Speciale Giustizia

Consigliera gli ascoltatori con lo speciale giustizia ci occupiamo dall'udienza del trentuno gennaio scorso al processo davanti al Tribunale di Roma
Nei confronti del broker Gianfranco lande per una truffa multimilionario ai danni di centinaia di vip e clienti comunque facoltosi
Che gli avevano affidato per così dire i loro risparmi da investire
L'ambiente tenuto dalla fine del due mila dieci FIMI nella bufera giudiziaria insieme alla moglie o ad altri tre fra soci dei collaboratori
Che però nel frattempo hanno scelto di patteggiare la prima il quasi tutti si sono trasformati suoi accusatori
Dopo padre Licci do lettura della Basilica di Santa Sabina all'Aventino e la nobildonna Ruspoli dei quali abbiamo già trasmesso la testimonianza in aula durante l'udienza del trenta gennaio
Ascoltiamo ora le deposizioni più altri due personaggi più ovvero notizie ci dice al grande pubblico l'attrice Sabina Guzzanti e l'avvocato romano Marco di farci
Entrambi costituiti in giudizio come parti civili controllabile buon ascolto
Allora lande Gianfranco avvocato Carraro e sullo stamattina
Avvocato sullo senior e io il mio aveva
Le parti civili come da verbale continuiamo con l'istruttoria dibattimentale dice come testimone
Cominciamo con numero settantasette della lista del PM Sabina Guzzanti
Costituita parte civile cartella numero
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Citarle generalità pubblichiamo Sabina Guzzanti nata a Roma il venticinque luglio del sessantatré
Residente a residente a Roma in via Monte nevoso diciotto corrispondere al Pubblico Ministero prego Pubblico Ministero
Buongiorno
Siamo
Questo aspetto
Sedici vorrei spiegare
Per quale ragione e quando lei ha deciso di investire con
Succinta ECM
Sì
E mia madre aveva investito presso questa Società la sua liquidazione
Da tanti anni aveva rapporti con
Con questa società e
Chiamato Mick inviava una si chiama Germana Antonucci
E lei mi diceva che si trovava bene che secondo lei era un buon modo per investire dei risparmi e quindi mi ha
Fatto conoscere Torregiani coperto
Roberto Torregiani quante
Dotare la conoscenza
Intorno al novantanove
Niente
Come
Iniziato questo rapporto
Quanto ha versato nel corso del tempo
Allora
Ho conosciuto Torregiani ha spiegato più o meno di che cosa si trattava ed erano
Per vari possibilità di investimenti a a basso rischio a rischio più elevato
Mi ha spiegato che può avrei potuto prelevare i soldi investiti a breve termine soltanto con due giorni di preavviso
E ho investito progressivamente nel corso di dieci anni circa cinquecento mila euro cinquecentotrentasette mila euro
I
Lei sapeva dove venivano investiti i soldi che nel corso del tempo ha conferito
A me veniva detto che si servivano di una banca inglese
Che faceva questo tipo di operazioni
E le venne detto qual è questa banca inglese
Sì venne detto numero ricordano rammentare bene ma poi in concreto diciamo che cosa
Sia stato acquistato con i soldi che lei
Avversato
Posso
Boris Sartori ogni anno mi davano una chi Lonati carta così
Con il resoconto di tutte le operazioni finanziarie però era un Rabat incomprensibile io gestivo insieme a portavo tutti questi documenti alla commercialista
Il
Ma neanche lei era in grado di decifrare questo tipo di operazioni ho chiesto a volte anche il Consiglio aveva al direttore della mia banca ma era un'operazione molto complicata e del resto con insomma
è abbastanza noto che si tratti di cose complicate quindi erano c'era una documentazione ampia ma incomprensibile inutili
In italiano
Mi pare che fosse italiano sa perché non non riuscendo a leggerla non ha guardato quasi e ha parlato di un commercialista e di un direttore la sua banca ci vuole dire chi sono queste persone
Lei è la mia come cioè se si chiama Marisa Calcagni il direttore della Banca Roma lo ricorderà testate cambiato nel corso degli anni
Sì
Per quale motivo
Deciso i
Rivolgersi
Roberto Torregiani investire attraverso questo istituto di credito
Attraverso questa banca inglese diciamo ci sono Regioni ulteriori rispetto a quello che
Detto in precedenza
No il motivo è molto semplice avevo alcuni alcuni risparmi e secondo Torregiani questo era un buon sistema anche
Per costruirsi una pensione nel senso che comunque non avendo tra l'altro nel mondo a parte le norme lo spettacolo grandi prospettive rispetto
Alla appunto alla pensione era un modo per mentre la parte dei soldi che potevano servire in futuro o comunque mettere da parte dei soldi in modo che vi che frutta As tre poteri poi prelevare
In modo
Piuttosto veloce qualora ne avessi bisogno per il mio lavoro per produrre
Intime infine non è così che faccia Sammarco quel denaro che si cinquecentotrentasette mila euro che ha investito nel corso del tempo provenivano da che cosa dal mio lavoro entrando in tempo
Lei ha presentato anche una querela lo ricorda me lo ricordo sì ieri
Con riferimento
Che cosa è stato avvistato nella querela è stata un po'più precisa parlato di pari contratti derivati
E di obbligazioni di diverso tipo sì scusi non avevo capito che sì o io questi soldi che a mi era stato riferito che erano investiti appunto in obbligazioni che erano
Investimenti a a basso rischio e poi c'era anche qualcosa in questi contratti derivati che allora non sapevo francamente nemmeno cosa fossero
Ecco dov'è che
Incontrato
Rettore Gianni quando va in quella per la prima volta e poi nel corso del tempo da per me è la prima volta rincontrare in un ufficio che si trovava in via Bocca di leone trentadue
Abbiamo capito trentadue lei avuto contatti anche con altre persone in relazione agli investimenti che
Poi atto concretamente oltre a presentare con il dottor Klammer
Quando l'ho incontrato lande e per quale motivo e dove
Dunque lande fisicamente io personalmente l'ho incontrato nel due mila e otto
Ma fin dall'inizio
è stata in contatto con la mia commercialista perché era nel settore Gianico nel momento in cui
Ho espresso il desiderio di pagare le tasse rispetto a questi investimenti e di dichiarare al fisco le somme che venivano portati all'estero perché così voleva la legge
Superando anche le resistenze di Torregiani che mi sconsigliava farlo sostenendo che è una cosa troppo complicata che non lo faceva nessun etc coraggioso pagare le tasse sosteneva che era che era
Che era complicato inutile che che non lo faceva nessuno e che era una perdita di soldi senza motivo
Però io ho insistito e a quel punto Torregiani ha detto che siccome si trattava di operazioni appunto molto complicate
E fare un resoconto per il fisco era un'operazione complessa doveva intervenire il suo socio il dottor lande che in effetti fin da subito entrati in contatto con la mia commercialista e tutti gli anni
Reso contava soldi investiti da subito dal novantanove finora due mila otto delle nascite non le ho fatto presente all'inizio esterni
Ecco e lei ha capito ha compreso nel corso di questi contatti
Dei che rapporto c'è un'altra
Gianfranco lande Roberto Torregiani
L'ho compreso perché così si presento Reggiani si presentava come quello che procacciava i clienti
E faceva però riferimento a detta sua questo genio della finanza che era il dottor lande che si occupava materialmente di fare gli investimenti
Sì
Beh io ho parlato chiedo scusa Pubblico Ministero perseguire la la linea logica e quindi occorre è stato risolto il problema al fisco
Che il dottor lande tutti gli anni riferiva alla mia commercialista i soldi che aveva investito e le plusvalenze che erano le dichiarazioni di consistenza intesa sì
Prego Pubblico Ministero si ora ora ci arriviamo anche a questo questo aspetto anzi forse
Visto inserimento lo facciamo subito dei allegato
La querela che ha presentato una serie
Di fotocopie era attive al
C'è una denuncia inediti che ha presentato dal due mila uno
E negli anni
A seguire
Io volevo un attimo mostrarle questa documentazione per vedere sei si tratta di quella che pay effettivamente al prodotto spese riconducibile effettivamente la sua dichiarazione di lei
Si tratta del modello Unico del due mila uno
Del due mila e due
Del due mila e tre
Nel due mila e quattro
Del due mila cinque
Del due mila sei del due mila sette
Nel due mila otto nel due mila nove
E nel due mila e dieci sì se no
Nel mentre Consulta questi modelli se ci dice anche la dichiarazione somme che ha indicato
Subito in queste dichiarazioni dei redditi
Confermata allora magari segua segua anche l'ordine transatlantico dal due mila uno
Perfetto allora dal due mila uno qui c'è scritto duecentocinquanta mila
Non trova il due mila due
Sì
Sono state sia sul fronte che sull'altro a Enrico scusi
Se sbaglio forzare in inganno accusa nel due mila due centoventinove mila centoquattordici
Nel
Mi sono
Incartata
Sessanta mila euro ci sono dei documenti Pubblico Ministero alleggerirlo dei documenti va beh solo
Lui è stato introdotto il tema
Mostrato negli studi due mila e tre trecento mila due mila e quattro duecentoventisette mila
Due mila cinque quattrocentodiciotto mila due mila e sei cinquecentonovantacinque mila
Senza di essa se
Non esatte seicentottantotto mila non ci sono anche
Due mila otto settecentoventiquattro mila
Va beh deponendo nell'all'estero non sono né ci interessa presso scoglio dire possiamo leggerlo nei documenti nel caso dovessero deludere questo dato va benissimo
Due mila dieci settecentonovantasei ultimo
Scusi la confessionale
Senta in relazione tra quello che ha
Concreto investito sempre tra i documenti
Lei ha prodotto che un'e-mail venti di gennaio del due mila e undici
Inviata dallo studio venti anni con a terra con il riepilogo degli investimenti esteri e dei relativi utili
Io le mostro questa e-mail
Vi chiedo di
Spiegarci
Ricordati Giunta da questo prospetto e se effettivamente e quello che
Ma io avevo sotto
Dunque lei ci ha resi
Eccesso lei ci ha detto in precedenza che ha investito cinquecento secolo saprà
Investito cinquecentotrentasette mila euro sì
Ecco ci vuole
Spiegare ecco come
Sono avvenuti questi investimenti e
Come mai ecco nel
Corso della
Querela che ha presentato viene indicata una somma diverso è una somma di quattrocento e otto mila euro
Si tratta di un banale errore di calcolo se si sommano le cifre che ha investito nel corso degli anni risultate cinquecentotrentasette mila e non quattrocentootto come abbiamo erroneamente segnalato nella nella querela ci può
Avere una dare qualche indicazione sulle varie somme che sono state
Difficile esso chiedere il permesso se devo dire esattamente Coco quando le cifre che ha investito anno per anno di leggere qualche appunto essi in Regione grazie
Difficile stato
Allora in nel novanta norme attraverso un assegno ho versato in lire centosessantuno milioni
E poi ottantanove pari ad un valore in euro di centoventinove mila euro
Dovete novecentoquattordici d'accordo effettuato un ulteriore versamento per cento mila euro nel due mila e due
Centotrenta nel due mila e quattro
Ottantadue mila nel due mila e cinque ventiquattro mila nel due mila e sette settantadue mila nel due mila e otto per un totale complessivo qui c'è scritto erroneamente quattrocentootto invece sono cinquecentotrentasette
Ciò perché
Desunto anche dal prospetto riepilogativo che abbiamo mostrato al Tribunale la somma di quattrocento e otto
Senta concretamente come veniva consegnato questo denaro attraversa un assegno ecco a chi lo consegnava il dove
Lo consegnava Torregiani e l'assegno era intestato alla società egli n
All'atto del gli M. ricorda anche la denominazione che seguiva il PM no francamente no
Ora ci arriviamo ecco quando lei consegnava
Questo denaro io carina segno in contanti
In assegna in assegno e riceveva qualcosa
Qualche ricevuta
Sì una una semplice ricevuta una fotocopia dell'assegno credo di aver consegnato anche col dico quelle che ho conservato e delle consegnate tra gli appunti
Scusi
