Conversazione settimanale con Emma Bonino

è un'altra programmazione di oggi come ogni lunedì allora alcuni momenti fissi il primo dei quali si apre subire quello con Emma Bonino che torna con noi anche quest'oggi buongiorno
Pronto è così qua tempo allora buongiorno a tutti partiamo proprio dalle elezioni insomma sono le ultime ore di voto un ultimo
Richiamo a questa questa competizione in particolare a quella milanese dove la Lista Bonino Pannella è presente dove se presente tu stessa
Sì penso che
Com'è che confermato poi tutta questa fine della campagna elettorale
Collega Berlusconi scese in campo e volendola impostare ancora una volta o una campagna elettorale mirare la realtà
Che è in realtà o un referendum sulla gestione letizia Moratti ma che invece il premier ha tentato e probabilmente riuscendo e ci ha
Trasformare non referendum pro o contro Berlusconi se questa strategia premierà o non lo diranno le prossime ore
Ma per quello che riguardo ci riguarda a me non resta che è
Ribadire quello che ho cercato di dire in tutti i giorni è che comunque non bisogna perdere la consapevolezza che il gioca cui abbiamo partecipato a Milano immagino tutti nelle altre città è un gioco completamente contraffatto perché le leggi
E stabiliscono alcune regole del gioco la pratica LEA tutte disattese
L'idea di tante ed è in tutti i modi nell'accesso ai media nella
Accesso agli spazi
Insomma io credo che comunque vadano queste cose vanno tenute tenute presenti nell'analisi è che facciamo della peste italiana poi ne parleremo dopo
è diventata contagiosi clima e ed è ormai un aperte penso io una perché europea da quello che voglio dire mi rivolgo
Quelli comunque già comunque non determinati quelli che magari
Tenterò che insomma non se ne può più che tutto è inutile che infonde io credo che
E non sia così e che anzi stia diventando un po'un alibi per moltissimi certamente
La politica non ha dai non ha dato del dei brillanti però credo che il vuoto non aiuta nessuno
Ritirarsi da un'assunzione di responsabilità non aiuta io ritengo che come nel settantasei
E quattro radicali in Parlamento buttarono significativamente nel corso delle cose almeno in termine di conoscenze e di
Agibilità pertanto che l'ingresso di un radicale di Marco Cappato in particolare
Alla consiglio comunale di Milano costituisce possa costituire una differenza importante dal punto di vista
Anche comportamentale di come uno intende il il la politica come intende esercitarla cioè intende come era intesa sostanzialmente
Pertanto credo che
Ti comunque
La gente abbia votato riflettere anche su quarantotto Consiglieri che ci saranno comunque
Di partiti che ne avranno parecchi l'assicurazione contro che consiste nell'avere una radicale sperimentato che ha destato parlamentare europeo
In comune non può che essere davvero un aiuto è un'assicurazione un aiuto a comprendere meglio
I meccanismi non aiuta in termini di conoscenza un aiuto in termini di trasparenza eccetera eccetera quindi mi auguro che almeno questo messaggio in una parte peraltro ridottissima sicuramente della della popolazione
Che va al voto qua ancora deve andare al voto spero che voi tutti gli sforzi dico la campagna sulle illegalità li firmi Govoni e che ha perché con i referendum che sono stati e locali
E le cui firme sono state raccolte appunto per permettere i cittadini di esprimersi sul futuro di Milano
Ecco io penso e spero che tutto questo almeno in minimissima parte e sia riuscita ad arrivare come messaggio a
Almeno ad una parte del direttore milanese parliamo degli altri notizie della giornata più significativa è sicuramente quella dell'arresto di Dominique su scala nazionale a a New York la vicenda che lo riguarda secondo alcuni potrebbe anche avere caratteristiche di un complotto politico nei suoi confronti e che cosa pensi di questa strana ogni anno
Cioè la mera teoria dei complotti no
Nicchia mai non convince mai applicata
A nessuno normalmente da nessuna parte
Ritengo che evidentemente come tutti i cittadini
Toscana deve avere una presunzione di d'innocenza però
Francamente alla teoria del complotto e capisco chi fa riferimento all'eccesso di zelo dell'albergo piuttosto che della polizia insomma però complessivamente la teoria del complotto non mi convince moltissimo in ogni caso
Tutto questo è il rilevante è quello che ognuno individualmente pensa
Credo che tenendo ferma la barra della presunzione di innocenza credo che qualcuno come sto scarna sicuramente
Tutti gli strumenti o comunque molti più strumenti e di un cittadino normale per ma far valere le proprie ragioni in tribunale il suo credo abbiano fissato per oggi e non ricordo bene ma è chiaro comunque che tutto questo avrà risvolti
Che potremmo analizzare no un'altra volta e non altro in un altro contesto questo solamente per dire che
è la apparizione in Tribunale o la giustizia americana e l'interesse di tutti che vada avanti in modo spedito ma in via di massima
