Conversazione settimanale con Mario Staderini

Dieci e trentacinque minuti radio radicale allora rieccoci in diretta come dicevamo appuntamento con la intervista settimanale alla segretaria di radicali italiani Mario Staderini che
Questa settimana abbiamo in collegamento telefonico ma un giorno Mario
Buongiorno può giovare ascoltatori è ormai tra poche ore inizia
L'atteso appuntamento con la decimo congresso di radicali italiani allora dato
Come si sta
Accostando a questo appuntamento
Ma sicuramente dato positivo perché c'è già un buon numero di precari di prenotazioni che quindi consentirà fin dal primo giorno di
Di avere dei lavori dei lavori in tempi in particolare lo ricordo iniziando sabato alle quindici avremo subito dopo in serata e nella mattinata di domenica il lavoro delle Commissioni che il lavoro all'interno del quale il congresso si divide
Per poter appunto cercare di portare poi in dibattito generale delle questioni che sono state affrontate in maniera dettagliata
E e questo penso che sia il primo dato un dato importante anche per capire un po'il polso del popolo radicale rispetto rispetto al Congresso da un punto di vista politico non c'è dubbio che arriviamo nel pieno di una situazione di
Ma al limite tra tra la confusione cautela parta della politica italiana e ancora una volta al con
Il tentativo della pattuglia radicale di cercare di essere di dare delle risposte che consentano a noi ma soprattutto al Paese di poter riprendere rispetto a quello che il percorso attuale un percorso invece di di di liberazione da questi settanta anni fidi papiro grafia ma in particolare anche di quella che attualmente l'incapacità oggettiva io credo che la classe dirigente dalla classe politica italiana
Di riuscire a dare quelle risposte che sarebbero necessarie
Ci sarà da una parte quindi l'occasione per
Dibattere Irpinia
Su come riconquistare al nostro Paese democrazia ed è stato di diritto che non dimentichiamolo
E stiamo adesso nell'urgenza degli interventi per riforme di qua e di dramma
Il punto principale rimane questo non è un caso che le
Le istituzioni europee incomincia a emergere in maniera chiara
Essi trovano oggi di fronte alla difficoltà da una parte di voler imporre all'agenda politica italiana una serie di riforme
Che peraltro ne radicali con mogli unici a
Da tempo da venti trent'anni a portare avanti anche a dimostrare che viene saputo organizzarle attraverso delle lotte ricordiamoci referendum seppur sconfitti
E dicevo appunto queste istituzioni europee coprono oggi
Sono terrorizzato io credo
Che in italiano queste queste riforme che sono anche imponibilità all'esterno all'agenda politica poi non ci sia nessuno in grado di farle
E probabilmente incominciano a comprendere cosa significhi la crisi del regime italiano di cui parliamo e proprio per questo parlava appunto di un punto centrale del Congresso cioè come riconquistare stato diritto e democrazia
Proprio per questo vorrei ricordare come
I parlamentari europei radicali è agli inizi degli anni del Duemila sottoposte da Consiglio d'Europa l'urgenza di monitorare la violazione da parte italiana e quindi come fin pioppo e per tutti gli altri Stati
Europei dei principi fondamentali di democrazia che venivano meno in Italia una richiesta che fu ignorata dal Consiglio d'Europa beh io credo sia oggi ci ritroviamo in una situazione in cui intese
L'idea le istituzioni internazionali hanno paura di quello che succede in Italia bene
Questore semplicemente il frutto della
Assenza di funzionamento dei meccanismi democratici in Italia e dell'assenza di impegno degli anni precedenti lettere delle istituzioni internazionali a partire dall'Unione europea
Di affrontare e quello che è un problema oggi reale per tutti quanti cioè e l'Automotive coraggio delle democrazie e ha necessità di intervenire quindi da una parte si discuterà
Di questo dall'altra cercheremo di l'affare del congresso l'occasione per riproporre
Aggiornandole probabilmente aggiornandola insieme al dibattito di compagni quella strategia complessiva e radicale di riforme economiche e sociali
Proprio per questo nelle Commissioni si parlerà dalle pensioni alla necessità di Acqui aggredire il debito pubblico ma anche il PPI tecnologico che sino ad oggi nessuno tratta e affronta