Però lei dovrebbe chiarirci questo la consegna dell'assegno otto dove avveniva
Avveniva a oppresso l'ufficio di Bocca di leone finché l'ufficio ed è stato lì a Roma sempre a Roma una volta mi ricordo che ho incontrato Torregiani anche
Va a casa mia somma eravamo variava nella modalità di consegna siti
Questo questa documentazione questa ricevuta questa attestazione che anche il prodotto veniva consegnata in che momento rispetto alla consegna dell'assegno
Era variabile qualche giorno dopo
Non in plus di solito qualche giorno dopo si non immediatamente
Non ritiene passava Area ritirarlo Genova veniva spedita questa nota
Come
Ad una
A volte mi veniva spedita insieme alla documentazione di cui parlavo prima dove c'era il rendiconto di queste operazioni finanziarie
A volte veniva inviata direttamente alla mia commercialista
Comunque è certo che lei ha sempre consegnato a Roma gli assegni asset tantissimi ecco
In una di queste note che ha prodotto risulta
Carta intestata euro pieni verso nel management indica sì e con un indirizzo come data viene riportato l'ombra ventotto gennaio due mila otto
E poi si legge nella nota gentilissima signora Sabina Guzzanti riceviamo in data odierna il suo segno Diego settantaduemila
Qui di seguito riprodotto istruzioni dalle impartite ci saranno prontamente eseguite poi cioè
Cederna fotocopia di un assegno sì che viene lasciato con beneficiario alla Aim inc danni dimostro questo
Le fotocopie
Dopo che era guardata ecco seggi è in grado di dirci come mai la nota recitava come data a Londra
E no Roma dove lei ha effettivamente consegnato
Gli assegni
Non sono in grado e allora non ci feci neanche caso o meno mi immagino che non si ha spiegato siccome mi veniva detto che appunto era attraverso questa banca inglese
Che venivano fatti gli investimenti e che avevano anche una sede all'ombra me lo devo essere spiegata così non mi sono fatta particolari domande io lì per lì non ha prestato attenzione su questo circostanti no
Sempre c'è opposizione al trust ha risposto una cosa diversa dalla conclusione che ha fatto il piano
Sui voli non ho prestato attenzione a suo tempo perché appunto livelli l'ha detto non non
Che venivano uti che veniva utilizzata una banca inglese
Perciò se non non ricordo l'aver prestato attenzione qualora l'avessi prestata mi sarebbe sarebbe stato Abbatino sarebbe passato inosservato perché mi sembrava mi sarebbe sembrato naturale
Sì Center comunque questo assegno qui è uno di quelli che lei ha consegnato sì
Penso un mostro
Adesso
Lei ha saputo che questa società EDM inc erano società non abilitata a svolgere l'attività di raccolta di danaro e di investimento lo ha saputo quando poi esploso scandalo naturalmente
Prima non l'aveva saputo no senta e
Lei
A aderito o meno all'attività di scudo fiscale la procedura di scudo fiscale
Era stata prevista dal
Posso ordinamento nel due mila nove non ho aderito perché ho sempre pagato le tasse come e dicevo quindi non avevo bisogno di aderire lo scudo fiscale
è stata questa materia questa questione oggetto di discussione con
I suoi interlocutori conto regionali con bandi che ho già menzionato
Come le dicevo con Torregiani è stata oggetto di discussione perché Torregiani cercava di dissuadere mina alla dal pagare arrivassero dell'invettiva all'inizio l'investimento dopodiché è diventata una prassi pacifica una volta che hanno
Preso atto del fatto che non avevo intenzione di non pagare le tasse che non sì
Il dottor lande si è preoccupato e tutti gli anni di mandare la mia commercialista un resoconto degli investimenti all'estero il fare un altro
Senza
Vede nel corso del tempo ha ritirato delle somme di giugno di denaro che ha investito sì non ritirati sempre senza difficoltà fino appunto alle al due mila otto in cui ritirare sabbie diventato più complicato
Ho ritirato diverse somme non mi ricordo adesso esattamente con quale scansione esserlo se è in grado magari dieci anche consultando produzione il Presidente ha autorizzato
Gravissima
Riscosso con
Spetta
è stato arrestato pagina due della querela grazie alle alla fine
Allora ho ritirato centoventi mila euro nel due mila e tre
Dieci mila euro nel due mila e sei settanta mila euro nel due mila e sette novanta mila euro nel due mila e otto per un totale di trecentottanta mila euro
E con quali modalità venivano effettuati i disinvestimenti
è inizialmente la modalità era molto semplice ma è rimasta in realtà sempre la stessa c'è telefonava Torregiani gli comunicavo
L'importo di cui avevo bisogno lui mi faceva un bonifico nell'arco di due giorni una settimana
Ecco
Le prime difficoltà sono iniziate nel due mila otto sento
Libro o in quella circostanza aveva ottenuto le restituzioni vanno
Con una certa fatica inizialmente finché poi nel due mila e dieci la la mia ultima richiesta di prelievo no ha ottenuto risposta sono Agli inizialmente lande mi ha scritto delle e mail
Che ho consegnato agli atti in cui mi diceva perché non mi aveva dato i soldi perché non aveva il mio IBAN è cosa che mi è parsa molto strana perché erano punto anni che mi facevano questi bonifici quindi
Non c'è ragione per cui negassero di avere l'IBAN
Dopodiché l'ho incontrato una una volta nel suo ufficio quello di vicino villa Borghese tanta settanta indirizza
Mi ha rassicurato sì
Sì mi ha rassicurato che mi avrebbe entro una settimana
Fatto avere questo bonifico a distanza di diversi mesi della mia richiesta iniziale il bonifico non è mai arrivato e a quel punto mi sono rivolta a un avvocato
Senta lei all'inizio della deposizione ha fatto riferimento all'investimento che originariamente era stato fatto da sua madre
Sì ecco oltre a sua madre ci sono altri familiari che hanno investito in
Con la IBM mia sarà
Ama Caterina Guzzanti
Mio padre per un periodo investito anche delle somme Paolo Guzzanti
Mio cugino Sandro Balducci mia cugina Grazia Balducci
Altri parenti non mi sembra che ci siano Center sua madre e sua sorella mia nonna anche avere investito che Palin morta mia nonna Graziella Balducci ora grazie la Guzzanti da sposata
Senta i suoi familiari sua madre e sua sorella in particolare hanno trasferito le loro posizioni rivestimento dalla società ECM
Alla Società IGP
Non so esattamente cosa abbiamo fatto mio padre mia mamma mia sorella si
Sì
Lei
Si è determinata a fare questo passaggio dal Società degli M sfruttare il GP o no
No non l'ho fatto perché a un certo punto lande
Mi prospettò questo passaggio come un'esigenza dovuta a una ristrutturazione della loro società ah ma non era ben chiaro quale fosse il motivo quando poi è subentrato il mio avvocato mi ha sconsigliato di fare questo passaggio
Quindi lei non lo ha fatto quindi io non ho fatto sempre i suoi contatti diretti come l'ambiente quand'è che li può collocare nel tempo
Diretti intorno al due mila e otto quando
Siccome avevo dei sospetti e rispetto a quanto stava accadendo se non altro perché era scoppiata la la crisi finanziaria
Cominciamo ad avere anche più consapevolezza rispetto a a questo tipo di investimenti
La consapevolezza che prima non avevo vedevo che in tutto il mondo la borsa crollava e non mi spiegavo come mai invece io continuasse a guadagnare
Quindi chiedevo chiarimenti nel merito e Torregiani sia e avevo anche intenzione di ritirare i soldi perché mi sembrava un investimento a questo punto pericoloso e Torregiani a questo punto
Mi ha proposto di parlare direttamente con l'ante sostenendo che lande mi ha avrebbe potuto ospitarmi spiegazioni
Più precisa di quanto non poteva fare lui che era soltanto un procacciatore di clienti appunto sul perché questi soldi quest'investimento invece era sicuro
Ilardo io a parte queste spiegazioni lande mi ha dato delle spiegazioni effettivamente mi ha mi ha rassicurato mi ha convinto
A a mantenere l'investimento sostenendo
Soprattutto che se tutti i clienti all'improvviso avesse rotto disinvestito ci sarebbe stata una bancarotta da parte loro che avrebbe poi si causato
Difficoltà nella restituzione del denaro
In grado di dirci quante volte ha incontrato l'ambiente
L'ho incontrato
Tre quattro volte in quel periodo perché poi a un certo punto Torregiani era un po'uscito di scena quindi tutte le volte che ho bisogno di soldi a quel punto mi rivolgevo direttamente all'Ande
L'ho incontrato in questa occasione nel due mila otto per avere chiarimenti ancora non erano in quell'ufficio di villa
Illazioni via di villa Grazioli erano in un altro ufficio ancora di cui non ricordo mi scusi l'indirizzo ricordi può esser io scappo
Può essere sì
Sì
Senta
Lei sa se vi sia stato anche uno scambio di e-mail tra
Durante
Lei oppure persone nere riconducibili in qualche modo c'è stato uno scambio di e-mail tra lande e la mia commercialista tra lande M. nel momento in cui
Chiedevo spiegazioni del mancato versamento il bonifico che avevo chiesto
Tra l'Hamde e il mio avvocato nel momento in cui è subentrato il mio avvocato si tratta dell'e-mail che sono legate alla sua sono quelle mezzi si tratta di quelle meno preferita diciamo senza mostrare
Senta lei ha pensato posto che vi fa riferimento nella querela nel
E ha prestato attenzione al fatto che
Nella documentazione chiedeva prodotto che ha ricevuto Galasso la società ECM talvolta aveva una dicitura EDM finché in altre occasioni la dicitura ECM LTD
Francamente no delegato alla commercialista
Tutta la la supervisione dell'investimento
Senta ma diciamo il tipo di investimento che lei nel corso del tempo ha richiesto
Che tipo di investimento era cioè rivestimento basso rischio ad alto rischio medio rischio la maggior parte dei saldi hanno investito investimento a basso rischio per quanto mi veniva riferito cioè obbligazioni
è una
Parte più piccola dell'investimento vivendi era investito in contratti derivati
Sì
In termini percentuali in linea di massima ci può dare qualche indicazione
Quante quante percentuale di ubicazione che percentuali derivati
Non me lo ricordo non so neanche se forse si possono andare a guardare sugli appunti forse c'è scritto sulla querela ricordano concesso
Senta una oltre a quello che si ricorda approssimativamente va bene embargo
Mi ricordo che la la maggior parte dell'investimento oltre il cinquanta per cento più del sessanta per cento era in obbligazioni c'era una parte restante in contratti derivati
Senta in definitiva quali danni a riportare
Questa vicenda
Ho perso
Dei soldi che che che che
Pensavo di poter utilizzare i minimi appunto sapere SIS dunque ho perso Lazio la somma che non sono riuscite a ritirare dei soldi che ho concretamente investito ammonta a circa centocinquanta mila euro
In più ho pagato circa settanta mila euro di tasse su una plusvalenza che in realtà non un mai ricevuto
E
Quando Pavel plusvalenza fa riferimento agli interessi che ne avrebbe matura e agli interessi che avrei teoricamente maturate su cui ha pagato il dodici per cento di tasse come previste dalla legge e che ha inserito nei modelli di dichiarazione che abbiamo portato in precedenza esatta
E poi naturalmente anche la perdita degli interessi che avrei guadagnato se avessi se li avessi investiti presso
Qualsiasi banca auto altre forma di investimento oltre al danno di carattere meramente economico delle riportato altri altri pregiudizi in relazione a questo rapporto finanziario portato si prevedeva numero di anni così
Sicuramente al di là del senso di insicurezza di angoscia la sicuramente anche la la
La
La sensazione ed essere un un imbecille che non fa mai bene
Il fatto la la sicurezza il fatto di che pensava di poter contare su dei soldi per essere tranquilla nel mio lavoro poter produrre i miei documentarie me spettacoli teatrali e invece non averli
La lì quindi tutti meri Spar mi diventi i cinque anni di lavoro che perché pensavo che appunto for potessero aiutarmi in un'eventuale vecchiaia se Dio vuole
