse degenerata a livello verbale in un certo modo
Per cui la mia sensazione non so ecco questo è il nonno io non so che cosa si sia detto con molta pubbliche lo che cosa ha piovuto al di là della sensazione l'ha mai riferito qualcosa l'avvocato Di Girolamo in maniera espresse
Stato minacciato no no non venisse Pagliotto ma trattato ricordano travisano trattato come un cencio insomma ecco questo questo lo disse poi se il trattare come un cencio voglio dire
Voglio solo dire questo
Le pesa de L'Aquila e se riferito anche questa mattina cioè la
Occasione nella quale sede Stati a questo in questo caso Lare è il tema su cui il dottor bombardieri insistevamo interessante alle inferriate elezioni ricorderà
Lei ci ha detto il signor no pelle l'avvocato Di Girolamo sono stati e per conto loro a parlare di politica
No credo di di politico comunque di altre cose non so di cosa erano presenti al abbandona volto
Era motivo fa nella in una stanza nello specifico nella cucina al pianterreno eravamo lì da in un'altra stanza c'erano tutte le altre persone a parlare non so di cosa
Comunque a parlare immagino so di politica di altri fatti
E io e il fa nella siamo stati lì almeno tre ore tant'è che quando raggiungemmo il resto il gruppo di fatto rione dopo poco dopo una mezz'ora più o meno termina con gli atti e se ne sono andate ognuna io attive tutti non glielo so dire io e l'avvocato De Girolamo siamo sessanta andate via qualcun altro forse ci si prima io e lui andammo
Locatelli non era arrivato per conto suo personale no questo non glielo so dire nel senso che quello che andammo allora non ci incontrammo al Circolo del del
Chi Ruoppolo
Insieme con due macchine separate
Dopodiché ci fu chiesto di raggiungeremo copre le fa nella a Viterbo
Capranica credo per essere precisi
Per cui io presi avevo parcheggiato la macchina non proprio vicino circo perché ho trovato posto per cui dice Nicola vado prendo la mia macchina e ci vediamo direttamente lì altre persone o le altre macchine
Poi con la realtà mi riferì che forse lui il poco uno aveva guidato la sua macchina qualcosa il centro non toglie la sostanza ciò che la fine
Nicola presa la sua maggiore senza macchia altre persone che sta erano lì attenderci preso loro macchina e io andai a prendere
La mia Valenti stima macchie di vent'anni e andare contro minacce per cui e arrivai prima arrivati prima questo me lo ricordo non perché fosse di particolare rilevanza se sulle parcheggiati all'interno
E andai all'interno dell'all'interno il giardino andai all'interno del della casa e trova il modo per fa nelle non già di fatto cominciamo a parlare
Senta la
L'avvocato eleggevano lei ha detto vengo in macchina con te
Eh no abbiamo due macchine si presupponeva che che
Andassimo li abiterebbe potuti che torna sogno potevamo comunque due macchine
A proposito di questa passione per la politica del signor no si le consta personalmente perché se ne è parlato di politico ha mai sentito esterno
Parlare di politica con altri si riconosce più parlare cunicolo apparecchio volto alla sarebbe Nicola vicolo scusi conventi ci trovano parecchie volte
E
Provo a parlarne anni anche come
Dico ci provo perché io la politica siamo totalmente come dire
Siamo due effetti reagenti che non non riescono a la accademicamente oppressiva il Vangelo no no no assolutamente no lui sapeva che non non non aveva alcun interesse per la politica e parlo politica e destra di centro sinistra con un occhio interesse
Mi ricordo che una volta facemmo discussione perché lo invece cercava come io spiega mi disse fece una battuta
Passiamo ed Ancona ricordo insomma come tu cerchi spiegarmi questi meccanismi a fare e dalla politica anti interessa niente e la politica in Italia importante qui a lì sì ma io gli risposi reattività novanta per cento all'estero metro politica italiana non m'interessa sono i tempi
Però siccome ho sentito parlare insomma è una sua passione sapevo che non so su
Lei era a conoscenza di un progetto politico del signor no venda
Progetto politico consente nel senso che era interessato non soltanto a parlare di politica in maniera salottiera ma per dare un contributo personale complessiva su talmente mi disse che forse se ne può più il turno riunione tipi di
Di capo antitrust
Che comunque lui aveva in animo di intraprendere un progetto politico per cui parlò addirittura la creazione di un partito se non erro o cose del genere
Ma
Ecco oltre questo non lo sottile poi so che chiaramente di Gerolamo c'è il candidato non so in che misura
Ha collaborato anche molto comunque voglio dire sotto il occupano a Fort cioè per la politica questo Di Girolamo era coinvolto in questo progetto cioè le consti personalmente sappiamo che è stato coinvolto ma
Alle consta personalmente che discute solo di politica sociale
Sempre parlando di politica anche dico anche Nicola Di Girolamo ha un fortissimo interesse personale per la politica per cui ne parlavano ombra io posso parlare con come parlavo con lui
I mi entusiasma motivo di operazioni finanziarie economiche diconomia questo sì senta a elezioni avvenute a lei costa accostano incontri gradi Girolamo
Mortella in sua presenza in cui si continuasse a parlare di politica Lucca quel pregiudizio due mila otto di fatto che già
Avevo già cominciato a parte che seguiva mirati vita comunque all'estero alloggia concia diradare molto per cui
Non so dire se potrà Di Girolamo il Mochovce parlasse politica nel due mila otto nel due mila sette sicuramente sì
Stamattina lei è ha precisato la sua
Più di una sua proposta al signornò bella o pacchi per lui insomma nell'ambito di una società di investimento
Con questo tema ovviamente di come investire questi soldi certamente è quello era un obiettivo per i nuclei ultimato carenze informative del suo ruolo
Saprà e giustamente lei proponeva degli investimenti che reputava convenienti
Lei più di una volta dentro a queste cose non le interessava sennò per la pelle fine a lui interessava le gioiellerie nomine non ha ben capita se lei è rimasto un po'deluso del fatto che certi investimenti che lei ha proposto non siano stati oggetto di un seguito
Non non poco molto deluso è stato uno dei motivi per cui alla fine io dal diciamo agli inizi del due mila otto metà due mila otto riferiamo perché non volevo più
Ripeto ci sono stati anche problemi caratteriali nel senso premente non riuscivamo a spessa dialogare nel nel modo più coerente possibile facevano era stato dato seguito a quello che dovessimo ruolo cioè appunto quello di investire
Perché questo
Ma non lo so probabilmente li avete parlato e c'è ma come ti propongo una cosa così come dicendo che non mi sembra guardi un paio molto mi disse chiaramente cioè l'ufficio aggiusta parlando
La Cina sta parlando il sud-est asiatico espressione non visti come Paesi lontani esotici cioè in Malesia ci sono i pirati della Malesia cioè non ci sono gli investimenti
