Intervista a Roberto Gualtieri sulla crisi della zona euro e sui nuovi equilibri dopo l'elezione del Presidente Francois Hollande

Roberto Gualtieri deputato europeo iscritto al Gruppo dei Socialisti Democratici eletto nel PD con le vogliamo parlare della ce n'è informale dei Capi di Stato il Governo dell'Unione Europea mercoledì a Bruxelles
Teoricamente dedicata alla crescita anche se sullo sfondo c'è sempre l'emergenza Grecia con l'arrivo di Fossò lordo possono cambiare i rapporti di forza
Dentro la zona euro e quindi avere più attenzione per la crescita
Senza dubbio silenzioso diciamo sono già cambiati appunto il suo arrivo
Ha mutato ha creato una dinamica
Potenzialmente virtuoso anche di aggregazione di Paesi di forze
Che in passato sono state vittime idee né al momento del negoziato sul fiscal compatte vecchie ora con una sponda come la Francia possono
Anche
Sulla base del fatto che la situazione economica progredito in senso negativo e quindi
La ricetta che si è sperimentata finora non sta funzionando si può determinare una un fronte più ampio di forze che spingono per un riequilibrio delle politiche europeo anche se bisogna tenere conto che la Francia
è in campagna elettorale depressa
Cioè
Innovazione istituzionale del due mila due mila due fa sì che
Che dopo le presidenziali se no nelle politiche quindi adesso
Insomma
Don non non penso che sul piano proprio operativo parte che non potrebbe farlo anche dal punto di vista istituzionale diciamo il la
La
La Cina o il vertice informale possa
Produrre delle soluzioni definitive diciamo può essere una tappa
Per il Consiglio europeo giugno per costruire
Un pacchetto di misure un per trovare un
Primi in Primiero accordo su un pacchetto di misure però non so se sarà risolutivo è questo qua può essere un problema perché invece non abbiamo alcun problema di tempi di urgenza disposti l'utilizzo del gas
Marina progetti perché nella sua lettera di invito Herman Van Rompuy ha detto
Mettiamo tutte le questioni sul tavolo anche a quelle di lungo periodo per cui
Uno può pensare per esempio gli eurobond o a una riunione
Politica un'unione di Bilancio fiscale come si usa dire
Quali sono le cose grigio
A
Le cose più urgenti sono due che però non possono essere Cissé Anzio su
O ce n'è anche una terza da un da un lato
è evidente che solo la politica di
Restrittiva dei dal punto di vista fiscale di bilancio
Rigore fiscale nomi non produce non solo la crescita l'occupazione ma neanche
Il risanamento dei conti perché poi questi deficit
Esso tutte le previsioni ci dicono che nessuno rispetterà ai fini gli obiettivi di rientro del deficit e debito quindi è chiaro che serve
Serve uno
Un impulso in chi domanda interno all'Unione europea non si può solo pensare che i conti in ordine le riforme strutturali e la domanda è esterno all'UE
Produrranno la crescita questo non sta avvenendo e quindi serve
Diciamo così della domanda interna che possibilmente sia domanda che a sua volta favorisce
L'innovazione lo svela competitività e quindi
Ora questo deve avvenire sia a livello dell'Unione europea e qui il tema sono i project bonds e la e il la band sapendo che che il molto il progetto di
Di progetti volti e stiamo votando adesso è un progetto pilota che dal punto di vista del suo potenziale infetti l'effetto macroeconomico è una goccia nel mare sono qua virgola sei miliardi la roba che non non non non incide significativamente nel ciclo quindi
La questione della bad invece è più significativa cioè se la Bay
Ha un capitale che le consente di mettere i titoli per finanziare progetti questi sa questo è qualcosa di più solido del progetto ma ma ma
è evidente anche che serve anche una
Un qualcosa sul versante del del del del contributo nazionale alle alle politiche della criticità nuovi qui
Cioè la
Non se la questione della golden rule