E anche naturalmente l'angoscia rispetta i miei familiari che si trovano soprattutto mia madre che ha investito tutta la sua liquidazione pensando di poter fronteggiare a emergenze relative alla salute che non ha più e che quindi
Si crea i suoi familiari scenico giù ci sono applicando subito potrà a sua madre e dei pregiudizi ve ne sono che hanno invece guadagnato
No guadagnato non c'è nessuno che ci ha guadagnato alcuni sono riusciti a ritirare qualcosa altri altri nulla
Mio cugino in particolare penso abbia perso anche la non ha più una Carlo investì poiché erano appunto soldi
La stampa ha aveva parlato sempre di di per miliardario ma non è una diversa una d'accordo sono andata erano soldi e di avere di termini mio cugino ereditato una casa dei genitori
Va bene ce l'hai lavorato direttamente i testimoni in cui stiamo facendo elemento degli ha scritto sul suo blog personale
Queste frasi Jörg leggo chiede che il Pubblico Ministero prima di ammettere la domanda vedo già l'opposizione della difesa interessa conoscere
E le ragioni della domanda federazioni da domande
Sono questi
Teste fa riferimento alla presenza di appartenenti alla criminalità organizzata di tipo mafioso ammesse luogo grammi sia messa
Allora aveva scritto sul suo blog questa nella relazione si
Per acquisti scuole si informa in altre no sono revocate laddove ancorché eventualmente può essere materiale utile per le indagini anche sia c'è poca estero fa o continua a fare ma di certo non motivi al dibattimento l'opposizione è respinta prego Pubblico Ministero portato è questa
Per quanto mi risulta
Lo dico fra dediche perché vuole capire le sottigliezze di una questione complessa
Difficile da riassumere in poche righe
E che nelle semplificazioni inevitabilmente soffrirebbe insopportabilità alcune che finirebbe in sostanza per tradire la verità
Gli unici che hanno recuperato i soldi sono dei camorristi che si sono presentati
Va bene dell'Ufficio è avvenuto
Alcuni comportamenti questo è il concetto che esprime se vuole spiegare a cosa si riferisce con una cosa si voleva riferire con queste espressioni intanto voglio chiarire che il carattere dell'articolo era
Ironico mi riferivo racconto che mi aveva fatto mio cugino ostilità Herzog grado Sandro Balducci
Che era stato cercando di recuperare parte del del suo investimento era stato da lande aveva visto nel suo ufficio aggirarsi dello Ski figure aveva chiesto spiegazioni all'anno dell'Under gli aveva riferito che era stato minacciato
Da
Camorristi questo questo mi ricordo il suo racconto perché per
Volevano ritirare i loro soldi
Questo episodio quand'è che si è verificato
Ma mi pare intorno a ottobre settembre ottobre del due mila dieci più o meno
Colleghi sa
Se
Personale adesso sede di via di villa Grazioli vi fosse vi fossero anche altre società oltre
La IBM
Ma
Sappiamo importunarla lui sta dicendo Walter interne
Quali società hanno sede per quello che i risultati di alimentazione dove dove lei ha detto di essersi recata e di aver incontrato Länder
Sì
Non è che mi facessi molte domande sulla società per me erano le stesse persone che da Schio presso cui avevo da sempre investito
Dei soldi ero al corrente del fatto che le loro società è una volta si chiamava M. pagavano cambiati nel GP poi certo punto apparsa un'altra società che si chiamava d'arma
Ma non è che fossi consapevole che mi domanda si più di tanto con quale società avessi a che fare comunque mio me la ricordo più come la sede della d'arma
Che poi verrà che qui questa IGP a cui però non avevo aderito
Senta lei poi ha anche richiesto per iscritto la restituzione in quello che le spettava
Certamente più che altro la la la chiesto l'avvocato sì e non ho avuto nessuna risposta
Nessun'altra domanda la parte civile
Avvocato pochi e signora scusi
Se nel momento in cui lei ha consegnato cominciata consegnare sui risparmi appalto Reggiani quindi elenca e Arianna se avesse saputo che la società italiana non aveva l'autorizzazione a operare come intermediario finanziario avrebbe comunque consegnato i suoi risparmi naturalmente no grazie
Responsabile responsabili civili ancora parte civile
Responsabile civile
Cari spaccare
Avvocato santi per carità buongiorno buongiorno
Quando andava da Torregiani con il denaro
Che voleva conferire con gli assegni poi firmava dei contratti
Ho Bava no lo firmavo nessun contratto
Che interessi le aveva prospettato Torregiani cioè ha mai parlato propri interessi tipo
Sì per le obbligazioni a parte che gli interessi naturalmente erano variabili perché mi spiegavano che questi derivati è una sorta di scommesse per cui potevano andare più o meno bene i derivati erano quelli che avevano un reddito maggiore a volte anche del diciassette per cento però si trattava di
Un contratto derivato mi pare che così si constata sposa un investimento di ventitré mila euro Silvio di
Erano investimenti singoli per quello magari destino compari due contratti derivati
E su quella somma avevi un interesse molto elevato perché per le obbligazioni si parlava di
Ovviamente di percentuali molto inferiori ed erano appunto gli investimenti in cui il più
Avevo investito la maggior parte del
Volesse avere del denaro la Puglia nitida del a volte il cinque per cento a volte il dieci per cento sulle obbligazioni
Ok grazie
Lei ci ha detto di aver parlato spesso alcune volte con il suo commercialista e anche col direttore della sua banca in relazione a questo per azioni ai rendiconti anche voluminosi che le inviavano bar
Vendiamo
Hanno mai sulle vanto dei dubbi in ordine a questo tipo di operazione mai ero io quella che aveva più dubbi
Nel senso che tra l'altro appunto fino al due mila otto tra l'altro veramente non si sapeva neanche cosa fossero questi contratti derivati ho capito cominciata capirlo
Dopo che ho visto perché servizio di Report due ma erano piuttosto misteriosi come è noto insomma è un discussione integrazione io
Non ho altre domande
Responsabili civili
La difesa
Nullo difensore già
Si era letto vorrei qualche ulteriore chiarimento laddove su ultima domanda gli ha fatto il collega del sabbie civile mi spiegavano i derivati
Quando parla al plurale mi spiegavano fa sempre riferimento solo esclusivamente a Roberto Torregiani
Faccio riferimento sia a Roberto Torregiani che in seguito al dottor l'anno e il dottor lande come ho già riferito
In un primo momento aveva contatti
Su esclusivamente con la mia commercialista classe cortesemente mi fa una scansione temporale di quando fa riferimento Torregiani quando fa riferimento al signor l'ho già fatta ma ripeto volentieri all'inizio cioè dal due mila e nove fino
Al due mila sette due mila e otto date esclusi dal novantanove là dove le sette mila otto avevo a che fare soltanto con Torregiani sapevo di lande perché aveva a che fare con la mia commercialista si scambiavano Mele telefonate
L'ho incontrato fisicamente nel momento in cui avevo dei dubbi volevo ritirare i miei investimenti allora Torregiani ha fatto conoscere
Il suo socio lande che mi ha spiegato perché non dovevo ritirare questi soldi e perché non dovevo preoccuparmi quindi fino al due mila otto se non l'ho mai incontrato fisicamente avere spiegazioni sui treni vati gliele dava esclusivamente Roberto Torregiani
Sì
Ma c'erano anche questi contratti con nella sua commercialista diceva tra lande
E la sua commercialista che tipo di contenuti avevano queste tutt'altro erano i rifiuti in riferimento appunto a alle tasse che dovevo pagare cioè lande comunicava
Alla mia commercialista se sia le ricevute formali dei soldi che avevo portato all'estero perché ovviamente quando quei soldi erano in questa banca inglese e quindi bisogna ma
Farlo presente al fisco sia delle plusvalenze quindi lui comunicava la cifra
Su cui io ho pagato le tasse
Mentre la stipula dei contratti la scelta degli investimenti a fare fatti solamente esclusivamente con Torregiani Torregiani si diceva soltanto un portavoce
Dylan molte sosteneva che lui si occupava di procacciare clienti mentre Länder si occupava materialmente degli investimenti decidere quali erano convenienti quali no quando
Fare queste scommesse così
Mi chiamava Torregiani richiamava sicura e sottoscritto questi contratti ricorda di aver firmato in cartoncino giallo di queste dimensioni
Lo ricorda un cartoon Aurino giallo
Può darsi che avevano mi pare d'aver mai firmato nessun contratto anzi mi ricordo bene
Che inizialmente quando collar discutevo con la mia commercialista sulla sicurezza di questo investimento lei mi rassicurava dicendo tanto anche se non c'è un contratto ma ne comunque lo dichiariamo al fisco
La cosa formalizzata e non ci dobbiamo preoccupare
I nulla
Mentre contratti azzurri le ha mai sottoscritti
Non ho mai sottoscritto contratti su tutti
Ha detto che non ha sottoscritto contra legem nell'inizio della sua esposizione ha fatto riferimento a dei contratti fitti di clausole però talmente fitti che neanche alle sto
No no ha parlato di documentazione
Allora non dei contratti di documentazione leguminose avuto documentazione in lingua inglese
Non ricordo non mi pare erano numeri più che parole lei parla e capisce l'inglese sì
Lei ricorda di aver parlato di questi investimenti CONAI Emma e quindi a
Anche all'estero con dei suoi conoscenti che erano a Londra chiaramente il terra no
Sì anzi scusi mi ricordo di aver parlato di aver detto al dei miei amici a Londra che investivo questi soldi a parlarne ho capito
Un po'di tempo e ma dopodiché non hanno per fortuna avuto seguito si sono salvati
Tornando
A
Il passaggio che lei evidenziava prima
Il Presidente
Laddove Torregiani dice li consigliava di non pagare
Le tasse sugli utili
Sì mentre Gianfranco lande sia messo completamente a disposizione e ha fornito regolarmente alla sua commercialista i prospetti relative agli utili che ne maturava di anno in anno
Se è questa preposizione avversati ma che non so quanto sia legittima nel senso porre Gianni sconsigliava Landau con una volta che Torregiani ha preso atto che io non ero disposta
A
Hanno un papà fare questi investimenti in nero ha detto che lui non era in grado di fare una un resoconto
Per poter pagare le tasse e che quindi doveva subentrare il suo socio che era quello che aveva oggettivamente la conoscenza degli investimenti finanziari su cosa fosse un investimento insorgere chiarissima tornando alla sua scelta
Perché lei ricordava questo anche
Questa ricchezza da parte frutto del suo lavoro e voleva costruire una sorta di fondo pensione
Qua ma non si è rivolto a un fondo pensione ordinario quale quelli che può offrire una banca tradizionale o anche le Poste italiane
Perché ha scelto di investire con Roberto Torregiani
Allora io ho scelto investire con Torregiani perché me l'ha consegnato mia madre beh il l'idea che potessero essere dei risparmi che avrebbero potuto assolvere anche
Alla questione e pensioni e non era l'unico motivo per cui prestare soldi allora non è l'avvocato l'avvocato vuole sapere perché
Fare un'operazione di del genere non si è rivolta ai canali tradizionali essere volta invece atto
Perché me l'ha consigliato mia madre non è che non era l'unica motivazione poter avere la pensione pensavo anche che c'era e non erano erano soldi che magari mi potevano si erano investire do conveniente o perché era conveniente e soprattutto perché i soldi investiti a differenza di altri investimenti si potevano ritirare immediatamente
Che per me era ma era fondamentale perché Dio con i soldi appunto Cipro dunque il mio lavoro se mi serve di fare una ripresa una cosa possa attingere pagare in
Tutto della casa o a favore non era anche consapevole che aveva un tasso d'interesse maggiore rispetto ha un titolo ordinario
Sì certamente ma io non ho mai a nessuno dei due erano le ragioni una era la convenienza economica e l'altro il fatto di poter riottenere di avere la disponibilità immediata