Realtà poche persone sanno che oggi Malesia Indonesia ci sono delle del delle delle aree di sviluppo di incredibile interessa ecco probabilmente ma occupa il vediamo che stare qui appunto come
Forse nella percezione un po'comune delle assunzioni investimenti potevo vederci a dicembre che chi va a fine d'Ischia nella piantagione del
Del delle delle vere abrasi Lenzi sa fare che cioè voglio dire la vita difficile ma invece era un'opportunità sono opportunità solamente concreto
Non vorrei che rimaneste male sì o no Bellisario tratterà ci appare mi aspetto delle reazioni ma dovrebbe ottenere protetta che è una questione un po'un po'provinciale degli Investimenti
Come la definirebbe
Parlo di adesso io non quello che le posso dire era e che quello che l'ho detto prima ma occupa il aveva alla fine è emerso
Che adesso un interesse maggiore per la parte ti investimenti sul territorio italiano dove lui poteva in qualche maniera collaborare dare un contributo fornire una parte attiva di quello che per non è un
Non è uno sciocco come persona punto a Abdel a della una valenza personale sicuramente importante
I dall'altra parte del mondo nonostante avesse fiduciarie perché pronto Umbria ho detto un paio così mi ha detto Marco se tu ritiene questa falda ma era un chiaro che è un falla avevo già capito il carattere motore litigavamo sempre per le cose
Dico viva Dio se la cosa va male di Coppito che agli appelli a terra dieci giorni di seguito e quindi si guarda non facciamo niente che cioè dobbiamo avere l'unanimità per mera importante per me MOC Opel e tutte le persone rappresentava era appunto un compendio di persone uomo raggiunge l'unanimità
Era un consiglio amministrazione a votazione unanime se non si poteva o non c'è una maggioranza e da dire
C'era esclusivamente maggioranza relativa
Scusi metafore Nanà e non ho sentito solo per capire
Questa storia del mondo saliva
Però credo
No questa Sala delle licenze mineraria in Uganda si inserisce nei contesti che stiamo parlando cioè lei dice ma apprenderà sfruttare una miniera in Uganda soltanto per gli esami gelo ci vogliono venti milioni di euro di cosa stiamo parlando cioè chiaramente vuole insomma un'iperbole esattamente cioè non era un qualche cosa che non non vedevo strumentalizzabili nei calcoli
Possono sembrare in valore assoluto tanto venti milioni di euro manca per gli investimenti venti milioni di euro siamo Palazzo udienza parlando lasciando possa nulla praticamente prossima nulla
Poi ci può aumentare un po'di leva finanziaria che voleva cinquanta per cento da venti possa diventare quaranta passa voglio dire sta parlando sempre di
Di poca roba rispetto a aspetto ma la media di cui degli Investimenti per me che non siano addetti lavori quale
Avvocato gli investimenti vanno da rilevare una licenza del bar qui all'angolo che le cose processo nei cieli no le sto dicendo agli ammalati grandine buy out
Che fanno i grandi capitani d'industria coraggiosi a cento milioni cento miliardi cento milioni cento mila miliardi di vecchie lire voglio dire vanno da un da zero a ai box bene quello che stavamo ecco solo per
Ho voluto prima renderle eccellente lo esternamente bisognava tarare tutto quanto evidentemente
Sulle nostre disponibilità parlano investimenti non superiore al tre quattro cinque milioni di euro che con la leva potevano diventare dieci con determinate diciamo come dire soglie di sicurezza delle PUTT diciamo del determinate garanzie contrattuali
A tutela dell'investimento effettuato parlavamo in tutto di fare il cinque sei quattro cinque sei investimenti quelle era l'orizzonte lotte pardon il il il il quantum assoluto l'orizzonte temporale due tre anni ho fatto appunto l'esempio prima
Il leader appunto quella idealmente di poter raddoppiano al suo triplicare con la leva finanziaria e il capitale investito ma stiamo parlando e questo quattro cinque milioni di euro
Poi quattro cinque milioni di euro in capitale in alcune parti del mondo strutturando beni operazioni si possono fare operazioni parte commenti interessanti
Lei con chi cinque milioni di euro di capitale non compra neanche voglio dire una tenuta da cinquanta ettari nel nel Chiantishire un toscano Cerri in Malesia con determinate cose lei può comprare una tenuta da svariate centinaia Merano a temi che non interessa
Evidentemente no
Evidentemente no
Poi col senno di poi son tutti bravi avvocato evidentemente magari avere fallito non avere ottenuto i miei obiettivi però sicuramente aveva una sua logica invece questa mini catene dei gioiellerie suscitare interesse delle peraltro mi adeguo disperata sigle attribuiscono la paternità nel senso che non non non non fuori d'animo ma occupa il a onor del vero mi disse che in tempi passati non so se addirittura prima del due mila
Aveva avuto degli interessi del campo non solo della gioielleria orologeria non so che comunque aveva dei negozi al dettaglio
Non entra nel merito non interessavano faccio specialmente molte domande per cui è un qualche cosa evidentemente che suscitò il l'interesse di Mochovce
Poi da lì a la sapevo che aveva comunque investito in in in chiamanti in pietre per cui l'idea di poter dire valorizziamo anziché il diamante singolo dove le può fare operazioni Trading guadagnare anche dei margini del dieci venti per cento
Ma se sei se lei tratta la commodity prima non può guadagnare più di tanto evidentemente se non c'è una fase di valore aggiunto di lavorazione l'idea di creare una micro catena con De Rita innovativo appunto l'ho fatto socio accolto una
O addirittura un un un abbinamento cromatico coi capelli la la la la la la la gli occhi della della donna per qui si era ipotizzato parlato come amico un
Un
Un softwerista per poter in qualche maniera fanno fotografie al computer immaginare la donna sovrapporre delle tonalità di colore di di di diamante per cui di un bene di un gioiello
In base al punto n parametri pertanto presumo cosa
Quindi è stato lei a proporre sono sotto gli occhi di sviluppo sono stato io a proporre gli è piaciuto ma devo dire
Io ho proposto una certa cosa può come mi disse che avevano seri persone
A cui potersi appoggiare ter per gestire trasformare evidentemente gioiellerie che magari non andavano benissimo trasformarle spenderle partecipo a questo progetto e mi disse che per quanto riguardava la la formazione la catena ci avrebbe pensato
Ha avuto poi esito a questa nostra gente parzialmente parzialmente sì nel senso che un primo punto vendita anche se io francamente non ho mai visitato so che fu rilevato e son Sossi direttamente
Non so esattamente chi lo rilevo una perché lei non si è resa tramite il sito esteri no io a questo no da questo punto è ritirato no no no no
No non è che non io detti addirittura un'indicazione di metratura
Cioè qui si guarda che su una cosa così dobbiamo puntare a dei
Piccoli tra virgolette
Dei piccoli del piccole superfici commerciali perché andremo a centrare un laboratorio
