Referendum sull'acqua: perché due sì. Intervista a Gianfranco Spadaccia

Raggiungere il quorum su tutti i quesiti questa è la priorità indicate da radicali italiani per i quattro referendum del dodici e tredici giugno per quanto riguarda invece quella posizione sui singoli questi i tira di canali annunciano un sì alla referendum sul legittimo impedimento un sì anche referendum contro il nucleare mentre per quanto riguarda i due referendum sull'acqua le posizioni essi dividono non c'è una posizione univoca di radicali italiani anche perché all'interno dei Radicali Italiani se sviluppato proprio un dibattito su questi temi c'è un giudizio generale che nessuno dei due delle due opzioni nei il sì né no rispondono all'urgenza di trasformare l'affidamento dei servizi è garantire uno sfruttamento sostenibile di un bene comune come quello dell'acqua però il dibattito è aperto e non ne vogliamo parlare con Gianfranco Spadaccio buongiorno Gianfranco
Allora
Intanto volevo a vogliamo sapere la tua posizione rispetto a questi due referendum sull'acqua e poi come giudichi questo dibattito che si è aperto all'interno del mondo radicale
Ma io
Ho deciso dopo qualche esitazione di votare quattro sì
Ero stato sostenitore della posizione
Precisata dalla comitato dei Radicali Italiani di non prendere posizione in quanto movimento quanto movimento radicare
Su questi due referendum perché erano state espresse duro opposizione due posizioni diverse
Su questo argomento che secondo me dovevano essere tutto due rispettate quella per i sì e quella per il no personalmente io fino all'altro giorno sono stato
Un ero favorevole alla scheda bianca
Perché ritenevo e ritengo tuttora che
Il
Il
La situazione che
Attuale
E anche la situazione che si verrà a determinare dopo l'eventuale vittoria del sì che si venisse a determinare con eventuale vittoria del sì sono tutte e due gravemente insoddisfatti insoddisfacenti
La situazione dei che l'ha ridotto in Italia attuare il progresso disfa circa la situazione che può uscire altri ma sicuramente non è soddisfacente la situazione attuale
Quella che
Se rimane in piedi porta a questa strada privatizzazione che è una privatizzazione a senso unico una situazione classica tipica italiana
Che non è né pubblica né privata ma
Privata cosa ma quasi tra quei Comuni ma un intreccio
Di partecipazione pubblica e privata insieme nello stesso modo Ili quella che scambia e la formale alle municipalizzate chi parte in forma obbligatoria l'espatrio
Io credo che l'esperienza di privatizzazione che c'è stata fino a questo momento non ha dato risultati positivi
Non abbiamo avuto una lira di investimento un euro di investimento nella moderna mento delle del del sistema idrico
Che ha delle falle spaventosa lungo alcune Regioni raggiungono il settanta per cento
Anche nelle regioni più avanzate che hanno fatto qualche investimento nel passato noi abbiamo indici medi del trenta quaranta per cento divertirà
Quindi evidentemente che questo primo aspetto che gli investimenti non sono fatti dello Stato non solo qualche municipalizzati tanto meno sono fatti dai privati
E allora io dico che
Perché mi sono deciso a dire voglio votare i flussi
Per due motivi
In primo luogo perché
Io devo riconoscere che quel milione e mezzo di cittadini che magari perché nelle loro utilità devono fare i turni per avere l'acqua
Accoglie chi perde oppure che non hanno alcuna qua nelle loro case perché l'acqua viene tutele in grande maggioranza breve utilizzata per spesso inutili o superflue irrigazioni per qualsiasi motivo l'abbiano fatto tuttavia quel milione e mezzo che è la cifra massima che sarda
Raccolta di firme nella storia dei referendum italiani ha avuto il merito di aprire un dibattito che altrimenti non ci sarebbe stato
E probabilmente perché non vi dessi ma in questo Paese in questo Stato che ti democratico ormai pronta non ha più nulla se non avessimo avuto dei dibattiti venivi reali in
Previsione noi avremmo forse avuto la possibilità di far crescere la consapevolezza collettiva del Paese
Su una delle questioni che sicuramente sentita come una questione visto proprio rassicurarla l la partecipazione che è invece dobbiamo assistere
A questo tentativo subdolo
Antidemocratico di utilizzare il quorum per tenere la gente la gente inquilini indietro si dice e questo è l'obiezione che io sento fare
E allora se l'ha fatta oggi la Marcegaglia dice noi torneremo indietro alla mobilitazione dell'acqua alle municipalizzate coprirà l'unica soluzione della municipalità azione
Che io credo che questo non sia sette mesi si è passati così io credo che questo non sia vero
Qui io credo che perché una vera privatizzazione speculativo un