Delle somme ove fossero servite e quindi alla luce di questi maggiori utili che lei poteva ricevere da questi Investimenti era consapevole di aver o anche un maggior rischio
All'investimento rispetto a un canale ordinario
I conti mi veniva prospettato che i contratti derivati erano in un investimento più rischioso ma e che questa è stato anche un motivo di dubbio perché nel corso degli anni non è mai avvenuto che ci fosse una perdita pertanto chiedevo spiegazioni riguardo a questo
Se è rischioso perché vinco sempre e non perdo mai
L'anno due mila si curava e Torregiani mi rassicurava dicendomi che non è la ragione per cui non perdevamo mai e che l'anno era molto capace e perché era molto prudente
Parlando esatto dal due mila otto in poi giusto no no lande da sempre dato che le ho tempo io l'ho incontrato fisicamente ma l'anno ed è sempre stato prospetti mi è sempre stato presentato come socio di Torregiani fin dall'inizio realmente Lamberti si materializzano due mila otto info lo vedo fisicamente laddove da tempo e ma come nome e come presenza che con cui si confrontavano e come
Ciani sta dall'inizio lei si ricorda anche se nel due mila otto si è rivolta lande per una consulenza professionale relativa fidejussione
Sì mi ricordo che che gli avevo chiesto
Sempre cercando anche di ritirare questi soldi se era possibile fare una fideiussione e l'hanno Emily spose di no e poi rischi invece ho scoperto che in realtà era possibile cosa che ha cresciuto i miei sospetti
Tornando affermazione
Terzo blocca
Paese ha saputo quindi tour la fonte del del suo pensiero e Sandro Balducci non ha avuto altre riscontri oggettivi relativi rispetta questo no oltre no
Quello che ha letto sui giornali ma in quel caso mi riferivo alla testimonianza a quello che mi ha raccontato mio cugino appena fatto un'affermazione senza verificare c'erano altre rispondo ho fatto ho scritto che all'interno di una di un articolo di tipo satirico in cui appunto si faceva una parodia di un presupposto linguaggio
Avvocati esco comunque era una circostanza che le avevano riferito
Non se le si assolutamente
Sa che ci sono anche dei procedimenti in corso volte ad accertare le minacce che Gianfranco landa subito dai cosiddetti camorristi o altre
Posizioni perché dovrebbe essere inconferente
Tornando ai suoi parenti che hanno investito nel gruppo Emma
Suo padre quanto ha guadagnato negli anni dagli utili io ne ho idea non è vero fase sommaria ha ritirato integralmente patrimonio investito da sua nonna
Penso che sia riuscita a ritirare tutto quasi tutto
Quindi a differenza di quello che ha detto prima opera sarà di tutti i suoi familiari hanno perso Paolo Guzzanti è l'unica ovvia
Investito e guadagnare o no guadagnato nome ma detto questo a recitare rilevare i soldi che aveva messo in parte ma no ma questo chiedetelo a lui perché non sono al corrente degli affari economici di mio padre
La città non farsi rubare i soldi non debba farsi derubare omino allora suo padre sassi ha investito dei soldi neghiamo ha detto che non sa quello che ha fatto il padre
Sa se suo padre ha ereditato dei soldi investiti e a me da parte sua nonna
Non so davvero non sono non non ad una ciò sopravvenuti le che insistiamo sulla posizione del padre perché ha detto che non la fa
Però
Siccome
All'inizio la sostituzione ha parlato anche se mi abbia nonna sicuramente allestitore di banda larga di una tale dettagli
Mentre il referendum sia alle sole
Le libere delle strade egli ha parlato è stata piumini analitica per quanto riguarda il padre ha detto dall'inizio che non sapeva molto
Io non ho altre domande grazie grazie si può accomodare grazie grazie aspetto in c'è un'altra è una la ricognizione così del
Una fideiussione che aveva in animo di stipulare con le Gianfranco lande queste società
Può dirci quando
Sorta di esigenza di stipulare da fideiussioni per quale motivo allora avevo intenzione di affittare un locale
E quelli che affittava il locale richiedevano questa fideiussione pertanto perché che corrispondeva più o meno a un anno di affitto era il Progetto in realtà abbastanza vago
Ma mi ero informata intanto presso lande se
Con il tipo di investimento che avevo era possibile praticare questa sfida e gestione cioè bloccare comunque i miei soldi per un anno a garanzia del pagamento dell'affitto del locale che pensavo forse di poter affittare questo quanto è accaduto
Questo limitativo sic sempre tra il due mila e otto del due mila e nove
Va bene
Sette agosto
No
Nottola precipuo no l'aveva introdotto a lei la fideiussione se ne può andare grazie grazie prima del prossimo teste cinque minuti e libera
Costituito parte civile
Positive
Cartella
Legga la formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza se dalle su generalità
Sono Marco De Fazio sono nato a Roma il venti febbraio mille novecentosessantuno risiedo a Roma via Nicola Moore quattordici
E svolgo la professione di avvocato
Può rispondere al Pubblico Ministero prego
Lei ha presentato una querela strutturata
Integrata delle
Indagini anche chi ha svolto autonomamente
Allora
Cercando di essere il più possibile sintetici efficaci
Se
Comincia
Con
Spiegarci così su come
Senato il suo rapporto con riferimento
Visto che c'è una querela strutturata fatta da un vostro collega non è che possiamo per casa queste vere
Se c'è un eccesso Pubblico Ministero risponde
Comunque
Oppure non c'eravamo più fino
Andiamo
Ma
Portare lecito
Ecco
Ci vuole
Spiegare ecco quando nasce questo rapporto con la società di società e IBM
E per quale motivo
Posso
Allora io vengo informato da alcuni cari amici persone di assoluta rispettabilità
Conoscenti tanto tempo
Che esiste l'anno questo specie si chiamano Francesca Marini Raniero botti
Quelli iniziali fra già Cometa Colelli sono inizialmente furono loro a segnalarmi queste cose poi ne ho avuto modo ho avuto modo di conoscere anche altri
Che esisteva questa diciamo società perché loro in realtà farmi anche loro mi facevano riferimento a un gruppo di persone che erano in grado con degli strumenti finanziari
Un po'più evoluti rispetto a quelli che era in grado di garantire il mercato all'epoca di evitare di rendimenti soddisfacenti si parlava di cifre che poi mi sono state chiarite nell'anno due mila quattro quando ho avuto il mio primo incontro col signor Giampiero Castellacci dei Villanova
Sì dovere ammutolita è avvenuto in via Luciani ai quartieri Parioli e dove ero stato inviato recarmi evitato recarmi da questi miei conoscenti con un appuntamento telefonico
E è inutile dire che prima di di di andare a questo signore mi sono
Premurato di raccogliere informazioni su di lui visto che proveniva dal nostro ambiente diciamo due dove sono cresciuto e l'ambiente di Prati dei Parioli
E ho avuto conferme questo signore e signori estremamente benestante di famiglia signor Castellacci di Villanova ai proprietari di appartamenti prestigiosi al centro
Era una persona sposato una signora altrettanto ricca quindi è una persona che dal punto di vista personale diciamo era difficile immaginare che sarebbe stato protagonista di qualcosa di anomalo
In più sapevo che era una una un iscritto all'Albo degli di
Dei promotori finanziari
E di questo polo che nel due mila quattro e venirci vuole questo ufficio assolutamente signorile e le spiegazioni che luci dette non scrivono ci dette che dite a me
E nella prima nella prima visita furono abbastanza dettagliate nel senso che
Mi spiegò che il loro metodo mi faceva riferimento a un noi
Non disse noi ieri in me disse noi noi i miei soci parlava sempre in questi questo un questo termine qua almeno inizialmente
E mi disse che questo modo investimento era in grado di garantire dei dei rendimenti buoni dice che nel passato addirittura siamo riusciti a conseguire il dodici per cento diciamo che il nostro limite è il dieci però
Strutturalmente l'investimento del
Fu e funzionale a dare un rendimento del sette otto per cento annuale
Il che
Tutto sommato era
Per essere uno strumento un po'più uno del tipico prodotto finanziario era anche ragionevole
Chiaramente arrivano manda col fatto essendo io intenzionale investire tutti i miei risparmi perché io non ho altri soldi che Quirico investito con il signor Castellacci le Villanova
E ho chiesto qual è il margine di rischio ovviamente immagina che ci offre mi è stato risposto in termini abbastanza convincenti perché
E facendo un ragionamento basato sulle l'indicazione delle fluttuazioni di mercato sulle stare attenti al momento in cui si investe si disinveste ragionamento che aveva un senso mi sembrava anche abbastanza tecnico io non sono un grosso specialista di diritto finanziario
Però
Il ragionamento filava mi imitato mi scusi che attività svolge io mi occupo di risarcimento del danno alla persona e faceva vengo avvocato sono un avvocato si lo faccio da ventisei anni mio padre lo faceva da cinquanta
Una piccola in C piccolo inciso lo faccio a livello internazionale il che giustifica come mai sono stato in grado di reperire le informazioni non essendo uno specialista edito finanziario però
Mi occupo di diritto di risarcimento del danno la persona da undici anni in un'associazione europea
Che si chiama panico opinione Organization o personali Giurì Loiero
E lo faccio ritardata per la Pio PIL si chiama appena Oppi il
Palermo Empoli Otranto Imola Palermo
Imola a Livorno tè Opinel posso sommessamente troppo questa questa era diciamo la la sintassi acronimo
Sì e che giustifica il fatto che io conosco l'inglese e mi sono potuto permette grazie all'aiuto dei colleghi dei che che lavorano all'estero sempre nel ramo però inglesi magari hanno più branch all'interno dello studio di soggiorno di studio
Per quattro avvocati duro sono mille mi prosegua anche avvocato lei insomma sa come funzionano e il processo verbale
Grandi laghi Stefano alle domande sì Presidente chiedo scusa ecco allora diciamo questo primo incontro nel due mila e quattro casa da Civitanova che parla di noi i due dei suoi soci come si presenta a lei
E nel senso che
Come immagina assolutamente buona cosa fare ruolo diciamo lumi si presenta beh vi devo dire la verità non esattamente io non devono mai percepito come se fosse un promotore ma come se fosse parte gli eredi di un'entità
Che di cui faceva parte cioè nel senso il riferimento a questi signori a cui io non sapevo che c'era il signor domande allegò io le dico questo proprio per essere per abbreviare i tempi insomma dei
Di nella querela parla di
Si qualificava
Promotore finanziario mandataria di gestori
Di fondi
Faccio una domanda
Facciamo abbiamo
Tecnicamente con se lo ricorda con quale ruolo
Quando ha conosciuto Castellacci questi si è presentato a lei cioè ha detto io
Chi sono perché faccio
Io rappresento un gruppo di persone che ciò iniziamo gruppo di persone rappresentiamo Società entità estere
E ovverosia la loro attività si svolgeva prevalentemente all'estro questo era quello di menare ne era stato fatto capire sì
Senta ecco ci vuole dire concretamente quanto a versato e
Con quali modalità
Dunque il mio investimento totale stato di cento ventimila euro se non mi sbaglio dovrei rivedere la la querela però insomma mi sembra autorizzate a se vuole andarsene
Ho fatto un primo assegno o di cinquanta mila euro che sono dei soldi che avevo smobilizzato da un fondo di risparmi che ho fatto gol con la Fideuram
Altri soldi li avevo messi da parte con un'altra a forma di accantonamento fatto con la San Paolo Invest quindi cinquanta mila euro
Trenta mila euro quanto né ci sono ancora quattro testa il primo a cinquanta mila euro sì un tempo
Colloquio mila e quattro dovrebbe essere
Se un
Vogliono non facciamo questi termini per semplificare per prodotto degli allegati alla querela allora il primo allegato contiene una nota con intestazione miopi inverso il management inc
Con la data l'ombra tredici maggio del due mila e quattro c'è una dicitura