Punto unico tutta una serie lavorazioni filone ci serve soltanto l'auto come dici serve soltanto la parte retail terminale che deve essere piccola ad essere piccola sia ragioni perché andiamo ubicare questi siti si ipotizzava di creare
Una serie di di negozi nei punti un pochino più strategici citato in cui lei sa che oggi per prenderne cose bisogna pagare buonuscite ma ci sono disponibilità è molto difficile oggi ambire un negozio in centro evidentemente più piccolo era più semplice ed è stato e meno oneroso sarebbe stato
Subentrare
Per cui quando mi disse che c'era questo negozio credo facesse riferimento centoquaranta metri quadrati io gli dissi subito guarda secondo me troppo grande questo qui cioè non
Non
E qui già da lì però nacque una serie di Pisano ci va bene questo va bene
Se va bene non so degli hotel prendi frapponga Maggese insomma ecco ventidue poi fai
Sì con riferimento invece alla per una e all'avvocato Jean tale stamattina
Specificato Mario Canciani tre una persona molto precisa sale e quindi pretendeva precisione evidentemente
Ne ha parlato anche di certificazione dei bilanci sulla matrice quindi le risulta che i bilanci della una sera stati certificati lei sa che il
La certificazione di bilancio per definizione qui non vorrei entrare sul tecnico diciamo il conto economico può essere certificato nella sua annualità
Quale che sia la chiusura del bilancio
Lo stato patrimoniale trattandosi invece di Delta diretti di Delta patrimoniali però esercizi all'anno occorrono almeno due esercizi patrimoniali prima di giungere alla completa certificazione del bilancio societario occorrono due esercizi patrimoniale è un esercizio di conto economico
Ecco noi non siamo mai arrivati al secondo esercizio patrimoniale per cui non fu mai
Realizzato una piena una piena certificazione di bilancio ottima l'idea ledere quello chiudere quella pardon e spiego anche perché perché può sembrare decima come strana una cosa
No certificazione era funzionale e alla trasparenza l'avvocato Sandro ripeto nel mai stata al corrente di di tante voci per lui era un riferimento personale era un fiduciario per cui si è come dire fidato di ciò che gli ho detto io ma era funzionale la la la Lante
Certificazione di bilancio Ai fini di incrementare la leva l'investimento
Ovvero se lei ha un bilancio certificato ancorché in quel posto così remoto è strano che esotico di Singapore
Può ottenere un x leva finanziaria se l'è una società senza alcun tipo né di arte né di parte e di certificazione ottiene chiaramente una leva finanziaria molto più ridotta
La mia logica potendo disporre di un capitale come diritti equity di capitale di investimento di un anzi un di un attimo di un monte complessivo piuttosto ridotto cercava in qualche maniera di allargare la parte
La parte di leva e una delle del del degli obiettivi appunto era quello di certificare il bilancio ma non ci siamo arrivati al tal terminal secondo esercizio patrimoniale
Chiedo scusa un attimo finisco di voler
Chiedo scusa un attimo
Presto
Da parte mia Intini
Nessun'altra domanda
Prego si avvocato cioè magari una carica sempre diversa Gennaro Monaco
Forse
Buongiorno dottore buona sera
Buonasera Giacomo Johnson io come ha visto possono molto colto e quindi anche le domande saranno di natura pedestre
Nel senso
La prima domanda è questa che lei sappia Mock bello vola prende l'aereo
No mi è sempre stato detto che mò copre l'aveva una sorta di idiosincrasia siccome lei ha detto prima vuole solo le cose attaccata terrebbero mi disse che che comunque aveva una sua incompatibilità accoglie quindi quello che ha detto prima le deriva dal fatto che saremmo occupati a non utilizzare
Questo sicuramente un lei lo ha mai visto prendono un aereo non aveva
Ma
Seconda domanda lei ha parlato della migliore diciamo di Capo d'Antibes anche se poi in realtà quello che la località precisa grazie
Sì mi sentite
Lei ha parlato dico della riunione l'unica diciamo quella vera a cui partecipa che la prima volta ad assolvere di Cazzola Antibes eccetera eccetera
A questa prima riunione dica pure indi quando fa l'elenco dei partecipanti non cita Murri c'era un reparto ma anche molto su cui c'era questo c'erano
Lei dice di sapere che Murri e MOC beh litigano sì ma
L'acme di questo litigio cioè il litigio avviene lì in quel contesto
Ma guardi è possibile che sia cominciato anche in quel contesto la io ripeto la
Ho vissuto quella quella parte di riunione in modo attivo limitatamente alla parte che mi riguarda degli investimenti lei scusi prego prego se vuole finire no no lei quando arriva
In
Buonasera ricoprono
Cioè lei dorme una notte addolcisce su pretesi dormono che non dormo tra l'altro nella nella
In quella stessa abitazione non dormo
Senta dorme un albergo fuori peraltro credo lei lo conosce Pannozzo
Manomesso fa non solo
Poi nome non identitario Pano sarebbe non solo nome che non avrò sentito dire senz'altro ma non lo conoscono sia la sua cosa posso gli ho detto buongiorno è stato un buongiorno come dire educazione non va lo stesso è un amico di Murri questo lo sapeva lei
Lo sta dicendo lei forse ho letto anche dalle carte si
Pannozzo in quest'Aula ci ha detto che scoppia un litigio feroce a
Il pubblico ministero può dare altro se questa ebbero onomastica Presidente nell'insieme si votano i sondaggi e così siamo alla circostanza che resta di chiedere al teste
No no no io sono in controesame e gli dico se la premessa non esaminare l'ateneo se non è vero di dialogo che mi fermi sembra ammissibile la domanda prego Barroso in Aula aspetto che
Molto belle si investiva lì che l'uomo di destra perché Murri si presentò con delle ragazze che erano delle escort e soprattutto
Ha usato un termine su cui io poi mi sono documentato perché non sono avvezzo dice
Ha musicato che vuol dire a musica ecco ha musicato significa con la droga con la cocaina
E che distribuire questa sostanza stupefacente le risulta lei questa circostanza assolutamente Murri arrivò lì con la cocaina con delle supporto
Della cocaina Lia assolutamente guardi a me non risulta
Debbo dire per onestà intellettuale io sono rimasti in quella casa fino al
Probabilmente ora di cena poteri che mi ricordo sono andato fuori perché ho dormito fuori un albergo che probabilmente oggi non è uscito
Perché come sempre Malorzo racconta Ricci andarono al Casino quindi lei non paga la maniera la serata diciamo ma non sfido chiunque a dire compartecipi io sono andato a dormire in un albergo Lia
Era lì vicino mi ricordo ma c'è una difficoltà anche di posti quella casa non c'era posti sembra e il giorno dopo nessi ed escludo che l'abbia offertami perché io non fumo neanche se l'ho mai fatto uso di droghe Milan però mi pare che lei prima ha detto che di sapere che lì ci fu di Tizio tra Murge sì probabilmente la cosa Comincioli glielo detto gli ho detto io ma non meno non entrare nel merito cioè voglio dire avevo
Se
Non era una cosa mi riguardava per cui non ho non ho quindi insomma alzato un dito