La teoria del complotto non mi sembra
Convincere Christian poi come ripeto non mi convince occasionali parliamo di quello che è successo ieri in Israele la celebrazione dalla parte misura dell'indipendenza che per i palestinesi come si sa è anche il giorno della
Catastrofe quello che è successo ai confini Israele era poteva essere previsto meglio diciamo dal delle autorità israeliane secondo tema
Non lo so solo ed è questo richieste in cui sembra che nessuno prevede mai niente è l'incapacità
Dirvi capiremmo viventi i popoli reazioni eccetera mi sembra mi sembra totale Marco ha fatto presente
Chiare dispiace che il Presidente Napolitano non abbia
In qualche modo ricordato questa baratro pensione
Confermata più e più volte diciamo del del dell'opinione pubblica israeliane ad una
Ingresso nell'Unione europea ed è qui che voglio arrivare perché al di là dei dati di cronaca che
Tutti i giorni vediamo in realtà quello che sta avvenendo mi pare lo dica molto bene Beppe da oggi sulla stampa
è la dissoluzione dall'interno dell'Unione europea
E credo che non molti se ne rendano ancora conto ma soprattutto questo è l'Italia perché per esempio nella presentazione del rapporto che abbiamo fatto per il Consiglio d'Europa sul
Vivere insieme nell'Unione europea nei paesi diciamo
Appartenenti al Consiglio d'Europa abbiamo presentato
Settimana scorsa a a maggio a Istanbul l'abbiamo detto esattamente perché
Che le democrazie europee sono il non
Stragrande maggioranza in dato di assoluta crisi
E che il progetto europeo proprio perché far ma si è fermata metà in realtà è andato indietro ed è
Non so se sarà più
E neanche
Come dire risvegliabile ad un certo senso e credo anche che
La difesa del dell'Europa così come è oggi non è non è accettabile questo Europa sia disgregata dall'interno
Preda di nazionalismi e dei ritorni nazionalismi protezionismo e di tutti i tipi e credo che questo è
Il problema Dio più importante che abbiamo di fronte nella ripeteva abbia mediche
L'idea di andare verso le patrie europee
E invece della patria europea avrebbe disgregato infatti così è successo nel senso che così finiscono anche le patrie ti distruggono anche le patrie basta vedere
Le dichiarazioni della Presidenza di turno ungherese oppure
E quindi ogni giorno una volta si rompe il mercato interno una volta si rompa addirittura scendi almeno una volta
E in realtà non solo non si vada messo avanti da nessuna parte massiva velocissimamente indietro ogni che può essere per il momento non un dramma per la Germania che ha questa
Comunque soddisfazione diciamo anche che riposa sulla soddisfazione di di una crescita economica importante così come parte dell'est europeo ma in realtà
E che lo sprofondamento politico del progetto politico europeo
Ci lascerà tutti io lascerà a tutti i nostri i nostri Paesi non solo ovviamente detti davanti all'irrilevanza qualunque cosa
Con grande ognuno giuridica osti
Osti racconti ma in realtà che lascia anche esposti alle peggiori tentazioni e di involuzioni partitocratica o antidemocratiche paese per paese
Io credo che questo è
Indichiamo ormai lampante e che
Di fatto
Insomma lascia coperto
E lo dico lo dico rispetto a quel proprio quei Paesi e quei Governi che hanno contribuito lo a renale e quindi poi a dissolvere questo Paese europeo che
Questa progetto europeo che secondo me
è la cosa più drammatica nell'immediato a medio termine che sta
E che sta succedendo nella peraltro indifferenza complessiva Bette da parte se guardo per esempio il la la stampa la stampa italiana ecco
Questo rapporto che abbiamo presentato che in realtà è stato
è un rapporto molto controverso e che noi speriamo susciti dibattiti anche importanti e anche
Piuttosto attesi
In Italia passato preso dalla cronaca i sussulti abbastanza sotto silenzio fortunatamente forse in alcuni altri Paesi
Questo inizia a
Imprimere un
Livelli di riflessioni di poco pure e anche di preoccupazioni che a mio avviso sono ben Veritas questo è
Un intero continente che per esempio è noto è noto persino al Governo italiano che abbiamo bisogno di immigrati non mi stanco di dire che persino nel piano di riforma
Presentata da Tremonti Tremonti spesso dice
Che avremmo bisogno per lo meno di duecentocinquanta mila immigrati in più all'anno nei prossimi dieci o vent'anni
Eppure e poi però invece si fa una politica del tutti via tutti a casa torniamo ad essere
Bianchi ariani cattolici perché dicono etniche diciamo quindi
Mentre tutti hanno chiaro il fenomeno in realtà voi a livello politico viene completamente negato e anche qui portano avanti politiche
E che è che non solo il metano queste necessità ma in un primo all'opinione pubblica una da sempre di più uno una derivare DD di diniego di razzismo eccetera chiedo ma questo è solo per dire
Uno delle sfide che abbiamo di fronte e che la classe politica in generale italiane non solo si rifiuta