Di
Affrontare i colleghi di governare fenomeni come quelli dell'immigrazione l'esigenza di nuovi diritti di famiglia in libertà civili finalmente pieni di diritti digitali insomma
Su questi temi si discuterà prima in Commissione per poi cercare appunto di uscire dal Congresso con
Ancora una volta la capacità dei radicali
Di non solo riproporre le loro storie battaglie che rimangono attuali perché mai attuate da nessuno dall'altra
La capacità di capirle aggiornare in forza di quelle analisi che ci ha fatto fino adesso durare il resistere nonostante in molti ci volessero far fuori
Ecco questo congresso si tiene dopo un anno
Di grossi cambiamenti che ci sono stati in Italia e me Europa veramente la situazione che c'era lo scorso anno nel nel Congresso in termini di rapporti con le altre forze politiche in termini
Anche di situazione
Politica ed economica
Totalmente cambiare questo ci porta gioco forza all'attualità la stringente attuava stringente attualità poco fa facevi riferimento alla richiesta di monitorare l'avvocato ed all'Europa di monitorare
La democrazia in Italia di certo l'Europa si è messa a monitorare la dico Zone economica italiana per la lettera della BCE fino alle ultime ora io comincerei da qui prendere questo questo bandolo della
è la matassa ad di quanto sta accadendo allora le risposte del Governo italiano alle preoccupazioni dell'Europa qualcuno
Ha detto che Berlusconi avvenuto come nuovo un'auto un già usata qual è la tua malissimo
Parti propria possiamo dire che ha rispolverato qualcosa che era vecchio di diciassette anni faccio del mille novecentonovantaquattro
L'unico problema rimane la credibilità che questo Governo sappia e voglia fare
Questo tipo di riforme non dimentichiamoci che attualmente il Ministro dell'economia è un ministro di non crede nel novanta per cento e degli impegni che sono stati assunti
Dal Governo Berlusconi di fronte alle istituzioni europee
E diciamo che da molte da gran parte viene vista questa lettera di impegni che implicitamente con un manifesto per la Campa totale io credo che assolutamente in questo momento abbiamo una una necessità una urgenza
Da una parte
La compagine governativa deve dimostrare
Sì effettivamente vuole passare dalle chiacchiere a I fatti e che non siano ancora una volta appunto si parla di liberalizzazioni e poi ci si limita a liberalizzare non lo so il
Il il colore il colore delle caramelle piuttosto che invece le professioni piuttosto invece i mercati come settore postale quello energetico
Dall'altra le opposizioni o la opposizione dare dare evidenza della capacità di un'alternativa cioè oggi
C'è sul
Sul foglio un bell'articolo di Claudio serata in cui spiega chiaramente fa vedere come
Dal Wall Street journal finora il PAI si sono accorti e dicono che riscrivibile Rusconi rischia di essere la soluzione che non peggiore e questo perché
Perché purtroppo dall'altra parte
Assolutamente privo è assente un programma di alternativa anche un percorso di alternativa a Berlusconi probabilmente lo tira fuori e scusi amente a parole come e come specchietto per le allodole salvo poi ancora una volta essere concentrato il preso dai suoi interessi
Difensivi o lucrativi dall'altra invece l'opposizione a cominciare dal Partito Democratico ci trova assolutamente
Prima di un programma il programma che non c'è abbiamo visto in questi giorni fioriscono
Noi al congresso di radicali italiani non credo che avremo particolari
Precedente da parte del Partito Democratico proprio perché sembrano che sono tutti quanti ISPA popolati a cercare di non contrapporre un programma
Che in realtà appunto la Segreteria non abbia una parte avremo allo pompa il Big Bang di Matteo Renzi fece stava già quello di Zingaretti quello di dei trentenni dei quarantenni dei turchi Roma è un fiorire non possono più tirare dei correntisti dannosissima assiste
Queste diverse accorpamenti problema è proprio questo
C'è un vuoto c'è un vuoto spinto di politica è un vuoto che sta a cifre che rischia di risucchiare insieme all'opposizione anche tutto il resto del Paese e ancora una volta come radicali
Abbiamo questo paradosso Celli che è più un'agenda ancora farà un degli umani agenda che hanno tirato fuori dieci punti di avvicinarsi