Sa che ci litigio ma non sa perché ci puliti assolutamente
Quindi non può neanche dire che fu per un problema di come noto sia assolutamente invece dopo seppi dopo seppi che era probabilmente l'insorgere di litigio fully
Ma io non non non non non come dire non presi parte attiva al momento nel momento in cui ma occupi litigava con muri dopo siete assolutamente il motivo chiesi ricordo siamo come stesso afa nella
A Di Girolamo chiesi il motivo del litigio mi fu detto che c'era stato un problema di di apparentemente di conti ma cioè di compiti di compenso di quantum economico che uno richiedevo che l'altro non so che l'altro non voleva riconosce son so quale dei due fattispecie non le fu fatto nessun riferimento a questo aspetto diciamo comportamentale di Murri
Questo aspetto è il
Sì cioè il fatto che Murri avesse indicato unità eccetera eccetera condotta di vita per droga spero da porta mentale di poca serietà eccetera eccetera
Da parte di chi mi fu fatto messa da parte di chiunque dal motto belle di guardi io io non lo so però lo voglio dire che erano del gruppo
Sul fatto che usasse droga lei mi sta dicendo o comunque che fosse poco serio è uno delle copie uno dei motivi anche del litigio questa
Guardi è possibile francamente io mi ricordo mi rimasto in testa il fatto che uno dei motivi mi dissero c'era un problema di dipanare
Ma probabilmente e forse di Girolo vi disse anche che c'erano dei problemi legati alla coglie l'attendibilità operativa parlo del Murri probabilmente anche questa probabile
Anche questo però francamente non questo glielo disse Di Girolamo forse di Girolamini se qualche cosa rispetto anche al fatto che Murri era poco attendibili o poco affidabile non so che cosa
Va bene però le garantisco ecco per tornare alla sua cosa io non viti nelle escort e comunque la casa ne vidi come ha detto lei perché ha detto lei o dopo la riunione e me ne vado ma escludo che
Gli abbia portato comunque dopo l'altro non lo so questo non posso dirlo con bevendo insomma la sua rigorosità non fattivo credo lo queste leggi si allontanò
Poli grano non mi fraintenda no non lo so anche sensibile verso il gentil sesso ma non verso le escort nei casi non è altra cosa insomma non sono quei geni persone consona
Grazie
Tre vorrei che passasse grazie non ho altre lo sono
Sempre sono altri controesami prego grazie avvocato non avvocata trentino per la difesa del signor Cherubini buonasera buonasera lei lei ha riferito di aver conosciuto il signor Cherubini come amico di vecchia data del signor sorelle
Niente se non erro occhi Rubini rompo fu querelle e mi dissero che addirittura un stati compagni credo discolo dicevo che cosa già quello amici chili di vecchia data assolutamente volevo chiederle ma lei ha conosciuto il signor Cherubini come persona
In qualche modo coinvolta nei fatti di cui al presente processo oppure solo come amico del signor Ferello aveva collaborato mulino Neffa
Atti del processo processo io non ho io ho appreso dopo dalle carte processuali la figura di Cherubini come amministratore la sosta io questo non ho saputo quello che posso dire che
Nell'anno in cui io caro fu Carelli ed ha avuto molte abbiamo subito molte altre inziative imprenditoriali insieme spessissimo vedevo il Cherubini
Ma se poi Corbis occupava anche altre cose io per esempio mi occupavo immobiliare so che Cherubini è un architetto e mi ricordo un giorno e fece vedere il progetto di ristrutturazione di qualche
Immobili che stava seguendo potrà credo concesse non vogliano dove lei ha anche riferito l'episodio delle cassette di sicurezza
Chi Londra della procedura lei ci ha riferito di avere avuto conoscenza di questo episodio tramite fa nella
E poi che le fu mostrato un foglio dal quale risultava che una delle cassette risultano ingiusti intestata al signor Cherubini occorre quindi sì volevo chiederle se lei
A saputo di questo episodio come di un fatto proprio di fa nell'ente con atti o e che in comunque coinvolgerà anche sostanzialmente signor Cherubini
Questo non glielo so dire io so soltanto fa nella mi disse che c'era un queste tre cassette con in e non so adesso francamente come fosse ripartito il danaro ma comunque era ripartite queste perché siete se la sua domanda è
La posizione che Rubin in qualche maniera era in commistione con il il Panella piuttosto copre Colotti voglioso dire so che però
Perché lo lessi dal foglio del soprattutto fattori successivamente esattamente va bene grazie non ho altre domande
Inoltre controesame
Franco lì la difesa furtarelli buona sera c'era
Senta dottor Tosi Alloni le faccio un paio di domande di tipo assolutamente generale intanto se mi inquadra la sua conoscenza con Carlo Focarete lì
E le attività che focale li svolgeva al momento in cui lei lo conobbe parte ce lo ha già detto che tipo di attività erano e che rapporto avete avuto
Allora io comunque modo di dire credo già nel primo interrogatorio con UPI Carlo fu Carelli verso la metà degli anni Novanta forse novantacinque novantasei novantasette insomma più o meno verso quel quel periodo storico
Per tutti gli anni diciamo
Da quando l'ho conosciuto alla fine gli anni Novanta non abbiamo avuto rapporti strettissimi una conoscenza ci vedremo qualche altra volta se piove comunque era un consulente societario
Così mi fu riferito nel novantanove due mila
Mi chiese un aiuto per assisterlo nella ristrutturazioni di quei famosi tipo anche di quella catena di negozi informatica per qui seppi che in qualche maniera seguiva questi negozi come consulente può essere su una partecipazione diretta o indiretta questo non glielo so dire
Ma sapevo altresì che appunto aveva anche altre attività nell'ambito del della consulenza i delle attività commerciali anche all'estero con esattezza che cosa avesse
Ah parlo dell'epoca però non non glielo so esattamente qualifica
Questa consulenza che le fu chiesta riguardava le possibilità di sviluppo di un'attività materiale di cessione di merci oppure riguardava sono non riguardava allora la intervengo perché ho già capito mi scusi
Riguardava lo sviluppo della catena
Fisica dei punti vendita cioè all'epoca si discuteva circa la possibilità l'opportunità strategica di
Allargare la rete fisica dei negozi piuttosto che sviluppare la Rete di rituale simboli digitale perché già all'epoca cominciava internet comincia a prendere sempre più piede
Per cui quale delle due o in congiunzione le due appunto strategica sulla quale questo qua si fa quindi le viene chiesta una valutazione sull'opportunità reale di mercato diciamo così
Assolutamente sì io non ero l'ho già detto non sono lo ripeto fino a a consunzione se vuole ma io da da un punto di vista di diritti come dire tecnico mi mi parlava di computer diritti memorie di schermi
Certo certo non era il mio campo attività non è il mio campo attività se lei parla invece di sviluppo di strategie di contratti franchising di evoluzione del mercato verso un mondo reale piuttosto il virtuale di internet