In modo TETRA agorà di governare salvo il lamento l'Europa ci lascia soli eccetera e se voi pensate
Che siamo si riesce a distruggere perfino Schengen di fronte a venti o trenta mila
E immigrati tunisini senza sapere che anche lì ma i nostri politici lo fanno di sicuro e cioè che se sei milioni e più di residente in Libia il quaranta per cento erano lavoratori immigrati da altri Paesi e quindi è evidente che questi cercheranno di fuggire
Oltre e certamente non di rientrare nei Paesi di provenienza orale tutto quel tralasciato completamente allo sbando di dichiarazioni negazionista da una parte
E era triste e dall'altra ma uno allertato diverso o diciamo in termini di di assoluzione solo nazionale
La gestione della crede finanziaria e non è diverso insomma
Credo che avremo di fronte si avvicina in modo velocissimo un'aggregazione diciamo del progetto politico del progetto politico europeo
Questo credo sia
La una delle cose Ciccioli che abbiamo di fronte d'altronde è chiaro che Lennon democrazie che ormai costituiscono l'Europa sono
Completamente incapace di poi di ri sollevare o di di arrivare a questo tipo di divisione per cui
Oppure in realtà tutti punto l'ormai sulle politiche più nazionaliste possibile oggi sennò ove possibile
Quelle che che riterranno vincere le elezioni e nel rapporto che avete elaborato insieme a acquisti altre personalità europee come strada politiche concrete proponente anche diritti di cittadinanza e quindi anche il voto per esatto li minacciano tutta una serie di raccomandazione che facciamo e come dicevo
Il dibattito è stato piuttosto acceso diciamo sia della dibattito pubblico sia poi nel degli incontri bilaterali
Adesso dipenderà dal Segretario generale del Consiglio d'Europa se di fronte a questo
Dibattito non proprio entusiasta diciamo
Delle raccomandazioni che noi facciamo se la sente di andare avanti alcune delle iniziative che noi proponiamo oppure
Se lascerà che questo rapporto come altre finisca
In un cassetto senza suscitare più di tanto dibattiti invece quanto mai utile quanto mai necessaria e certamente
Tra le varie cose che che proponiamo sicuramente il diritto di cittadinanza
La legalizzazione il più possibile il voto per le funzioni amministrative e poi tutta un'altra serie di di raccomandazioni senza chiedere nei nuovi divieti nei nuovi trattati ma l'applicazione degli attuali
Che già mi parrebbe molto così come nel rapporto che ovviamente ormai inesistente tra l'Europa il mondo mediterraneo perché tra l'altro non esiste più l'Europa appunto quindi
E in quanto tale questo rapporto inesistente di aprire quello che noi proponiamo anche di aprire le porte delle varie istituzioni che fanno parte del Consiglio d'Europa quei Paesi del Mediterraneo
Che accettino abbiano già accettato per esempio come la Tunisia
Di ratificare le convenzioni istruire diritti dell'uomo eccetera eccetera
Però ripeto la l'accoglienza è stata per lo meno controverso adesso dipenderà anche il Segretario generale se la sente di andare avanti
Sulle varie proposte che noi abbiamo fatto ivi compreso
Quello di nominare con uno staff adeguato allora personalità che appunto di queste cose si si occupi
Rispetto alle varie capitali dei Paesi che fanno parte del Consiglio d'Europa e
Anche arrivare ad una riunione annuale tra i vari Paesi su questi temi però come vedete sono tutti i tentativi che fa
Preso imporrebbero l'esistenza dell'Unione europea che invece mi sembra ignavia di rapidissima dice
Mozione un segnale positivo almeno come anche come apertura agli stranieri su un tema in delicatissimo come quello dell'eutanasia viene dalla Svizzera un referendum nel cantone di Zurigo dice sì continua a dire sì alla possibilità anche per gli stranieri andare in quel Paese e che cosa pensi di questa che erano
Nata dando segnali molto controversi e quindi è un Paese attraversato da posizioni diverse
Con dei dati e di apertura come quelli che tu ricordarvi e dati però di chiusura per esempio poiché ognuno al suo studio
La tiritera chiuso diciamo ai lavoratori italiani
Tanto per dirne una oppure più recentemente nell'altro referendum sul cosiddetto sui minareti
Invece Asmaiel diciamo quindi è un Paese che più di altri è attraversato da posizioni molto anche contraddittoria e che perfettamente i tempi porvi
Di essere un Paese in crocchio insomma al crocevia di tutta una serie di
Teme di di passaggi ma indubbiamente il risultato di ieri mi pare un risultata diciamo Cavai un impegno diverso rispetto a quelli avuti nel mese scorso e che invece erano risultati di maggiore
Di maggiore chiusura soprattutto rispetto
All'immigrazione agli emigranti e ai loro diritti nonché ai loro doveri
Amati ringraziamo ci risentiamo nelle prossime ore sicura abbiate grazie a voi una indiretta con noi la vicepresidente del Senato anche oggi per fare l'intervista del lunedì