Io in trattamento diverso di alcune spese per investimenti noi sono facendo una battaglia in Parlamento su questo come gruppo esservi ma anche
In questo caso come italiani perché c'è il supporto anche
Mauro del del della delegazioni tale PdL noi punto speriamo nella plenaria di trovare una maggioranza da questo punto di vista certo che appunto fronte della domanda
Interno e della donna degli Stati ed a livello dell'UE Van devono marciare di pari passo mass al a sua volta questo insieme di misure
Devono essere accompagnate da un rafforzamento delle reti di protezione dal punto di vista della dei debiti sovrani perché altrimenti il rischio è quello di innescare
Una comunque una reazione negativa sul terreno dei mercati che vanificherebbe questi sforzi quindi e quindi c'è la questione del decoder della garanzia dei depositi bancari cioè la questione del fondo di detenzione del debito che per la Grecia potrebbe diventare la soluzione l'unica soluzione possibile
Ossia
Del famoso Progetto che anche noi abbiamo approvato in questo caso la Commissione con di fondi dell'esenzione del debito che
Metta in Comuni debiti superiori al sessanta per cento con una garanzia comune sostituendoli con euro bond che produrrebbe un abbattimento dei costi del costo degli interessi su questi su questi su questi debiti
E poi c'è la questione più generale di un ruolo della BCE più attivo che almeno sul mercato secondario che cosa che può fare appunti si tratta di garantisca concorso accettabile dei titoli e quindi poi in incida positivamente anche sulle emissioni sul mercato sul mercato lo sul mercato primario quindi diciamo questi due
E
Di las devono marciare insieme diciamo un'iniziativa sul versante degli investimenti e della domanda
è un'iniziativa sul versante della
Gestione più collettiva diciamo così del del debito al di là del degli assegni m che deve essere implementato ma la cui potenza di fuoco come è noto non è in grado di reggere unito all'effetto domino che aggredisca
Spagna che comunque fa sì che l'Italia abbia comunque un surplus istituiti i tassi di interesse
Irragionevole molto tuttavia
Esistente
Presenterà oggi e poi c'è la terza gamba che quella della regola dei mercati finanziari e quindi di proseguire un'opera di rileggo lamentazione dei mercati finanziari cioè la questione della effetti
Sembra per ora persistere il veto inglese per la tassa sulle presenze nel saldo libri opzione di una cooperazione rafforzata potrebbe essere presa
Considerazione verrebbero realizzarla livello di una zona ad esempio insomma questi tre ambiti la questione delle agenzie di rating
Su cui c'è un
Una procedura legislativa in atto insomma questi tre ambiti patto riforma del Patto di stabilità e e strumenti per la crescita e lo sviluppo
Gestione
Più forte di un meccanismo di protezione dei rilievi di debiti dei debiti sovrani e regolamentazioni mercati finanziari intorno a questi tre ambiti che si deve costruire un consenso cava che non solo di
Produrrei generiche
Dichiara crescita che ormai
Quasi contante ma concreti provvedimenti capaci di
Non c'è rischio con una nuova riforma del Patto di stabilità dopo che si è fatto il SIC PACS sta facendo tutto infatti si sono rafforzate le che le le
Le regole di governance e eccetera e il fiscal compatti dare
Mi dica quanto meno un messaggio di tutta l'incoerenza di questa zona euro che va
Sei mesi prima riesce finalmente per tentare si spacca molto più duro
Ma voi o avendo avendo il mio gruppo io personalmente votato contro il SIC spacca questa incoerenza non la vedo noi sappiamo appunto di
Avvertito
Che era fatto male che era sbagliato e ci voleva appunto una golden rule sugli investimenti adesso quella posizione
Si allarga consensi maggiori quindi l'incoerenza non è in coerenza si chiamano politiche sbagliate che vengono corrette