Le posso dare un contributo si chiaro la mia domanda era rivolta a capire se furono consulenti assolutamente reale relativa allo schema vorrei fare anch'io sono tra viale di merci o di servizio oppure se fosse stato no no no no no è una domanda poi una sviluppo proprio reale della catena
Effettiva
Senta dopo questa conoscenza lei ebbe modo di collaborare prima diciamo della vicenda che interessa questo pro cesso in altro modo Confort Carelli ed è conoscere altre iniziative di foca rally come lo conobbe che iniziative erano se si
Lei sta parlando adesso prima ante due mila e sei opposto manifesti due mila sei parlo
Dunque al so che aveva delle allora lui seguiva anche delle attività come dicevo di trading internazionale
Nello specifico cosa fossero non glielo so dire l'attività prevalente di foca rally i e all'epoca io lo ricordo espressamente in questo modo qui era l'assistenza questa catena di informatica
Tant'è che io il feci anche opifici anche un paio di di fattura la società che fugare dimentico per l'assistenza che pressante
Questo per il fino al due mila sei nel due mila sei chiaramente siepi anche e favorendo informo questo l'ho detto apertamente di aver di aver ricevuto un un incarico con cui seguire un'importante operazione livello consolazione nell'ambito telefonico
Ecco parliamo adesso di questa vicenda io se ho ben capito ma mi corregga quando sbaglio
Lei ci ha detto io in questa vicenda sono entrato per quanto riguardava la parte relativa agli investimenti cioè io parto dal momento in cui ce n'era uno lei ci ha detto prima mi dice
Hotel denaro questo denaro te lo dico tranquillamente deriva in parte da imposta non ancora pagata o non pagare sa già questo ma adesso risponde con lei apprende questa circostanza e da lì parte il suo incarico professionale lei si occupa poi lo vedremo della
Dell'investimento successivo e la domanda che faccio è ma lei
Si informò ebbe cognizione
Do tecnica dell'operazione che c'era alle spalle o delle operazioni economiche se reali vecchi quali o con
D'altro
Ho avuto già modo di di di di dire e questo è un fatto assolutamente comprovate penso nessuno lo lo lo può negare io non ho mai avuto un coinvolgimento né sull'atto tecnico
Ne se vuole meramente all'ATO nozionistica al di là di poche battute che Focarete mi fece non all'epoca avevo talmente tante cose da seguire e parlo delle mie altre attività che io dal due mila tre al due mila sei o si partecipa ad alcuni
Incontri ma sono state assunte spera sporadici e peraltro ricostruibili basterebbe che prendesse il Telepass perverse tutte le volte che sono rientrato su Roma sono stati assolutamente saltuari sporadici
E mai finalizzati ad una come dire ad una verifico conoscenza tecnica
Mai quindi anche qui se ho ben capito lei non sa se foca rally fosse al corrente o meno in che termini di questa evasione d'imposta guardi fu Carelli l'ho dichiarato mi disse a un certo punto che era a conoscenza che alcune società di questa filiera
Parzialmente o totalmente non versavano le imposte questo lo dichiara questi soldi si non esiste
Per rispondere su cui si per completare la mia risposta io non so in che misura solo
Dico solo e poi Presidente devo andar via non nel mio sostituto avvocato Spiegelman
Non so in che misura come dire fosse un'azione
Determinata dal Focarete o di cui for Focher ed era dovuto conoscesse io questo non voglio soldi
Perfetto e le chiedo più o meno a che epoca ci riferiamo quando lei dice questo ma probabilmente parliamo non gli inizi del due mila e tre due mila quattro qui stiamo parlando probabilmente due mila cinque due mila sei
Senta lei sa perché gliel'ha detto Focarete io perché gli aveva riferito qualcun altro se c'era una volontà unite un'intenzione di foca rally
Di proseguire quella che convenzionalmente in questo processo viene chiamato Operazione traffico telefonico oppure se Porcarelli per una qualche ragione volesse uscirne ha mai sentito nulla di questo allora
Sì sebbene all'epoca non avessimo contatti
Così stretti Defoe Carelli perché l'
Ho spiegato che fino a tutto il due mila e sei ero fuori dal due mila e sei in avanti ho cominciato a peggiora molto all'estero fu Carelli effettivamente mi informo
Circa la sua volontà
Di quanto meno rallentare uscire da questa attività cioè un giorno mi ricordo che possono sfogo personalissimo non riesco più a
Cioè ho un talmente tanto lavoro che in qualche modo non non se potessi allentare uscire passare come dire la mano a qualcun altro che sia in grado di seguire il mio lavoro può fare con il piede fu una battuta così che peraltro presi per quello che
Terminata questa fase si passa alla fase che l'avete direttamente coinvolto cioè la creazione graduale della rubrica poi gli intenta attivo dicembre investimenti successivi
Lei ci ha descritto questa fase e non c'ha nominato diverse persone che parteciparono a questa operazione di con il quale lei ebbe contatti
Mi pare non ce l'abbia mai nominato Carlo foca rally tra questi contatti la domanda è come mai perché Carlo focale lì non era poi non fu coinvolto in nessuna di queste operazioni successive o per un'altra ragione distinguiamo
Il fatto che ma occupa il mi disse che fu Carelli aveva una
Come dire una partecipazione su una Potì intero fraziona presso gli posso dire ma che foga degli arresti in qualche maniera messo dei soldi all'interno
Era chiaro questo mi fu detto
Focara è lì al pari così come io non sono un tecnico il campo informatico e focale lì non ha mai seguito la parte investimenti per cui fu Carelli in quell'asso di tempi motivo per cui io dal due mila e sei
Fino a tutto il due mila otto almeno metà due mila otto con fare liberamente cinque lasciamo pochissimo pare assurdo giorno tutto bombardieri ha pensato di prendersi in giro quando detto ci siamo incontrati casualmente un comma prevedo io due volte al mese
Era un conto è comprovati Quispe si sia ci chiamavamo sì eravamo una parte mondo l'altro ci incontrammo luna ma in seguito la parte gli investimenti e francamente credo neanche gli interessasse quello che posso dire che alla fine questo neo nozione
Che la fine del delle come dire della della
Della vicenda della Società d'investimento comune
Focara Illy questo glielo do praticamente quasi per cento non ebbe alcun titolo alcun tipo di ristorno economico beneficio economico dalla parte residuale room questo glielo posso dire
In che senso non ebbe nessun ritorno economico non gli fu non mi fu detto questa caso cento lire di quello che avanza mentre io detti cinquecento seicento mila euro fu chiaramente attribuite come parte residuale a me
E al Di Girolamo non mi fu mai detto cento lire vanno scomparendo io in qualche modo
Per cui poi faremo l'abbiamo mai a lamentarsi di questa mancata percezione
Guardi si lamentò soltanto molto come capiva sostanzialmente perso tutto
Ma quindi e non di questo particolare no non di questo piano
