Intervista a Angelo Baglioni sui project bond

Il Commissario europeo agli affari economici Olli Rehn insieme al Presidente della Bay la Banca Europea degli Investimenti infinite mai stat
Hanno presentato i progetti bond che serviranno ad aiutare lei in prese europee a rafforzare investì menti in grandi opere infrastrutturali secondo le stime fatte ci sarebbero tra i mille cinquecento due mila miliardi di Euro
Da rastrellare in investimenti per supportare per l'appunto la costruzione del potenziamento delle grandi reti infrastrutturali quindi trasporti energia ma anche banda larga vogliamo parlarne con Angelo Baglioni che insegna economia politica presso l'Università Cattolica di Milano e che peraltro è consulente del
Parlamento europeo professor Baglioni lei ne ha parlato in un suo intervento sul sito la voce punto info esprimendo delle perplessità allora intanto le chiederei
Innanzitutto di spiegarci cosa sono questi progetti bond e come per l'appunto e prevedibile vengano Fidanza finanziati
Ma il procedono sono buoni perché vengono immessi sul mercato quindi sono
Titoli di credito che vengono sottoscritti dagli investitori privati
E non servono per finanziario appunto grandi opere
Infrastrutturali cosiddette cioè per intendersi il cui un'autostrada una rete telematica un aeroporto una rete di trasporto di energia elettrica cose di questo genere quindi investimenti che
Tipicamente sono molto
Candido richiedono grandi risorse che danno dei ritorni dei profitti
Nel lungo periodo quindi ci vogliono grandi capitali molto molto stabile insomma persone che siano disposti ad aspettare che rendimenti per lungo tempo
Questo mercato di titoli privati ossia che sostanzialmente prosciugato con l'acredine finanziaria degli ultimi anni
La Commissione insieme alla Banca Europea degli Investimenti che è un'istituzione che
Cerca appunto di
Aiutare finanziare gli investimenti in Europa
Pertanto cercando di rivitalizzare questo mercato e quindi di attrarre capitali privati
Per il finanziamento di queste infrastrutture con l'aiuto però finanziario pubblico diciamocela carico dell'Unione europea e della stessa banca europea degli Investimenti
Questo è avvenuto come avverrebbe verrebbe in due riforme sostanzialmente o la benevolenza di Laura forniscono una garanzia per cui
E un domani il Progetto di infrastruttura non dovrei dare gli introiti sperati e quindi si ponesse un problema di come restituire i soldi a coloro che l'hanno finanziato comprando il bonus
A questo punto interverrebbe la BEI con la UE sborsando dei soldi e quindi rientrerebbe in Commissione la garanzia
Oppure l'altro modo e quello in cui la la BEI e la UE direttamente fin dall'inizio finanziano insieme ai privati
L'iniziativa all'investimento con una caratteristica insomma che il debito
O meglio il credito detenuto dalla BEI che sarebbe
Subordinato perché vuol dire che in caso ci fosse un'immissione diventa un problema di quel tema di questo investimento
La deriverebbe rimborsata per ultima quindi prima verrebbero rimborsati i creditori privati e poi per ultimo alla beh io l'Unione europea
Io su questo ma che tramite ciascuno insomma di queste due riforme o la garanzia del debito subordinato ed io ho fatto il rischio dell'investimento il rischio di credito verrebbe
In buona parte trasferito sul settore pubblico sulla
Belli conosciuto dall'Unione europea e questo dovrebbe ovviamente incentivare i privati a fare questi investimenti a comprare questi il progetto
Perché sarebbero più sicuri
Ma questi finora diciamo queste due modalità di finanziamento sono state già esplicitate sono già contemplate entrambe oppure sono in alternativa
Per il momento sono contemplate contemplate entrambe quindi questo documento che peraltro
è un documento di consultazione creda Commissione europea insieme alla dei immenso quindi è proprio un documento per sentire i pareri degli addetti ai lavori
Questo documento lascia aperte entrambe le possibilità quindi lascia intendere che
Ci sono due strumenti la garanzia Ulderico subordinato che potrebbero essere utilizzati
C'è una scelta potrebbe essere protratta caso per caso insomma lasciando aperta la possibilità di scegliere stessa ma
Dunque ci sono un po'di obiezioni prima di tutto va detto che ho potuto ingenerare la criminalità e condivisibile nel senso che chiaramente c'è un problema di rivitalizzare questo mercato e di aiutare gli investimenti in infrastrutture in Europa
Le obiezioni e io sono di diverso tipo insomma riusciamo prima delle obiezioni di carattere finanziario
Il documento della della il Commissione un po'troppo ottimista da questo punto di vista il perché
Giudice intanto che questa iniziativa non comporterebbe l'emissione di ulteriore debito da parte dell'Unione Europea o della BEI
Mentre chiaramente