E Gavazzi che sono dei punti
Abbastanza devo dire elementari proprio perché ripropongono alcune questioni anche informato meno mettiamola così pare diciamo spaventi evolve per la popolazione
E ancora una volta l'unico soggetto politico che è in grado di potere mantenere condividere tenere la barra dritta fondamentalmente su quei punti anzi sapendo aggiungere io credo molto a livello di debito ecologico di impostazione ecologica che manca sicuramente lì e anche di laicità
Che non sono presenti in quei punti bene
è di nuovo il movimento radicale mentre tutti gli altri chi per un motivo che per un altro Oro anno l'anno l'hanno il coraggio di farlo come ad esempio il Governo Berlusconi con il prezzo che la lega di Bossi occhi dall'altra parte hanno il centrosinistra
è diviso su tutto e quindi non si può permettere se qualcuno altri del suo blocco sociale
Di portare avanti i voleri fondo io però tutti chiedono ecco fra poco parleremo della Governo Berlusconi avrà visto che hai fatto che è stato una digressione sull'opposizione va a vedere un po'meglio la situazione il preambolo e che tira ogni giorno aria sempre dare più spedì elezioni anticipate checché se ne dica e quindi chiaramente bisognerà anche attrezzarsi in qualche modo per affrontare quell'appuntamento allora l'opposizione ma ormai Bersani parla ogni giorno con me a Casini e questo è un dato di fatto l'altra parte
E i rapporti tra Pd radicali sono andati definitivamente in crisi e e quindi non è chiaro quale sarà al impostazione da qui a qualche mese tu hai qualche idea in qualche prospettiva io nel merito
Ma allora va detta va detto subito una cosa
Perché poi al di là
Delle contingenze che si inseguono la realtà è semplice le elezioni anticipate significa semplicemente che i partiti e alla fine un po'tutti quindi al Governo quegli alla posizione hanno una priorità tornare a votare con questa legge elettorale in modo da essere loro con le loro segreterie
Dico diario diciamo a scegliere chi saranno i nuovi nominativi in questa maniera garantisti innanzitutto
La prosecuzione del proprio apparato ebbe la propria magari passione interna rispetto alla contro frazione che gli si impone e questo è uno dei motivi principali per cui tira sempre aree più forte di elezioni dobbiamo
Esattamente ma anche il motivo principale per poter dire che elezioni anticipate in queste condizioni e soprattutto si spinte da questi motivi
Sono qualcosa di assolutamente non utile rispetto al alle urgenze di questo di questo Paese non c'è dubbio ovviamente poi andiamo a vedere uno share Mario che cambia costantemente per cui l'inseguimento dello scenario possibile credo sia anche un gioco abbastanza sterile visto che ogni giorno muta perché
Soprattutto poi rispetto a questo dialogo continuamente cercato dal Partito Democratico con
Il terzo polo ma in realtà con Casini e quindi in realtà con il Vaticano beh anche qui abbiamo una situazione per cui c'è la certezza che il terzo polo andrà alle elezioni però ancora non far sapere e certo non lo farà sapere giustamente
Perché cerco di massimizzare la loro posizione fino a quando non si andrà qui essi si presenterà in uno schieramento che poi farà un'alleanza
Di destra o di sinistra poi
E come leggiamo ogni giorno può capitare magari che per quel che un Governo che non sia Berlusconi ma un Governo letta si possa riproporre prendere un appoggio del Terzo Polo insomma fissi infiniti ero questi scenari non so andrebbe nessuna parte noi sappiamo una cosa sappiamo che qui ci saranno elezioni fra breve resteranno elezioni ancora una volta con una legge fatta del re il criterio di partiti e per i nominati e che saranno elezioni ancora una volta
Prive di qualsivoglia che agibilità e dei e democratica e su questo credo che dovremo in finestre anche nel sollecitare l'attenzione
Del del Presidente Napolitano pur comunque sempre attento e
E previsto dalle cose dalle cose italiane la le cose
Della nostra della nostra Costituzione però il problema rimane e rimane centrale detto questo ovviamente come forza partigiana cercheremo in queste situazioni nelle situazioni date di trovare la migliore soluzione per cercare di raggiungere è quello o per fare un passo in avanti più un centimetro in avanti