Senta lei sa se lo sa se lei ci ha parlato di questa partecipazione di foca rally il ruolo del comunque il denaro attribuito secondo poco dalla foca rally in Roma
Lei sa se questo denaro fu in qualche modo trattenuto direttamente dal Marocco delle investitori ad una oppure se addosso Carelli e poi soffocare lui stesso
A farlo confluire a chiedere a lei
No di nonno il scusi se l'interrompo capito progetta direttamente la domanda non
Carlo su carrelli non vince semmai a me di come dire di
Seguire una filiera affinché la sua parte pro quota di investimenti per una
La potersi gestire io per fargli fare tutto il giro faccio fare arresto il danaro per cui che Focher egli abbia messo abbia dato disponibilità da fonti autonome
Di utili rifinanziamento di quello che si è
Lo escludo ritengo che fosse una parte in qualche maniera attribuita da monco bel per evidentemente altre vicende che che vivevano insieme
Sì
Senta un'ultima domanda riguarda il periodo successivo cioè ci ha detto che successivamente ha frequentato focale successivamente voglio dire alla chiusura di Roma e di tutto ciò
Ha frequentato foca rally abbastanza intensamente molto assiduamente deboli
Anche per ragioni professionali sui dicessi che cosa vi siete occupati che tipo di operazioni erano
Allora con Carlo fu Garelli ci siamo
Dal ripeto dal due mila sei a metà due mila otto ci siamo frequentati poco lui aveva le sue cose io in giro per il mondo a seguire anche le altre cose
Da quando chiudemmo libero mettemmo e la parola fine all'operazione l'una guida fine di fatto da fine due mila otto fino a tutto il due mila dieci candidatura febbraio prima che capitasse questa
Questa brutta storia ci siamo frequentati con assoluta
Assiduità ma non voglio dire giornaliera perché poi Carlo aveva anche delle altre cose e io all'estro sempre mantenuto la mia attività
Professionale diciamo imprenditoriale ma per tutte le altre vicende che non comportavano come dire attività autonome eravamo insieme a sviluppare opportunità d'investimento ho fatto riferimento al fatto che abbiamo cercato di sviluppare dell'opportunità nel campo della produzione di energia
Capite direbbe per cui con la creazione di poter non entro nel dettaglio ma con la creazione dei meccanismi del certificato verde per cui con la produzione energia
Elettrica agevolata AIOP o contatti importanti in questo settore
E e abbiamo fatto uno studio estremamente approfondito lo studio che ci ha portato a cercare dei possibili finanziatori ne avevamo già
In qualche maniera individuato anche qualcuno ma il il alcuni finanziatori tre più importanti in chi rivista che ci furono presentati dai e il kit cronici
Questa era la famiglia da Kiev nello specifico il figlio del bachi ed è che gestiva dei fondi di provenienza utile ai il perché il che gli stavano specificando di investimento un po'come un sopra infante con fondo di investimento sovrano
E era interessato ad investire in Europa nello specifico in questi settori qui per poter acquisire nuova o e tecnologia cui lavorammo molto due volte andamenti righi stando volte incontrammo questa persona parlammo molto di questa opportunità entrammo il tecnico andammo a visitare delle centrali
Abbio masse una in Campania tramite alcuni miei contatti
Alla fine decidemmo per l'uno stop all'investimento soltanto per il fatto perché già né alla fine due mila e nove inizi due mila dieci e parliamo già di gennaio
Si paventava la possibilità di ridefinire il quadro normativo dell'energia e Verdi cosa che puntualmente avvenuta pochi giorni fa per coloro che hanno seguito il settore ci sta un forte ridimensionamento degli incentivi e fiscali e di tariffe agevolate per le energie
Traffico e tempere di
E che avrebbero in qualche maniera potuto compromettere la redditività degli investimenti per cui fortuna che ci siamo fermati non abbiamo come dire proceduto con l'investimento questa è un'opportunità
Un'altra abbiamo cominciato a lavorare ma questo l'ho detto anche alla Procura abbiamo lavorato dal due mila e fine due mila otto forse inizi due mila e nove ma più probabilmente fine due mila otto per cercare di
Testare ed ottenere i diritti di distribuzione di un antibatterico di portata particolarmente innovativo un antibatterico avevamo trovato in Malesia un produttore inglese con uno stabilimento in Malesia
Ripeto dalla portata innovativa perché era stato scientificamente provata attraverso una serie di report Citifin ci dalle principali
Dei principali Ministeri della sanità di Inghilterra per qui Regno Unito e Stati Uniti aveva la proprietà di abbattere la componente batterica al cento per cento
Pare banale ma gli attuali antibatterici sul mercato entrano rimangono un range tra il novantacinque il novantotto per cento quest'
Comporto per cui siamo parlando la percentuale levata ma se lei gli ha genere o quando lei apre la bustina delle non so delle salviette in stoffa spesso a motore
Notori particolare acuto e quello ci sono degli sedimentazione i batteri
Per cui prendemmo questa esclusiva ottenemmo esclusiva da parte di questa società malese
E restammo di dispensa attori a nostre spese di dispensa attori presso l'Emirates depresso la catena giù Maire apice che
Una delle più grandi catene alberghiere
Del mondo gestisco alberghi in tutto il mondo
E e procedemmo con i teste di verifica appunto della bontà del prodotto per circa sei otto mesi
Quando uscì fu comunicato dalla stessa ENI rese dalla Giunta appiccica i produttori e ho avuto estremo successo c'aveva battuto effettivamente come ramo ipotizzato noi prospettato non al cento per cento la carica batterica degli asciugamani
Delle delle tovagliette degli aerei di qualsiasi cosa
Ci chiese di poter fare un contratto distribuzione
In quell'esatto momento alcuni agenti di una grossissima non faccio il nome perché non voglio
Ma di una grande di non faccia io la Johnson Johnson Venezia la fattore ma ho fatto io della Johnson dei versi vennero a sapere perché chiaramente di
Tributi Ivano all'interno di queste grandi catene anche altri prodotti commercializzati ora Johnson da terzi parliamo multinazionale fattura circa cinque miliardi di dollari l'anno
Vennero a sapere di questo di questa proposta che ci fece l'assume era e l'Emirates e per cui ci chiedessero di acquisire direttamente i diritti commercializzazione
E poco prima che avesse visto che eravamo sul punto di firmare il contratto di esclusioni distribuzione esclusiva ed è stato un contratto pluriennale da qualche milione di euro la sede a queste operazioni che lei
Inizi
Ripetete scusare perché non Cescutti non ce la faccio ora non ce la faccio certo sposati
Vanessa salve
Per cui queste un'altra appunto mezzi queste
Imprese commerciali non saprei come chiamarlo dice lui di cui lei ci ha parlato verranno cose che avevano a che
Fare con la commercializzazione e distribuzione di prodotti reali oppure si paventava qualcosa che avesse a che fare