Nella nota egregio signor Marco Di Fazi riceviamo in data odierna il suo segno di euro cinquanta mila qui mi sento il prodotto l'istruzione dove impartite ci saranno puntualmente eseguite c'è un assegno di cinquanta mila euro e messo in quattordici maggio
Quattordici maggio due mila i
Quattro
E
Come beneficiario viene indicata Emma inc che cosa rappresenta questo questo assegno che definisco
La ricevuta del mio primo pagamento
Proprio furiosamente primo versamento ed è firmata da da Castellacci ecco mi scusi lei ha visto che la data è quella di Londra
Londra sì ma no non è non è di Londra è stata fatta Roma ricevuta ecco come come mai c'è
Mappe per verrebbe però perché io gli ho dato la la la segno il giorno dopo mi ha chiamato con la ricevuta firmata da Louis battermi stava a Roma opposti
Non ce l'ha contestato insomma non già detto ma come mai visti il suddetto long non avevo verificato che la firma sua che era la sua firma e devo dire la verità non
Non le ho dato peso quindi l'investimento viene fatto con un assegno per l'assegno a favore di in ma empiriche perché lui mi chiese di intestarlo e Intini
Ho è è inutile che le dica che non è che vi dica che non avevo il partito delle sull'istruzione specifica
Con riferimento a cose a quello che c'è scritto in calce alla ricevuta
Sì le istruzioni delle imperdonabile non aver impartito né sull'istruzione diversa dal dire fate procedete con lo schema che mi avete spiegato ecco lei ha saputo in cosa concretamente sono stati investiti questi soldi
Mi sono stati consegnati dei report
Che che sono allegati al ricevuta la cash transaction ai rilievi mossi grazie dice
Ora
Dovuta
Agevolato di
Diamo più agevole adesso
Informativa
Allora si sono esattamente questi report che mi vengono consolidati
E devo dire che aveva un aspetto assolutamente credibile perché
C'è un numero di conto c'è un riferimento alla quantità di azioni di cui lei ha indicato il prezzo i
In inglese e facilmente intellegibile non c'erano motivo di sospendere c'erano delle informative mi scusi lei parlava di cachet cresce il contrario cioè una c'è scritto Castrense c'è scritto in questa sì
Non c'è scritto nel nel prospetto riepilogativo che
Che è stato il SEC hanno avuta ecco che c'è scritto
I
Francamente non era cioè sì per carità io so che lei qui ai prossimi rivelatisi criticava c'è scritto che cosa veniva acquistato così ecco ci vuole chiamare un senso che asseritamente venivano acquistati di il
In quote di un blu Walter Fund che è un fondo mi è stato detto era estero
E poi secondo seguendo c'erano delle
Obbligazioni si gira pagina forse sì
Ecco le obbligazioni
UCSI è un ex sì esattamente
Sì raccomando in un'ulcera voi vedete un rendimento pure
Rendimento e vuole cinque venticinque cioè io ho sentito delle favole pazzesche su questi rendimenti il venti per cento coinvolge mai sentito rimaniamo concentrati su quello che ha visto generica di cinque realismo riviste
Ecco tempo possiamo mostrare Presidente
Signor Presidente ecco dopo questi prima primi cinquanta mila euro lei ricorda di aver
Effettuato altri versamenti o le consegno anche nel frattempo ce lo abbiamo bisogno di sapere se vuole glieli vincente però
Finalmente le imprese
Ci fornisce le spiegazioni riconsegno anche gli allegati due tre che talora vengono affermò di aver versato altri quattordici mila euro il sedici dicembre due mila e quattro riconoscessimo glielo chiedo scusa con destinatario Aim inc
Sì
Confermo di aver versato il tre giugno due mila quattro un altro signor i trenta mila euro sempre intestato è imminente riconosco gli allegati sì
Sempre consegnati di persona il signor Giampiero Castellacci le Villanova
Cola analoga metodologia cioè rilascio della ricevuta con analfabeti a segno se possiamo sempre mostrargliela signor Presidente
Ecco
Quindi siamo arrivati
L'ultimo versamento lo feci nel due mila quattro perché avevo ESA per l'appunto esaurito i miei risparmi ecco questi risparmi derivavano da qualche attività che riassume la mia attività professionale in quanto erano risparmi accantonamenti fatti con da tanto tempo e dei compiti i piani di accantonamento fatti con la San Paolo inversa
E successivamente con la Banca Fideuram
E erano gli unici soldi che avevo messo da parte della mia professione di Minicucci quindi cinquanta quattordici prende quindi si è successivamente altri trenta ma credo in epoca successiva svincolandosi agli altri anche perché la professione grazia di un po'andare avanti quindi
Qualcosina da parte sua riuscito merci da un dato trenta mila
No doganale sono o
Ottanta novantaquattro
Centoventiquattro quindi ha investito centoventiquattro mila euro
Senta oltre a lei hanno investito anche altri familiari si mio padre come si chiama suo padre Walter De Fazio si chiamava è deceduto il tre luglio
Diciamo quanto ha rivestito suo padre
Mio padre investito un bel po'di più dietro ogni pressioni circa se non mi ricordo male
Trecentocinquanta mila euro
Di cui una parte erano stati
Crede dico solo per brevità la querela Pavelic centotrenta mila euro per suo padre si trecentotrenta forse mi sbaglio sì
Perché una partecipata mila euro le signor Castellacci
Quando si trasferì presso gli uffici di via di ville Grazioli
I disse che aveva delle obbligazioni che erano garantite dal
Dalle addirittura del del di istituti di diritto pubblico francese
Sempre con rendimenti assai ragionevoli sei sette per cento e obbligazioni dei radar ma holding una parte degli investimenti di mio padre come una parte di miri mia suocera successivamente furono fatti in un
Fondi con ubicazione della d'arma holding
Sì quindi sua suocera si chiama
Fiorenza Andreoni
Quanto investitore
Le società
Coreano sovente
Va be'novantatré mila euro mia suocera sì e infatti non si muore appassionarsi Ercole novantatré mila euro mentre su alcune credo sia un po'di più mio suocero però insomma smaltimento non minori poco di più
Sua cognata mia cognata Alessandra Natalie quarantacinque mila euro quindi complessivamente i suoi familiari quanto hanno investito quasi seicento cinquecentonovantadue mila euro ma c'è mi riservo di
Cioè noi c'è qualcosina di più cioè produce però insomma orientativamente cinquanta mila euro in più senta e con riferimento alla sua al società con le quali lei e i suoi familiari siete
Apportati erano caratterizzate da un lato abbiamo visto da denominazione ECM sì
Ecco ma ha notato si è reso conto che
E se si è reso conto quando che vi erano deficit incisi delle dominazioni variabili su questa i m
Cercherò di essere più breve possibile allora quando il due mila dieci che esigono piccolo smobilizzo Dini investimenti perché grazie a Dio non ne ho dopo avuto bisogno finora qui vi erano dei soldi volevo mantenere una partenza
Che era la prima richiesta di sì sì volevo deve dei soldi da parte perché risparmi per la mia famiglia quindi io ho una figlia di sei anni così confido di farla studiare il migliore dei modi fatto delle polizze
E questi soldi per McCarthy con questo piccolo serbatoietto su cui fare affidamento nel futuro piccolo perché cento mila euro sappiamo tutti purtroppo a chi vent'anni di vita professionale il resto che anche
Quando io le ho chiesto questo immobile zone al signor Castellacci mi in futuro riferito che c'è un problema perché
C'erano problemi di liquidità c'erano stati perdite
Qualcosa declassamento dei titoli il fondo bagnano stavano cercando degli acquirenti c'è quella banca lager quell'altra banca qua
E chiaramente io valutazione dell'Agenda due mila dieci due mila dieci diciamo forse prima dell'estate
Prima dell'estate mio papà ha cominciato a sentirsi male io avevo capito che sono cioè avrei avuto bisogno probabilmente di di svicolare questi soldi
E niente comincia a fare le prime verifiche anche perché insomma fino a quel momento mi ero molto sentito tranquillizzato dal clima in cui si verificava questa forma di investimento
Persone che avevo conosciuto che mi continuano a garantire che vi erano assolutamente affidabili la sede di via di villa Grazioli era una sede assolutamente e confacente allo spirito del
Alla mission di questi gruppo di società avevo conosciuto il signor Roberto Torregiani come amico d'infanzia sapevo che era una vari persona valida
L'avevo incontrato per le scale
Quindi sono il clima era favorevole così però aver conosciuto come persona coinvolta in questa attività sì Lallo incontra in giornate di villa Grazioli faccio che fai quater e ma io sono collega di Castellacci facciamo accidenti dell'opera
Balbo semmai l'abbiamo fatta noi resta con Gian Piero non c'è problema
Quindi chiaramente crollato questo castello di esterno sono andato a vedere cosa c'era scritto sulle mie ricevute
La prima cosa che mi è saltato agli occhi e vedere che in calce alla numero di registrazione sui riti ricavabile dalla ricevuta che dove era stampato nel segno
C'erano meno di gestazione Società ecco rispondeva ad altre società sempre omonima e in
E e alla Società appunto risponde l'ho voluto non Società che era stata sciolta nel mille novecentonovantotto
Allora non sarebbe stato un problema un errore di trascrizione magari posso sbagliarmi per l'Ulivo rimasto lei lo ha lo afferma perché ai nuovi convenzionalmente
Effettuato che cosa offerto ad una ricerca sul sito compagni Aus che diciamo è una specie di
Nemmeno mi viene il termine una undici una banca dati generale una banca dati straniera dice sì una camera di commercio determina esatti a quell'epoca Fiore vorrei esibire anche questi allegati così mentre parlerà il ministro anche
A queste da queste ricerche che lei ha fatto presso le banche dati
Allora si riconosco le stampate effettuate da me personalmente
Su indicazione dei miei colleghi inglesi da cui ho potuto rilevare che
La società European Investment Management
Inc
Che attiva
Innanzitutto sono stato in grado di verificare sempre tramite i miei consulenti che la desinenza inc non trova albergo nel ad ordinamento britannico ma è una forma che è prevista dagli Stati stranieri
Tant'è che la compagnia accreditato come l Picei limite partnership
Mentre invece in Inghilterra si usa la desinenza limite o un'altra forma che non mi riservi sempre limited partnership
E invece e questa società Acqua del che corrisponde effettivamente
Alla nominativo indicato nella ricevuta reca l'indirizzo di l'ho detto il
Che non è quello stampato sulla sulla ricevuta e qui la prima incongruenza la seconda è più grossa incongruenza è l'esistenza anzi l'inesistenza di questa società a cui è riferibile numero di registrazione
Che erano soci vestita nel mille novecentonovantotto Hiroshima Gianni se c'è un sangue nelle vene perché non è tanto la sbagliate è il fatto che corrisponde sono società omonima eccetera
Poi sempre cercando sulle società omonime European Investment Management ho trovato questa
Trustee Services che prima si chiamava
E il il cui nominativo è stato cambiato nel novanta nel due mila otto prima si chiamava io le pene per sempre Macinante limite
Poi ci sta giochino di esse qualche volte però insomma alla fine era evidente anche perché poi sono andata a stampare mi sono o comprato sul sito del Company Haus
Ordinato tutte le carte di che erano a disposizione ho avuto tutti gli hanno arreca porta la poi qui la la nomina dei vari amministratori
E i nomi negli anni di di di di vigenza di questa società erano quattro
Lande Andrea raspi Raffaella raspi e un certo Alberto Fontana i basta Torregiani non figurava
Diciamo che
La cosa che francamente mi ha convinto mi ha convinto che il cercherà chiuso e quando ho visto nell'ultimo report e vede il trustee
I dove peraltro resti vuole ripetere European Investment management né niente
Trustee
Service che vale a dire Aim trustee servi SISS ex in me limitante