Qualche debito impiego bisognerà emetterlo per finanziare queste questa garantiremo questo debito subordinato della della BEI terzo della UE quindi è chiaro che insomma qualche onere per il settore pubblico a livello europeo ci sarà
Contrariamente a quello che il documento di consultazione vuole fare intendere
Senza un problema di sostenibilità tanto che il bilancio dell'Unione europea
Verniciava stare raviolo in più che o si aggiunge come inoltre in tempi molto difficili per il riscatto gli europei per il debito sovrano europeo
è una gravi in più che si aggiunge insomma e quindi bisogna
Onestamente tenerne conto insomma da questo punto di vista del documento
Per la Commissione è un po'opaco insomma sembra un po'a voler nascondere sotto il tappeto questo aspetto dicendo che non ci sarà bisogno di emettere altro debito
Chiaramente ci sarà il bisogno di emettere alto debito
L'altro punto riguarda la riduzione del rischio diciamo
La il documento dice che grazie all'effetto di diversificazione cioè il fatto di investire su tanti progetti diversi
Questo rischio che la Unione europea non si accolla sarebbe abbastanza contenuto
Ecco qua non si può obiettare che
In realtà non ci sarà una grandi della situazione cioè l'effetto di diversificazione funziona quando uno investe su tante cose diverse su tanti piccoli dei rischi
Qui invece l'investimento della BEI e dell'Unione europea
Attualmente su pochi grandi progetti
Quindi pochi grandi registi
E quindi mi permetto di rigassificazione sarà molto ridotto in realtà in parole più povere possono dire che l'Unione europea l'Abbey
Si prenderanno un notevole rischio perché ci saranno grossi progetti finanziati se qualcosa va male
Ricordiamoci per esempio
Tunnel sotto la Manica per esempio progetto che si è rivelato a lungo andare
Abbastanza naturale diventare insomma se qualcosa va male ci sono dei grossi rischi finanziarie che ricadono sulle casse dell'Unione europea e della Banca Europea degli Investimenti
Ma soprattutto sottolinea la questione della scelta poi dei progetti da finanziare le dico nella conferenza stampa per esempio è stato fatto il caso del ponte di Messina rispondendo
Il presidente della Bay messe da detto nel valutare i progetti saremo rigorosi bisogna vedere se si tratta di opere sensate realizzabili e abbastanza remunerative lei diceva di redditività a lungo termine
Da permettere alle società di ripagare il debito contratto
Ritiene matura che trattavano cessione di principio però qui il problema accenni nel senso che
Quando si fanno queste partnership pubblico-privato c'è un grosso rischio cioè il fatto che
I privati si approprino dei profitti che le cose vanno bene o se ci saranno profitto e viceversa se le cose vanno male il corso politica decadano sul settore pubblico e questo è esattamente il problema che si instaura quando
Il settore pubblico lasciar correre rischi che è esattamente la finalità di questo progetto del della Commissione
Del resto è tutto l'idea è proprio quella di incentivare gli investitori privati sia comprare questi progetti borse perché il rischio viene scaricato sull'Unione europea sulle Bay
Quindi è chiaro che visti i privati possono avere un incentivo
Ha
Fare investimenti
Intraprendere progetti che in realtà non sono magari molto utili dal punto di vista sociale non sono molto profittevoli effettivamente
E che magari hanno anche un impatto ambientale molto forte molto negativo
Perché tanto i costi poi vengono eventualmente scaricati sul settore pubblico quindi bisogna stare molto attenti
Anche qua non è che
Io dica che queste cose non vanno glossario Tonino stare molto attenti quindi perché bisognerà fare una valutazione molto accurata
Da questo punto di vista noi non sappiamo è il documento non lo chiarisce bene della Banca Europea degli Investimenti via tutto diciamo la Prefettura per valutare nei vari campi
Quelli che sono i costi e benefici sociali degli Investimenti pesci e quindi insomma una nota di cautela proposto in questo senso cerchi effettivamente deciderà
Su quali criteri al di là delle notizie delle enunciazioni di principio e poi bisogna sapere esattamente come vengono scelte queste cose
C'è anche un problema in più che comunque
I progetti e che vengono portati all'attenzione insomma della Banca Europea degli Investimenti quindi sulla quale poi la BEI lo farà la sua scelta
Sono comunque progetti che sono stati scelti prima dai privati
Quindi ossia anche davvero infinita criteri rigorosi però si trova comunque a scegliere show un insieme di progetti che prima sono stati scelti dai privati perché sono solo quelli che vengono posti all'attenzione della BEI
Quindi già qui si pone un problema di Sciascia insomma nel senso che i privati fanno le loro scelte e ci sono i problemi che abbiamo