Una vera liberalizzazione
Deve consistere e necessariamente nel contemplare diverse possibilità
E anche civile dicono tutti allegare possono per privare società pubbliche società privati e società miste e quindi noi andiamo verso una situazione che invece è fortemente uniforme
E io quindi credo che cicli attempate qui intanto noi diciamo questa liberazione la situazione esistente l'altra anche ma la situazione esistente sicuramente
Non
Non sufficiente quell'IVA adeguata attraverso nuovi interventi legislativi sia
è chiarissimo reti volevo nel chiedere by volevo tornare sulla questione più generale del referendum pitture accennato adesso e su questo ennesimo esempio di mancanza di di di legalità demandiamo perché l'Italia prima però rispetto al dibattito che si è sviluppato in internamente al mondo radicale su questi su questo tema dell'acqua della
Si può dire è che diciamo così queste due posizioni da una parte riflette
Come potremmo dire la tradizione liberalsocialista e dalla tra un po'
Questo nuovo istanze liberiste emersa nel negli ultimi quindici vent'anni oppure è una schematizzazione
Troppo
Tra ponete che non ha molto senso
No io parte perché
Ci sono alcuni Pasdaran del liberismo confondono il liberismo con la privatizzazione
E qui vorrei far notare che che
Una frana che per privatizzazione perché evidentemente alla gestione dell'acqua concorrono pochissimi soggetti
Attrezzare i del concorrente quindi è una situazione praticamente di diritti
Che che che quando si parla di acqua arriva lei Caltagirone chi parla della sua ex
Si parla di grandi grandi costa colossi dell'acqua quindi
Non non è
La liberalizzazione per di più la lì e la a allagata vengono dati attraverso la gara a chi arriva la concessione
Ed è un bene pubblico che l'acqua
E che viene gestito da un soggetto in una condizione che tutti quanti riconoscono essere di monopolio naturale
Quindi evidentemente qui su questo se
Essere sostenitori della privatizzazione col liberismo e Colelli Bari riduzioni
Diversi che a poco più fare insomma ecco allora io direi che qui bisogna distinguere fra persone che giustamente di preoccupano
Di creare una situazione
Di di efficienza
E però io qui credo che allora il dibattito debba essere portato
Su come finta raccolto si si trovano le risorse per fare gli investimenti necessari per l'ammodernamento della rete idrica io qui non è escluso nessuna soluzione anche quella tipo autostrade
Se non ci sono soldi pubblici per fare gli acquedotti
Io sono disponibile a prenda in considerazione che enti pubblici o privati
Che garantiscono l'ammodernamento in una regione o in più regioni dell'acquedotto e il recupero dell'acqua che oggi viene sperperare dispersa ai sessanta cinquanta o al settanta per cento
Ma devono avere una concessione pluriennale
Remunerativa del decreto del capitale investito
Ma quello che dobbiamo discutere che la soluzione che ci è venuta nel dibattito sull'acqua da Staderini proprio nei giorni scorsi Ferrarini amministratore delegato dello sbaglio dell'Acea
Ha detto e noi non possiamo fare gli investimenti dal privato noi ACEA non possiamo fare gli investimenti
Perché per fare gli investimenti a morte e ammodernare mettere in sicurezza l'acquedotto l'acquedotto del Lazio noi dovremmo
Gravare le famiglie di duecentocinquanta euro di media l'anno
Cosa che in Italia non è possibile quindi io le fa lo Stato o non li facciamo ma e questo è un modo strano
Il gettito di gestire l'acqua cioè che cosa ce ne viene dalla gestione da una gestione dell'acqua che non ci risolve principi il primo il problema principale che è quello degli investimenti
Quindi io quello che dico e
Che parli questa soluzione l'attuale situazione di relativa
In termini di certezza del diritto e che qui controlli ed i controlli sia carente lo ha dimostrato lo stesso Governo quando tentando
E bloccare i referendum sull'acqua come ha fatto su quello delle ci sia ha tirato fuori questa cosa dell'alta utilità che dovrebbe essere preposta proprio al controllo ai controlli dei delle gestioni e alle tariffe
Bene io credo che questa è la missione che la
Perché che che
Attualmente questo sistema di privatizzazione avviene in una situazione che di di certezza del diritto pochissimo e soprattutto non è
Controlli certo senti per
Per chiudere riprendendo una cosa che a cui accennati poco fa la questione dello stato della democrazia in Italia questo referendum ma una volta di più ha dimostrato la situazione in cui ci troviamo perché qua non solo di nuovo c'è stata una carenza in formativa o una manipolazione dell'informazione arrivando anche a cose grossolane come telegiornali che sbagliano le date dimenticando il referendum ma poi anche la questione del