Per quella che era nostro obiettivo c'è un'alternativa a questo a questo modo di andare nel Paese ecco alternativa immagino anche
A questo questo Governo questo Governo come è appeso a è un po'una manciata di voti sempre a rischio di caduta ancora ieri è andato sotto diverse volte su ma è una situazione che al di là di quello che ancora oggi racconta il premier dure Remo fino al due mila tredici è veramente
A appeso a a un filo sostanzialmente ecco QT chiedo
Oggettivamente in una situazione come questa inc e con quello che ci siamo detti cioè con una con degli impegni presi in Europa secondo te
L'idea di continuare con questo Governo oppure di andare a un Governo di transizione oppure terza ipotesi
Andare a elezioni anticipate con le regole
Ah democratica che ci racconta di prima qual è non dico lo scenario migliore mai meno peggiore ecco
Ma allora bisogna subito dire che questo è un Governo che non esiste non governa ormai da tempo non è che è un Governo che ha un futuro per il semplice motivo che non ha neanche
Un passato potremmo fare un po'un parallelo in peggio però forse rispetto a quello che è successo in Belgio per cui per diciotto mesi non si è avuto un Governo
Beh devo dire che è ormai faranno almeno un anno in cui questo Governo ma a parte qualche mossa
Qualche mossa appunto spinta dalla dell'emergenza come questa estate e dalle richieste delle istituzioni internazionali non ha fatto nulla
Non poi dover fra peraltro anche rimangiare tanto che ancora una volta c'è bisogno c'è bisogno di un nuovo provvedimento quindi questo è il primo punto di partenza
C'è però che anche la costatazione come dicevo all'inizio che in assenza di una
Alternativa vera
Da devo dire che
La la situazione è quella più preoccupante che si possa immaginare quindi qual è lo scenario preferibile bello scenari preferibile che ci sia
Ne tra le forze politiche o altrimenti in cui chi avrà il coraggio di rivolgersi al Paese ottenere su questo consenso la predisposizione di un'alternativa che sia fatta semplicemente di
Di
Scelte chiare rispetto a di problemi strutturali che dobbiamo affrontare allora ad esempio una legge elettorale
Chiaramente quale legge elettorale tutti sanno qual è la nostra impostazione in teoria avrebbero anche qua l'importazione di alcuni altri partiti come Partito Democratico salvo poi
Questi notarla costantemente
A venire una soluzione un parcheggio appunto una strategia complessiva di riforme economiche e sociali
E a questo punto potenti proporre al Paese ecco anche semplicemente alle istituzioni perché di fronte a un tipo di
Di contrapposizione che non sia una contrapposizione semplicemente urlate basata sul Berlusconi di me
Ti ma con un'alternativa vera fatta di programmi fatta di di strade indicate verso cui andare in maniera chiaramente in maniera chiara e soprattutto ricarica a quel punto che si tratti di nuove elezioni o che si tratti semplicemente di un altro Governo pur sibila a questo punto non c'è a mio avviso molta differenza anzi sarebbe preferibile quella di dare il tempo affinché ci sia un cambiamento di legge elettorale affinché ci sia una riconquista di credibilità
Da parte della politica perché effettivamente sarà demagogia fra populismo ma nel momento in cui
Ci si appresta a votare
Provvedimenti in cui si interviene sulle pensioni sulle pensioni sul sulle riduzioni di stipendi alti B e il Parlamento non sarà in grado di abolire definitivamente i vitalizi
E tre e trasformarli semplicemente in un appartamento identico a quello che hanno gli altri cittadini cioè contributi che siano
Utili ai fini del raggiungimento della pensione ma non che abbiano diritto al vitalizio se non interviene
Su quelli che sono il finanziamento pubblico dei partiti e il finanziamento pubblico delle chiese
Sicuramente non ci sarà nessuna credibilità per quelle riforme come quelle proposte chi saranno imposto dall'alto e a quel punto avremo solamente scontro sociale quindi qual è lo scenario migliore lo scenario è migliore riuscire a costruire
Grandi forze o piccole forte che però poi a raccolgano consenso nel Paese nell'opinione pubblica un'alternativa finirà con una strategia complessiva di riforme
E a quel punto è riuscita a portare avanti nei prossimi mesi