Detto prima su quello che poi simmetrica la scelta della Banca Europea degli Investimenti
Diciamo i privati dovrebbero a rigor di logica scegliere anche secondo il proprio interesse diciamo se però poi non pagano nulla come posso dire non rischiano nulla rischia di di essere una cosa del tutto aleatoria dice lei o comunque il rischio sta lì dal fatto di scegliere dei progetti su cui non vale la pena investire
Qui brutto il problema è quello che il privato ovviamente cercherà di scegliere il progetto mi profittevoli però come sappiamo viviamo in un mondo dell'incertezza
Tutto questo discorso ovviamente non non ci sarebbe se noi fossimo perfettamente in grado di prevedere
Il profitto di di un progetto di investimento però siccome è molto difficile trovare
Queste previsioni e vi sono dei carichi le il privato sacche può scaricare questo rischio sul settore pubblico chiaramente
Incentivato a fare degli investimenti negli anche molto rischioso che diciamo hanno una bassa probabilità di dare dei ritorni teniamo conto che c'è un fattore in più anche perché quando si parla di
Che sorge l'audio di un'autostrada giusto per essere concreto per fare un esempio
Il privato oltre Aristotele che potranno scaricare il rischio sul pubblico anche un altro aspetto che può in qualche modo distorcere le sue scelte e cioè il fatto che tra che
Domani presto a cui può vendere il servizio teniamo il pedaggio sull'autostrada
Verrà deciso dal settore pubblico
E quindi anche in questo senso
Potrebbe avere una potrebbe essere ulteriormente garantito dal settore pubblico nel senso che Giovanni
Il suo introiti potrebbero essere tenuti artificialmente altri dal fatto che il settore pubblico decide di pedaggi sulle autostrade infine altri in modo da
Ad assicurare la profittabilità dell'invecchiamento
Ma in questo caso si pone allora il problema che quando c'è un impatto ambientale negativo
Il privato naturalmente riceve io invece soltanto comunque se le cose vanno male che non ho abbastanza introiti posso scaricare il rischio sul settore pubblico
Dei paletti sono regolati dal settore pubblico posso
Insistere con l'autorità pubblica perché tenga alta dettare dicembre quindi il o questa sorta di doppia rassicurazione per Julio
Io faccio l'investimento tanto dell'impatto ambientale negativo ovviamente il privato investitore non si fa carico pone un problema sociale naturalmente ricade su tutti
Quello che non ho capito è il ruolo dei Governi per esempio di sostegno o meno a questi progetti
Delle agende dei privati
Il ruolo dei Governi nazionali proprio cioè per l'appunto che citavo il caso del del del ponte di Messina per esempio
Ma diciamo che noi siamo pieni di esempi
Progetti dove c'è un cofinanziamento pubblico e privato Ponte di Messina per esempio e
Uno di questi casi
E naturalmente l'iniziativa della Commissione un
Un esempio di questo titolo diciamo che
Questo è un po'la via che ci segue perché naturalmente
Lasciare
Credo sia solo il mercato privato a il capire grossi progetti infrastrutturali spesso non basta
Proprio perché spesso questi progetti hanno un'utilità sociale pensiamo per esempio una rete telematica o una rete elettrica in questo caso c'è chiaramente una utilità
Sociale di cui il privato non si fa carico e poi comunque ci sono siamo necessitati molti fondi ritorni nel lungo periodo per cui chiaramente
Può essere che il
Privato non abbia abbastanza risorse o incentivi a investire allora il settore pubblico interviene cercando di stimolare l'invecchiamento
D'altro lato l'alternativa sarebbe credo faccia tutto il settore pubblico però che in questo caso vorrebbe dire gravare
Del tutto l'onere della cosa dell'investimento il settore il bilancio pubblico quindi anche questa è una via
Che ha ovviamente soprattutto di questi tempi scellini
Ecco perché si cerca di trovare questo modo di cofinanziare i progetti facendo qualche giorno intenso e queste partnership come vengono chiamate tra pubblico e privato insomma cercare di unire le forze del
Il settore pubblico
Del mercato privato dei capitali parta dal settore pubblico anche ovviamente una funzione di regolazione naturalmente perché spesso
In questi settori diversi da quello dell'energia ossia quello del trasporto via eccetera
Settore pubblico poi interviene stabilendo il premio insomma e quindi qui si inserisce il problema che
Si diceva che lo si diceva presumo che quindi può alla fine per salvare un investimento fatto poi
Si possono ottenere i prezzi alti quel settore cerco la distorsione di cui si diceva prima in quel caso il privato potrebbe essere incentivato investire trascurando l'impatto ambientale negativo
Chiarissimo l'allora grazie al professor Angelo Baglioni lo ricordiamo insegna economia politica presso l'Università Cattolica di Milano risentirci grazie