E Favaretti una cosa che vorrei segnalare che all'interno di ogni nomina dell'amministratore veniva indicato in calce qual erano le partnership cioè le quote di adesso non so se appropriatamente la quota o le
Come si chiamavano sulle appartenenza ad altri i altre società e da parte delle signor lande piuttosto che della signora raschio del signor Andrea raspi
E risultavano tutte le società che ho ritrovato nella schermata della Società IGP cioè fila Financial tre e due reca piuttosto che è in Magatti ed erano tutte le società a loro e c'era scritto in Inghilterra ruotano queste partecipazioni
Fino a quando la proprietà di questa Società di questa e in trustee è stata comprata dalla dama holding
A quel punto ciò che è fatto se sono loro
E e tra le altre cose e una cosa che di mi mi mi mi sovviene sempre a proposito del di lei in
E che il signor Castellacci in occasione degli ottimi colloqui mi disse infatti motivo sesto brutte fa
Perché lei chiede a Castellacci dicevo perché io io va beh non mi risulta e insegnano è un se sono obbligazioni anche obbligazioni sono i verbali un codice ISIN
Prima mi sono dovuto ad altre con I sin ISIN il codice che viene attribuito alle obbligazioni
E pulito da chi viene attribuito dall'autorità di controllo dell'ente leggi ci aveva una specie di codice fiscale delle obbligazioni
Lui mi disse che non era necessario perché in realtà l'obbligazione non strutturali composti Modin posso visti cari
Io
Ripeto non ne conosco la materia quindi anche lì chiaramente o mi sono premurato di fare successivamente verifiche
Questo fondo Brucoli genoma fonde bagnano sale Bahamas questo blu quote ed è andato a vedere sul sito della banda larga della borsa delle Bahamas dove non c'è non c'è nessun fondo vuote ciò un fondo che si chiama Aim
E questo fondo perché era sponsorizzato credo proprio dalla Financial tre due cioè dalla società di cui lande e il Fontana erano amministratori tant'è che una stampata che negli allegati
I prevista dal sito del Rotari cui appartiene il signor Roberto Fontana
Mi è risultato chiaro che lui era stato uno dei promoter di questo diciamo degli allegati questione ad uno degli allegati certo
è uno dei promoter di questo fondo bagnano che era un cosiddetto Hedge Fund e garantiva dei rendimenti con tecniche avevo per la trascrizione può
Fare lo spelling si fa h
Hotel Empoli Domodossola Genova Empoli
è già Fund Firenze Udine Napoli Domodossola
Sì prego
Quindi tra le altre cose sono andato anche a rovistare su cui non
Non facendo niente di particolarmente voluto trovato delle notizie relative a questo fondo che obiettivamente è un fondo che addirittura
Arriva ha ottenuto un rating aveva Bloomberg perché
Che la società di rating americana che garantiva comunque
Un qualcosa che funzionava questo fondo è sparito Aim si chiamava e il fare ma il fondo erano e denominato Aim ed è riportato nelle stampate di
Di Alberto Fontana
I c'era come male necessario badate via stampa costanti stampate che ho fatto io dei siti internet americani con riferimento alla teorico lamentarsi al fondo e in meno
Ho
E qua in questa stampata in particolare del sito internet
Questo è
Pagina due diversi di questo sito internet del relativo
Alla Bahamas Financial Services board cioè praticamente una verità credo di
E controllo finanziario delle Bahamas potrei sbagliarmi naturalmente
C'è scritto che questo fondo
è stato accreditato presso la correlata alla
Svolgerò una stampata di un sito internet
Che le leggo il fondo
Bahamas Financial Services board si chiama così il sito internet
E fa riferimento al bis di Selex listing ESA che credo che sia un bollettino bagnano più di questo non lo posso dire
E si dà atto che questo fondo chiamato elimina si chiama European Investment Management Fund
E che quindi si dà atto che viene accreditato all'Obama si International Securities Exchange recato con la sigla BT di esse x
Che è stato sponsorizzato
Da un certo signor mister Davis
L'investito investment manager che deve essere insomma il gestore del fondo è la Européenne de gestion privé
Questa società che giù GPA IGP EGP Svizzera Svizzera perché le IGP sono due Francia e Svizzera
I
Si continua a leggere in questo articolo di questo sito internet
Che
C'è una dichiarazione del signor lande
Che dice che questo Hedge Fund è una forma di investimento innovativa
Su cui fare affidamento e Sonia non faccio la produzione dico sommariamente quello che diceva insomma questa dichiarazione dalla prova che lui era parte che rese su questo sito istituzionale
Era parte del progetto che legava Financial tre hardware tant'è che fine ha certo ed è viene riportata di questo sito istituzionale IGP e ovviamente indicai né mi sembra evidente
Scusi sapeva e invece ne dica niente però io mi sono basato perché ho fatto questo percorso a ritroso perché quando il signor Castellacci devi la norma abbia detto
Okay io il sito ruotare ad un sito bagnano quindi sul quale non abbiamo grosso controllo sondata verificato
In fondo una
Fondo che si chiamava e
Non water
Lei quindi ha verificato sede Società e Jenna fossero iscritte abilitate all'esercizio della raccolta del
Risorse finanziarie e di investimento in Italia
In Italia rapida ghanesi sì in Italia all'estero risposta negativa nell'Italia nelle questo lo ha verificato attraverso attraverso una serie di risolvere
Presso le misure che sono allegate alla querela sono allegate alla querela
Ho verificato parimenti che tale nuovo di invece regolarmente iscritta
E iscritte Lussemburgo mi sono fatto anche delle stampate dalla Camera di commercio e d'arma holding mi sono fatto delle stampate dal sito internet delle la Camera del Commercio Svizzera per vederla così come nei GP Spitzer dove peraltro risulta dal nome
I Länder aspira aspirine Giampiero Castellacci addirittura fare un certo momento a dimostrazione del fatto che
Non era esattamente un promotore evidentemente a dimostrazione del fatto non lo vuol dire che lei mi Sferisterio e poi la dimostrazione ad avere a voi chiedo scusa Presidente
E l'unica notazione che debba fare è che
Quando il signor Castellacci comincio a ricevermi verso gli uffici della
Della EGP ottavo di Focene cartello dal ma holding
Sede ubicata in complicata in via di villa Grazioli il a Roma qui a Roma quartiere Salario i Cluj definiva la e le signor domande che io peraltro ho sentito menzionare soltanto alla fine
Perché data io il signor Länder non l'ho mai visto l'ho visto la prima volta in questo processo
I come il suo Capo e alla fine quando riservino giustificazioni affatto settima quali sono le possibilità di recuperare faceva è devo chiedere a lande devo chiedere all'altro
Ecco poi ha chiesto all'arte le io non ho più sentito lui ogni volta dicevo sì sì non ti preoccupare di farci sapere non mi faccia sapere nulla quindi insomma preso atto che c'era una situazione di
Di come dire fine delle trasmissioni siano termine lettere dell'INPS rimanere in tema con il precedente testimoni scusate
Si rileva e ho capito che arrivi questa fine usare la sospensione fino alle trasmissioni avvenuta quando bene quasi in coincidenza con la fine delle mie indagini personali i le prime notizie sulla stampa
Se c'è errate ottobre bella gli anni due mila dieci scusi
Senta io
Vorrei mostrare anche delegati trentatré e trentaquattro alla sua querela e ci può dire che cosa documentano
Riferimento a pattinare concerto sì sì sì sono io
I rapporti annuali che mima annuali o semestrali che mi consegnava il signor Castellacci dei Villanova
I dove c'era una descrizione diciamo assai generica convocati ispettori punti dei primi la descrizione sia sempre resa più lacunosa per quelli che ho mostrato gli ottengono al due mila quattro tenda
Primo due mila e quattro all'ultimo nel due mila nove si peraltro vorrei dire che cosa emerge da questi
Sì conti con riferimento alla sua posizione
Rimetto emerge come era suo esordio pacchetto dunque al trust
Seconda pagina c'era scritto con riferimento alla quantità di dei prodotti che venivano sequestrati per esempio il water Fund tredici mila quote al prezzo di due
Un pezzo
Sì
E equity se cioè obbligazioni sotto è un ex
No scusate azioni AGRIS nazioni sotto eurobond cioè obbligazioni europee
E poiché nelle pagine successive veniva indicata la quota di mia appartenenza per il fondo
Sì no la stessa stesso promoter e niente sta molto sintetico si un po'troppo sintetico in effetti però era chiaro che il mio pacchetto era diviso in azioni obbligazioni
Io vorrei accentuare il PCI trentasei per esempio faccio riferimento a quello due mila quattro i trentasei in azioni e sessantadue in obbligazioni in quanto era mia strada mi espressa richiesta di
Capire un un un investimento essendo i Minucci soldi non rischioso quindi bilanciarlo più della parte obbligazionaria perché non arrivano intenzioni di rischiare
Poi c'erano riportati i rendimenti
Le percentuali ecco queste più questo rendimento particolarmente alto otto virgola quarantaquattro con riferimento a fare proprio con riferimento credo sia tutto rendimento totale
Questo attiene a quale quale a maggio dicembre due mila quattro
Ecco al due mila nove
Qual era la situazione con riferimento sempre queste coordinate
Niente rinviato la situazione era che evento rendimento il rendimento era più un rinnovo sempre allora veniva sempre portato consegnato tramite questi report
La nota di colore che devo fare è che ma non tanto di colore è che mentre prima
Il rapporto annuale recava l'intestazione e in interim statement cioè
E interim se questo non era definitivo ma evidentemente era
Temporaneo quindi spettro e come richieda tempo nelle dichiarazione scelto che ha un rapporto con numero di conto mio
E mi
Nel due mila otto sparisce l'intestazione
Come sbuca d'arma
E nei rapporti che mi vengono consegnati non c'è più l'intestazione in
Ma lei ha chiesto spiegazioni
Capito per no perché se le faccio vedere l'intestazione come lei ben conosce come posso farla vedere al Presidente l'intestazione è un pacchetto ho scritto e in
Cioè le devo dire francamente quello dell'altro però comincia di problemi incavolato sediamo al signor Presidente lei forse non avevo la stessa attenzione che avevo prima
E niente parli questa cosa cosa che ho notato dopo dice che non riuscivo a capire perché ecco possiamo mostrare gentilmente avvocato anche
L'altra trentuno in modo che fosse possa visivamente percepire
Senta
Per quanto attiene
Così alle modalità diversamente abbiamo parlato in precedenza di assegni
E purché sia fatto poiché il fallimento si è fatto con riferimento ad un versamento di ulteriori trenta mila euro pesante con questi
Trenta mila euro con quali modalità sono stati versati a chi sono stati versati in contanti a Giampiero Castellacci deriva
Quando
Due mila e sei se non mi sbaglio due mila sei tema a fronte di questa consiglieri danari contabile ha ricevuto qualche documento si certo venivano annotati e questi questo successivo versamento era stata notato non è stata fatta una ricevuta formale
Di mai è stato fatto unitamente alle radici trenta mila euro colonna in contanti
Perché devo svincolato degli altri risparmi che avevo
Che francamente non gli ultimi cioè in realtà erano in parte guadagni parti risparmi
I si tratta di una rendiconto che ho allegato lo stesso sta al tempo stesso alla querela che invece di esser messo su il
Sul diciamo gestione in sempre due mila sei e quindi non c'era ancora diversificazione
Venne messo su una gestione che si chiamava vigila sul portfolio management e vuole glielo dico Eurasia Anna portfolio manager mente
Che va be
Aveva un luogo un nome io dicevo che questa è una forma di investimento diciamo diversa della propongo
I mi venne garantito sempre insolito rendimento standards da rendimenti assolutamente
Fuori mercato ovviamente ma non eccessivi
E dopo il quando sono partite le indagini quando mi sono reso conto che lei che il gruppo era diventato insolvente e mi accorsi