Con le imposte all'evasione di imposta o quant'altro
Per definizione avvocato stiamo a Dubai lì li posso supporlo giunto ma qui si sta per cui voglio dire ma
Per definizione un potere sono adozione di nulla non parliamo di
Di di di opportunità commerciali imprenditoriali assolutamente leciti trasparenti
Per quanto riguarda i cosiddetti carbon credits situazioni di cui vi siete appunto occupi assolutamente c'è un prodotto sul quale non solo a Dubai ma in generale nel mondo è un prodotto gravato da imposta sul valore aggiunto
Allora per quanto riguarda il carbon credits ci siamo occupati nello specifico un fu crede perché bisogna vedere in la specifica fase
Come dire della filiera industriale il carbon credits carbon credits la fila industriale presuppone la creazione del carbon credete che la parte più difficile normativa cioè occorre andare nello specifico da un Paese
Che disponga di foreste pluviali con determinate caratteristiche con determinati gradi di assorbimento di CO due
E regolamentare parte di queste foreste pure ideali asservirla sostanzialmente alla produzione carbon credits ciò implica
Impedirne lo sfruttamento commerciale per un certo periodo di tempo garantito da contratti affinché un ente certificazione internazionale col sistema satellitare possa verificare che effettivamente questo
Lotto di terreno x metri quadrati venga servita la produzione carbon credits nel momento in cui trascorre un certo periodo scusate se entro il tecnico ma cerco di di spiegarvi
Nel momento in cui trascorre un certo periodo nel i satelliti di questo organismo di certificazione internazionale per i fino che effettivamente non c'è un taglio un disboscamento un taglio boschivo uno sfruttamento commerciale questo terreno
Concedono la creazione del carbon credits al Paese referente mai alla società la Società quello che guadagna e la come dire una Commissione sulla venga il carbon credits che effettua il Paese stesso ecco con
Carlo fu Garelli questa è la prima fase creazione e la successiva quella della vendita
O sul libero mercato ovvero creando i gruppi multinazionali per le necessità di abbattimento di CO due perché oggi lei sa che il protocollo di Kyoto che gli altri protocolli che ahimè non hanno avuto uguale fortuna ma che comunque esistono
Prevedono l'implementazione di abbattimenti programmatici degli bellici o due noi eravamo soltanto nella fase
Avendo io precipito apporti con paesi del del sud-est asiatico per cui con ancora con
Delle fortissime diciamo così di significative aree di foresta di foresta vergine intonsa
Ecco ci siamo attivati per la parte iniziale della Creazioni carbon credits vendita del pacchetto al Paese e la successiva commercializzazione mi ha fatto in totale autonomia dal paese per me stando prospettavano delle varie soluzioni
Evidentemente anche noi per cui il la possibilità di trattare carbon credits o su mercati regolamentati o pentita direttamente ad alcune multinazionali la mia però capito la mia domanda era evidentemente tesa a capire se poteva esservi
Una come dire se si trattava di operazioni indifferenti dal punto di vista in oppure se poteva esservi una nel momento in cui l'oggetto che il nostro centro da soli con
Sono insieme all'epoca eravamo stazioni scusi assolutamente poi solitamente che mai le faccio capire quanto questa mia spiegazione tecnica vi mettete secondo uno studio che non è banale
Io uno degli A.GI.CO fatti recentissimi in Birmania Myanmar
Dove il contratto dei dovevo rapporti politici ringraziare importante in quel Paese un Paese ancora gravato da una situazione democratica particolare ma che
Secondo me offre delle grandi opportunità una delle cose che ho trattato con con un con un il Ministero dell'ambiente locale è stato proprio l'anno
Come dire la
La destinazione di una parte delle foreste kick il Myanmar condivide con i piedi ma anche la Cina a la creazione di carbon credits
Questa è stata al fascio non poteva esserci va in un arco Caserta attorno ci faccio un'ultima riassuntiva domanda è corretto dire avendo ascoltato
Ciò che io ho ascoltato da lei che per quanto era a sua conoscenza
Terminata l'operazione diciamo tecnica traffico telefonico
Carlo foca rally non ha nessun rapporto me con la vicenda Investimenti me con vicende successive delle quali lei ci ha parlato quindi non ha più alcun
Allora io le ho parlato dal le ho rappresentato e di rapporti stretti strettissimo avuto con Carlo fu Garelli dalla fine del due mila otto in avanti per cui dalla fine del due mila otto in avanti per quanto di mia conoscenza non è avvenuto niente di quello punto qui lei ha fatto riferimento
Salto che Carlo fu Garelli dalle due della mattina alle sette cioè le due cose non le sto chiedendo una garanzia della carriera per lavare poterlo cedente ciò dire cui lei assolutamente per la sola antecedente voglio dire cioè se
Qua tutti insieme qui per certi versi tra ciò che per le merci sì ma la parte precedente comprende una parte che è quella dell'investimento degli ristretto agli oroscopi cioè non ha mai preso parte a questa cosa Braschi erano altre domande prego
Ha vinto
Altri controesame
Avvocato Merluzzi difesa Comito sì buonasera salvo poi sottrazione scusi lei ha detto che di comunicazione non capisce nulla mentre non è un idealista dubbiamente a un particolarmente esperto in materia economico-finanziaria
E zio il faut Garelli invece di comunicazioni ne capiva
Per quanto potesse è stato possibile per lei sfogare comprendere uno dei Heras certamente un un ambito di attività nell'accezione più ampia il termine delle tecnologie del del delle nuove tecnologie tecnologie informatiche non dove
Caroppo Garelli ha sicuramente esperienza
Per i possiamo dire che caro Foresti era il suo omologo nel campo della tecnologia delle comunicazioni e della però ciò questo sta dicendo lei diciamo sicuramente aveva un'esperienza in quel campo lì questo gioco c'è molta più di quanto non è riuscito questo certo sette invece gli inglesi
Gli inglesi immagino anche loro avessero sapevo che erano abbiamo delle società nell'ambito delle documentazioni
Per non sono entrato nello specifico ma però negli a conosciuti
Silvio buono su diciamo agli affari nell'immagino nella sua attività professionale ne abbia conosciuti molti assolutamente sì ma le posso dire anche che gli inglesi sa più che note le sue
Tranne l'ambito delle telecomunicazioni questo sì però anche però che le società nell'ambito del dell'immobiliare e infatti mi prospettarmi chiese un giorno un consiglio
è un'operazione tecnica un po'
Un po'particolare sull'contro per cui mi chiese un consiglio trasmette professionale per la parte immobiliare farlo entro cui avevo anche altre attività però erano anche attivi nel campo del delle telecomunicazioni e queste attività erano modeste buone avevate da un punto di vista degli investimenti si non parliamo di utile della della come dire della costruzione di un monolocale lì si parlava del