Questo Tivoli senti torniamo proprio i temi e stringenti delle Congresso e quest'ultima
Parte della nostra chiacchierata è un congresso che Gianna dal dallo striscione che campeggerà nella sala richiama il tema fondante dei radicali di questi ultimi mesi cioè
La battaglia per la giustizia in particolare la battaglia per l'amnistia ci sarà proprio il richiamo è famoso richiamo del Capo dello Stato su questo sull'urgenza di questo tema iniziamo da qui
In realtà si tratta di un'urgenza
Che e più occhi alla fin PC amministriamo la semplice giustizia semplice tra virgolette richiama alle questioni sottostanti di cui questa lotta rappresentativa ovvero appunto il
L'urgenza la prepotente urgenza per usare le parole del Presidente Napolitano del di diritto di diritti e di democrazia all'Italia
Non è un caso che noi correremo attraverso questi due filoni da una parte la consapevolezza che stenta a riconquistare un minimo
Di diritti e di democrazia nel nostro Paese non saranno possibile neanche quelle riforme di cui ci faremo portatori
Ed in cui il Paese a urgente bisogno quindi questo sotto questi credo due filoni si andrà avanti
Lei si era appunto la possibilità nel nostro
Nel nostro congresso di di provare anche insieme a individuare mento di percorsi anche a discutere sul come non c'è dubbio io credo che noi credo che avremo tanta necessità e tanto bisogno di ripercorrere magari di farci le rispettive
Prego critiche idea rispetto a quanto accaduto negli ultimi mesi della vita radicale ma abbiamo così
Tanto da da ragionare da dibattere in termini di quello che c'è da fare che credo che prevarrà acquisto e non c'è dubbio che come detto duro sul fondale che IdV gerarchi richiamerà al Presidente Napolitano prende anche anche atto di un fatto non c'è dubbio che l'interlocutore che su questo tema sul tema dell'urgenza democratica in questo Paese
è
A oggi l'unico che siamo riusciti a trovare in particolare che è riuscito Marco Pannella così con la sua lunga ed in se prima non violenta a cui si sono affiancati migliaia e migliaia ed italiani è stato il Presidente Napolitano questo da una parte
Ci può consolare essendo la massima carica era più apprezzata della nostra Repubblica dall'altro dà anche l'atto diciamo di un isolamento forse politico non voluto di radicali che però non significa quello di essere soli perché anzi
Soli non si è su questi temi però non c'è dubbio per il centrosinistra purtroppo noi rappresentiamo un problema è un problema non da poco proprio perché da una parte non stiamo cui siamo abbiamo quel garantismo
Che per l'Italia dei Valori e Di Pietro non si possono permettere verifichiamo pronti ad assumerci responsabilità di governo di una politica economica che non può essere quella di Vendola e della CGIL
E rivendichiamo con forza
La priorità di mantenere di dare un ulteriore scossone in termini di laicità questo Paese con tutto quello che comporta difficoltà Partito Democratico ma perché è chiaro Mori sappiamo delle difficoltà anche di dialogo
Che hanno soprattutto loro con voi del centrosinistra
E però non dobbiamo dimenticare che fitto dialogo da questa parte da un certo punto di vista è auspicabile ricerca bile sulla base proprio di differenze di fondo che ho appena descritto bene all'altra par l'altra gamba della partitocrazia guarda il centrodestra abbiamo difficoltà proprio di immaginarlo un dialogo Longarone possa essere appunto con i Gasparri con i Giovanardi o con gli stessi Alemanno se per non parlare
Per non parlare di posti o di Maroni cioè abbiamo una situazione in cui
E da una parte possiamo insistere e cercare di di provare a un dialogo che faccia smuovere da quelle posizioni perdente che ha vengono
Non credibile l'opposizione non solo rispetto al Paese ma anche rispetto alla stessa Europa lo stessa istituzioni internazionali
Dall'altra
Dobbiamo anche prendere atto di di come probabilmente potremo doverci assumere la responsabilità di andare a cercare
Noi la possibilità di essere quella piattaforma aggregativa di aggregazione per chi ancora una volta assunte le linee chiare e di democrazia e di riforme economiche e sociali
Vorrà cercare di scommettere il suo futuro il futuro anche di quello che possono essere i prossimi anni della politica Italia se tiriamo nelle congresso dopo ovviamente l'azione in tuba della