Che questo aiuto che riveste al management altro non è che non esisteva più
Era diventata nell'anno due mila e quattro aveva cambiato votazioni alimentata e locali ci son felice IGP Svizzera quindi a me nel due mila nove devo discutere questo questo questo passaggio
I
Da e IBM ai GP Svizzera
Lei come individua verificato un compito verificando consultando il sito della Camera la condivisione lei Anna prego
Unasca affannarsi assolutamente avrà sensi si chiama
Suggerire un'altra domanda
No no non era così sono no il passaggio era a me mi vengono conservate ride consegnate ricevute
Della aiuto pene verso immaginate
Che io ho potuto verificare M. no no no
E gli onorevoli membri management è un'altra cosa a un luogo che sembra un po'monogramma giapponese
Pardon dura se ha ragione sì mi scusi ecco perché ha ragione avvocato e ora siamo portfolio management esatto
E sono andato a verificare e chiedo scusa Pubblico Ministero forse il donatore voler cosa la parola sbaglia ammenda tenere tutto dipende dall'inizio
Sì allora in questo in queste ricevute che queste somme furono investiti in questo aiuta c'è un portfolio management questi cinquanta mila euro con trenta mila per cambiare i trenta miliardi
E del due mila e sei sì Enemy linee
In queste obbligazioni credo fossero di
Di gli Urali Scianna portfolio management o e ora siamo al portfolio tarda management quando sono andato a verificare chi fosse durava siano portfolio management nell'anno due mila dieci
E facendo numerosi andai in terrore azioni su queste banche dati svizzere
I francesi e quant'altro ho scoperto che durasse un portfolio management era la vecchia denominazione di Européenne de gestion privé
E IGP Svizzera che era la società dovevo constatato apparire i nomi dei signori Länder a aspira mastica Stellacci criminale e compagnia cantante
Quindi e niente lei la la la quello che ho potuto verificare
Vedendo la videata e la stampata che ho allegato alla mia querela e che questa società non c'era più la denominazione quando Birillo consegnati le ricevute i report
Chi è che parlo
Per escluse
Si sente la nuova c'erano tante
Prego Pubblico Ministero sindaci vuole spiegare si in relazione i vari Investimenti lei ha il sottoscritto dei contratti
No non ho sottoscritto dei contratti
Presentate per quanto attiene al danno che lei
A subito ci vuole spiegare in cosa è consistito sia quello economico che quello di natura diversa
Bene è stata un brutto colpo perché vi ripeto esso indipendentemente dal fatto che ne va be'mancato che ho partecipato portano in questa avventura
E erano tutti i risparmi Presidente io non avevo messo da parte altro e questo non è mia professione intendano patrimoniale e insomma che il primo senso di danno patrimoniale Giancarlo con come centoventi mila euro per quello che riguarda e non c'è una lira di stessi letti
Io voglio c'erano i soldi versati centoventi mila centoventi mila euro capitale capitalistico e mancata percezione di interessi mancata percezione di interessi
E poi devo dire la verità io vengo vengo di danni questo mi scusi collega aderito alla procedura di scudo fiscale no l'avevo ragione perché i miei soldi erano stati tutti comunicati
E alla con facendo le comunicazioni valuta le statistiche peraltro di azioni Castellacci deriva il nome
Non è che mi ha detto facciamole la comunicazione ci paga ogni anno no avrei dovuto pagare se avessi privato cosa che non ho mai fatto di il famoso
La gabella del dodici per cento che era all'epoca però e i miei soldi vengono regolarmente hanno dai gioielli dichiarazione fiscale i miei colleghi mio padre quel mio suocero e quelle mia cognata e residente negli Emirati Arabi quindi lei avrà dei sistemi diversi
Però io per quello che mi riguarda tuttora riporto l'investimento
Nemmeno nella
Casella della modello fiscale mio
Sì diciamo sempre per quanto ne apprezzare appieno il danno economico lei ha parlato dell'investimento di suo padre per diventarlo Moro Mereu parte eredi quindi certe sono altri
Ahimè divino siamo quattro fratelli sono altri settanta anni ottanta mila euro insomma cioè quindi arriviamo che somma con quello che mi riguarda sono duecento mila euro considerando anche lo fa
I cento milioni di euro
Ma vorrei anche annotare una cosa che PPP giustifica la mia
Profonda amarezza e che mia suocera attività dall'adozione del marito il fondo l'aveva chiamato col nome di mia figlia perché dice questi sono dei soldi che voglio lasciare a breve
Sale quando mi scusi il conto di mia suocera sì
Fece un investimento anche lei ragguardevole ragguardevoli solo perché lei una pensionata
Che
è pur sempre pensionata dei dati un comandante dell'Alitalia per cui sicuramente le pensioni non sono quelle dei ferrovieri però lei è aveva fatto un grande sacrificio della nicotina
Che in effetti se le mie figlie e io insomma francamente
Anche da un punto di vista morale mi sento molto offeso da queste cose sì ecco ci vuole spiegare un po'meglio ci fa capire il danno non economico che ha
Subito lei e la sua famiglia
Dichiarazione ma questa disavventura niente sono soldi su cui si faceva affidamento io fra parentesi mi sono sposato nel due mila cinque abbiamo comprato casa con i moglie prendendo un'altra casa di di proprietà che mi aveva lasciato mio padre
E avevamo dei progetti che non abbiamo potuto poi realizzare ovviamente le spese
Tutto si può fare mancando centoventi mila euro che
Sono tanti soldi vigliacco centoventi più quello che si sperava dicano il provento dei suoi investimenti tiene conto anche del prezzo della cessione dell'immobile
Ne ha parlato del di una vendita di un immobile no no quella fu fatta a quasi alla pari perché
Io avevo una fame appartamentino dello quello comprato una casa fuori Roma va benissimo c'è solo un è un piccolo dettaglio prego da chiarire
Posto che
Lei fa riferimento nella sua querela ad un
Allegato
O meglio ad una
All'allegato sei bis
Dovete una detenga Ida citata dal da settore Gianni all'avvocato Lucia Catalina nell'agire rilevavano rinuncia
Chiedo scusa sì da Castellacci e Villanova sì occorso troppo con la mente ecco se lo può estrapolare tra gli allegati scritto a margine del foglio bianco
Di fotocopia ecco
Siccome lei fa delle affermazioni sulla
Attribuzione delle firme apposte sul retro degli assegni in vista dell'incasso
Per cui può
Dirci ecco dei a chi ha attribuito questa
Sottoscrizione negli assegni gli assegni diciamo posti all'incasso signora facile negano
Sì però ecco diciamo che affronti ci dica quali sono documenti che viene affrontato in modo che
Anche il Tribunale posto delle condizioni non è che per il caso rivelano lasciati a lei Presidente degli enti territoriali
Non ce l'ho
Fumatori
Ed è un avvocato
Ogni
Civilista residenze civilista versano ad aver lavorato a nascere nome
Si snoda
L'istruttoria dibattimentale penale straordinaria e soprattutto
Io ho fatto lavorativo giudice istruttore Presidente
Io da allora penale vitale e andiamo avanti appendiamo avrebbe mai mai chiamo io
Perdono e questi accordi fossero quelli
Ecco mi disse
Ecco la firma
La stessa assolutamente
Le vogliamo esibire anche al
Signor presidente al Tribunale ambaradan Pubblico Ministero alla radice la firma è la stessa lo dice lui che cosa ci deve dire che cosa dobbiamo vedere
Lunelli ditemi
Testi e a questo progettista sagge
Janqian mettiamo che ritiene è tanta verranno erogate in eccesso di rinunciare alla
Va bene parte civile sono noti
Ha avuto modo di accertare tra queste società è in me se vi fosse anche una confusione riguardo agli indirizzi del naso targa
L'avvocato Palma il difensore dell'avvocato De Fazio
Per favore andiamo anche osservazioni se ha avuto modo di accertare nel corso delle dell'attività che ha svolto si fossero anche delle confusioni tra gli indirizzi delle varie società m che facevano riferimento uno all'altro se invece
Era tutto normale
Assolutamente sì c'erano delle confusioni che poi diventavano coincidenze perché le la sede del trentuno dove è scritta
Era la sede che si vedeva ricorre nelle prime ricevute poi sparisce e riappare nella società che poi realmente era la la società viva dove c'erano
I nomi di tutti i c'era il nominativo e in generale
E
E in e
Più o meno adesso voi adesso le desinenza incredibili per e compagnia cantante insomma comunque erano quello ci delle società
Peraltro sono da sapere che dovresti difficoltà è una sede di uno studio commerciale che
Dovessi domiciliato questa società pesano cose mi sono state riferite da persone che lavorano nell'ombra
I la carta intestata e in me inc l'unica carta intestata e in inc vera è sbucata in una corrispondenza indirizzata a mio padre e due mila dieci che tutta la querela
Prima non si sono viste c'era la famosa carta intestata quel recava con un numero di registrazione
Il cui affronto presso le le da banche dati inglese ha dimostrato essere riferito a una società di Enna sciolta nel novantotto quando io mi investimenti lo cominciati nel due mila e quattro
Credo ero già
Allora
Direi molto sono stati prodotti anche gli allegati quello e dare immediatamente si rendesse precedente Salinas Ministero fotocamera diamo attuale l'Aula con responsabili Celino è solo un attimo per farlo
Parte Civile prego
Buongiorno avvocato mobili citate le sessantaquattro ci può specificare un po'meglio del suo rapporto Castellacci al momento dell'investimento se va specificato Castellacci le sue esigenze qual era il suo contesto familiare quelle erano le esigenze sue di investimento
Sì
Assolutamente l'esigenza di investimento era di un risparmio che fosse un po'più fruttifero l'ha già detto avvocato quello che viene alla mensa del lei sta chiedendo la luna
La sanatoria anomalo il fatto che la castellana c'era stato informato sulla sua composizione nucleo familiare sul fatto che aveva una figlia se eccetera appena sposato cesserà il programma indicato titoli
Fondi obbligazioni specifici specifiche il quale ha acquistato al Castellaccio oppure se Castellacci Peglia indicato acquistato direttamente dal suo portafoglio
I
I fondi no io non ho mai indicato nessuna di nessuna
Metadone su indicazione copre questo potrebbe
Grazie a un altro
Responsabili civili
Difesa
Volevo tornare solo un attimo su quella ricevuta che dovrebbe essere del tre giugno due mila quattro
Con l'assegno
Da cinquanta mila euro volevo un attimo capire in funzione anche delle indagini fatte per l'individuazione delle società la composizione quel foglio
Ce l'ha davanti alle ventuno
Un attimo avvocato all'esperimento almeno di una decisione
Lei dice scusi
Dicembre due mila quattro giugno due mila quattro se c'è già la prima giugno si no trenta mila questi
Però a trenta mila quindi a Mila sì chiedo scusa in concreto Gregoris mi dica stiamo parlando del tre giugno due mila quattro nell'intestazione
C'è euro viene investimenti management
Correndo quell'indirizzo però e dove sterilità sì esatto nonché
Dalle misure indagini in relazione
Questi stampati e lei attratto dalla compagnia ossia noi possiamo dire che questo è un collage affatto intera euro viene investment management link perché è una società
Chiaramente le sue verifiche
Che al due mila quattro era attiva
Inc indicazioni parlandoci
Se se l'indicazione si limita a European inversa emerge mente incassi maggiori diviso non è giusto che io le sto chiedendo
All'inizio non è quello della liberazione quello ma soprattutto non è quello delle registrazioni aspetti conoscerlo erogati nella passata fatte
In giudizio
Indirizza quale corrisponde
A memoria sparargli europea alla
Alla limite dell'epoca
Aggiuntiva nella imitati parto dalla sua indagini si alla European in gran
Ma management drastici servizi ricordi che prima del due mila otto si chiamava limite del massimo questo salivo tra un attimo se la caverà voglio cogliere un'altra epoca collocamento rilassato
Quindi