Dalla democrazia per effetto del del risulterebbe delle elezioni dei cittadini che di fronte a una inadeguatezza di alcune politiche decidono di cambiarle quindi non vedo questa incoerenza naturalmente
No non credo questo non deve però portare a pensare che si può fare a meno del rigore della disciplina di bilancio assolutamente non stiamo parlando anzi
Di evitare quello che io vedo come rischio più concreto e cioè che di fronte a una
Insostenibilità degli obiettivi che ci si era prefissi si vada semplicemente a uno sforamento generalizzato
Che avrebbe sì questo un effetto ma molto più devastante sulla credibilità dell'Unione europea poi certo sempre possibile giustificarlo ex-post perché la nozione di Brocchi strutturale fortunatamente
è sufficientemente elastica da consentire di interpretare l'impatto del ciclo e qui e che ciclo diciamo oggi come si vuole
Però io penso piuttosto che una discrezionalità una azione CONS tre coerente e consapevole di
Riequilibra aggiungiamo eccetera
L'Italia rizzare l'espressione che usa Orlando
Sia più più utile più importante ma non è detto che si andrà
Anche se io lo auspico sul sul sul versante della
Riforma del Patto di stabilità si può privilegiare gli interventi puri a livello di Unione europea anche qui bisogna sapere quando si sente parlare di better spending dei fondi strutturali
Che oggi noi siamo di fronte all'assenza di risorse per i pagamenti ciò che c'è
Quindi è molto difficile se nel due mila tredici una serie di programmi comunitari su cui sono stati stanziati diciamo così dei delle risorse per gli impegni e ma non del risorse per i pagamenti che sono fissi all'uno per cento come è noto
Il PIL mentre gli impegni sono superiori non avranno le risorse mi chiedo quale Bette spendi si può fare
Se non ci sono i soldi neanche per finanziare
Quindi non è che siamo di fronte a a soldi non spesi qua si parla veramente ciechi parla di queste cose non Sacchi quello che sta per avvenire
E che alla fine del ciclo vero che all'inizio del siglo settennale gli impegni sono superiore la capacità di pagamento ma alla fine invece quando voi progetti finalmente sono stati fatti
Questa discrepanza tra impegni e pagamenti che contraddistingue bilancio comunitario
I nodi vengono al pettine quindi oggi il problema è trovare i pagamenti altro che better spende quindi anche qui
Servono risorse aggiuntive che spostano e scusate
Fatto usando la leva dell'euro sui mercati e quindi project bond il
Bond per gli investimenti e dall'altra parte
A mio giudizio dovrebbero andare se c'è una
Una una una una una protezione sul lato vede dei debiti si può pensare appunto a
Considerare in modo differenziato gli investimenti e puntare su alcune su un programma sappiamo di investimenti su alcune cose che in qualche modo
Abbia un effetto anticiclico ci consenta di evitare di avvitarci in una spirale recessiva voi servono tante altre cose serve una politica monetaria
Che utilizzi il DURC che consideri il due per cento di frazione la media non dico che certo in tutti i Paesi quindi
Ebbene i Paesi
Come la Germania è positivo che ci sia una dinamica questo senso qualcosa sta già avvenendo dei salari che a aumenti la domanda
Interno e quindi anche
Poi il suo impatto su altri Paesi in quelli di paesi come la Germania quindi la BCE questo elemento della media dell'inflazione è sicuramente importante
Ma insomma e poi c'è la questione degli squilibri macroeconomici che andrebbero effettivamente regolamentati in modo un po'più un po'più incisivo appunto per evitare la situazione attuale di Paesi che hanno un surplus commerciale che tengono artificialmente basso
Il costo
Costo del costo del lavoro quindi
Una
Un quindi riequilibrio richiede e l'utilizzo di una molteplicità di strumenti quello che non ci possiamo permettere temo e di prendere troppo tempo e soprattutto di fronte
Alla situazione greca grazie Roberto quel tema