Avevano delle attività meno in animo di di creare un grosso
Un grosso centro sportivo con un campo da golf Selinunte numero considerevole di appartamenti cioè di unità residenziali
Senta ventotto se nella i nomi di Comit Mazzitelli prima di leggerli nell'ordinanza cautelare l'aveva mai sentiti di fare da qualcuno guardi la procura ha fatto
Stessa domanda non non so dirle se me lo disse forse me lo disse Carlo passa ma come persone con cui lui trattava all'interno del delle società a cui appartenevano
Però ecco e fu fu semplicemente se è stata fatta Safab sono potuto così io diciamo in Umilio focalizzati bene
Dopo la dopo l'ordinanza conto grazie sette lei ha detto che dal due mila sei in poi ha ripreso la frequentazione metà due mila sei in poi ripresa la presentazione con foga rally
Sì gli ho anche detto però che è stata una fredda al tuo dal da fine due mila sei fino a tutto metà
Due mila otto ci siamo incrociati molto poco perché io elogiativo su altre opportunità all'estero stavo seguendo anche la creazione di questa è una dovunque mi mi prendeva il tempo Kuhkan
Vorrei che noi ci siamo frequentati costantemente dopo invece lei ha detto se ho capito bene che al di là di una frequentazione stretta fino addirittura all'inizio del due mila dieci
C'è stato un vero e proprio rapporto di amicizia anche fra le Lucarelli io non ho mai nascosto Calfura lì ci conosciamo quindici anni per cui non ho difficoltà a nasconderlo adesso di fronte
Seppur non
Vito di questo rapporto di amicizia lei ci ha appena narrato alcune piccole confidenze che l'ha fatto poverello di tipo se trovassi qualcuno non mollerà la mia attività
Ma guardi fu fece una battuta del quello che ho detto prima l'avvocato nel senso che mi disse che l'attività che lo lo lo stava come dire stava coinvolgendo molto stressando molta attività impegnativa che dove evidentemente si pensò fornitori clienti doveva fare quelle Docfa
Per cui manifesto
Una sola volta matrice nera che nell'hinterland queste sue manifestazioni in questa vostro rapporto diciamo amichevole per rinnovo Zapatero anonima fraterno ma insomma di frequentazione
Focara che le ha mai detto di aver versato denaro ai dirigenti le società telefonica
Suo mancano questo
Con la confidenza che avevate se l'avesse fatto glielo avrebbe detto
Non glielo so dire quello che Bogarelli sono in controesame Presidente ciclicamente ma di emendamento che lei avrebbe dovuto dirgli sono in controesame Presidente avvalendosi anche la domanda suggestiva teoricamente non esservi un parere degli arresti ieri o comunque non verranno mai questo glielo posso
Direi che è certo che in qualche modo oltre vado l'era prima il dottor bombardiere ha fatto una domanda dice ma lei sa di società di foche rally ma le faccio un esempio molto banale non avevamo come dire i rispettivi
I rispettivi ambiti di di attività personale rimanevano tali presente il Carlo supera io credo che mai saputo che io possedesse questa agisse ad esempio immobiliare
Le faccio un esempio solo per cui era un del delle cose personali che io ho seguito per conto mio lui seguiva altre insieme avevamo altre cose
Grazie prego
Sono altri controesame
Per la posizione di giovani ma io faccio presente che la Palestina già esperti insomma quarant'anni svolge personalmente con tre esami
Purtroppo si è dovuto allontanare per un impegno legato rappresentato stamattina un'analisi comparata se non lo
Mi impegno eventualmente si potrà già rappresentato cosa sui sarebbe stato questione
Di pochi minuti ci sono
Altro difensore il tosto interessate al controesame ecco
Per capire se eccezion fatta dall'avvocato Spigarelli appunto aveva già prospettato allora
Questo suo problema possiamo considerarlo
Il privato
Presenti tra l'altro dovrà presentare che impegni istituzionali perché il Consiglio giudiziario quindi io dovrei fare delle domande le nuove domande
Senza ecco centosessantotto però visto che comunque il teste ritornare perché Spigarelli dallo svizzero convincere possiamo che giorno avrei questo impegno in Consiglio giudiziario
Va bene allora niente ci aggiorniamo dunque periodicamente sì per completare il controesame quindi va bene poi ovviamente il POMI è stato compiuto dall'ESA piuttosto per la prossima udienza che a questo punto quello del
Venticinque no
Del venticinque marzo dobbiamo capire ecco ultimato l'esame
Dunque il teste sì degli o chiaramente fino al terminal tornerà Assil venticinque invece mattina
Si autorizza ovviamente avvalersi verso i prodromi senza scorta per raggiungere una convivenza volevo sapere Pubblico Ministero
Quali altri testi sì Presidente sono in programma per la giornata vediamo spesi
Topo Gigio dalla collega Lentini venire perché da qualche giorno che manca per problemi personali
Disagio e concordare e Paullese eccitare per la prossima volta crudele o Vito che ancora deve essere ultimato il suo citare massoni e la domenica sono attribuite signori duecentodieci
E dov'è simile
Limite eventualmente inaccettabili pretesti
Vendibili serena Gagliano ladro faccio notare anche lunedì facci sapere per intervenire
Una medietà se lei venticinque venerdì quindi voglio dire il ventuno dottor Lombardi avesse letto so che il ventuno non abbiamo niente Gensini l'indotto e poi magari
Se è possibile le segnalo che siccome crudele presente a me interessa ascoltare Loyos venticinque io ne ho una discussione in ampliato un tentato omicidio
Aggravato quindi se fosse possibile sentire allora
Allora sentiremo signor ministro e il massoniche Caccetta
Tendenzialmente accettando che verrà delle librerie ma adesso siamo cercano assenza ma
Possiamo chiedo scusa Pubblico seguo
Rivedere i nomi per ai fini della verbalizzazione quindi
Scusate un attimo sentiremo altri pretesti ex articolo duecentodieci
Che sono la signora rivenienti che accetta massoni caccia sono semmai ce ne vogliono anche ex articolo duecentodieci ho capito
Evito adesso gli avvocati
Oppure
Quindi questo per l'udienza del venticinque
Come
Sono mi scusi può vista però siccome
Quel giorno abbiamo anche il problema
Do la coincidenza con Mou udienza collegiale voi ovviamente ci sarà il solo nel momento il rinviare i processi ma comunque questo comporta una certa vedere volevamo capire
Quanto sono non sono negative sono dei tessuti occasioni nel giugno molto più zero cioè come mi è stato già esistenti pone escussi fino ad oggi sono molto più veloci
Quale dovessero teniamo presente ricadranno va bene d'accordo allora in questi termini si dispone chiaramente la traduzione ricoveri detenuti per udienza di rinvio si ribadisce il contenuto dell'ordinanza autorizzative
Nei confronti degli imputati agli arresti domiciliari in precedenza appunto emesse
E quindi se il rinvio al venticinque marzo abbiamo detto ore di rito aula Occorsio sempre
Presidente
Già evasa avvocato se
Se già
Già provveduto
Sì sì già depositati
Siamo
Questo fatto
Tale
Allora