Allora abbiamo detto venga è una cosa l'indirizzo corrisponde a questa seconda società
L'indirizzo del sì corrisponde all'estero a liberarsi all'emittente allora visto che l'elettorato
Nella da un certo momento che è il due mila nove
A dover finta c'è questa ero piani investment management drastiche service limiterebbe
Che prima si chiamava detto lei
Credo che l'inverno e male limite Limited ma questa società quindi qui stiamo parlando che ha un numero identificativo quattro quattro quattro due due quattro uno lei sa anche data è stata costituita
Basta che lo leggo a memoria non ricordo da lei qual è la legge o si risponde non ce l'ho qua allora niente non se la vediamo dare atto che venti maggio due mila due
Cioè io l'ho presa dalla spesso evocato della c'è la scarpata con
è un elemento
Ok quindi non possiamo dire che
Dal venti maggio due mila due esisteva una European Investment Management limiterebbe con questo nome identificativo che ho appena detto e che era domiciliata indurre sterilità la quale
Dal due mila nove si chiama nel nome trustee servisse e testi Serfis
Siamo d'accordo
Il numero
Correttamente però
No sì o no
Un attimo per esempio
Cioè voglio dire vengono fatte delle valutazioni
Con nato Alemanno del difensore
Senza e
Eliminando etico aperti no no no no no no il binario
Sono un'altra insinuando annullando sì no nulla solo che bisogna metterci d'accordo perché o l'avvocato fanno Antonia
Oppure
Testa che ci risponde
Questo è il punto vi dico non mi permetto nemmeno di pensare a un avvocato dico una cosa non vera solo che allora solo che
Era intuitivo agli sottoponiamo della documento parla regolarmente Ray-Ban alla domanda
Stampato dalla Suprema l'avvocato aerea
Coerentemente se lei mi dice a che cosa si riferisce a quella foglio
Qual è la società che viene indicata quando è stata iscritta a quale indirizza in quando Carmiano
C'è scritto devo rispondere Presidente
L'abbiamo detto grazie per condividere i malati terminali no non l'avrebbe ovviamente non aveva letto l'avvocato
L'altra domanda quell'altra domanda c'è scritto sì sì lo confesso su queste poche cose che mi ha letto sono scritte ci mancherebbe altro ma io non ho ma negare olandese l'emittente oltre il documento interessante
Il nome lo so quote più
Va bene questo contesto
Chi è
Numero che sta in fondo alla sua ricevuta sì
Ci può indicare se non riesce a leggere tutti insopportabile che la proposta
Venticinque quattordici sei otto sei ecco questa norma legislativa casa istituzioni a una società di sciolta che si chiama European Investment ma e in e cioè voi
E in limitate anche quello di sorta quando novantotto
Quindi
Un NTV intende disciolta nel novantotto con questo ho detto univoca
Viceversa che nulla a che vedere con quella n della quale lei ha parlato finora
Sì sì scusi quindi possiamo dire che su questo tema foglio note ci sono documenti
Dati che riguardano tre società diverse
Cioè lei intanto c'è la Trachite c'è la clinica ed esaurita
Sì affermazioni un po'singolare darsi
Sì tipo di ricerca
Guarda che la città di Londra
Io volevo fare
Ma noi
Prego tutto quello che voleva questo scusi
Sempre tra i documenti che lei ha gli ha messo a disposizione c'è un certo punto per verificare da chi fossero stati bancati questi suoi gli assegni chiede alla sua banca
Diametro dell'assegno
Che il
Se la giustizia e che
Cortesemente
Vederlo diluire la firma di girata
Come fa a saperlo Roberto Torregiani mi risulta mi è stato detto
Cioè lei stalla tagliato decorati l'occasione di verifiche sono state fatte perché c'era la delega all'incasso plenaria di una procura della banda magari sta c'era una procura era procuratore della Crea della
E lei me inc Roberto del giardino
Quindi la firma che inizialmente ha contribuito Raffaella raspi perché l'avevo confrontare in quelle depositate
Sui dopo questa delibera parcellizzata verrà dicono che me mi è risultata ovvero Roberto Sorge va bene sposare però nella querela
Castellazzo salvo no la notifica sbagliati o ha scritto male io o si sbaglia lei
Perché io alla firma di Castellacci sulla giro crearlo questo problema i criteri sono stati mi consentirà una banca italiana l'Afghanistan perseguite rigirata disegni di legge
Vorrei dunque si seguito da una firma intelligibile realtà alla fine è facilmente riconoscibile Castellacci
Quarantadue della querela ma sulla pesca no no no no refuso evidente io realtà avevo attribuita Raffaella raspi perché mi sembrava uguale a quella che avevo estratto massima R.
Do ora la tenuità inizialmente Raffaella raspi perché ho visto confrontato le minime interna dopo che la strada dell'umido Roberto Torregiani Teresio tale no esce la procura ha depositato in Parlamento
Da quando lei si è recato la prima volta da Castellacci e poi anche successivamente assente parlato solo con lui o ci sono stati altri intermediari solo colui
Sette sono pur sempre solo quindi da quando avuto invece contatti con altre persone che non fossero ovviamente Castellazzi mai avuto contatti con nessuno altro che non fosse che Stellacci se non quelli di sodio al
Alla alla alla sede le IGP della d'arma abbia di villa Grazioli incontrai Torregiani che le ripeto un amico d'infanzia
E lui mi disse no non ti preoccupare forza di tutti questi anni lei non aveva mai saputo settore già
Si occupava no
Non oso più
Una procedura Gianfranco lande durato qualche ulteriore precisazione prego lei prima menzionava Alberto Fontana
Dalle sue indagini allegate alla querela ha verificato la pubblicazione di un articolo
Sì con riferimento al fondo praticamente asset management sì
Ci può dire
Il tenore di questo articolo e da dove lei l'ha la preso la fonte di quest'articolo Pubblico Ministero vedevo prima ancora col Presidente mi perdoni
Allora
Allora il sito su cui ho estratto questo articolo il sito del Rotari per opere di Bologna cui appartiene almeno da quello che c'è scritto nel sito questo signor Roberto Fontana
E
Invece
Al contrario legami quattordici Siem che ha
Stavo prendendo il fronte
I tutto questo è avvenuto eccolo è avvenuto tramite invece che su Google perché io sono andato a Roma ACP cercare sul motore di ricerca Google
Le i nomi di questi signori bene sedute che hanno
Come sono arrivato a questo allora i
Qui la comunicazione di quest'articolo qual è il contenuto da eccolo c'è praticamente riportato quello che a me sembra un curriculum perché modo con cui è redatto dipendente a casa dicevo rimane un attimo perché
Lo devo ritrovare e che testo interessi
Sono poche righe
Da una valutazione su questo fondo sì
Sì sì ne parla
Che apprezzamento nei fatti Paris positivo positivo assolutamente significare una graduatoria lo classificava calvario di gran lunga ed è dal proviene questa apprezzamento al sito Tiziano del Rotari club di Bologna ovest
E sono notizie rimasta così andiamo avanti
Lei anche verificato sul sito ufficiale del Lombardia
Seriamente questo titolo era no nel top forma no non avvenga
Va bene comunque persona di esperienza da molti anni fa questa attività nel momento in cui si è determinata
Direi con
Castellacci
Era cosciente e consapevole di correre un maggior rischio rispetto agli ordinari canali di investimento immagino
Nora debbo dire la verità no perché per una serie di motivi perché in realtà e le le forme di investimento degli anni passati mi avevano insegnato che ci potevano essere flessioni ringrazia Dio sono sempre andata abbastanza
Bene perché le forme di investimento in opere scelto ma non ho portato bende minori ma ho visto tanti miei amici e avere perdite importanti e
Diciamo che è quello che avveniva nell'ambito del mercato estero quindi documentavo presso i miei colleghi mi lasciava intendere che specialmente lo sfruttamento di questi derivati che all'epoca è uno strumento che andava bene avrebbe consentito con
Margini di rischio relativo perché ovviamente c'è sempre un margine di rischio
Delle perdite assolutamente ininfluenti anche perché il Castellacci mi aveva spiegato questa tecnica in gioco sentito De Luca disinvestire disinvestire momenti giusti grazie a all'ed i suoi soci erano molto abili questo
Ma già nel due mila quattro con San Paolo e con una Fideuram ma avevo rendimento della
No erano apporti chiusi
Rapporti sui rapporti chiusi nel momento in cui decide di chiudere questi rapporti
Rilevando ma non è che erano rapporti esauriti perché erano polizze trappole a rinnovarle avrei potuto rinnovare perché non riapre o rinnova confida ora San Paolo
Enrico perché San Paolo e credo che non vi è una domanda ininfluente ai fini del pre-CIPE ha ragione non risponda c'era una diversità di utili o di prospettiva di interessi che la determina investire o no Castellacci anziché rinnovare precedenti fondo incerto
E in questa diversità lei era anche consapevole del maggior rischio che correva nell'investire su derivati no
Lei ha sottoscritto contratti con Cassa nasce
No se vuole le spiego anche perché no non ce la spiega perché l'ha detto quaranta volte che non a Soleto altra denominazione firmato un cartoncino giallo di queste dimensioni
Metà di foglio quattro
Cartoncino giallo ricorda di averlo sottoscritto
In quell'occasione scusi all'inizio quando qualche occasione una tantum ce l'ho già detto Cartagena giallo no no con ha una sua scala personale con i suoi riferimenti anagrafici personali
Due mila quattro passa da otto anni fine divertimenti personali locali sicuramente ma
Non non me cartoncino giallo con l'ambulanza lo ricordava bene
Va bene
Quando lei fa l'ultimo investimento al due mila sei con quei trenta mila euro importanti che ha detto
E investe con ora siam portfolio manager
Se
In quell'occasione sottoscrive qualche documento no niente l'Iraq così tutti
L'hai oltre al conto cifrato intestata a verbale aveva altri conti cifrati mancasse l'Aula non vengono assunte sulla liberalizzazione
Citrato intestato ad esempio ho detto perché mi ha suocera
Aveva fatto un conto non userebbero arretrato perché a me nessuno mi avrebbe mai parlato di conti cifrati
E mi associo rare ha fatto l'investimento dicendo mi lega che voleva destinare questi soldi mettendo fine
Ma io non è io penso alla mia famiglia non penso a avevano fatto una cosa specifica per qualcuno dargliela questo volto aveva nome del bene non era il nome isola cose Maria
Taglia Pagotto vede no io penso che la linea anche si chiama Beatrice radiologia spazio
Ambientale la no no valeva lasciarne salde alla Bin abbia tema beh scusi eh
Lei ha vorrei chiederle una laurea quinquennale o si aumenta perché stiamo Senato perdesse l'ammalato pensavamo fa faccia le domande Pertini no no va bene a Cesate dannosi
L'ultima domanda che volevo farle quale anzi ha negato presso la sede indiani nella relazione
Ad
Oltre la scritta d'arma e IGP
C'era anche la scritta e viene annullato grazie alla
Insomma come un'area grazie prevede allora adesso
Tutto
Adesso
Cinque minuti
Qui Pisano altre banche stanno qui allora adesso cinque minuti però voglio dire non più di cinque perché
Abbiamo un altro processo con un altro detenuto
E quindi non sappiamo nemmeno se riusciamo a completare questo gli abbiamo un altro processo con altro deve essere
Mi è sfuggito
Ha detto adesso sospendiamo cinque minuti e poi sentiamo questo teste per quello che possiamo fare magari solo all'esame del Pubblico Ministero perché abbiamo un altro processo con altra del
Si conclude qui la puntata di questa sera dello specialistici era criticata all'udienza del trentuno gennaio scorso al processo davanti al Tribunale di Roma nei confronti del proprio Gianfranco Lamberti
Per una truffa multimilionario ai ritardi di centinaia di Fitto il clienti facoltosi
Abbiamo ascoltato nell'ordine le testimonianze il già una
Dell'attrice Sabina Guzzanti io dell'avvocato romano Marco Di Fazi entrambi costituiti in giudizio come parti civili parti lese quindi come danneggiati contro Lambro