Del quo Roma che si ripresenta questa volta non tanto come la presenza nelle liste elettorali di morti o persone reperibili quanto la questione del voto per italiani all'estero non si sa quanti hanno ricevuto le schede hanno il la legge è stata cambiata il quesito dopo che queste erano già votato non questi che hanno votato non si sa se non hanno la certezza che la loro scheda poi ha rilevato insomma un'ennesima prova delle li dell'illegalità in cui
Per questo Paese tiene vive e della
Totale situazione in questa nei diritti dei cittadini Sovani di di trattare diritti vengono calpestati sembra l'indifferenza di tutti tranne entrambi pochi tranne Pannella che digiuna da quasi cinquanta giorni
E io sono veramente scandalizzato perché anche i promotori dei referendum non hanno fatto nulla
Non c'è stato nessuno nella Commissione di vigilanza nel nel nell'auto nell'alta autor nell'Autorità della comunicazione
Nessuno che perché si è Intec che che che abbia messo che abbia fatto che iniziativa l'impegno messo in atto di insieme iniziative adeguate per riparare questa deliberazione
Tranne appunto Marco Pannella e quando dico nessuno dico nessuno né senza esclusioni
Tre anni Pannella al di fuori delle Commissioni al di fuori dell'altra autorità al di fuori del parlamento eccetera eccetera
Credo che
Carlo io voglio ricordare qui insomma il famoso imbavaglia mento ho fatto
Per richiamare l'attenzione dell'opinione pubblica sul referendum che erano in RAI non sul finanziamento pubblico sua legge ideale su cui
Da tutto lo schieramento politico dalle l'estrema destra all'estrema sinistra aveva deciso di far calare la coltre silente riuscimmo a rompere
Quella situazione attraverso quella
Quell'atto attraverso quel quell'atto di rottura quella manifestazione di di di di vivibili difficoltà non violenta
è vero la situazione diverso è il pubblico televisivo era assai meno meno frammentato però già allora che era lo zapping
C'erano molte molte di molte reti televisive eppure quello fa o quella cosa
Vasto a rompere una situazione di disinformazione che a rompere il silenzio qui non è stato è stato lasciato il Di Pietro
Il Rillo eccedere cioè non sono assolutamente in grado di concepire
Una lotta politica degna di questo nome
Per il rispetto delle regole minime
In una democrazia io ho chiesto all'emissione demografia non esiste non esiste l'agorà
In cui nella quale si è formata
La democrazia e la moderna Evora oggi
Con milioni di lire milioni di elettori non può che essere la televisione
Questa è la purtroppo la situazione amara grave
Con sulla quale dobbiamo fare i conti e non ci si rende conto che quel milione e mezzo di persone che è andata a firmare
E che viene ingiustamente accusato di demagogia di essere truffatori aver truffato è un referendum devo fare un referendum demagogico è un referendum che falsa i dati della realtà tutte queste cose qui in realtà
Ha offerto a tutto il Paese l'opportunità di un dibattito che forse ci avrebbe fatto trovare delle soluzioni che ci avrebbe fatto avvicinare alle soluzioni alla soluzione io
Io credo che
Anche per un debito nei confronti di quel milione e mezzo i firmatari
Non sono fra di loro non sono stato uno dei firmatari però io per un groviglio un debito di riconoscenza
Come cittadino nei confronti di quel milione e mezzo di persone che avendo messo la propria firma ma no contro hanno costretto arrivasse per mia informarmi e a ricercare soluzioni
E qui voglio dire che poi ci sono alcuni Pasdaran però poi c'è anche verso il cielo anche persone fra le due questioni che
Fra coloro che hanno scelto il no per esempio una persona con cui polemizzo spesso
E che lui stesso si definisce gli deve essere un radicale ma è un liberale che è come Pazzini ha detto lei le posizioni e le considerazioni Spadaccia sono
Devono sono interessanti e condivisibili cioè lui stesso dice che sono nell'immobile però lui ritiene che il no sia preferibile al sit-in no e premerebbe azioni perché se non si torna indietro
E si aggrava ancora di più la riduzione io non credo che sia così
Credo che in o puramente e semplicemente più con sé a autorizzare Governo e i Comuni il sistema nel suo complesso andare avanti per forza d'inerzia sulla strada
Che fino adesso che ha portato alla diminuzione negli ultimi anni del settanta per cento degli investimenti in una situazione di perdite d'acqua che è quella che è
Ed è una situazione che
Ed in cui lo stesso Governo deve riconoscere che i controlli
Sulle tariffe e sul sulle gestioni sono fortemente carenti è chiarissimo grazie grazie Gianfranco ringraziamo Gianfranco Spadaccia grazie a Radio Radicale sparuto degli ospedali agli ascoltatori