E del tesoriere De Lucia saranno articolati in nei cinque Commissioni capitalismo inquinato debito pubblico libertà civili libertà sociali amnistia forma partito Europa allora
Pronti come mai proprio questi temi
Ma sui titoli sono anche più utile che anche i ritardi ma sono anche più esplicativi penso appunto come dicevo come detto la prima Commissione anche Fiona amministrativa riconquistare democrazia lo stato di diritto proprio nella chiave in cui ci ha detto andare a cercare
Di individuare quali ulteriori passi avanti sia nella conquista di un provvedimento fondamentale che è quello dell'amnistia come presupposto una riforma della giustizia ma anche come intervenire in quello che è il problema uno il problema dei problemi che abbiamo oggi in Italia e non solo cioè
Quel logoramento del funzionamento democratico degli Stati che parte dalla difficoltà di costruire circolazione delle idee altro e questa credo sarà la Commissione su cui dovremo lavorare aveva una può seduta anche di richiamare vivibili a venire
E i professori professore che
O almeno una rappresentanza che ci hanno aiutato in quel bel convegno sullo stato di vite demografia collegato direttamente alla alla alla diciamo alla Corte europea dei diritti dell'uomo poi due Commissioni una
Chi si occuperà di debito pubblico il debito ecologico proprio con la consapevolezza di voler affrontare in una chiave di proposta di riforme economiche insieme unitamente a quello che appunto la dimensione ambientale che vogliono andare a essere uniti no penso dare a misure di sviluppo e di crescita senza tener conto del debito ecologico accumulato e di quello accumulabile sarebbe una mera una mera follia e qui tale Commissione insieme all'alta che si occuperà di riforme sociali e di libertà civili per superare di fondi proibizionismo i su tutto da quelli
Appunto sulla libertà si su quale fino
Ai temi etici sino alla regina il proibizionismo sulle droghe e anche quello è realtà sulla poi sulle sull'immigrazione in cui la rete pensione continua a essere l'unica forma di governo L'Italia di questo fenomeno serviranno proprio a mettere insieme a definire un po'il pacchetto
Il pacchetto di proposte poi avremo una Commissione io ritengo molto importante che è un inno è un buon inizio quella
Che dedicata a internet forma partito si può semplificare però appunto a comprendere quanto e come possiamo fare quel passo ulteriore in avanti rispetto quanto già di positivo c'è stato quest'anno rispetto al nostro utilizzo della Rete per fare politica
Per comprendere e riusciremo effettivamente a tornare a essere quelli che sulla rete riescono a dare un grave una marcia in più rispetto a tutti gli altri dal PD pur non avendo ahi noi gli stessi fondi e infine una Commissione che fra il pre-CIPE d'Alema Bonino che parlerà proprio più Europa di come l'Europa delle patrie oggi sta distruggendo da previsione di Marco Pannella di tempi non sospetti sta distruggendo sia dovrò OPA che le padri e quindi rispetto a questi cinque temi grande ma lavorare quindi invito tutti a essere presenti per sabato sin dall'inizio dei lavori a lei alle quindici
Per poi avere nelle Commissioni la possibilità ampia di parlare di fare proposte
Sapendo anche che il congresso di radicali degli anni è l'unico congresso insieme agli altri congressi radicali ovviamente in cui gli iscritti hanno diritto di parola sono loro direttamente a partecipare non ci sono delegati e che ha la possibilità quindi di essere alla pari con chiunque insomma io laico dico sempre il voto di un iscritto radicale equivale al voto del segretario del tesoriere o al voto di Pannella della Bonino quindi un motivo in più per venire
Per contare soprattutto se ci sono stati
In queste settimane in questi mesi dell'ENEL perplessità rispetto al modo al modo anche di comprendere la politica radicale per quale occasione migliore di sfruttare questi giorni
Per essere insieme per poterci confrontare
Bene allora appuntamento ormai a domani alle cominciare dalle a partire dalle ore sedici a Chianciano
Chiaramente grazie allora a Mario Staderini grazie a voi a domani allora undici e quattro minuti questa è radio radicale noi dobbiamo in una diretta fra pochissimi istante